マストタワー安堂寺

[購入検討中さん]

マストタワー安堂寺の購入を検討しております。
つきましては情報を希望しています。物件を検討中の方やご近所の方など
色々と意見を交換したいと存じます。
よろしくお願いします。

データ：
所在地：大阪府大阪市中央区安堂寺町2-1-3
交通：大阪市営谷町線 「谷町六丁目」駅 徒歩2分
　　　　大阪市営長堀鶴見緑地線 「谷町六丁目」駅 徒歩2分
　　　　大阪市営長堀鶴見緑地線 「松屋町」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：61.92平米-132.6平米

[62: 物件比較中さん]

ここに決められない理由は
タワーなのに、ゴミ捨てが1Fまで降りないとだめ。
エレベーターの使い勝手が悪い。
モデルルームを見学したが、やはりそれなりの仕様
反対に魅力なのは
価格が安い
立地がいい

他にあるタワーと比較しないで、単なるのっぽなマンションと思えば魅力なんですよね。
あと一押しがあればいいのですが、他に目移りしてしまいます。

[63: 匿名はん]

確かに使い勝手の悪さと魅力度が低いのは分かります。「単なるノッポなマンション」ってよくわかる表現ですね。

でも、私はその平凡さを気に入って申し込みしました。
構造も免震とのこと。ゼネコンも信頼出来る会社やから、期待しております。

[64: 匿名さん]

魅力の点で、施工が竹中で免震を忘れていましたね。
すみません。

タワーマンションと思わないで、のっぽなマンションと思えば魅力だと感じています。
場所と価格、施工はOKなんですが、中層以上を考えてしまうので、悩みます。
これは場所を考えれば納得なんですが、駐車場が少々高いかな。
63さんはどの辺の階層を選ばれたんですか？

[65: 物件比較中さん]

なるほど。
「単なるノッポなマンション」という表現はわかりやすいですね。
ここは、高層を考えないで低層を考えた方が魅力的かもしれないですね。
眺望を望むならスカイルームを活用する。

[66: 匿名はん]

63です。

20階より上を申し込みしました。
エレベーターの使い勝手より、高さを選んでしまいました。

こんな小ぶりなマンションをゼネコンビッグ5の一つが施工するなんて、あまり無い事ですから、迷わず上にしました。

やっぱマンションはスケルトンが大切ですから。

[67: 購入検討中さん]

この先、原材料も高くなるし、この価格で売り出される市内のタワーマンションって出ない気がする。
施工も竹中やし、それだけで価値はあると思うが・・・・

[68: 物件比較中さん]

病院や銀行は近くて便利なのですが、スーパーとかは一番近いのどの辺になりますか。
アクセスの地図を見るとスーパー玉出が一番便利？

[69: 匿名はん]

言い忘れました。
このマンションには、耐震ドア枠って使われて無いですよね。市内のタワーマンションのほとんどが採用されてますが、これは建物躯体が変形しても脱出出来るための物なんです。脱出したあと、自分の住まいの躯体は曲がったまんま…って事ですね。制震、耐震の場合、そのリスクが有るから採用されてると考えれば、竹中の免震技術は余程に自信ありなんだなと思ってしまいます。

[70: 匿名さん]

耐震ドア枠が使われていないから、免震技術が問題ないは関係ないと思いますよ。
単なるコストダウンではないでしょうか。
免震技術が優れていても、建物躯体が変形がしない保証はないですよ。

[71: 購入検討中さん]

竹中の他のタワーでは耐震ドア枠を採用していますよ
それに、通常に使用する範囲において、耐震ドア枠は従来のドア枠となんら変わりがないし、
製品価格が大きく上がることもないといいます。
新築マンションではいまや当たり前となりつつある設備であるのに、なんでないの？
ちょっと意外です。

[72: 匿名はん]

70番さん
やはり、コストダウンの手段と捉えるのが正解そうですね。
でも、超高層で躯体が変形したら、その先、容易に住めないでしょうね。

71番さん
耐震ドア枠は標準化しつつあるようですが、このマンションに無いのは痛いですね。人命に関わる場合が有る部位なのに、設計とVE方針を疑いますね。

[73: 購入検討中さん]

うーん。微妙な設計物件ですね。
細かいところで手を抜きすぎです。
ちょっと気持ちダウン気味・・・・(泣)

[74: 匿名さん]

価格からしたら妥当なラインとおもいます。
ここは場所と価格が魅力だと思えば納得ですよ

[75: 購入者]

竹中施工でなぜ価格が安いのか？って疑問が多いですね。私もその一人でした。
私も購入前に担当者に聞きましたが、これといった答えなありませんでしたし、
もちろん工事施工材料なども全て確認しました。
土地購入価格が抑えた理由もあります。

幸い兄が一級建築士なので、なぜ安いのかを分かったので納得して購入しました。

どのマンションにもメリット・デメリットはあると思います。
ご契約されたかたで、仲良くなれたらうれしいです。

[76: 周辺住民さん]

価格が安いのは、このマンションが賃貸と分譲のコラボだからです。簡単なことです。

[77: 契約済みさん]

>75
仲良くできたらいいですよね〜。

[78: 匿名はん]

75さん77さん
私も、先日契約致しました。
ほんま、賃貸の方々含め仲良くやって行きたいですね。
私は一年半後の入居を楽しみに待ってます。

[79: 契約済みさん]

７７です。

ですね。年齢層的には少し低そうな気もしますけど、いい暮らしをしたいです。
結構住人層は大切ですもんね。
1年半後が楽しみです。

[80: 購入検討中さん]

ここの賃貸っておいくらぐらいでしょうか

[81: 周辺住民さん]

そうですね。賃貸もあるからちょっと安めななのでしょうね。
あと、西隣にもいずれ建物が建つ可能性も含めての価格かな。
それでもいい物件だと思いますよ〜。

[82: 匿名はん]

81番さんへ
西側ってネジ屋さんのある辺りですか？

確実な情報ですか？それとも未来予想的な話ですか？
確かに敷地の南西側は低利用地なんで、将来的には資産価値考えたら高度利用するでしょうね。

[83: 買いたいけど買えない人]

もし賃貸ででるなら住みたいなー。

[84: 物件比較中さん]

タワーの賃貸を狙うならここでなくても他でもありますよ。

[85: 購入検討中さん]

どうなるのか楽しみですわ。

[87: 匿名はん]

ホームページではイラスト載ってますよ。

竹中の造りなんで、大阪では同じような外観の造りのマンションが建ってますよ
本町あたりとか西区新町辺りとか〜

多分竹中なんで同じ雰囲気になるでしょう

[88: 物件比較中さん]

他にも色々みましたが、
安さは魅力ですが、それだけかなー

外観だけでも、ちょっと個性的にしてくれればね。

[89: 契約済み]

積水ハウス 広島で起こった建築確認申請の偽装問題
このマンション建設に影響無ければ良いんですが…

[90: いつか買いたいさん]

このマンション安いんですけど、せっかくの角住居が網入ガラスで眺望が台無しなんですよね・・・。

[91: 物件比較中さん]

網入ガラスでしたっけ？
今、他の物件にしようかと思っていたのですが、網入ガラスならパス決定ですよ(笑)

[92: いつか買いたいさん]

>>92さん
この前モデルルーム見に行ったときに見ましたが、バルコニーに出入りする部分以外のガラスはすべて編入ガラスでした。
火災時の延焼を防ぐために編入ガラスもしくは、透明のペアガラスのようなものにする必要が法令で決まっているようなのですが、最近のタワーマンションだとリビング部分だけは高価な透明のペアガラスになっていることが多いようです。
まぁ気になる人と気にならない人がいると思いますので、こういうところでコストカットしているのでしょうが、内装と違ってガラスは取り替えられないので価格に上乗せしてでも透明なガラスにしてほしかったところですね。

[93: 専門家]

隣地境界線もしくは道路中心線から3ｍ（1階は5ｍ）
の範囲に位置する窓はすべて、延焼の恐れがあるので
防火設備（昔で言う乙種防火設備）にする必要が
建築基準法で定められています。

また、建築基準法とは別に、消防省令による
消防設備緩和を受ける為に上下階の窓の離隔が不足する場合
同様に防火設備を条件とする場合もあります。

この物件の場合、コーナーサッシとなる部分に
500以上の庇等が無ければ後者に当てはまると思います。

ペアガラスにする必要はもちろん無いですし
コストダウンとは考えられないと思いますよ。
ただ、庇をケチったと言われれば、そうかもですね。

一概に物件毎の協議なので、なんとも言えません。
法令を守る為なので仕方ない事だと思います。

[94: いつか買いたいさん]

>>93さん
透明の「防火」ペアガラス（網入ガラスよりも高価）にすれば眺望はクリアになったんじゃないですか？
昔ならいざ知らず今は網入ガラスだけが防火ガラスでは無いでしょう。
それをコストダウンといわずして何というのでしょう？

[95: 検討中]

網入りガラス〜MR行っても気付かなかった(泣)

今週号のマンションズのMR写真に入ってますね。

選択肢から外そうかな〜

[96: いつか買いたいさん]

>>95さん
94です。
この物件を買うにあたり恐らく価格の安さで検討される方が多いと思いますし、実際現在の相場においては安いと思います。積和さんも価格の安さで売り切る気だからこそ価格をHPで公表しているのでしょうし。
ただ、あまりにもコストカットをしすぎだと思います。今時こういったコーナーガラスがあるリビングを売りにしている物件で網入ガラスを採用している所は私の知る限り無いです。網も思いっきりクロスで入ってますしね・・・。
でも、今どうしても安くタワーの角部屋の物件が欲しいという方には、幾つかの点に目をつぶればとても魅力的な物件だと思います。

[97: 検討中]

96さん
95です。当物件は価格が安いのに目が行ってしまって、検討していました。
住宅設備や内装は何年かしたらやりかえる方向で考えていたので、安い仕様でもいいかなと思ってました。でも、外壁ガラスは個人の意思で換えることが出来ないですからね(泣)

悩みます。

[98: 物件比較中さん]

目をつぶってもね。
確かに安さには魅力ありますが、それなら賃貸で住む方がいいかも

[99: 検討中]

賃貸なら近所に2つ建築中ですから、ここにこだわる必要は無いんですけどね。松屋町の交差点に建設中のタワー賃貸マンションの方が仕様も良さそうですしね(笑)

[100: 匿名さん]

場所と安さは魅力ですが、それだけでは決められないです。
ゴミ捨てとかちょっと生活するのは不便そう
賃貸で住むなら住みたいと思うマンションですけど、買うまで踏み切るのは勇気がいります。
もう少し値段を上げてもいいので、仕様をよくしてほしかった。

[101: 購入検討中さん]

そうですね。買うなら長期にわたって住む事になるので、
多少の妥協は許されても、譲れない部分や直せない部分があると検討外になりますね
タワーは眺望が売りの一つになりますので、網入ガラスを採用した理由はわかりません。
透明のペアガラスにしても、値段がめちゃ上がるとは思えないので、
コストカットする部分を間違えたって事でしょうね。
ちょっとつめがあまいですね。
でも安さは魅力です

[102: 買い換え検討中]

ここはフロアにゴミステーションがありませんが、
ディスポーザーもないのでしょうか？

[103: 検討中]

ディスポーザーは着いてますよ。でもキッチンも安っぽい。最近は食洗機も標準の所やワークトップの種類も選べる所が多いのに…
寂しい限りです。

[104: 匿名さん]

確かにオプションで変更できる部分が異常に少ないのもこの物件の特徴です。部屋が安い分オプションでと思っても、オプションで入れ替えられるものが少なすぎて、ほとんどリフォーム扱いになってしまい、標準でついているものが無駄になります。
私の感覚だと、普通分かりにくいところでコストカットすると思うのですが、ガラスやら食器洗い機といった分かりやすいところまでコストカットが及んでいることから、詳しい写真が公開されていないエントランスなどの共用部は当然として、躯体そのものもなんらかのコストカットがなされているかもしれませんね。

[105: 物件比較中さん]

価格が安いってことは　それなりってことですよね

しかし100平米超える物件まで安くして、考えものですね。


安いこと以外に、間違いなく良いといえるところは、施工が

竹中工務店だということですね。

[106: 通り掛りの人]

立ち上がり始めましたね。

[107: 匿名さん]

施工が竹中工務店はポイント高いと思いますが、それだけでは・・・・
104さんの言うとおりに、やりすぎも問題だと思います。

[108: 通りすがりの一級建築士]

窓ガラスについてですが
法的に義務付けられているのは
延焼の恐れのある部分であり
1階は隣地斜線および道路中心線から３ｍ
2階以上は隣地斜線および道路中心線から５ｍ
となります。どなたかが書いていますが数字が逆です。

また、計画にもよりますが
この規模の建物は防火区画といって各住戸毎に区画している事が多く
住戸間（上下、左右）に９０ｃｍ以上の壁がない場合は
５０ｃｍ以上の付きだした壁が必要になります。

それから、ガラスの値段ですが

網入りガラスは透明ガラスが最より安いので
わざわざ網入りガラスを入れたりはしません。

また、ペガラスであることは防火性能には法的には関係が無く
ペアガラスであることと、防火ガラスであることは関係がありません。
ご指摘の透明防火ガラスというのは空港や店舗などでは使いますが
非常に高価なので、間違いなく住戸レベルの窓で使っていることは無いと思います。
駐車場への出入りのドアや、本当に一部なら別ですが・・・。

つまり、網入りにしているのはコストはまず、関係ないです。
（ペアだろうが1枚だろうが）透明なガラスを入れているところは
単純に防火性能が要求されていないからです。

[109: 通りすがりの普通の人]

通りすがりの一級建築士さんへ
当マンションの網入りガラス採用については法的理由(防火基準？)と言うことですね。

[110: 住まいに詳しい人]

以前、延焼線のメートル数を間違えた者です。
そんな凡ミスしてましたか。。
私も一級建築士ですが、免許を返さないとダメですね（苦笑）

網要りガラスが法的に必要と書いたのですが
知ったかぶりの人が意気揚々と「ペアガラス」と仰ってるので
やる気が失せました。

確かに、防火性能を持つファイアライト等の透明ガラスはありますが
とても高価で採用はされないのが現実ですよね。

ただ、特定共同住宅における消防省令（以前の消防特例）を使用して
消防設備を緩和しようとする為に、防火設備としている可能性もあります。
ガラスそのもののコストではなく、消防設備のコストカットを狙ったのかもしれませんね。

なんにせよ、確認申請もおりて着工してることですし
気になる人は確認とった所の検査機関に聞いてみたらどうです？
素人でも教えてくれると思いますよ。

[111: 匿名さん]

なんだか難しい話で細かいことはよく分かりませんが、要するにこのマンションの構造？だと眺望がいまいちになる網が入ったガラスにせざるを得なかったと。まぁそれがコストカットが理由だろうとそうでなかろうと、網が入ったガラスになっていることで価値を多少なりとも下げているのは間違いないので、そこをどう評価するかということですね。