大和地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ヴェレーナグラン赤羽北フロントってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-04-04 16:48:59
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公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/akabanekita-front/index.html

埼京線北赤羽駅至近に誕生するヴェレーナグラン。
交通・生活利便性が高い立地に興味があります。
皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願い申し上げます。



「ヴェレーナグラン赤羽北フロント」物件概要

所在地  東京都北区赤羽北二丁目1550番1他(地番)
     東京都北区赤羽北2丁目33(住居表示)
交 通  JR埼京線「北赤羽」駅徒歩3分、「赤羽」駅徒歩20分、東京メトロ南北線「赤羽岩淵」駅徒歩15分

用途地域 工業地域
敷地面積 2645.58㎡
延床面積 7,281.24㎡
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上12階建

総戸数 89戸
駐車場 40台機械式21台・平置式19台
駐輪場 178台
バイク置場 5台
インターネット使用料 月額1,650円(税込)

竣工予定 2022年1月下旬
入居予定 2022年2月下旬

売主 大和地所レジデンス株式会社
施工 株式会社森組 東京支店
管理 大和地所コミュニティライフ株式会社

間取り 2LDK~3LDK
専有面積 65.88㎡~100.80㎡

[スレ作成日時]2020-05-15 08:24:28

現在の物件
ヴェレーナグラン赤羽北フロント
ヴェレーナグラン赤羽北フロント
 
所在地:東京都北区赤羽北二丁目1550番1、1551番(地番)
交通:埼京線 北赤羽駅 徒歩3分
総戸数: 89戸※その他パーティールーム

ヴェレーナグラン赤羽北フロントってどうですか?

No.1  
by 匿名さん 2020-05-16 06:56:35
凝った間取りがありますね。
かなりの高級路線になりそう。
@380くらいでしょうか.
No.2  
by 匿名さん 2020-05-16 10:22:58
もう北赤羽駅近くのマンションは用地がないので出ないと思ってた
よくこれだけの敷地が残っていたな

これ何の跡地なんや?
No.3  
by 匿名さん 2020-05-16 10:26:57
現地はつい最近まで住宅展示場でしたが、展示場の規模を縮小して半分の敷地を売却したようです。最寄りは北赤羽駅なのに赤羽北という名前が潔くないですが、確かに自転車ならば赤羽駅まで行けないこともないです。駅3分なので絶対に電車に乗った方が早いですが。マンションマニアさんは坪単価260万と予想してましたが、コロナ後の販売ではもう少しさがることも期待したいです。
No.4  
by 検討板ユーザーさん 2020-05-16 11:38:42
>>3 匿名さん
赤羽北二丁目だからなんも悪くないと思うけど
高井戸東アドレスのグラン浜田山は笑えるけど
スキップフロアで天井高2.9?3mはすごいいいね
ヴェレーナだからFIX多用で採光と開放感ありそうだし
価格だなー 
No.5  
by 匿名さん 2020-05-16 15:11:41
Ausタイプは1階で床下収納庫あるという感じかな。それにしてもみたことがない収納庫です。湿気とか大丈夫かな。
No.6  
by 匿名さん 2020-05-16 18:31:33
>>5
大人だとしゃがんでも歩けない高さですよね。
専用のコンテナでもオーダーしないと使い切れない面積だと思います。
それにしても躯体構造はどうなっているのか、興味があります。
No.7  
by 匿名さん 2020-05-18 10:14:10
専有面積の幅が65.88㎡~100.80㎡になっていいて、かなり幅があります。
広々としているので、都内でも広い間取りに住めるのはメリットが高いでしょう
ルーバルが広いタイプや。コンサバトリースペース があるタイプは特に惹かれました。

その他スキップフロアというのがあるタイプと変わった間取りが展開されていると思った。
スキップフロアは部屋で利用するというよりは子供の遊びスペースや運動などの趣味のスペースとして活用できそう
No.8  
by 匿名さん 2020-05-23 14:28:52
天井高さ3mのスキップフロアーすごいですね。完成予想図をみると最上階部分が段になっているのでここじゃないでしょうか。気になったのはむしろ床下収納のプランです。左の妻側のようですが、1階は共用部があります。
やはり最上階ではないでしょうか。
No.9  
by 匿名さん 2020-05-24 04:27:09
駅は近いけど、新幹線の高架のすぐそばで、環八に面してる。幹線道路沿いは厳しいよ。
俺は無理だな。
No.10  
by 匿名さん 2020-05-26 11:18:59
Pr type 100.80㎡ が気になるが いくらくらいなのだろうか?

ルーフバルコニーなのに片側壁って変わってますよね。
No.11  
by 匿名さん 2020-05-31 10:02:26
>>10
1億2000万くらいじゃないかな。

壁の向こうは隣のルーフバルコニー。
建物外観図を見るとわかるよ。
No.12  
by 匿名さん 2020-05-31 18:08:26
>>10 匿名さん
1億を設定する会社じゃないようにおもいます。最上階プレミアムで坪320万の9600万って感じはどうでしょう。8月までは分かりそうにないですね。
No.13  
by 匿名さん 2020-06-01 22:53:34
徒歩3分とはいえ北赤羽で、目立った共用施設もなく、そこまでの値段しますかね。
外観イメージ見た感じ、最上階の真ん中2つが100平米で、両サイドが90平米の部屋ですね。
洋室とスキップフロアが両方バルコニーに繋がってるように見えますがどうなってるんでしょう?
No.14  
by 匿名さん 2020-06-03 06:51:20
>>Ausタイプは1階で床下収納庫あるという感じかな。
面白い設計ですよね。

21.4畳もあるんですね。思った以上に床下収納が広かったです。
子供が遊んだりしそうですけど、シーズンオフのスキー板や掃除用具のストックを置いておけるからいいのかなと思いました。

コンサバトリースペースのあるMタイプも、書斎にしたりリビング学習スペースになったり、アイロンがけなど家事をしたりして利用できそうですよね。

価格は安い方がいいです。共用施設はwithコロナの時代なので省いていったほうがいいのかもと考えるようになりました。キッズスペースなどもコロナの影響で使えなかったりしますし・・・
No.15  
by 匿名さん 2020-06-14 16:55:23
床下収納は本当に魅力ですよね。マンションでこういうのができるのはびっくりです。
季節用品を入れておく場所って、
マンションの場合なかなか取れないことが多いですから収納が多いのはありがたい。
1Fってマンションだとあまり人気がないと聞いたことがあるのですが
ここの場合はそういうわけじゃないかもしれないですね?。
No.16  
by 匿名さん 2020-06-14 17:32:55
皆さん床下収納タイプは1階と予想してますが多分2階です。パースと間取りをよく比べるとわかるのですが、Ausタイプは左側の妻側ですが、ここの1階はラウンジらしきものがあり住戸はありません。次に間取りをみると右側の柱の前に凸形の飾りがありますが、これは2階か3階にしかありません。それからすると共用部上を利用した2階のみと推測されます。
No.17  
by 匿名さん 2020-06-14 20:47:38
教えていただきたいのですが21平米の収納があって、なぜ約71平米なのでしょうか。
No.18  
by 周辺住民さん 2020-06-15 09:25:12
>>11
>>12
1億2000万とか9600万って、冗談ですよね? 赤羽ではなく、北赤羽ですよ?
No.19  
by 検討板ユーザーさん 2020-06-17 06:06:37
坪単価いくらくらいになりそ?
200万台中盤までならなら検討の余地ありそうだが、、
No.20  
by 匿名さん 2020-06-17 08:55:24
赤羽8分のローレルコートが坪350万ですから、こちらは300くらいじゃないですかね。駅前ですし。土地の仕入れ値は安くなかったはずですよ。
No.21  
by 評判気になるさん 2020-06-17 17:07:41
>17さん
小屋裏収納等は延べ床面積に算入されません。

・天井高さ1.4m以下
・小屋裏物置等の面積が、接する階の面積の1/2未満
・物置、収納としての利用に限る
・居住スペースに転用できない仕様(細かく規定あり)

なので、71平米に床下収納は含んでいません。
No.22  
by 匿名さん 2020-06-17 17:27:36
マンマニさんは260万と予想してました。業界に精通されているようなので、実際そんな感じなのでは。そのため230~320万と予想される方が最上階を9600万としたのだと思います。
No.23  
by 匿名さん 2020-06-17 19:53:07
>>21 評判気になるさん
そうなんですか。でも実際には床がある訳で、なんかお得ですね。きっと価格も違うのでしょうけど。

No.24  
by 匿名さん 2020-06-19 11:51:36
ここの最上階って見晴らしが良いがために、鳩が集まって来そうな気がします。
以前、環八に面した同じような高さの近所の物件に住んでいましたが、結構悩まされました…。
No.25  
by 通りがかりさん 2020-06-19 14:48:48
ローバルで最新列車を観ならお茶を飲む!?
No.26  
by マンション検討中さん 2020-06-20 08:45:36
鳥害は大変ですよ、ほんと、、
No.27  
by 匿名さん 2020-06-20 11:11:51
北赤羽で260なのか。
数年前の赤羽駅徒歩圏内の価格ですね。
No.28  
by eマンションさん 2020-06-20 21:34:42
>>27 匿名さん

遺産税対策のおかげで
No.29  
by 通りがかりさん 2020-06-21 09:40:11
ほんと、高くなりましたねえ、、
ぶっちゃけ北赤羽なんてなんもない駅なのに
No.30  
by 匿名さん 2020-06-21 22:57:03
幹線道路と電車の音がどれくらい気になるか。ベランダは、南向きの道路側だろうしな。あとは水害リスク。駅近はいい。あとは価格がどう出るか。
No.31  
by 匿名さん 2020-06-22 06:51:43
仕様プランは良さそうなので、不動産価値として良いところと悪いところのバランスが分かりやすいですね。
No.32  
by 名無しさん 2020-06-22 20:15:59
いま空前の駅チカブームになっててターミナル駅でもなんでもないところの駅チカも不相応にどこも高騰しているから、よく見極めないと高値掴みになるよ。
これから不動産上がる上がるって言われているのはごくごく1部の主要駅だけよ。あとは値下がり一辺倒。
No.33  
by 匿名さん 2020-06-23 08:49:23
北赤羽の駅力を十分分かった上で、23区内JR駅3分の260万は現状では破格です。たぶんもう少し高くなるでしょう。将来の値下がりリスクは諸説あり、ご自身の判断です。
No.34  
by 名無しさん 2020-06-23 22:55:08
メインどこは坪300万だろ
No.35  
by 匿名さん 2020-06-25 21:01:09
ヴェレーナグランシリーズはヨーロッパスタイルではないスタイリッシュデザインシリーズと評価されてましたが、ここは融合って感じでカッコいいです。
No.36  
by マンション検討中さん 2020-06-25 22:48:58
広告コメント多いな。。。

駅側と幹線道路側は完全にほかのマンションとお見合いだね。

このビハインドを挽回するには値段で解決するしかないでしょ。
No.37  
by 匿名さん 2020-07-02 19:17:08
皆様予想が外れましたね。床下収納タイプは3階のようです。
No.38  
by マンション検討中さん 2020-07-03 13:33:14
騒音を気にしなければ、ここの角部屋が欲しいわ。。。
No.39  
by 匿名さん 2020-07-03 20:23:58
Kタイプですか?なんか魅力的ですよね。こちらの角部屋は線路から遠いですが、やはり騒音は気になりますかね?多分我家には高嶺の花だとおもいますが。
No.40  
by マンション検討中さん 2020-07-05 11:01:31
今時ライブラリーやスタティルームがないのは相当痛いですね。。
No.41  
by 匿名さん 2020-07-05 16:49:50
共用部ってどこかに情報出てますか。資料請求するとわかるのでしょうか?
No.42  
by 名無しさん 2020-07-07 20:50:13
正面に、新幹線、在来線、幹線道路、裏には公団やら町工場。
ここは騒音の玉手箱やー!
No.43  
by マンション検討中さん 2020-07-08 00:13:42
一番心配してるのは、新幹線通過時に橋の振動
No.44  
by 評判気になるさん 2020-07-08 07:18:19
>>43 マンション検討中さん
東北新幹線東京都内は最高速時速110キロしか出せないのでとても静か、振動もありません。埼京線の方が騒音大きいです。
No.45  
by 匿名さん 2020-07-10 10:56:55
結構広めのタイプが多くて、100㎡、90㎡はマンションとしては広いほうでしょうから、
広いタイプを探している購入層にとっては注目できそうです。

100㎡あれば戸建てとほとんど変わらないくらいの広さで住めるので家族世帯には期待できそう。

2LDKのタイプでも70㎡くらいあるのがすごいですし、ペットを飼っていてもこのくらい広いならのびのびと暮らせそう
No.46  
by 匿名さん 2020-07-10 12:52:14
近所の者です。
電車や新幹線が通ると、WiFi接続とキャリアの携帯電話回線がどちらも不安定になり、通信・通話が途切れる事があります。
コロナの影響で在宅ワークを始めましたが、会議中や仕事の電話が途中で切れてしまうのに困りました。
線路沿いに住んでいるとこんなものなんでしょうか?この物件のインターネット回線は大丈夫なんでしょうか?
No.47  
by 匿名さん 2020-07-15 17:02:06
今どき、新幹線の中だとPocket WiFiとか使えば
回線は比較的安定しているけれど、周辺のお宅ってどうなんだろう…
スマホ握りしめて、現地に行ってみて
You Tubeなどの動画が滞りなく見られるかどうかで確認はできそうですね。
No.48  
by マンション検討中さん 2020-07-17 12:25:41
動画滞りないが
音が聞こえない
No.49  
by 匿名さん 2020-07-18 16:33:56
リビングの窓が大きく、日差しが入りやすそうなので
家中が明るいイメージです。
日中は太陽の光だけで十分過ごせそうな感じがします。
最近面積の狭いマンションが多いのですが、ここは広いので使い勝手が良さそう。
マンション周辺の生活環境も良さそうなのでファミリー層にピッタリだなと思いました。

No.50  
by 匿名さん 2020-07-22 23:47:54
最上階ルーバル付は億越えのようですが。。北赤羽で線路沿いでねぇ。。
No.51  
by 匿名さん 2020-07-23 19:05:45
ここはいつから販売なのでしょうか。資料請求してもなしのつぶてです。なんか感じ悪いですよね。
No.52  
by 匿名さん 2020-07-24 12:48:38
現地の道路反対側でモデルルーム建設中でした。アレができないと販売出来ないのだとおもいます。
No.53  
by 匿名さん 2020-07-30 18:20:11
今日、資料が送られてきましたよ。HPより情報豊富でした。お値段は載ってませんが。8月22日から来場予約取れるとのこと。
No.54  
by マンション検討中さん 2020-07-31 21:10:19
やっと資料送ってきたけど何も新たな情報無し。やる気ないなぁ
No.55  
by 匿名さん 2020-08-04 17:20:52
埼京線って、北赤羽あたりからだと 混雑具合はどの程度ですか?
No.56  
by マンション検討中さん 2020-08-07 08:49:10
自身の経験ですが、
東西線は混雑、埼京線は混雑+乱暴
No.57  
by マンション検討中さん 2020-08-08 01:32:00
ハザードマップが気になります。
No.58  
by マンション掲示板さん 2020-08-09 09:00:27
>>57 マンション検討中さん
ハザードマップは真っ赤です。
5階以上なら水死の可能性は無いと思います。
No.59  
by 匿名さん 2020-08-09 18:24:04
荒川氾濫という動画があります。荒川は京浜東北線と京成本線附近が弱点のようで、ここが堤防決壊すると東京駅まで水没するようです。こうなると城東城北の下層階は思わぬとこでも被害を受けるかもしれないので注意が必要です。ちなみに北区ハザードマップによるとここは2階までは水没の可能性があるとのことですが、新河岸川の氾濫や内水氾濫では、せいぜい1階の被害のようです。
No.60  
by 匿名さん 2020-08-14 11:36:07
水害で2階まで水没(!)するとなれば街のほとんどの機能が失われてしまいそうです。
被害を避けようと高層階に住んだとしても、マンションの電気系統が使えなくなりライフラインが失われてしまうのではないでしょうか。
そうなると高層階は階段での移動になりますよね…
No.61  
by 匿名さん 2020-08-14 11:41:13
22日から事前案内ということで行ってみようかと思いましたが、土日は3週先まで満席でその先は予約を受付けていませでした。やはり駅3分ということで人気あるのですかね。ローレルコートから流れてきているのでしょうか。
No.62  
by 匿名さん 2020-08-21 19:54:28
週末に事前案内会行ってきまーす。
No.63  
by マンション検討中さん 2020-08-23 00:29:16
話を聞いたが坪単が290と予想より高めだったな。プレミアム住戸は1億と9千後半。
低層の70なら5000台で買えるから抽選にはなるだろうが。ディスポーザー付いてないし期待外れだったな。
No.64  
by 匿名さん 2020-08-23 10:46:41
私が聞いたところは中部屋だったせいか290という印象はなかったです。願望よりかは1割程度高かったのは確かですが。65平米の3LDKは5000から5500万が結構ありそうです。1億超えもあるのですね。最上階はデザイン的にも素敵でしたから。
No.65  
by マンション検討中さん 2020-08-23 11:08:24
隣に住宅展示場あるんですが、そこに数年後同様のマンションが建つそうです。
距離は取るそうですが。
No.66  
by マンション検討中さん 2020-08-23 12:08:10
>>65 マンション検討中さん

ただでさえ立地にデメリットが多い上に囲まれるんですね。角住戸に魅力無しですか。

ディスポーザーはすべての住戸に設置なしでしたよね?
No.67  
by 匿名さん 2020-08-23 13:01:50
3分とはいえ赤羽ではなく北赤羽に290ですか。
すごい時代になりましたね。
No.68  
by 匿名さん 2020-08-23 13:10:36
3階の床下収納タイプのモデルは素敵でした。マンションでもああいうのができるというのは驚きです。価格はなんとなく迷っていて未定という感じでした。あまり高くならないように願ってます。
No.69  
by マンション検討中さん 2020-08-23 15:15:03
来週案内会行ってきます。
すごく残念なんですが今時ディスポーザー無いんですか?
安いならまだしも北赤羽としては相当の金額出して設備に満足できないのは痛いですね、、、。
No.70  
by マンション検討中さん 2020-08-23 15:17:41
ヴェレーナは赤羽志茂もディスポーザーないよ。仕様高いと見せかけてそういうところでコストカットしてる。北赤羽で、ディスポーザーもないのに相当強気な価格。ここ赤羽でなく北赤羽だよ?
No.71  
by 匿名さん 2020-08-23 16:04:02
ヴェレーナは滅多にディスポーザーはつかないですよ。なんか会社全体としてあまり好きじゃないようなことを他の物件で聞いたことがあります。確かに高そうなオリジナル仕様もあって単純なコストカットではないのは感じました。周辺に迎合しないオリジナリティが潔くて好感もてます。
No.72  
by マンション検討中さん 2020-08-23 16:28:46
ディスポーザーが会社として嫌いでもユーザーには関係ないと思うんですよね。
住む側からしたらディスポーザーがついてることのデメリットって多少の維持費がかかることくらいと思いますし、圧倒的にメリットの方が多いですから。
確かに他のマンションにあまり見られない設計デザインの工夫は見て取れるので、その付加価値をどう捉えるかでしょうね。

No.73  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 16:47:19
ディスポーザないと資産価値にも影響出る可能性ありますね。
https://www.sumu-log.com/archives/24150/
No.74  
by 匿名さん 2020-08-23 16:51:41
幹線道路沿いなのと、線路が近いのがなあ。ここも水害リスクあり。
あと北赤羽駅は赤羽口がエレベーター無いんだよな。
小さな子供がいる家庭は厳しいね。
No.75  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:06:05
神奈川新町のヴェレーナもディスポーザーなくて竣工半年前完売したみたいだね。
ヴェレーナグラン大宮だったかもディスポーザーないけど竣工一年前完売したからなぁ

なんか売れないディスポーザーある近隣マンションの営業か住人か知らないけどヴェレーナ板に粘着してネガキャンしてるけど、
ここに至っては駅前だから間違いなく竣工前完売はするでしょう。

No.76  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:14:30
大和地所レジの営業さん、落ち着いて。
ディスポーザー何故ないのかもついでに教えて下さい。
No.77  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:18:35
>>61 匿名さん

>>67 匿名さん
ローレルが赤羽8分で390だからちょっと厳しいと考える人は検討するかもしれないですね。
高層階は高いけどタワマンでもみない3メートルの天井高と2.5メートルのハイサッシは魅力的。
高層階で290 、低層階が5000万台から買えるなら70平米で250くらいなのかな。


No.78  
by 匿名さん 2020-08-23 17:22:42
>>75 検討板ユーザーさん
ズレてるなぁ…
ユーザにとっては自身のニーズに合うマンションが欲しいわけで、竣工前完売とかどうでも良いです。

それにしても、全く違う地域なのに色々なヴェレーナの売れ行きを良くご存知なんですね。
No.79  
by マンション検討中さん 2020-08-23 17:25:58
このマンション完成より早く、赤羽口にエレベーターできるようです。
No.80  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:27:55
>>76 検討板ユーザーさん
営業じゃないけど取捨選択じゃないの?
安くない分譲マンションのどこにお金をかけてどこを削るか
中小デベロッパーなりに考えてやってるのは見てとれる。
一例をあげるとオイコス赤羽志茂はディスポーザー付けも竣工2年でも完売厳しいし、既に中古も出ているが新古が残っているから新築プレミアム価格を付けて売りに出せない。
下手すると残債割れの可能性もある。
売れない物件にディスポーザー入りますか?
ヴェレーナはディスポーザーなくても売れてるからニーズがあり付けないんじゃない?
No.81  
by マンション検討中さん 2020-08-23 17:28:02
これも仕事なんだろうけどもう少し上手くやったほうがいいよね、あからさますぎるなぁ
No.82  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:33:55
負け惜しみ言いはじめるなら煽らなければいいのに、
No.83  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:34:33
恥ずかしくないのだろうか。こんな仕事嫌だね。
ニーズでディスポーザーつけないってもはや意味不明だ。
No.84  
by 匿名さん 2020-08-23 17:37:54
>>80 検討板ユーザーさん
ヴェレーナ赤羽志茂の検討板見たけど、「マンコミュファン」の名前でオイコスの論点無視のネガしてた人かな?
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653193/

他デベのネガ、自社?のポジばっかりだと、さすがにあからさまですね…
No.85  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:40:21
ディスポーザー煽りしてるのヴェレーナ赤羽志茂とここだけだからわかりやすいね。
オイコスの話題だすと途端に歯切れ悪くなるし
早く売れるといいですね。
No.86  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 17:55:53
マンマニさんの最近の記事でディスポーザーなしがリセールに響くと取り上げられていたし、新築買うならディスポーザーはついててほしいし話題になっても不思議ではないと思うが。他マンションのネガに繋げて本質をそらす方が不自然に思う。しかし営業でもディスポーザーをつけない理由を説明できないってことはやはり…。
No.87  
by 匿名さん 2020-08-23 18:01:25
>>85 検討板ユーザーさん
感情論になってますね。。
同じような地域(川口含む)かつ同価格帯のマンションでディスポーザついてないのがヴェレーナくらいだからだと思いますよ。
No.88  
by マンション検討中さん 2020-08-23 18:17:03
ディスポーザー煽りしてるのヴェレーナ赤羽志茂とここだけって、最近の物件でディスポーザーないのが珍しいだけでは?元々案内会行く程真剣に検討してる方がディスポーザーないのは残念というところから始まったわけでそれって煽りでもなんでもない。何故他社物件の営業や住民が煽ってるとなるのか。きっかけさえあれば他社のネガキャンするのも仕事なのですかね。
No.89  
by マンション検討中さん 2020-08-23 18:26:48
ディスポーザーが無い件に関しては、24時間ごみ捨てOKでカバーできるている、と納得できるかどうかではないでしょうか…。
納得できなければ、浮間口側にはディスポーザー付きの中古マンションがたくさんあるのでそちらを検討してもいいのでは。
No.90  
by 匿名さん 2020-08-23 18:29:15
>>88 マンション検討中さん
ヴェレーナ赤羽志茂板でも、マンマニさん記事の話からいきなりオイコスのネガぶっ込んでるようですね…

家族に自分の仕事を胸張って言えるようになりたいですね。。
No.91  
by 匿名さん 2020-08-23 18:33:13
>>89 マンション検討中さん
おっしゃる通りだと思います。
それなのに、なぜ他所の批判や竣工前完売の話になるのか意味不明です。(営業目線?)
No.92  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 18:34:35
てかディスポーザーない物件なんだから聞いてもしょうがないと思うが、他の物件検討しなよ。
ここはそれ以外の部分で勝負してるんだから
ディスポーザー好きならバス便も付いてるオイコス赤羽志茂買えばいいんでない?
まだ残ってるよ!
No.93  
by マンション板ユーザー 2020-08-23 18:44:16
>>87 匿名さん

ミオカステーロもレーベンも付いてないけど?

ホントに検討してる方なの?


No.94  
by マンション検討中さん 2020-08-23 18:45:38
弱点は他社のネガキャンで話題を反らす。
やり方がエグいし、ここまで露骨だとひく…。
No.95  
by 匿名さん 2020-08-23 18:49:52
ここにきた人の比較はオイコスよりも、ローレルコートかガーデンクロス辺りのほうが多いんじゃないですかね。4物件とも全く特徴が違うので何を重視するかでしょう。
No.96  
by マンション検討中さん 2020-08-23 18:51:10
比較対象が50戸以下の物件って。
90戸近くあれば標準でディスポーザーついてるのがほとんどでしょうよ…。
もうちょっと自然な比較対象ないのかね。営業さん。
No.97  
by マンション板ユーザー 2020-08-23 18:53:05
>>96 マンション検討中さん
同価格帯って自分で言ったから例をあげたら後出しだからね

No.98  
by マンション検討中さん 2020-08-23 18:55:50
ミオカステーロ、レーベンもついてない!って何処と比べてるのよ…。急いで参考になるボタンも自分で押して見苦しすぎるだろ営業さん。
No.99  
by マンション板ユーザー 2020-08-23 18:59:21
ちなみにディスポーザー以外で、この物件のどこの魅力を感じでこの掲示板に来たの?

No.100  
by 匿名さん 2020-08-23 19:16:14
>>95 匿名さん
同意ですが、突然かつ継続してオイコス赤羽志茂の批判話をして暴れてるのはヴェレーナ推しの「検討板ユーザー」です。
自演なのか今は「マンション板ユーザー」に名前変えてるようですが。

ちなみに、ローレルコートとオイコスはディスポーザ付いてますね。ガーデンクロスは公表前だと思いますが、さすがに付いてるはず…
No.101  
by マンション板ユーザー 2020-08-23 19:36:12
結局聞いても物件の魅力を感じた事やポジティブな事はこの掲示板に書き込みにきてるのに言わない。

どっちにしろこの物件は売れるだろうからいいんだけどさ、
昨年買っちゃたからここの上層階欲しいけど買えないし

ローレルはいい物件だと思うけど坪単価が100以上違いそうだから、同じ面積帯で1500から2000変わっちゃうからちょっと厳しいね。どちらかと言うとコンパクト中心かな。
ガーデンクロスはガーデンズが長谷工だけど特命受注案件で良かったみたいだからスケールメリット活かせたらすごくいい物件かもね。
オイコスはちょっと(笑)かな。
ディスポーザー付きがいいならアリじゃない?
No.102  
by マンション検討中さん 2020-08-23 19:43:46
良いところは駅から近いところ、間取りが住みやすそう。悪いところは幹線道路沿い、ハザードマップ真っ赤、営業の自作自演が過ぎるところかな。
これで満足かな。
No.103  
by マンション板ユーザー 2020-08-23 20:25:56
ここの営業は書き込まないんじゃない?
ほぼ竣工前完売物件で年度内在庫持たない会社だし
竣工後に残りそうなら値下げもしそうだし

ウチが買った物件も半年前完売物件だったから値下げは出来なかったけど、担当は次のモデルルームにすぐ入っててそっちから書類関係送られてきて忙しいそうだった。

断定はできないからしてんのかもしれないけど自分みたいなのが営業なら失格だよ。(笑)

ここいいなぁ グラン山手の仕様を超えてるし
プレミア住戸でも坪200後半なら変わらない。
立地が北赤羽だからなんだけど でもグロス9000万は無理だわ。

No.104  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 20:48:55
だから失格なんだろうね。
No.105  
by マンション比較中さん 2020-08-23 21:16:10
赤羽駅を見た後だと悲しいくらい何もない駅周辺。
とはいえ赤羽は350前後と話にならないし。
No.106  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-23 21:28:49
グラン山手って何処だよ。エリア違いすぎて驚く。神奈川新町やら大宮やら。どんだけヴェレーナ推しなんだよ。ヴェレーナ縛りしてる検討者なんていないよ。営業じゃないとのことだが間違いなく関係者だろ。
No.108  
by 匿名さん 2020-08-24 23:22:06
>>103 マンション板ユーザーさん
関係者と思われてる方がこのような投稿するのはやめた方が良いのではないでしょうか?
ここの印象を悪くするだけかなと。
No.109  
by 匿名さん 2020-08-25 00:32:04
主に値段の麺ですが期待が高かったので、一気に興味がなくなってきました。
No.110  
by 匿名さん 2020-08-25 01:07:11
>>109 匿名さん
それならヴェレーナ赤羽志茂がオススメかなぁ
ヴェレーナブランドならではのデザイン性と仕様は確保してるし、
ここよりもコスパは良いからね。

だけど値段は破格だから急がないと竣工前完売しちゃうよ!
No.111  
by マンション掲示板さん 2020-08-25 01:28:06
関係者露骨過ぎて興ざめ。
ヴェレーナ以外も選択肢に入れさせて。
No.112  
by 匿名さん 2020-08-25 01:40:48
>>111 マンション掲示板さん
ほんとにすごいですね。ここまで来ると関係者以外が荒らしてるのでは?と思ってしまう
No.113  
by 通りがかりさん 2020-08-25 23:31:22
日、レジ袋有料化時代、ディスポーザがないと生活費大きく上がるじゃん?
線路沿い気にしなければ、田端や尾久の方が資産価値が高いよ!
No.114  
by マンション板ユーザー 2020-08-26 07:00:44
>>108 匿名さん
関係者じゃないよ。
ヴェレーナ購入者だけどここが買えたら本当は良かった。
都内勤務だから近くがよかったけど、家族の意見を聞いて神奈川で購入した。
ヴェレーナ赤羽志茂は専有部分はいいけど駅力はかなり弱いしデザインがそれほど好きではないので、
こっちが良かった。
購入時期もあるしなかなか難しい。

赤羽は駅力あるけど徒歩5分圏内は今は400超える水準
だからここを検討してる人には厳しそう。

8分のローレルで380とか390だから同じ面積は買えなかっただろうし、

ここはヴェレーナグランの掲示板じゃないの?
何故かアンチしかいない

No.115  
by マンション板ユーザー 2020-08-26 07:11:34
>>113 通りがかりさん
ディスポーザーないと生活費大きく上がるかなぁ
レジ袋をあてにするのって単身の会社員とか?
普通にまとめて買ってきたら一枚1円するかしないかじゃないかな

ディスポーザーも管理費掛かってるでしょ?
槽の修繕管理にも掛かるし
専有部で詰まれば個人負担で直さないといけないし

尾久はどうかと思うけど、田端はいいよね!

No.116  
by 匿名さん 2020-08-26 08:43:54
ディスポーザー便利ですよ。買うときには重視もしていなかったですし、場所と価額と広さで選んだ物件にたまたまついてただけですけど。数年経った時に運悪く一度故障して1ヵ月程無し生活をしましたがどちらにしても普通に過ごせます。近所でこの物件の評判が気になりましたが、何が付いているかより重視すべきことがいっぱいありますよ。住んだあとはデザインとかもすぐに気にならなくなります。
No.117  
by マンション検討中さん 2020-08-29 14:42:40
先日ディスポーザー無いの残念って投稿したものだけど、実際にMR見てきたよ。
設備的にはディスポーザー、スロップシンクが無いのは確かに残念だった。
ただ食器洗浄機あるしドア前カメラ付きのインターフォンもあったんでその他は概ね満足かな。何より内装デザインが思ったよりも素敵だった。駅3分にしては価格も頑張ってるかな。
手放しで批判するようなマンションでは無いし、刺さる人には刺さるんじゃないかな。
No.118  
by マンション検討中さん 2020-09-01 10:57:39
床下収納付きの部屋が気に入りました。
ただ3階なんですよね。
眺望的に目の前に電車が通る感じですよね?
収納を取るか、眺望を取るか、、
No.119  
by マンション検討中さん 2020-09-01 11:31:33
床下収納良かったです!天井高3mも開放感があって素敵でした。コンサバトリールームやステップフロアなどどの部屋も良いところがあって迷いますね!
No.120  
by マンション検討中さん 2020-09-01 23:39:37
QRやORなどのイチオシ間取りは、価格はいくらですか?

7千万台?
No.121  
by 匿名さん 2020-09-02 07:09:19
23区内で100平米を求めるなら格安とのことでした。そういわれても私には全く検討しようのない別世界の価格でしたが。
No.122  
by 匿名さん 2020-09-02 08:45:13
それに比べてモデルルームはまだ見当の余地があるように感じてしまいました。びっくりする値段でしたが、赤羽や王子と比べると内装や間取りが素敵で広いです。駅力相応の理にかなっている感じでしかも3分とは。悩ましのが出てきました。売主さんは初めて知りましたがメジャーじゃないですよね。
No.123  
by マンション検討中さん 2020-09-03 07:23:50
「23区内で100平米を求めるなら格安」って、ここは北区。港区、千代田区、文京区、豊島区あたりとここ検討してる人なんていないだろうに。全く無意味な気がしますが。

比べるのは
北区、荒川区、板橋区、さいたま、川口
あたりが妥当では?
No.124  
by 匿名さん 2020-09-04 12:24:05
その地域の100平米と比べるとお得度はどうなのでしょうか。
No.125  
by 匿名さん 2020-09-04 12:49:42
>>124 匿名さん
価格高騰の中、さらに新築プレミアムが乗るのでお得度は無いのでは?
No.126  
by 匿名さん 2020-09-04 19:37:56
対象地域に新築の100は見つからなかったので判定不能。
No.127  
by 匿名さん 2020-09-06 10:01:55
ASUKAYAMA RESIDENCEがあるよ。
No.128  
by マンション検討中さん 2020-09-08 12:29:42
まさかの億。北赤羽ですよ...ありえん。
No.129  
by マンション検討中さん 2020-09-10 17:36:42
北赤羽でこの価格か。ひどい時代だ。
No.130  
by 通りがかりさん 2020-09-10 18:00:40
このデベって昔ズーンと突き出たバルコニーを売りにしてた昔っぽい外見のマンション売ってたデベだよね?
名前変わった?
総合なんちゃらだったような。だとしたら、今言われてるような価格帯とか笑っちゃうわー
しかも北赤羽駅とか各停しか止まらないんじゃ?
お腹痛いし、営業らしき露骨な書き込みもイラッとさせるね
No.131  
by 匿名さん 2020-09-10 19:47:01
コンサバトリースペースは結構気になってる
No.132  
by マンション検討中さん 2020-09-10 23:20:41
>>130 通りがかりさん
今でもヴェレーナって古臭いエセヨーロッパ調ですよね。ヨーロッパに行ったことがなく憧れてる人が勘違いして買ってるイメージです。ヨーロッパに行ったことある人ならここのデザインは恥ずかしくて買えない。
No.133  
by マンション板ユーザー 2020-09-11 06:09:52
買わなくていいじゃない?
ここ駅前だから他の人が買って竣工前完売するだろうし
No.134  
by 匿名さん 2020-09-11 08:03:24
値段見て怒り狂ってる人がいるね。
だから~、北赤羽も安くなくなったんだって。
このスレの過去の議論を見ると高値派が正しかったということだね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659507/res/10-27/
No.135  
by 匿名さん 2020-09-12 08:58:12
ここもそのエセヨーロッパ調って感じなのですかね。今風のデザインに見えるのですが。
No.136  
by マンション検討中さん 2020-09-12 10:11:45
そもそもヨーロッパ調自体が古臭いというか
西洋崇拝・欧米信仰の象徴でダサい。
No.137  
by 検討板ユーザーさん 2020-09-18 06:53:38
西洋崇拝がダサいって今あなたが来ている服だって食べ物だって家だって欧米の影響を受けてないものなんて今の日本に無いでしょ。
純和風の平屋でも建てて住んでれば?
No.138  
by 匿名さん 2020-09-18 07:27:01
昔のヴェレーナはさて置き、ここのデザインをダサいと言う方のセンスに失笑です。
そういう方がカッコいいと感じるのはどのマンションなのでしょうかね。
No.139  
by マンション検討中さん 2020-09-18 12:10:29
デザインダサいのは同意です。
それよりも全住戸が道路に面しているのが気になります。
環八沿いなのでかなりうるさそうだし、洗濯物が外に干せなそう。
No.140  
by 匿名さん 2020-09-20 12:17:47
ヴェレーナは間取りが面白いな。間取りを重視する人には唯一無二でしょう。一応駅3分だし。他のデベも面白い間取りを採用すればいいのに。ガークロに言いたい。
No.141  
by マンション検討中さん 2020-09-20 23:36:06
プランは魅力的だけど、立地条件が気掛かりなマンションですね。
ホームページを一通り見たときは「おお!」と気分が昂りましたが、冷静になってトータルで見た時に悩ましいです。

ただ、このプランニングは唯一無二ですね。ユニークなもの好きにはたまりません…
No.142  
by マンション検討中さん 2020-09-21 12:40:17
収納付きの2LDKだとどれくらいの価格になりそうですか?
5500万までなら買いたいと思っていますがもっと高いですかね?
No.143  
by 匿名さん 2020-09-21 19:32:38
多少厳しかったはずです。スキップフロアーは見たことない感じでステキでしたね。他の方もおっしゃる通り唯一無二って感じなのでチャレンジしてみたらどうでしょう。私も違うタイプですが予定予算よりちょっと背伸びすることを覚悟しました。来週には正式価格をご連絡いただけるようです。
No.144  
by マンション検討中さん 2020-09-22 22:45:22
北赤羽まさかの億超え部屋は売れたんでしょうか...?
No.145  
by 匿名さん 2020-09-23 07:55:23
知りませんが、めざといお金持ちがいらっしゃっても不思議ではないですね。億といっても坪単価333万ですから駅3分の最上階特別住戸としてはかなり割安です。ただ金額としてはおっしゃるとおり尋常ではないので余程デベが自信ないとこういう設定はしないですね。
No.146  
by マンション検討中さん 2020-09-23 13:00:31
最上階もそこそこ要望書は入っているようですし、抽選になる部屋もありそうですね。
No.147  
by マンション検討中さん 2020-09-23 15:45:29
赤羽ならまだしも、ハザードマップ真っ赤で幹線道路沿いの北赤羽の億越え買う人なんているのか。億出せるならもっと安全なところに住む気がするが。
No.148  
by 匿名さん 2020-09-25 20:38:53
確かに143さんのおっしゃるとおり100平米で単価333万なら激安ですよ。12階ですし音や水害は関係なしの方もいるかもしれませんね。
No.149  
by マンション住民さん 2020-09-26 19:00:20
なんでこの間取りを普通の立地のマンションでやれないんですかね笑
No.150  
by マンション検討中さん 2020-09-29 18:42:29
駅近であり、スキップフロアは非常に魅力的です。
ただ、大通り沿いのため騒音や排気が気になること、工業地域のため周辺環境の変化の懸念、水害リスク、駅周りが寂しく生活利便性などがネックとなりますね。
No.151  
by 匿名さん 2020-09-29 20:26:18
ついに販売開始です。第1期4798?10348万。半数の45戸発売。相当反響いいみたいですね。
No.152  
by 匿名さん 2020-09-29 21:45:57
工業地域、環八、線路。ツッコミどころは満載ですが、北区駅3分で300万をかなり下回るというバランスを支持する方が一定数いらっしゃるということでしょう。
No.153  
by 通りがかりさん 2020-09-30 19:38:01
>>148 匿名さん

水害に関係ないではない、マンション施設が。。。
No.154  
by マンション検討中さん 2020-10-03 00:46:06
こちらのラウンジの利用可能時間など、わかる方がいれば教えていただけないでしょうか?
No.155  
by 匿名さん 2020-10-03 08:36:27
たった3日の一期一次販売。さてどのくらいの方が申し込まれるのでしょうか。まさか半数の住戸が即日完売にはならないですよね。
No.156  
by マンション検討中さん 2020-10-03 12:45:05
本日申し込みしてきました。
価格表を見せて頂きましたけど、
全体の半数程度は登録済みで埋まっていましたし、第一期でも半数は販売見込とのことでした。
No.157  
by 匿名さん 2020-10-03 17:13:24
今日から販売なのですか。床下収納のタイプが気になっているのですが、全部なくなるということはないですよね。
No.158  
by マンション検討中さん 2020-10-04 13:52:00
スキップフロアの価格教えてください
No.159  
by 匿名さん 2020-10-04 14:33:02
5500万台から6000万くらいの間だったとおもいます。確かその列の6階か7階くらいと同じ値段だったような記憶です。
No.160  
by 匿名さん 2020-10-07 06:48:12
抽選結果はどうだったのでしょう。
1期はどれくらい売れたのか興味があります。
No.161  
by 匿名さん 2020-10-08 08:13:23
スキップフロアの間取り、珍しいですね。
かなり広く使える気がします。注目している人も多いので人気が集中するでしょうか。

床下収納はかがんで入れるくらいの高さだと思います。
何が入るでしょうね。季節ものの洋服も入りそう。

天井高が普通のマンションよりも高く感じられそうでした。(LDK側からは3メートルの高さになると間取りに書いてありました。)
No.162  
by 匿名さん 2020-10-08 08:18:52
マンマニ絶賛の物件。
即完売間違いないですね。
No.163  
by 匿名さん 2020-10-08 08:31:00
モモレジさんも良い意味であきれてました
No.164  
by 匿名さん 2020-10-10 10:04:11
>>162 匿名さん
別に絶賛はしてないよ。
ソースは?
No.167  
by 匿名さん 2020-10-11 15:54:08
>>164 匿名さん
読みました。絶賛じゃないですね。マイナー駅で騒音や水害の心配もありお値段も決して安くはないけどとにかく建物が優れていて周辺メジャー駅物件よりお安いので比較検討できると言っているようでした。
No.168  
by 匿名さん 2020-10-12 10:12:33
概要更新されましたね。一期で45戸出して現在12戸販売ということは最大33戸売れたようです。最大面積77平米ですから最上階の億超えは本当に売れてしまったようです。現在の概要の価格ですとあまり違和感ないですね。
No.169  
by マンション検討中さん 2020-10-12 22:32:44
>>168 匿名さん
第一期は45戸なんですね、知りませんでした。
中には、値下がりを待つ人も出てくるのでしょうか。完売できるか、楽しみです。
No.170  
by マンション検討中さん 2020-10-14 13:23:00
全部屋ロータンクトイレにして欲しかった
No.171  
by マンション検討中さん 2020-10-16 15:55:59
>>170 マンション検討中さん
2022年完成でタンク付きトイレにディスポーザーなしか。。。
そのくせ廊下にタイル敷いたり、チグハグな印象。
No.174  
by 検討板ユーザーさん 2020-10-18 08:06:56
建物としては魅力的なんですが、幹線道路沿いの物件を青田買いするのが不安だなぁ。
実際結構な騒音ですよね?
高層階でも基本的に窓は閉めっぱなしになるだろうし、その時点でマンションの良さが一つ消えますよね。
購入検討されている方はこの点どう考えていますか?
No.175  
by 匿名さん 2020-10-18 21:20:20
>>174 検討板ユーザーさん
現実問題お金がないので妥協できるところは妥協するしかないです。建物が気に入ったので検討していますが騒音や洗濯物を干したら汚れないかなどはやはり不安です。
No.176  
by 検討板ユーザーさん 2020-10-18 21:28:20
>>175 匿名さん
ありがとうございます。
妥協で納得できる範疇ならいいんですけどね。
相応の金額払って結局後悔が勝ってしまう結果とならないかがやはり心配です、、。
似たような立地の物件の口コミを探ってみることにします。
No.177  
by マンション検討中さん 2020-10-19 11:18:16
スレッドを探してきました。参考までご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/
No.178  
by 匿名さん 2020-10-19 13:37:10
https://propertyanalysis.jp/along_the_main_road/

呼吸器内科の先生によりますと、幹線道路から100m未満に住む乳児は呼吸器感染症にかかるリスクが高いそうです。
http://pulmonary.exblog.jp/20493310/

子育て世代は要再検討だね。
No.179  
by マンコミュファンさん 2020-10-19 13:50:24
>>178 匿名さん

随分古い論文を出してきますね。
国内におけるディーゼル車規制前(2003年以前)の論文、それも外国の論文で日本とは状況が違いますよね。
もっといい論文出さないと説得力に欠けますよ。
No.180  
by マンション検討中さん 2020-10-19 14:06:35
>>179 マンコミュファンさん
恥ずかしい人ですね。あなた何も言ってないですよ。
出典付きで反証してください。
No.181  
by 匿名さん 2020-10-19 21:09:39
>>180 マンション検討中さん
横から失礼します。反証するのに出典は必要ありません。ただあなたの主張の根拠がお粗末だと言ってるだけですね。
No.183  
by 匿名さん 2020-10-19 22:41:11
幹線道路沿いの物件が気になるなら買わない。
気にならないなら買う。
でお願いします。

幹線道路沿いの物件に住んでいるのは日本国内で沢山いるんだから気にならない人が買って完売でしょう
No.186  
by 匿名さん 2020-10-26 08:28:32
[No.165~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.187  
by 匿名さん 2020-10-27 12:16:11
幹線道路沿い 騒音、大気汚染、振動、事故が不安
線路が目の前 騒音、プライバシー
ハザードマップ赤 河川の氾濫
青田買いは不安だな。
No.188  
by 匿名さん 2020-10-31 10:59:41
>>187 匿名さん
バルコニーと外廊下に不透明ガラスを使ってたら買ってましたね。せっかくの南向きも電車に乗ってる人からの視線を気にして一日中カーテン生活。もったいない。
No.189  
by マンション検討中さん 2020-11-01 11:34:35
売れ行きはどうですかね?
No.190  
by マンション検討中さん 2020-11-01 22:15:54
マンションマニアも終わりだね。
デベロッパーと手を組んで個別マンションの宣伝始めたからもう信用できないわ。
中立的な視点がマンションマニアの価値の本質なのにマネタイズの仕方間違えたな。
まあ誰でも金は欲しいから気持ちは分かるけどさ。
もうオワコン。
No.191  
by 匿名さん 2020-11-02 00:49:59
>>190 マンション検討中さん

マンマニさんは新築販売会社からお金貰わない評論家さんですよ?
No.192  
by 匿名さん 2020-11-02 10:54:49
>>191 匿名さん
裏で貰ってたということ?
No.193  
by マンション検討中さん 2020-11-02 11:07:21
確かに資料請求はこちらって誘導してますね。
評論家がやる行為ではない。
明らかな宣伝行為。
No.194  
by 匿名さん 2020-11-02 13:40:30
>>193 マンション検討中さん
ヤフーへのアフィリエイトじゃん。
無料のブロガーはみんなアフィリエイトだよ。You Tubeの広告とか。後はアドセンスか。デベから広告費貰ってたらアフィリエイトなんて許されないから公平な証じゃん。
No.195  
by マンション検討中さん 2020-11-02 16:58:31
金の流れ、座組なんて何とでもなるでしょ。

個別マンションの資料請求を促すのはちょっとね。

締めの言葉も「もちろんそれがリセールバリューでプラスになるかはやや難しいのですが。」で自己責任でお願いって感じだし。
No.196  
by 匿名さん 2020-11-02 17:59:12
失礼。アフィリエイトか。
おすすめマンションのみリンク貼ってるのはむしろ信頼できるわ。悪い、勘違いだった。
No.197  
by 匿名さん 2020-11-02 19:44:47
>>196 匿名さん
馬鹿な私に分かるように主語を省かず丁寧に書いてください。
No.198  
by 検討板ユーザーさん 2020-11-02 20:19:34
ここ数ヶ月で10軒近く見たけど【内装については】近年まれに見ぬ最高なマンションだね。シャッター商店街だけが残念だけど。
No.199  
by 検討板ユーザーさん 2020-11-02 20:34:23
買ってないけど完成後に見に行くのがたのしみな物件のひとつ
No.200  
by マンション検討中さん 2020-11-03 08:07:50
>>196 匿名さん
こわ。
俺のフリして発言してんじゃねーよ。
マンションマニアは信用できない。
そしてこのスレッドは営業が自演している事がハッキリした。

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