サンクレイドル大宮公園レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.sc-omiyakoen.jp/index.php

東武・大宮公園駅から徒歩3分。
大宮公園にほど近い住宅街に大型低層マンションが誕生。
話題のこの物件について情報交換を希望します。
検討者の方・ご近所の方、よろしくお願いします。


物件概要
所在地 埼玉県さいたま市大宮区寿能町1丁目121番26他（地番）
交　通 東武アーバンパークライン大宮公園駅徒歩3分

構造規模 鉄筋コンクリート造地上4階建
敷地面積 4,681.86㎡
総戸数 93戸（他に管理事務室1戸・キッチンスタジオ1戸）
駐車場 機械式64台、来客用1台
バイク置場 7台
自転車置場 190台

売　主 株式会社アーネストワン
設計監理 株式会社スペースコム
施　工 株式会社小川建設
管理 伏見管理サービス株式会社

竣工予定 2021年11月下旬
入居予定 2021年11月下旬

【タイトルを正式物件名称に訂正しました。2020.8.7　管理担当】

[264: 通りがかりさん]

ただ、アプローチ上が廊下でなくベランダたから、マンションに帰って来た人に照明で部屋にいるいないが分かりますね。
今回のコロナ禍でナイショで旅行行ったりしてる人は、うわさを立てられる可能性も。まぁ、気にしないか。
あとは立ち話の騒音に神経質な人は少し離れた部屋がいいですね。

[265: 匿名さん]

アプローチが長いのは、いびつな土地形状の産物かなと思います。
欲を言えば独立したエントランス棟があればよかったですけどね。

[266: 匿名さん]

建築中の貴重なお写真を見せていただきありがとうございます。
こちらの掲示板は初めて見ましたが、マンションの外観だけでなくエントランス周りや提供公園まで見せていただけて大変参考になりました。

[267: 通りがかりさん]

完売、見えてきました?

[268: 口コミ知りたいさん]

>>267 通りがかりさん

まだでしょ？

[269: 名無しさん]

この戸数で竣工前完売は厳しいでしょう
与野は完売しましたけどね

[270: 通りがかりさん]

>>269 名無しさん

与野はコスパ良すぎ。値段設定ミスでは?

[271: 通りがかりさん]

マンションの値段設定って難しいですよね。竣工前完売は、売手としては間違いなような気がします。買手にはうれしいですが。
竣工後、2、3ヶ月で完売が売主にとっては正解なのでは？

[272: 匿名さん]

提供公園は遊具がいくつかあって小さな子供さんを遊ばせるにはぴったりですね。
欲を言えばそばで見ているお母さんの為にベンチの数を増やして欲しいと感じましたがそれは贅沢でしょうか。

[273: 通りがかりさん]

>>272 匿名さん

確かに近くなのでいいですが、公園というより庭ですよね。5分歩いた寿能公園ならブランコや鉄棒があるし、ボール遊びもオッケー。そちらのほうが、おすすめかな。まぁ、10分も歩けば、大宮公園、大和田公園、第2公園、市民の森、見沼田んぼとバカでかい遊び場がいくつもある環境ですから。子育て世帯には最高ですね。

[274: 匿名さん]

近隣に公園がたくさんあるのは魅力です。
保育園、小学校のアクセス面では子育て世帯としてはちょっとなぁと思ったり。

[275: 匿名さん]

>>267 通りがかりさん
結構、売れ行き良いみたいですよ！

[276: 匿名さん]

売れ残りには福がある？

[277: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[278: 通りがかりさん]

>>274 匿名さん

保育園、近いですよ。寿能。子供が寿能出身の高校生ですが、いまだに付き合いありますね。しかも、皆、かなり優秀。親が優秀な人が多いからですかね。入れば理由が分かりますよ。
意外にも宗教の人がいたのは、３人の子供のうち一人だけでした。少ないです。
その人は、うっかり大人しそうな保護者を勧誘して、他の保護者に総攻撃食らってました。

[279: 匿名さん]

駐車場側の廊下ですが、柵になってしまっているんですね。柵だと通っているのが見えてしまったり、
柵の高さも低そうなので小さいお子さんがいる場合少し危険では？と思いました。
高さも低いので子供って柵をのぞいたりとんでもない行動をします。安全性をもう少し考えてほしかったというのはありますね。

エントランスや門構えなどは素敵ですし、外アから見えないように配慮されているのは魅力的です。

[280: 通りがかりさん]

>>279 匿名さん
手摺は、高さが1100以上、かつ足がかりがないことと規定されています。どの物件も基本的に大差ありません。
また、このような手摺子タイプは手摺子間隔が110以下と子供の頭が入らないように規定されています。安全は十分配慮されています。
ただし、手摺子は視界が通るのでドアを開けた時に内部が見える可能性があります。ですので、道路に面した低層階はパネルまたは躯体で作られることが多いです。
しかし、通風や防犯の面からはやはり手摺子の方が良いですよ。足がかりになる危険な置物はすぐに分かるし、不審者が隠れる事も出来ません。
敷地にゆとりがあるからこそ出来た手すりだなぁと思っていました。

[281: 匿名さん]

でも産業道路の陸橋から丸見えですよね
素敵なエントランスはほとんど人に見られない場所なのに。

[282: ご近所さん]

>>281 匿名さん
産業道路の陸橋、歩行者はほとんどいませんよ。そして、陸橋に正対する外廊下、最も近いところでも40m以上離れています。じっくり立ち止まって目をこらさないと室内なんて見えないと思いますよ。そこまでされたら手摺の形状なんて問題にならないかと。
手摺自体はパネルだろうが手摺子だろうが、コストに差はないので設計者のこだわりでしょう。

アプローチが素敵なので、目立たないのはもったいないという意見、分かります。
しかし、それはあくまで住民のためのものなのでしょう。このように、プライベート感の強い物件は、住民だからこそ楽しめる空間があることが売りなのかも知れませんね。

[283: 口コミ知りたいさん]

11月入居だけど、あと何戸残っているの？

[284: 匿名さん]

駅に近いのは、乗り換えのことを考えても便利なのですが
小学校がちょっと遠いなぁと感じました。
毎日の通学のことを考えるとこの距離はかわいそうかなと思いました。
何を優先に考えるかはそれぞれだと思いますが、
子育てを優先に考えるのであれば、ちょっと厳しいかなと思いました。

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん
徒歩16分は厳しいですね。交通量も多いし。中学校と逆なら良かったと思います。

[286: 匿名さん]

売れ行きどうですか？

[287: マンション検討中さん]

今日の新聞折込チラシにこの物件と思われる管理員と清掃員の募集が出ていました。いい人が来るといいですね。

[288: eマンションさん]

残りは一桁になりましたか?

[289: マンション検討中さん]

東側の古民家が取り壊されようとしていました。視界が開けて良かったですね。

[290: eマンションさん]

それは朗報。
宗教法人だったから、少し心配でした。

[291: 周辺住民さん]

>>284 匿名さん
小学校遠いのは鍛えられますよ。道も歩道があって安全ですし。
忙しい中学校が近いのは好材料かと。
北中は、かなり学業に力を入れています。学業のために帰宅部もOKなくらいです。
部活も本格的な活動はせず、同好会という位置づけ。昔から有名な勉強熱心な学校ですので、浦和高校や大宮高校進学者がとても多い地区です。
近隣は、多くの地区で選択学区が採用されています。しかし、スポーツ推薦を狙うほどでないなら悩むことなく北中にすべきと塾の保護者会で説明されるそうです。
北中学区という時点で子育てに恵まれてますよ。
まぁ、スポーツに秀でたお子様には、あまりよくないか。。。

[292: ご近所さん]

>>289 マンション検討中さん
解体してそのままというわけにいかないでしょ。
ワンルームマンションでも建つのでは？

[293: 周辺住民さん]

>>292 ご近所さん
まあ、隣の駐車場敷地と所有者が同じであれば一体に出来るからね。
それでも、風致だから道路境界から2m離さないといけないし、建ぺい40％だし、裏道は2項道路でセットバック必要だしでやったら細い集合住宅がギリギリ入る？ってとこでは。

[294: 周辺住民さん]

竣工しましたね
エントランスゲート素敵でした

[295: eマンションさん]

>>294 周辺住民さん

写真うまいですね

[296: eマンションさん]

もう完売したー?モナークみたいに長期戦しないでー

[297: 口コミ知りたいさん]

駐車場35台も残っていて
完売はないでしょう！

[298: 口コミ知りたいさん]

自転車置き場も、108台　残っていますよ。
住戸は、何戸残っているのか表示しないのですね。

[299: マンション検討中さん]

>>218 周辺住民さん
外観も病院か老健施設かと思っていました。一応、マンションだったのですね。色合いも暗い。

[300: eマンションさん]

一応、サンクレイドルのブランドカラーだと思いますよ。好みは別にして。
人気のレーベンや住友不動産なんかは真っ黒ですし、特別暗いとは思いません。
たまたま近隣の東大宮病院やその近隣の高齢者施設と色合いが似ているうえに、新築で低層のマンションは珍しいのでそれらと勘違いする人もいるのかな。
引っ越しが進んで人々の生活が感じられるようになれば、また違う印象になると思いますよ。

[301: 評判気になるさん]

ここ防音性は大丈夫そうなんですかね？二重床って結構響くって聞くんですが

[302: 口コミ知りたいさん]

駅近でも、完売しないですね。

[303: 口コミ知りたいさん]

>>299 マンション検討中さん

確かにそう思いました。
同感です。
そのわりには安くはない価格設定ですね。

[304: 匿名さん]

>>303 口コミ知りたいさん

エントランス以外安っぽいですが今の市況を考えれば安い方でしょう

[305: 口コミ知りたいさん]

>>304 匿名さん
駅近ですが、お店が東武ストアのみですよ。

[306: 口コミ知りたいさん]

>>305 口コミ知りたいさん
入居始まっても完売しないですね。
ヴェレーナは竣工前でも完売しましたね。

[307: eマンションさん]

やはり風致地区解除しないとマンションは厳しいでしょうねー。ただでさえ県営公園や市営公園、見沼の保存区域、盆栽村などが近接しているから居住域が狭い。そのために土地の坪単価は余裕で100万超えるなど地ぐらいは高いけど。
人口増えなけれゃ碌な商業施設出来ないからね。マンション買う人は、地ぐらいや街並みより、利便性でしょう。駅前の開発を妨害する人たちも多いし。
風致地区解除して、駅前を大胆に開発しなけりゃ＊＊＊＊施設に埋め尽くされちゃうだろうね。近い将来。

[308: 匿名さん]

ヴェレーナや与野が竣工前完売してここが売れ残ってる理由をアーネストワンとデバインコーポレーションは総括すべき

[309: 名無しさん]

>>308 匿名さん
与野は安くし過ぎ。
北大宮は、センティアよりコスパも立地も悪かったけど、センティアのように売れ残って大幅値下げすることなく売れたのは設計と販売がうまかったんだと思う。
大宮公園はモナーク同様、マンション売れない立地なのよ。風致地区のマンションは、土地が無駄に高いからコスパ悪いし。
隣の建売は、建物仕様や土地面積からみてかなり高値なのにすぐ売り切れたじゃん。
ポラスが建売で街区作れば、6000万近くでもサクッと売れたと思うよ。

[310: 匿名さん]

デベロッパーによって売り方が上手なところとそうでないところで明暗が分かれているのですね。
北大宮が完売したのは設計と販売がうまかったとの事ですが、
具体的にはどのような戦略をとっているようでしたか？

[311: 匿名さん]

ヴェレーナも見学に行きましたが、大宮駅から徒歩圏内と謳っていましたね。
そこも大宮公園との違いかもしれません。

[312: 口コミ知りたいさん]

価格見直しすれば、売れるのかも。

[313: 匿名さん]

>>310 匿名さん
ヴェレーナ＝大和地所は販売力じゃないかな。
何が何でも竣工までに完売させるパワーがすごい。
ちょっと場所が違うけど都内北区の志茂で三菱のオイコスが長い間売れ残ってた隣に建てて、サクッと完売して、その後もオイコスはずっと売ってたｗ
それに比べるとサンクレイドルって、どこも竣工後までのんびり売ってる感じ。

[314: マンション掲示板さん]

物件に魅力があるかですよね。

[315: 匿名さん]

大宮公園ってそんなに人気ないのか。乗換の手間はあるけど宇都宮高崎線より運休遅延少ないし環境バッチリだと思うけどな。上尾や蓮田がばんばん売れてここが残るのはマジで納得いかない。

[316: マンション掲示板さん]

>>315 匿名さん
商店、病院等がないからでは？
発展すれば駅近で良いが。

[317: マンション検討中さん]

上尾はイオンモールが出来たし、乗り換え無しで都内までいけるし、大宮もどきとは全く違うでしょ笑

[318: 匿名さん]

>>317 マンション検討中さん

えー？
さいたま市の大宮公園より上尾のほうが上とでも？？　
ww

[319: 名無しさん]

>>315 匿名さん
大宮では野田線沿線はJR沿線と比べて露骨に冷遇されてきたからねえ
東大宮駅周辺は商業地域が広めに取られているのに対し、七里・大和田は駅前なのに住居地域、
大宮公園は申し訳程度に近隣商業地域があるだけ、面積が小さ過ぎてろくな商業施設が建てられない
買い物したけりゃ大宮駅まで出ろっていうスタンスだし、上尾や蓮田は駅周辺を市の中心として扱ってきた訳だから格が違う

[320: 名無しさん]

土地の坪単価としては、上尾駅前と大宮公園駅前がトントン。大宮公園は住居系で上尾は商業系ってのを見ると、格としては段違いで大宮公園の方が上でしょ。蓮田なんか3分の1位だし、比較対象にすらならないかと。
ただし、大宮公園は風致がだから4階までだし、緑地がやたら必要だし、隣地離隔もかなり広く取らなきゃだしで、マンションにはかなり不向き。
少しでも戸数増やそうとすると、DINKS向けの狭い住戸をつくらざるを得ない。でも、DINKSなんて利便性重視でしょう。当然苦戦するよねー

[321: 評判気になるさん]

販売代理がデバインコーポレーションからプレシャスホームズに変わってますね。
何があったんでしょうか？

[322: 匿名さん]

現在第４期１３次が販売中。
この販売状況から見ると、かなり苦戦しているのでしょうか。
駅に近いからということで価格設定が少し高かったのも影響しているかと思います。
間取りをみるとコンパクトな内容ですし、値下げなどが必要かも。

[323: 匿名さん]

>>321 評判気になるさん

どっちもプレシスとかサンクレイドルとか飯田建設ホールディングスグループのマンションの販売代理をやってる会社だね。社長が飯田出身とかそういう繋がりでもあるんだろうか。
それにしても上尾や蓮田が売れてここがこれほど苦戦するとは思わなかった。

[324: 匿名さん]

売主自体が変更でないならば買う側としては特に大丈夫なのかな。
販売に時間gナカ買っているので反射が変わったのかもしれないですね。

駅にとても近いから価格はかなり強い印象を受ける。
徒歩３分、確かに雨の日も暑い日も負担感なく駅までいけますね。
ただ野田線利用なので、どこかしらでの乗り換えが必要なことを思うと
もう少し控えめの価格なのかなと予想していた方が多かったのかもしれません。

[325: マンション掲示板さん]

駅が近いだけが魅力、
ならば、価格を見直せば売れるのでさしょう。

[326: 口コミ知りたいさん]

>>325 さん

>>325 マンション掲示板さん
地価が高い地域なのに、風致で低層、低容積の建物しか建てられないから、価格下げられないんでしょう。
条例で規制して人口密度低くしてるから、商業施設も立たないし。戸建ては高くても売れるのにねー。モナークの二の舞いだよ。

[327: ご近所さん]

大宮駅の乗り換えも便利とは言えないですしね。
いっそのこと風致地区らしく高級マンションにしてしまったほうがよかったのかも。

[328: 買い替え検討中さん]

大宮公園駅の再開発が行われていたら色々と好転していたかもね。
駅前の木と引き換えに、まちの賑わい、開発のきっかけ、利便性の向上、地価の上昇、その他多くを失ったのでは。
2本の樹にはその価値があるという住民の判断かな。あれ、天然記念物なのかしら。

[329: 匿名さん]

再開発といっても商業施設もない高齢者向け住宅ですよね？
部外者なので詳しくは知りませんが、少なくとも東武と住民が協力していく雰囲気ではないですよね。計画中止の説明もないし。

[330: 名無しさん]

>>315 匿名さん

東武野田線沿線と、宇都宮線・高崎線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）沿線の路線力の差だろうね。
野田線の大宮での乗り換えの手間を考えると、上尾や蓮田の方が都内へ直通一本で行けて便利。

あと、この物件は間取りが狭すぎる。3LDKで63平米～65平米とか酷いよ。都内物件でもないのになぜここまで狭くしたのか。
その分価格は安いけど、手狭でチープ感が否めない。駅から近いけど、狭くてチープ、しかもマイナー路線。これでは売れないよ。
上尾や蓮田で、駅からもう少し遠くても（とはいえ10分以内）70平米のマンションの方がここより人気になると思う。

[331: 口コミ知りたいさん]

>>329 匿名さん
当初の予定は、低層階はスーパーなどの商業施設、中層階はクリニックモール、その上がデイサービス等の高齢者むけ施設と聞いていました。理由は分かりませんが、一部住民の猛反対で東武も放り投げたと聞きました。

[332: 匿名さん]

>>331 口コミ知りたいさん
このホームページではサ高住、駐輪場、集会室、他としか書いてありませんが、これ以前にはそういうスーパーなどを入れる計画だったのでしょうか。
https://omiyakeikan.com/navi03/01_omiyakoenekimaekaihatsu/index.html
ただスーパーといっても東武ストアがすでに駅前にあるので、移転を想定していたのかもしれませんね。

[333: 匿名さん]

リンク先を読ませていただきました。
昭和初期からある街のシンボルとなっているヒマラヤ杉を残す署名活動が
行われていたのですね。
確かに景観を守る事は大切ですが、街の将来を考えれば高齢者福祉施設や
クリニックの建設も大切なように思います。

[334: 通りがかりさん]

同じ沿線の岩槻は完成後、すぐに完売した。
岩槻は駅前に、スーパー、クリニック、飲食店が多く、区役所もある。
やはり駅周辺の環境や便利差と、岩槻はお手頃価格だったから、すぐに完売したと思う。

[335: マンコミュファンさん]

金額を下げれば、売れるのでは？

[336: マンション検討中さん]

下見には行ったけど大宮駅乗り換えが大きなデメリット
先頭車両からダッシュしてるよね
俺もしてみたけどJRのホームまで５分くらいかかるかな
向かいからは野田線に乗る人や開○の子供が自由気ままに歩いてきて思うように走れない
与野と上尾にもうちょっと利益乗っけて
ここは下げれば良かっただろうけどそれは結果論でしかないよな

[337: マンション検討中さん]

残り４戸？

[338: マンコミュファンさん]

>>337 マンション検討中さん
駐車場が27も残っているから
残4戸では亡いでしょう

[339: 口コミ知りたいさん]

売れないねー。いい物件だと思うけどなぁ。
自分が生まれ育った街だからかなぁ。
今は離れちゃってるけど、子供出来たら戻りたいと思ってる。まぁ、まだ結婚すらしてないけど。
公園の多さや利便性以上に、住民の民度？雰囲気？がすごく良い。高収入、高学歴な人が多い地区ってのは間違いないと思う。

[340: マンコミュファンさん]

よい意味での町の発展性は望めるのかです。
駅前は駅舎が変わっただけです。

[341: 匿名さん]

>>336 マンション検討中さん
大宮駅の乗り換えは大宮駅野田線ホームの改修計画があるからこれに期待するしかない

[342: 名無しさん]

>>339 口コミ知りたいさん

3LDK65㎡以下の狭いマンションが良い物件？
特に63㎡切ってるプランとか驚愕の窮屈さだよ。
浴室も1317だしワンルームマンションかよというレベル。
なぜこのような低仕様マンションとして計画したのかね。
大宮以南や宇都宮線・高崎線沿線が予算的に難しい層をターゲットにしたのだろうけど、駅近を打ち消してしまう路線と住戸の低仕様が敬遠されているのではないだろうか。

[343: 匿名さん]

3LDK、70㎡台の部屋はまだありますか？
342さんが言っているのは辛口かもしれませんが、一部同意するところがあって、4人家族だと70㎡欲しいところです。
3LDK60㎡台だと3人家族なら大丈夫そう。

70㎡の部屋、シューズクロークにウォークインクローゼットにと広くとってあって、荷物もたくさん入りそうだと思いました。
ふるさと納税でトイレットペーパーを頼むので（節約になっています）トイレットペーパーをたくさんしまっておける場所が欲しいです。

[344: マンコミュファンさん]

完売なら、価格下げたのでしょう。

[345: 匿名さん]

こちらは間取りを見ると77㎡の部屋もありますよ。
浴室も1418サイズですし、3LDK+3WIC+SC+FCと収納も多いので
4人家族でもゆったり生活できるのではないでしょうか。

[346: マンコミュファンさん]

申込みした人の審査待ちでしょう。
審査が通れば完売ですかね。
更新されてません。

[347: 職人さん]

スーモもなくなってしまいましたね

[348: 匿名さん]

公式サイトの間取りも消えました。審査待ち説が正解のようですね。
完売公式発表も間近でしょう。

[349: 検討板ユーザーさん]

意外に早かった。安心した。モナークのように、一年以上値下げのチラシが投函されたら嫌だもん。
でも、大宮公園駅近くの弁当屋、一年で閉店しちゃった。相変わらず、店が根付かない地域だよね。

[350: 匿名さん]

公式サイト、ルームプランは掲載ないですが7日に物件概要は更新されていて
先着順で1戸って書かれているけどどういうかんじなんでしょうね？
審査がまだかかってるということなのか？？
キャンセル待ちでも！という人がいる場合は問い合わせてもいいのかも。

[351: マンション検討中さん]

これってどこでしょう？
大宮公園近辺だと結構な規模になるけど

京阪電鉄不動産株式会社
住友商事株式会社
（仮称）さいたま市北区盆栽町計画新築工事
5階建て
161戸
R4.10.31～R6.7.31

[352: 匿名さん]

>>351 マンション検討中さん

そこ、アドレスは一応盆栽町だけど宇都宮線の向こう側。線路沿いにテニスクラブや「アイネ」ってラブホがあった場所。

線路の騒音すごそうだし（宇都宮線＝東北本線は深夜の貨物列車もある）駅距離が微妙（大宮公園8分ただし踏切あり、北大宮11分、土呂駅15分くらい）だからこっちのほうがマシかも。

まあそのマンションも低層大規模＆だから売れるだろうけどね。
　

[353: マンション検討中さん]

>>352 匿名さん

ありがとうございます
本当に線路横ですね、、、

乗り換え時間とか考えると駅から遠いけど土呂駅のほうが良さそうな

売り文句としてはステラタウンが意外と近いこと？

[354: 匿名さん]

>>353 マンション検討中さん

このエリアの低層をお考えなら盆栽町の他に植竹町の富士フイルム（西側敷地）の土地に5階建て191戸の計画があります（（仮称）さいたま市北区植竹町一丁目計画）。

盆栽町も植竹町も住友商事＆京阪電鉄不動産、2つ合わせて350戸の大量供給になるのでお値段的には手ごろになるかと期待しています。

まあ、それらと比べるとこのサンクレイドルの立地の良さが際立っちゃいますけど。

[355: 評判気になるさん]

2戸に増えてる・・・

[356: マンション検討中さん]

>>354 匿名さん

駅からは遠くなるけど静かそう
北大宮駅が最寄り？
鉄道博物館駅も多少近くに

これだけ供給されると価格に期待しちゃいますね！
でもステラタウン近くって結構人気ですよね

[357: 買い替え検討中さん]

いつの間に完売していたんですね。ただ、気になるのが駐車場の契約台数。半分ほどだったのでは？
やはりこの立地では、車不要の人も多いのですね。

[358: 匿名さん]

>>357 買い替え検討中さん

野田線がサンダル代わりに使えますからね。免許返納した方も暮らしやすいのではないでしょうか。大宮公園駅は完全バリアフリーですし。


ともあれ完売おめでとうございます。

　

[359: 匿名さん]

>>133 ご近所さん
懐かしい 私も子供の頃あそこら辺に住んでいてよく三角石拾ってました。あの辺は今随分変わってしまいましたね。

[360: 通りがかりさん]

>>358 匿名さん
サンダル代わりて笑
サンダルも履かずに電車乗るのかい。

[361: 匿名さん]

駅前の東武ストアが先月閉店してしまいましたね。利用者が少なかったのでしょうか。

[362: 通りがかりさん]

ここ、大島てるで炎マーク付いてるんですが、何かあったんですかね？

[363: 名無しさん]

>>362 通りがかりさん
多くは語れませんがいわくつきの物件です。