Klivingについて語りましょう。
[スレ作成日時]2020-06-13 10:39:08
注文住宅のオンライン相談
Klivingってどうよ？
| No.1 |
by 匿名さん 2020-08-04 17:35:35
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宇都宮にある会社のことですよね？？？
すごくおしゃれで、素敵なお宅が多いと思います。 インテリアショップと作るような家というのがコンセプトとあって、それはとても良いことです。 あと気になるとすれば 家の機能性・性能。 そして価格面。 そのあたりも教えていただけたら。 |
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| No.2 |
宇都宮の川堀工務店さんのことだと思いますヨ。インスタ映えするような家で、おしゃれなのが好きな人には良いと思います。一応、家の機能性も良いみたいで、その点でも評判は良いらしいけれど…百聞は一見にしかずですので、見学会などがあったらいくつか行ってみたほうがいいのだろうなとは考えております。見学会って、一つの工務店でいろいろなところに行ってもいいものなんだろうか。
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| No.3 |
おしゃれで素敵なのはそうだなと思う。やっぱり気になるのは値段ですね。デザイナーズというまでではないにしても、かなりお金がかかっているように見えます。
断熱方法や工法は決まったものを取られているのかも要チェックです。 工法は見ている限りでは、在来工法でしょうか？ |
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| No.4 |
今のところ20社ほど相談会や完成見学会に行きました。
Klivingさんも行きましたので完全主観ですが感想です。 見た目：好みは人それぞれだとは思いますが、カフェ風な作りが好みであれば、栃木では頭抜けていると思います。他の工務店でもKlivingのデザインの話は出てくるのでデザインで名が知れている工務店なのだと思います。 価格：最終見積はもらってないので確定判断ではないですが、意外と高くない印象です。特に造作家具が他と比べて異様に安いですね。１つの家具でも大工に頼むパーツと、建具屋に頼むパーツで分けてコストを抑えているようです。（建具屋に頼むと高い） というわけでデザインが良いから値段が高いというわけではなさそうです。 性能面：C値やUA値を突き詰めたい人には物足りないと思います。 性能を上げようと思うと値段も上がりますが、ここが何処までやれるのかはこれから探っていこうと思っております。 一応、回し者ではないです。ご参考までに。 |
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| No.5 |
詳しく書いていてくださっていたのですね。ありがとうございます。
C値やUA値を上げようと、オプション導入し始めると 値段的にはどうなっていくんだ！？みたいなところなんですね。 何処までやっていけばいいのか なんとなく素人的には難しいなぁ（汗） |
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| No.6 |
＞性能面：C値やUA値を突き詰めたい人には物足りないと思います。
訂正１です。 C値にはかなり自信があるようで、気密測定にも前向きでした。 間取りで大きく数値が変わるようなので、聞いた実数値の公言は避けますが、ここ1年で50程工務店・ハウスメーカーを回った中でもトップ5に入ります。 なんで性能をホームページとかでアピールしないのか不思議ですが。。。 私は Ua値≒お金をいくらかけるか次第 C値≒施工品質 だと思っているので、そういう意味では良い工務店なのでは？と思っています。 ＞というわけでデザインが良いから値段が高いというわけではなさそうです。 訂正２ 天然素材が基本なので、ローコスト系と比べると流石に安くはなさそうです。 ただ、出来上がりのオシャレさからするとお値打ちという印象は変わっていません。 |
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| No.7 |
HPにコミコミプランがあると見たのですが、おいくらのプランがあるかわかりますか？
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| No.8 |
コミコミプラン、どこにありましたか？
見つけることができませんでした。 ここは営業がしつこくないっていうことなんで、そこはすごくいいと思う。 一回、見に行くと、断っても何回も電話がかかってきたり、 そういうのが続いてしまって なんとなく見に行きにくく鳴っちゃっている人も多いと思います。 |
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| No.9 |
キッチン等は、好みのメーカーのものを入れることができるみたいです。
ただ、海外製のもので、メンテナンスするのに部品調達が大変なものに関しては、断られてしまう可能性もあるとか…。 イケアみたいに、割と手に入りやすそうなところだったら大丈夫そうなのかもしれない。 あと、日本に法人を持っているところとかでしょうね。 |
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| No.10 |
コミコミプラン、探しました～
Q＆Aのところにありましたよ！ 抜粋します゛ふつう別途費用となる建築付帯費用（下記）まで全て含んだ、お客様に安心の建築総合プランです。”とのこと 下記というのは、全室正面＆カーテン・諸経費・地盤調査費用その他諸々、サイトを参照してください。 どうやらそこには外構費用は入っていない感じなので、別途必要なのかもしれません。 |
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| No.11 |
見学会行ってきました！
気密性と断熱性に拘って換気システムも良さげでした。 木材やモルタル等今時の作りでオシャレでした。 ここで建てられた方いらっしゃいますか？ アフターとかはどうなんでしょうか？ |
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| No.12 |
自然素材×オーダーメイドという言葉に惹かれます。
また、インテリアショップがあって、そこにある天然木の床や建具、自然塗料や塗り壁、 オーダーメイドのキッチンや洗面台、テーブルやイスを選ぶこともできて、インテリアも含めたトータルな家づくりができるようです。 コミコミプランのお値段、いくらくらいなのか気になりますね～ 金額までは出ていない感じですので、問い合わせるしかないのかもしれませんが、完全オーダーなので規定の金額というのは出しにくそうに思います。 |
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| No.13 |
見積もりを作って貰いましたが特に高い訳ではなく適切価格かと思いました！
造作の料金など想像以上に安かったです 他の同じ系統の工務店も見積もりしましたが ほぼ同じ価格帯なので後は性能目やデザイン好みかと思います！ |
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| No.14 |
造作家具って拘るとめちゃくちゃ高くなってしまいますもんね。
私自身は材質はそれほど気にしてないのでお手頃価格で家にぴったり合った家具が入れば嬉しいと思います。 入居時は今持っている家具を使って、子供の成長などで取り換える時が来たらオーダーするという形でも大丈夫でしょうか。 その時も安く仕上げてくれるなら良いと思うんですが。 |
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| No.15 |
建てました！
予算は全て込みで、外構まで込みでほぼ予算通りに建ちました。ありとあらゆるかかるお金全て込みで提案してくれました。 オーダーメイドの家具もほとんどお金かかりませんでした。自分で調達したものは椅子類とソファ、ベッド、リビングのローテーブルのみ。あとは全て作り付けです。 板張りをしてもフロアをアップしてもダウンしても、ほとんどオプション内で収まりました。オプション料金は50万もあったらめちゃくちゃリッチにフルカスタムできるイメージでした。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
見学会に行きましたがデザインの他に気密換気断熱には拘りがある様です。
確かに暖かい家でした。 YouTubeのホームランディックと同じ勉強仲間と聞いて魅力的です 設計力はどうなんでしょうかね。 |
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| No.18 |
約35坪でキッチンやオプション、照明、地盤改良費など全てコミコミでだいたい3千万いったかいってないかくらいだったと思います。見積もりの時に外構や初心者が知らないような費用まで含めて計算してくれました。
標準仕様はあってないようなものらしいですが キッチンはウッドワン バスはTOTOサザナ 、リクシルアライズ インスタでよく採用されてるドアが標準 窓はapw330 無垢床パイン材 って言ってた気がしますよ(*´∀`)♪ |
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| No.19 |
スレッドを読むと価格の面で安心感があるメーカーさんなのかと思いました。
メーカーさんの中には工事の途中、変更や追加で費用が発生するケースがあると聞きますし、はじめから細かい見積を提示して下さるのは家づくり初心者にやさしいと思います。 |
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| No.20 |
外構も見積に入れてくれるのはいいですね。
50万あればフルカスタム可能というご感想は 大変参考になりました！ 18さんのご予算は土地込みですか？ 建物のみですか？ |
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| No.21 |
お風呂の上部開口は建てる前は非常に心配でしたが、開口してあると部屋と浴室の温度が同じになるので、湯けむりがたちません。うそみたいですが、ホントに。湿気がこもるどころか、ある程度、お風呂の鏡をバスタオルでサッとふいて出るだけで、からっからに乾くのでカビなど見当たらず、部屋も湿気が多く感じることはないです。室内の結露や、洗面台の鏡が湯上りに曇ることもほとんどありません。
土地、外構、室内に必要なもの（家具やエアコン・カーテン）、諸手続きにかかる手数料、銀行の保証料や手数料、何から何まで持ち出しゼロイメージで見積りとれて、ほぼ予算通りに収まります。安くしたい時はどこかで削るイメージです。軒天の板張りを我慢するとか、土留めをやめるとかフェンスをかけないとか。 間取りで何かやりたいといって、別途料金かかりますと言われたものはほぼないです。ロフト・ダウンフロア・アップフロア・モルタル床・造作洗面台など。造作家具もほぼイメージ通りに出来上がります。軒天板張りはカッコいいけどオプション料が高かったので諦めました。でも軒天の面積が狭い人はそれほどかからないかもしれません。 結構借りたなーと思っても、自分が建てたときは、すまい給付金や住宅エコポイントなどもあり、住宅ローン控除も含めかなり戻りがあったので、貯蓄して繰越返済や修繕費に充てようと思います。居心地も良くお家時間が増え、外出が減ったので出費も減り生活が苦しくなる感は全くなかったです。 天然木なので傷が気になる方には向かないかもしれません。味だと思って傷や汚れがついていくのに愛着が持てる人は平気だと思いますが、ピッカピカが好きだと、ちょっと傷がつくとショックを受けるかもしれません。 柔らかいからすぐ傷になります。携帯とかタブレット落としたら一発で凹みます。子どもがいるとぼっこぼこになります(笑)それも味！と割り切れる人のほうがストレスなく過ごせると思います。 お手入れはそれほど大変じゃありません。ジュースなんかこぼしてもすぐ拭けば、染みたりすることもないです。掃除機や水拭きも全然できます。 |
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| No.22 |
実際に建てられた方のコメントはとても参考になります。
かなり親切に対応して頂けるようですね。 今はかなり建材も値上がってきていますし、 住設もおそらく思うように入ってくるというわけにも行かない状況になるかと思われます。 そのような時の対応も、おまかせして大丈夫そうなのかな？ 風呂場の件については驚きました。 もっと家の中がモワッとしてしまうのかと思いました。 |
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| No.23 |
柔らかいからすぐ傷がつくのは床材ですよね。
こちらで採用している床材は杉ですか？ 床材のチョイスですが、いくつか選択肢があり施主が希望する木材を選べるようになっていますか？ |
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| No.24 |
営業が自分にとって最悪と感じた。あなた友達でしたっけ？って感じ。そういう会社なんだと思った。
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| No.25 |
床材は複数からチョイスできました。パインは柔らかく傷は付くけれど、足つきは柔らかく疲れにくいとの事でした。アカシアは固く傷つきにくい。など、細かく素材の特性を教えてくれました。節や色味で色々な素材を選べます。傷ついても熱湯をかけると自然と元に戻ってきます。
確かに友達感覚が苦手だと、失礼と感じる事もあるかもしれません。 自分はある程度一線ひけるタイプなので、空気を読んで合わせてくれるんじゃないかと思います。それほどベタベタした雰囲気ではなかったですよ。何人か営業さんがいるからなのでしょうか？ しかし営業さんが家を建ててくれるわけではないので。 最初の部分だけで。大詰めになるとほとんど関係なくなります。 他の工務店でも営業の人が良い人だからと、決めるのは良くないと思いますが。 たしかに会社の顔ではあるので、フランクすぎるのもいけませんよね。 大詰めのプランを一緒に練るコーディネーターさんや、大工さんや現場監督さん設備屋さんなど、アフターまで末永く関わる方は、きっちり責任感があり、不具合も即日対応してくれていると思います。 決して、ため口でチャラチャラしている雰囲気ではない気がします。硬派だなと感じます。会社の代表の方もしっかり責任感のある方だと感じました。築3年くらいですが、不具合があって連絡すれば数日の間に解決していただけます。今のところ無償でケアしてもらえています。 |
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| No.26 |
不具合が発生しても数日の間に対応してもらえるのは安心ですね。
無償での対応期間は何年になりますか？ 公式サイトの安心と保証では完成後10年間自社による定期点検があると書かれていますが、10年の間は無償対応になるのでしょうか？ |
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| No.27 |
すぐに対応してもらえるのだったら、ある程度金額がかかるようになってもいいかなと思う。
水漏れとか雨漏りとかあったりした場合は かなり一刻を争うんじゃないかなぁっていうかんじで。 そういうときはすぐに来てもらえると助かる。 |
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| No.28 |
見学会にも行き、かなり前向きに見積もりをお願いしようかと思っています。
見学会の時に聞きそびれてしまったのですが、ケーリビングさんの家って太陽光パネルがのっている屋根を見たことがないような気がしています。 太陽光発電システムは欲しいと思っているのですが、施工された方か、質問したことがある方がいましたら、ぜひ教えてください。 |
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| No.29 |
太陽光をつけようと思って色々な見学会や住宅会社を回ったのですが、メリットデメリットあって、正直自分ではどちらが良いか分からなかったので、つけない。デザインを重視してケーリビングに決めました。
デメリットは不安定電源なので常にバックアップ電源が必要で、二重の電源設備を持たないといけない。悪天候では発電できない。パネルは最初の数年は効率よく発電できるが、数年経つと大気のチリなどで鏡面が曇りきれいに拭いたりしないと発電効率が半分くらいになる。定期的なメンテナンスが必要で屋根も傷みやすい。その修理や点検のたびに足場を組むのに費用がかかる。トータルすると、太陽光付けた場合と付けない場合はトントン位。蓄電池の現在の性能でどれくらい蓄電できるのかよくわからない。設置コストも物凄くかかる。ということで、自分はちょっとよく分からないので、気密と高断熱で太陽光つけない選択肢を選びました。標準で乗ってる会社もありますよね！R+House（第一住宅）とかは推奨でした。説明会受けました。でもデザイン性で比べちゃうと、自分はケーリビングのが良かったです。 太陽光押している住宅会社に何件も行ってみて、色々見たほうが良いと思います！！一生で一度の家！後悔ないように！ |
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