【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

[匿名]

パークタワー勝どきミッド/サウスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443745/

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟（サウス）
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
施工会社：鹿島建設株式会社
売主：鹿島建設株式会社

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟(ミッド)
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
施工会社：清水建設株式会社
売主：清水建設株式会社

販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社

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[7701: 契約者さん4]

つまりは努力義務を怠って一般EVを使用して犬を抱っこした手でEVのボタンを押し、その後に乗った人がボタンに触れてアレルギーを発症した場合は賠償の責任が生じる可能もあると！

[7702: 契約者さん1]

多少法に詳しい者です。
結論から言うと通常エレベーターのペット利用は違反ではないです。あくまで努力義務なので法的効力はありません。
分かりやすく言うと以前、どなたかが自転車のヘルメットの例を挙げられてましたが、あれも努力義務なので着けなかったからといって違反ではありません。
ペット共生可能マンションで違反でもないのにエレベーターボタンでアレルギーが出た、は自身の保身を怠っただけなので何も法的効力は無いです。ペット不可のマンションに住むのが保身となります。

[7703: 契約者さん2]

>>7702 契約者さん1さん
努力義務違反ですよ。安易に法的効力がないなどと言い切って大丈夫ですか？
それにペット不可のマンションってどこにあります？殆どが専用EVやペット同乗ボタンによりきっちりと棲み分けする事で共存しています。それが出来ないからミッドで問題になっているのでは？

[7704: 契約者さん8]

>>7697 入居済みさん
他の方からも指摘されてる通りですが、有効な論拠もない主張されたら反論されるのは当然では？むしろ防犯カメラに貴方も撮られてますから下手に強要罪を大義名分に通報されて部屋で対応させられなくて良かったのでは？あと普通に考えて直接言わない方が良いと思いますよ、、まあ作り話ならご放念ください

[7705: 入居済みさん]

人間だけ優れている、すごいとか思ってるのかな？　遺伝子によるでしょうけど。

[7706: 契約者さん6]

>>7705 入居済みさん
本来自由に生きられる可能があった動物等が人の手によって飼育される事が幸せだとでも思ってるの？
それこそ人間だけが優れていると勘違いしている証拠だよ。

[7707: 契約者さん2]

>>7703 契約者さん2さん
余裕で努力義務違反ですね。平気でなって来ますからね。
非常用使えっていい加減。。
そんな急ぐ用事ある？毎回聞くぞ？ほんとに

[7708: 契約者さん6]

一見ペット嫌いの過激な意見が目につくけど、それに対し努力すらせずにペット不可のマンションに引越せだの常識がないペット持ちの方が一定数いる事の方が衝撃です。

[7709: 契約者さん2]

>>7702 契約者さん1さん
ヘルメットの件は守らない人にリスクがあるから自己責任の一言で済ませられるが、EVの問題は本人が守らないことによって第三者へ危害を及ぼす可能性があるから同列で議論すること自体がナンセンスだよ。

[7710: 契約者さん1]

>>7709 契約者さん2さん
まさしくこれですよね。ペット飼いしつこいほんとに。
ここ越して来て少しでも努力したことあるんか？
非常用使えってほんとに

[7711: 契約者さん6]

>>7703 契約者さん2さん
うちの実家の築20年のマンションはペット禁止です。良かったら紹介しましょうか？ペットアレルギーならその方が健康に過ごせると思います。

[7712: 契約者さん7]

>>7708 契約者さん6さん
そんなことないですよ。ここに貼り付いてるペットクレーマーは異常者です。ペットが亡くなった飛行機事故を笑えると異常発言して、管理人に削除されてます。

[7713: 契約者さん7]

>>7702 契約者さん1さん
ありがとうございます。法的な解釈よく分かりました。仰る通り努力義務違反かどうか証明が難しいと思います。私は非常用EVの利用に努めてますが、急いでる時は一般用を利用します。もちろん、乗る際に他の方が乗ってたらお声がけはしますので、ご了承いただけなければ乗りませんので、そこまでやって文句言われる筋合いはないと思います。

[7714: 契約者さん7]

>>7711 契約者さん6さん
ゴメン古いから無理

[7715: 契約者さん1]

>>7712 契約者さん7さん
7706に対する返答早よ！

[7716: 入居済みさん]

>>7706 契約者さん6さん
草原にいるとナンカ動物に似てませんか？きれいですけど。将来このような遺伝子なら大量生産しても許されるのでしょう。そうなった時にペットと人間は違うんだなんて事を言えますか？　言えないんじゃないでしょうか私はそう思います。

[7717: 契約者さん6]

>>7716 入居済みさん
美しければ人為的に遺伝子を操作してもよい。そしてそれをペットとして所有したい。これがあなたの意見ですね。
凄い利己主義。

[7718: 契約者さん3]

>>7716 入居済みさん
さすがにネタだよね？本気で言ってるなら相当ヤバいけど、、、ねぇ早くネタだと言って！お願い

[7719: 入居済みさん]

いいえ、人間がペットに対してやっていることは、人間にやってもいいって考えがあります。

[7720: 契約者さん4]

>>7719 入居済みさん
え？まさかのアンチペット派の意見なの！なら理解出来る笑

[7721: 契約者さん1]

>>7716 入居済みさん

同じ顔が6人もいる。　これはどこか研究施設のようすでしょうか。。

[7722: 契約者さん4]

またペットネタぶり返してる。わけわからん住民でもないあらしまで乗っかって完全にネタになってるので、もうクレーマーはスルーしましょう。

[7723: 匿名さん]

またなりすましですか　笑

[7724: 契約者さん4]

ペット飼いが当たり前の常識を守って、当然努力して非常用を使えばいいだけ。以上で話終わりですけどね。
必死になってしつこい。「努める」のフレーズにすがってててしつこい。だから嫌われるんやけど？

[7725: 入居済みさん]

>>7716 入居済みさん
ありえない。ありえない。同じ顔なのに年の差がある。これは医学であってはならないこと。これは人の手が作った。クローン人間である。

[7726: 契約者さん4]

こういうことなのよ。啓発目的のSNS投稿なので無断転載とかの論点ズラしは要らんからな！
https://x.com/endaircontrader/status/1787347578730029146?s=46&t=K3BMEX...

[7727: 入居済みさん]

イシグロ小説にあるように、若い女性がしっかり施設で教育を受け、食べて運動をして卒業と同時に健康な内臓をお客様に提供する。今もそのような学校が存在してその延長上に考えるとクローン人間はあり得ること。

[7728: 入居済みさん]

>>7697 入居済みさん

本日、ミッドEVの3〇階から若いカップル（女性が20代後半くらい、男性30歳くらい）が、「白い小型犬」を腕に抱えて、乗ってきました。

1Fでそのまま下りて、散歩に出かけたようです。

EV内で白い小型犬をなでなでしていたので、白い毛がＥＶ内に飛びまくっていました。

因みに、日本語を話していたので、日本人です。

張り紙あるのに、堂々と一般ＥＶに乗せられるな、と思っていましたが、ＥＶ内の他の住民たちにじっと睨まれていました。

一部のペットの買主さんたち、ほんとマナー悪いですよね。

即、防災センターに通報しました。

子犬は腕の上にいたので、見れませんでしたが、恐らくこんな感じの小型犬だったと思います。

[7729: 契約者さん2]

黎明小橋チャリで乗り込むアホなんなん？
頭沸いてるんかな？危ないんやけど

[7730: 入居済みさん]

>>7702 契約者さん1さん

ペットの買主は、誓約書に「他の住民の迷惑にならないようにしなければならない」にサインしていますよね。
それと、同じ内容が管理規約にも記載されています。

ＥＶに乗ってこられて、他の住民の迷惑になっています。しかも、堂々とＥＶに乗せてくる方たち程、態度が非常に悪いですね。

他の住民の迷惑です。

[7731: 入居済みさん]

>>7716 入居済みさん　レスの流れから、あなたこれがクローン人間であることを分かってて載せてますね。情報源はどこでしょうか。

[7732: 契約者さん2]

>>7728 入居済みさん
ありがたい通報です。
迷惑極まりないですね。毛飛ばしまくるとかほんと怒りますけどね私だったら。
可愛いでしょー私たちの犬って勘違いして、見られてるとか思ってるんでしょうね笑

[7733: 契約者さん8]

>>7728 入居済みさん
よく一般EV乗ってる方見かけますよ。禁止されてないので当然ですが。ちなみに、防災センターに通報したとありますが、何と言われましたか？ペットは一般EV禁止と言ってましたか？ちなみにわたしが確認した限りでは、できるだけ非常用を利用してほしいが、一般EVも禁止ではないと言われました。

[7734: 契約者さん7]

>>7729 契約者さん2さん
これよく見かけます。ペット動線と違って、明確に自転車から降りてと看板もあるので、やめてほしいですよね。

[7735: 契約者さん6]

>>7728 入居済みさん
ドヤ顔で防災センターに通報とか言ってるけど、禁止してないのに通報された防災センターの方も気の毒。いわゆる「カスハラ」というやつですね。昨日テレビでJRもカスハラの理不尽なクレームには対応しないと発表されてたので、あまりやりすぎるとあなたが迷惑になりますよ。

[7736: 契約者さん4]

>>7733 契約者さん8さん
一部の非常識な人以外見たことないですね。そりゃそうですよね、非常用にまず乗れってなってますからね笑
あなたも乗ってるうちの1人ですか？
非常ヨツならない理由はなんなんですか？毎日一分一秒惜しい生活してるんですか？努められない理由ってなんなんですか？
教えてください^_^

[7737: 契約者さん1]

急いでます、で終わりじゃね。

[7738: 契約者さん2]

>>7737 契約者さん1さん
アホか。毎日一分一秒急いで生活してるならペット飼うのやめろよ笑
迷惑すぎやろ笑

[7739: 入居済みさん]

人間 ＞ ペット犬 ＞ クローン人間　こんな感じでしょうか。。。

[7740: 契約者さん2]

>>7738 契約者さん2さん
あなたがお使いになられた「アホ」という表現は誹謗中傷に該当し、名誉感情の侵害が認められています（東京地裁令和 3年 4月 9日令２（ワ）１８６１２号、東京地裁令和 4年 2月 1日令３（ワ）２０９０７号など）。弁護士から開示請求の連絡が届くのをお待ち下さい。よろしくお願いいたします。

[7741: 入居済みさん]

犬が一般EV、人間の子供が非常用に乗る日も近いんじゃないでしょうか。

[7742: 契約者さん5]

>>7740 契約者さん2さん
ですね。一部のペットクレーマーは本当に言葉遣いが乱暴で、見ていて気分が悪い。投稿を控えてほしい。

[7743: 入居済みさん]

>>7716

このお膝の上で寝れたら死んでもいい。

[7744: 契約者さん5]

>>7740 契約者さん2さん
アホに加えて強調表現が付随する場合な侮辱罪適用の可能性あり。
ただ今回の、アホか、の表現だけでは侮辱行為とみなすには少し弱いかな。

[7745: マンション検討中さん]

>>7684 契約者さん1さん
キャンセル料までしなくていいと思うけど、30分単位の予約で枠は1ヶ月30回までにするだけで充分な気がするけどどう？？
もしくは予約なしでホワイトボードで待ちを制御するやり方にするとか

[7746: 契約者さん6]

>>7745 マンション検討中さん

30回？暇人に配慮しすぎよ。
ドゥトゥールも持っていますので、おんなじ抽選方式とキャンセル代方式で厳しくする。

[7747: 契約者さん8]

>>7738 契約者さん2さん
理由を聞かれたから答えたら、アホか、飼うのやめろとはどういうことですか。
侮辱や権利侵害には相応の対処をとります。

[7748: 契約者さん1]

一階の空いてるお店って情報ある人いますか？？

[7749: 契約者さん3]

ミッドのジムや予約不要の施設利用は子ども達だけの利用も可だそうです。
ミッドは子どもを遊ばせられるところが少ないから助かります！

[7750: 契約者さん5]

>>7749 契約者さん3さん

サウスの屋上で、今週末貸切パーティがあります。
サウスに住んでいる不動産屋さんが、不動産関係者を集めてパーティするそうです。

サウスは入居者増えたし、季節的にも暖かくなってきたので、貸切でマルチ集団沢山サウスに出入りするんだろうな。

[7751: 契約者さん5]

先日、EVにペットを乗せてきたカップルがいたので、防災センターに通報しました。

その時に色々聞きましたが、以下の回答がありました。

ー　ルールを守らない住民が何件か確認されたため、理事会で、注意喚起する目的でEV内の張り紙にも非常用EVを使用するように、に張り替えた。

ー　ペットを飼っている部屋の近所から、ペット騒音に対するクレームが多く出たため、各住居フロアのEVホールにペット飼育に関する注意書き看板を設置した。

ー　ペットがEV内や共用エリアで、吠えた場合は、完全にアウト。理由は他の住民への迷惑行為に該当するため。

ー　非常用EVを使う努力義務を看板で出している。毎回一般EVに乗車する場合は、ルールを守っていないことになるので、防災センターに問い合わせてOK。住民を特定して注意する。

ー　ペット飼育に関しては、誓約書を提出してもらっており、他の住民の迷惑にならないように飼育することに同意してもらっている。他の住民が迷惑だと出来事があれば防災センターに連絡してOKである。集計してペット管理規則について理事会で判断してもらう。

[7752: 入居済みさん]

子供の行いが悪いと思いました。親と一緒に乗ってきた子供がエレベーターのボタンを傷つけてました。子供が袖に隠れて見えませんが、おそらく長く鋭利な危ない金属片を手に持ってボタンを押していました。カメラだと見えないと思いましたが、防犯センターに通報した方がいいのでしょうか？　とても危ないですし、いまマンションないで子供を管理できていない状態です。まずボタンが傷つくと思います。

[7753: 契約者さん7]

>>7751 契約者さん5さん
長文の割には新しい情報は特にないですね。うちのワンコは人前では吠えないので一般EVに乗っても問題なさそう。あと、毎回一般EVになるわけではなく、急いでる時だけなるので、ルールに則ってるのでなにも問題はなさそうですね。それよりも、子供が共用部を傷つけるのは許せないです。

[7754: 住民さん2]

>>7751 契約者さん5さん
完全にアウト、とかそういう運用方針？みたいな部分は防災センターが決めてんの?

[7755: 契約者さん5]

完全にアウトになるように管理会に働きかけます。

[7756: 契約者さん7]

2て議事録でもいいから正式な証跡をもって展開してくれる？まさか匿名だからって虚偽の書き込みしてないでしょ？

あと"毎回"なんて誰がどうやって都度管理すんの？？
高層低層の9機を毎日クレーマーが見回りするの？？笑

[7757: 契約者さん7]

↑2点目の看板なんて無いけど、

[7758: 契約者さん1]

>>7755 契約者さん5さん
つまり正式に決まってないことをあたかも決定事項のように断定な表現を以って書き込んでいるんですね、、さすがにマズイですよー

[7759: マンション住民さん]

三井から一般EVにもペットボタンが付いていて、ペットと一緒に乗れると説明を受けて購入してるので、今からそのルールを変更することなんて出来ません。

[7760: 契約者さん2]

>>7751 契約者さん5さん
この人、話を捏造してまで何がしたいのか。全部自分の頭の中の妄想だろうね。

[7761: 契約者さん1]

>>7759 マンション住民さん
その説明ってどこに載ってます？まさか口頭ベースの話じゃないですよね？

[7762: 契約者さん7]

>>7761 契約者さん1さん
まあ、サウスの話じゃないですか。ミッドは一般EVにペットボタンないですから。ただ、ペットボタンがないけど、規約では乗ることを禁止はしてないです。理由は、今どきペットを飼う方が多く、非常用だけではパンクしてしまうので、推奨はするけど一般用も禁止はしない規約になっていると防災センターからも言われてます。なので、規約に従うのが良いと思います。

[7763: 契約者さん5]

ペットを非常用エレベーター強制にしたら8階駐輪場利用の方が更に大変になるかと思いますが。

[7764: 契約者さん5]

>>7763 契約者さん5さん
確かにそうですね。レンタサイクルにも影響しますね。多くの人に迷惑がかかる。

[7765: マンション検討中さん]

捏造！？

自分で防災センターに問い合わせて確認しろよ。

ペットは非常用EVを使うべき。

一般に乗ってくると住民の迷惑。

要望書の提出数をもっと増やさないとだめだな。

それと共用スペースでペットがしょんべんしている写真も添付してね。

[7766: 契約者さん2]

>>7765 マンション検討中さん
ちょっと待って！共用スペースで排尿？それは本当ですか？
なら尚のこと厳しく取り締まって欲しいです。

[7767: 契約者さん7]

>>7766 契約者さん2さん
本当なわけないでしょ。この人は虚言癖があるんだから。本当なら写真を添付して。そんな人見たことない。

[7768: 契約者さん4]

>>7767 契約者さん7さん

ペット飼っている人の方が虚言癖あるよね

[7769: 契約者さん]

ペット飼ってないけど、吠えたり排泄とか気をつけてくれたら何とも思わないけどね

集合住宅なんだから、お互いマナーと気遣いの気持ちでを持って、あまりギスギスしない程度にうまくやっていきましょ

[7770: 契約者さん3]

>>7769 契約者さん

私もそうですよ。

でも実際に敷地内でペットがおしっこしていたり、吠えて、子供が怖がっている場面を見ると、ペットを管理している人たちの認識が甘いんだろうな、と考えざる得ないですね。

私は在宅勤務なので、日中外の空気を吸いに出たりするんですが、朝の時間と15時くらいからの時間帯にペットの散歩に出かける人たちが多いようで、明らかにマナー違反だと思われる行為が結構目に入ってきますよ

[7771: 入居済みさん]

どうやらペット3匹、4匹飼ってるお宅があるらしい。

[7772: マンション住民さん]

昨日ミッドのライフ前辺りでおしっこしてる犬がいた。
PTKは近隣のペット飼いの散歩コースになってるっぽいから、住民ではないと信じてるけど、DTみたいに住民以外にもわかるようにペットルールの立て看板した方がいいかもね。

[7773: 契約者さん4]

>>7772 マンション住民さん
あの辺りは特に酷いですよね。無法地帯と化しています。

[7774: 契約者さん3]

>>7770 契約者さん3さん
ごめん、ペットのマナー違反って具体的になに？まさか外でオシッコすることではないよね？

[7775: 匿名さん]

ペットアレルギーなので常用エレベータ使わないで。

[7776: 契約者さん8]

>>7774 契約者さん3さん
ならそれはマナーですか？

[7777: マンション住民さん]

噴水の看板とか看板だらけになるよ。

[7778: 契約者さん8]

マナーのなってないペット飼いども！これが現状だよ！何か言ってみろよ！

[7779: 契約者さん3]

>>7778 契約者さん8さん
引き渡しを楽しみに待っている者ですが、引っ越す前からこんなに汚されているのは残念でなりません。
少し前におしっこは生理現象なので仕方がない風の投稿がありましたが、このシミは取れませんよね。

[7780: 契約者さん2]

>>7778 契約者さん8さん
防犯カメラから身元を割り出しで弁償してもらいましょう

[7781: 契約者さん2]

糞尿なんて捏造だと言い切っていたいつもの過激なペット擁護派さんはこれをどう擁護するんでしょうね？
それともアナタが掃除してくださいますか？

[7782: 契約者さん1]

とくにライフからミッド入り口周辺の柱や壁は犬尿の跡がすごくて、新築なのにガッカリします。

定期的に専門の清掃業者にでも入ってもらわないと、跡だけじゃなく、夏場は匂いもキツくなりそうで心配です。

[7783: 契約者さん1]

犬のおしっこの跡は自分も気になってました。
そもそもウッドデッキの上は犬は散歩していいのですか？

[7784: 契約者さん3]

意見はどこにあげるが良いですか。

敷地中の歩きは禁止のお願いしたいです

[7785: 契約者さん7]

>>7784 契約者さん3さん
ならどこで散歩させるのよ？とか言ってきそうだけどそもそもマナーがなってないのが悪いわな。

[7786: マンション住民さん]

>>7778 契約者さん8さん
タイル床の公園あったら休めますか？　そもそも、なんで土じゃないの？神社でゆっくりできるのは土に気品があるからです。うんこおしっこは栄養です。汚くないんですよ本来は。　

[7787: 契約者さん6]

>>7786 マンション住民さん
さすがに無理がある反論はかえって悪手だな。他のペット擁護派のようにダンマリ決め込んだ方が良かったのに。汚くないならアナタが自室へ持って帰って。

[7788: 契約者さん1]

>>7786 マンション住民さん
一部のペット過剰擁護派がいかに世間の感覚からズレているかがよく分かるお手本のような投稿をありがとう。

[7789: マンション住民さん]

長い間かけて撮りためた写真をのっけてるだけですよ。歩いてみればどこも汚れてないのが分かります。写真を取った位置もあいまいにしてこれはもう愉快犯ですね。

[7790: 契約者さん4]

>>7789 マンション住民さん
今日の9:55の写真です。その後防災センターに連絡を入れて10:50の時点でブラシで清掃して頂いております。嘘だと思うなら問い合わせてみたらどうですか？
愉快犯扱いされたので開示請求さて頂きます。

[7791: 契約者さん4]

事実を嘘の如く捻じ曲げて反発煽るやり口にうんざりですので、君の今までの投稿も全て辿って表沙汰にしますので覚悟しておいてください。

[7792: 契約者さん4]

ちなみにウ◯コの位置はここです。1階エントランスの正面！しかも踏んづけた跡がエントランスへと続いておりました。

[7793: 契約者さん6]

>>7789 マンション住民さん
反論はよ！もしくは誠心誠意謝罪した方が良くね？

[7794: 契約者さん1]

勝どきMIDの共用面積わかる方いらっしゃいませんか？
教えて頂きたいです＿|￣|○

[7795: 契約者さん6]

ペット過剰擁護派なんとか言ったらどう？

[7796: 契約者さん8]

安心しなよ
ペット容認してたってウ◯コ放置していいなんて思ってないから

[7797: 匿名さん]

>>7790 契約者さん4さん
すいませんでした。きれいになっていたので間違えました。逮捕はやめてください。まだ未来があります。

[7798: 匿名さん]

うん◯を放置した飼い主を捕まえることが必要ですね。私もそう思います。

[7799: 匿名さん]

そもそもまったく違うところを見てました。情報量が少ないのも間違いの原因だと思いました。買い物帰りに撮ったみたいな写真をポッと出しても、散歩コースが違う人もいますし、混乱してどこの写真なのか分からない人が多かったんだと思います。

[7800: 匿名さん]

>>7791 契約者さん4さん
これは脅迫罪になりますか？　怖いと思いました。

脅迫とは、相手方に恐怖心を生じさせる目的で、相手方又はその親族の生命、財産、身体、名誉、自由などに対して害悪を加える旨を告知することをいいます。