吸気口は必要でしょうか

[戸建て前]

2階建ての家を建てるのですが
建築基準上、1階に吸気口が必要だと言われました。
せっかくの高気密が勿体ないので、不要かと思ってます。

建築基準の法律問題は別にして、必要だと思いますが
不要だと思いますが

ちなみに、排気としては1階トイレ、風呂　2階トイレ
となってます。

[1: 戸建て前]

ちなみに、排気のトイレは、人感5分にするつもりです（検査合格後）
忘れてました脱衣所も換気あります。こちらも湿度感知換気にします。（検査合格後）
風呂は、風呂に入る時間だけ止めるタイマーSWにします。（これは検査にも適合）

[2: 戸建て前]

吸気口は、なんちゃってにするつもりです。
科学物質などは気にしてませんが、二酸化炭素量などは、少し気になります。
これも気にしなくていいですかね？

[3: 匿名さん]

通気層から吸気するようにすればすっきりするし温度差も出にくいよ

[4: 匿名さん]

問題が多いから法律にまでなってるのに挑戦し過ぎでは
同居する人が不憫すぎる

[5: 匿名さん]

トイレ・風呂・キッチン、最低限排気が必要な以上、同時にどこかで吸気する必要もある。

居室の吸気口には開閉機構が付いているから、まずは閉める
閉めるだけでは不満なら、後から中に断熱材でも詰めておけばいいでしょう。


ってゆうか　こんな質問ってもしや釣りか…

[6: 戸建て前]

釣りとかでなく、本当に悩んでます。
色んな人の話では、昔アルデヒトを含む物質を使う事があったから換気を行う法律ができたと聞きます。
今の建築で、そんな物使わないので、不要なのかと思いました。
法律以外に本当に、家族の健康を損ねるようでしたら、換気しますが
法律だけの問題でしたら、換気なんていらないのかと思います。
必要としても、３つも換気扇が必要でしょうか　エネルギーが勿体ないだけなのかと
（法律の事は置いといて）教えてください。

[7: 匿名さん]

＞6
建築基準法は人間が居住するための最低ラインの指標です。
個別規定ですので、確認申請が必要でない地域で建てることをお薦めします。
自己責任にはなりますが。

[8: 戸建て前]

「法律の事は置いといて」で教えてください。確認申請も置いといてでお願いします。
健康面や、その他の問題となる事を教えてください。

[9: 匿名さん]

>「法律の事は置いといて」で教えてください。確認申請も置いといてでお願いします。

夜から朝まで風呂場の換気扇を回すなら就寝時の換気は問題ないと思います。昼間も人が集まらなければ大丈夫では。各部屋の扉はできれば開け気味にしましょう。

[10: 匿名さん]

建材に対するホルムアルデヒドの規制はあるが、当然ながらF☆☆☆～の対応によって
ホルムアルデヒド発散に規制があるだけで、発散が無くなった訳ではない。

家具等を含めて家屋内には、ホルムアルデヒド対策されていないものが
持ち込まれる可能性がある。
もっとも対策を謳っているものだからといって、発散が少ないとは限らない。

つまりホルムアルデヒドは依然発散し屋内空気中に溜まるので、換気が必要であることは何ら変わらない。

しかしながらホルムアルデヒドを嫌悪するも嗜好するも、最終的には貴殿の自由ではあるので
思う様になされるのがよいでしょう。

[11: 匿名さん]

＞8
つまり、無責任な方から無責任な答えを要求しているわけですね。
それなら、吸気口なんてつけなくて大丈夫。
私が責任をもって保証しますよ。

[12: 通りがかりさん]

>>8 戸建て前さん
なんちゃっての吸気口とは具体的にどういったことですか？
あと、排気がある以上どこかからは空気が入ってきます。家の気密、C値とかはわかりますか？吸気口も設けない場合はその隙間から
汚い空気等が入ってきますよ！
吸気口、排気口は気密がしっかりとれたうえで狙った空気の流れ、換気を行えます。
臭いや汚い空気はたまっていくので、計画的換気は行ったほうがいいかと思います。
むしろちゃんとした工務店なら建てる上でそこもちゃんとしてると思います。

[13: 戸建て前]

ありがとうございます。無責任で結構です。　匿名の掲示板に責任なんて求めてません。
こちらの見てる方は、実験されてたり、専門家が多いので意見をお伺いしてます。
他の掲示板見てて、法律で止まってますが　結局のところどうなんだろうと

無駄な換気を無くし、温かくできたら、低エネルギーで、家族の懐まで温かくなりますから

[14: 匿名さん]

誰もわざわざ人体実験で体調悪くなりたくないからね。
それでも突き進むのなら家族の同意を得るべきでしょう。

[15: 戸建て前]

>12　すみません。　C値は分かりません。
なるほど、風呂の排気だけだと、変な所からの吸気になるのですね
この分くらいの、吸気口が必要ってことですね。

[16: 通りがかりさん]

>>15 戸建て前さん
気密検査は行ってると思うので工務店、HMの方に聞けばわかると思います！
ただ高気密と謳ってるだけで全然気密が取れていない場合もありますね、、。
ちゃんとフィルターを通した吸気口から空気を取り入れたほうが、外の匂いや、花粉等が家の中に侵入しにくいと思います。
ちなみに我が家の換気システムは24時間つけっぱなし1ヶ月で１８０円ぐらいなので、やめたからといって懐があったまる程はいかないかと！ 他の換気システムのコストがわかりませんが、、

[17: 戸建て前]

>18
建築前です。　ですので仮定の話です。
FANの電気代に考えてません。
暖房代が減れば、懐に優しいのかと　
オール電化だと、電気代の大半は、お湯と暖房ですので

[18: 通りがかりさん]

>>17 戸建て前さん
暖房代は気密もですが、もちろんですけど断熱性も大事ですよ！
換気で中の空気が排出されても懐があたたまるほどのものではないかと、、
どっちにしても家の性能ありきなので、性能がよければランニングコストや電気代等、トータルコストが安くなってくと思います！

[19: 戸建て前]

>18　気密と断熱は頑張ります。
そうですか、換気すると、冷たい風が入り　暖房が高くなる感覚ですが
そんなに変わらないですか？　
トイレ・風呂・キッチン３つの換気扇を回すと、自然吸気から、がんがん
冷たい空気が入ってくるように思えるのですが　思い込みですか？
マンションでは、吸気全開にしてると、すごく寒いです。

[20: 通りがかりさん]

>>19 戸建て前さん
排気をするとその捨てられた空気の分取り込むので外の冷たい空気は入ってきます！
冬場のお風呂は換気扇回さず、出たらドア全開で湿度を部屋に行き渡らせば、いいと思います！
トイレもずっとではなくてもいいのかな、、。
我が家とはまるで換気の作りとかが違い過ぎて参考になることを言えず申し訳ないですが。

[21: 通りがかりさん]

あと、建築前でもう契約等が終わって建ててますか？
うちは吸気される空気が地中熱利用で、冬は外気より温かく、夏は冷たく入ってくるのでそもそも入った時点での温度の差がかなり少ないです。
建てているのなら無理ですが、まだ検討段階ならそこらへんも参考に！

[22: 匿名さん]

暇人は博学が多い？

[23: 通りがかりさん]

>>22 匿名さん
育休中の暇つぶしに。笑

[24: 匿名さん]

>>21
北海道では凍結深度が深いため基礎が深い、一時パイプ（アースチューブ）を埋めて換気空気を流すのが流行った。
アースチューブは当然だがカビを招いた、簡単に掃除も出来ないから廃れた。

[25: 匿名さん]

２０
何がいいのかよくわからん。。。。
ワンルームホテルじゃあるまいし
脱衣所カビ生えるわ

[26: 匿名さん]

・トイレバスキッチン等の排気が欠かせない以上、吸気も経路は必ず必要

・シックハウス要因物質を完全に排除など不可能なのだから、換気は必須

外気を取り込めない水中や宇宙、外気が人体に影響あるような著しく劣悪な屋外環境
そのような特殊なものを除けば、熱交換型の換気システムによって対応すればよい。
というかそれ以外にはない。

その上で顕熱・潜熱・全熱交換方式といった特徴はあるので
何を選択するかは貴方次第である。

[27: 匿名さん]

裏技だけど、居室扱いにしなければ最小限の吸気口で済む。最小限数の居室＋WICなどとすればいい。違反にはならないです。申請はWIC(物置)としておいて、使い方は自由。もちろん窓も小さめなら更に有利ですね。

[28: 通りがかりさん]

>>25 匿名さん
風呂場、脱衣所を開放すれば湿気は逃げていくと思いますよ。
ワンルームじゃなくても、リビング等に脱衣所が接していればエアコンなり暖房機器をつけているので乾燥してますよね。

[29: 匿名さん]

２８
乾燥の悩みは関係ない

[30: 戸建て前]

まだ皆さんに法律の固定概念があるようで
換気しなければならない、法律は置いといてでお願いします。

[31: 名無しさん]

詳細が判らないんですが第1種全熱交換型24時間換気でLDKだけに付く外気から直の給気口を外せるかと言う事ですかね？
結果から言うと外せます。
気密性が高いとレンジフードファンを作動させると排気が出来なくなるのでレンジフードファン使用時に解放する給気口です。
抜本的な解決策は同時吸排気仕様のレンジフードファンに変更するだけでLDKだけに付く大きな給気口は不要です。
既に建築済みで有れば負圧式の給気口に変更するとレンジフードファン使用時のみ負圧で給気口が開きますので開閉操作しなくても最低限の給気で済みます。
因みに価格も数千円程で交換も簡単です。

[32: 匿名さん]

＞30
＞換気しなければならない、法律は置いといてでお願いします。
素人集団のミーハーに対してひどく熱心な聞き方だな。
何が狙いなの？

[33: 通りがかりさん]

>>29 匿名さん
乾燥の悩みじゃなく、カビが生えるといったのでそもそも脱衣所に湿気がこもろなければカビは生えにくいでしょ？って話ですよ。

[34: 匿名さん]

＞21通りがかりさん、
地中熱利用の外気だと、夏場、湿度が高くないですか？

[35: 戸建て前]

１．換気というのが、そもそも必要なのか、必要ないならしなくていい
２．換気が健康上必要として、法律での３つの換気　こんなに換気量が必要か
　　実際に回してない家庭も多い。本当は、どのくらいの換気が必要か
　

[36: 匿名さん]

法律では0.5 回/hとなってます。　
普通の１軒屋だと換気扇２～３台を必ずフル回転をしなければなりません。
ただ、法的に義務付けられているのは 0.5 回/h の能力の換気設備の設置であり、
運転の義務はないそうです。

[37: 名無し]

>>34 匿名さん
梅雨の時期だとそもそも外の空気を取り入れるのでどうしても湿気は多くなりますね！
ただそれは地中熱利用関係なく、外の空気を取り入れてる時点で全ての換気でいえますよね。

[38: 匿名さん]

＞37
＞外の空気を取り入れてる時点で全ての換気でいえますよね
私が言っているのは相対湿度のことです。
除湿しないで空気だけ冷やせばどうなるか。
洞窟を思い出せばいい。
果たして快適なのですか。

[39: 名無し]

>>38 匿名さん
なら湿度の高い時期はエアコンを除湿モードでいいんじゃないでしょうか？
洞窟はひんやりして快適なイメージです。
地中熱利用の換気だから問題ですか？
その湿度の問題をクリアできる換気方法があるならぜひ教えて欲しいです！興味があるので

[40: 匿名さん]

＞39
＞なら湿度の高い時期はエアコンを除湿モードでいいんじゃないでしょうか？
そうなると、地中熱は無用になる。
エアコンなら、冷やしながら除湿してくれる。
地中熱利用の装置を動かす分、エネルギーロスが生じる。

[41: 名無し]

>>40 匿名さん
地中熱利用でも、さすがに家に入ってそのまんま冷たい空気とはいきませんよ。
夏場の外気を地中熱と、排出される空気と熱交換を行い入ってくるので、外の蒸し蒸しの空気が吸気されてそのままじゃ快適な温度にはなりません。
あと説明不足もあり勘違いしてますが、換気用の配管が家の基礎のところを通っているので、地中熱と排熱を利用するからこそエアコンの電力がおさえらるんです。

[42: 戸建て前]

湿度は、他で語ってください。
１．換気が必要か
２．健康上必要な換気量はどのくらいが適切か（法律は別）

[43: 匿名さん]

＞42
自問自答すれば？

[44: 匿名さん]

＞41
＞地中熱と排熱を利用するからこそエアコンの電力がおさえらるんです。
押さえているという証拠でもあるの？
余計に除湿する分、電力が余分にかかっているのでは？
それに地中熱なんとかは電力は必要ないの？

[45: 戸建て前]

これだ見つけた。
https://www.2x6satoru.com/article/vent-cycle.html

https://www.2x6satoru.com/article/bed-room-vent.html

[46: 匿名さん]

＞45
諸説色々あるがそれがどうしたの？
最終的に決めるのは本人だが、本人の立ち位置で答えはすべて異なってくる。
要するに、自己責任の世界だ。

[47: 名無し]

>>44 匿名さん
吸気されて入ってくる外気が35度が入ってくるのと30度で入ってきた場合、室温を28度に下げる場合には同じ電力ですか？
冬の場合も同じです。単純にこれだけで電力が抑えられてる証拠になりますよね？
だからさっきも言った通り、換気用の蛇腹が地中を通ってるのでそこに電力はかかってません。
通ってきてるあいだに空気が冷やされたり温められたりするわけです。

[48: 匿名さん]

＞47
＞吸気されて入ってくる外気
地中熱利用に対しての消耗電力は？
地中熱利用により、外気よりも高湿度の空気が吸気されるわけだから、快適な室内湿度にするための除湿エネルギーが余分に必要。
結果的には、地中熱を利用するためのエネルギーが余分に必要なのでは？
それと、外気が35℃の場合、地中熱利用で30℃にしかならないの？

[49: 戸建て前]

何の考えも書かず　中傷だけする人って何なの？　寂しい生き方してるなー

見えてきた、一番危険な寝室のCO2濃度を下げる事が大切なんだと
CO2測定器が、意外に手が出る値段である。　測定してみるしかない
そして、吸って排気だけで、濃度を変えるのでなく　全熱交換でCO2濃度を下げられる？

浴室の換気もいかに無駄かが見えてきた。排気で乾燥させては無駄と
「緑の家」様ありがとうございます。

[50: 匿名さん]

こうやって不健康な家族が生まれるのか
でも独身者の夢物語なら問題ないですね

[51: 匿名さん]

化学物質過敏症になってからでは手遅れ。
本人だけでなく、家族まで不幸になる。

[52: 名無し]

>>48 匿名さん
地中熱利用に対しての消耗電力？すみません、言葉の意味がわかりません。
地中熱は換気のついでに利用してるので、かかっていないと何度も言うてます。
外気より高湿度というよりは、温度が下がることで相対湿度はあがりますね。
でもそのままの外気温が入って下げるのと下がったのが入るのは同じですか？ってさっきも言ってるんですが。
35度が30度にしかならないと書いてありますか？
35度と30度の場合の比較ですよね？
結局何を言いたいのかがわかりません。笑

[53: 匿名さん]

地熱の話なら地熱のスレでやりなさい、雄弁な貴方にはここより遙に有意義な場所でしょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/173551/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/21602/

[54: 匿名さん]

＞＞４９スレ主？

１種・３種・全熱交換も基本は、必要量の換気を目的としている事に変わりはない
あくまでCO2排出やシックハウス対策において換気は必須
その上で換気の熱損失を考えるか考えないかの違い。

＞全熱交換でCO2濃度を下げられる？　
２４H換気の目的は、居住者による室内CO2濃度上昇を抑制する程度
コンロ・ヒーター等燃焼系火気使用による必要換気量は満たしていない。

＞浴室の換気もいかに無駄か～
乾燥する冬場は浴室の換気を室内側にする事例は散見される
加湿器を使うくらいなら浴室の湿気を室内に廻すメリットは十分にあるかと思われる。

ただし住宅のペーパーバリアと断熱が、それなりにしっかりしている事が望ましく
当然乾燥時期以外は、浴室の湿気を屋外排気に切り替える必要がある。

湿度に湿気、温度と断熱に防湿　　これらの関係が何にどう影響するのかピンとこなかったら
複数ある関連ワードの出ているスレッドを覗いてみるとよいでしょう。

[55: 匿名さん]

＞53
タイトルは吸気口なんでしょ？
床下に吸気口は妥当かどうかの話をしているのに、自分が理解できないからと言って切れてもらってもね。
そんな狭い識量では掲示板そのものが向いていないと思うよ。
もう少し的を絞ってここで質問してみれば。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/

[56: 戸建て前]

54様　ありがとうございます。本当に勉強になります。
ここ数日で、吸気排気の必要性と量、法律の解釈も見えてきました。
法律もいざとなったら使える換気量の換気扇の設置義務であり、動かさないといけないのではない。
また、量や効率性について、悩みが違う方向に行きましたので
板と違ってきますので、他の板を立ててもと思います。

[57: 匿名さん]

自動車のブレーキは当然、必要とされ設置されてる。
ブレーキを使用するかは運転者に委ねられてる。
ブレーキを使用せずに安全に止まれなくても役人に落ち度はない。
同様に24時間換気を使わず問題が生じても役人に落ち度はない。

[58: 戸建て前]

もう一度書く　他の板で法律ありきで、変な判断してる方がいるので

「換気扇は設置義務がある、だがそれを動かさないといけない義務はない　法律も無い」

[59: 戸建て前]

なんちゃっての答えは、書くと　中傷がわんさか来そうなので辞めときます。
ヒント：いろんな物買って試した。　普通したら不自然なので

[60: 戸建て検討中さん]

高気密は時々やべーのがいるな
法律上は給気口は必要だけど、今の給気口は付けてあっても
家電製品のカバーみたいにプッシュ開閉できるから一応塞げるが

[61: e戸建てファンさん]

平屋で第3種換気。
試験的に夜間だけ24時間換気ON、吸気口は寝室と子供部屋（まだ小さいので今は物置）だけ開けてる。
暖房の効率は不明。

[62: 匿名さん]

助けてあげる義理もないから放置で良いかと

[63: 匿名さん]

スレ主は今、他の関連スレッドを覗いて勉強中じゃないかな

自身の呈した課題に対して自身が探求し検証する姿勢は、理想を得る上で欠かせない

[64: 匿名さん]

床下の環境で面白いデータがあったので紹介したい。
高高住宅で床断熱仕様の家だ。
勿論、床下は基礎パッキンで換気が十分にされている。
当然のことだが、床下温度は外気温と同じという脳内推理が働く。
施主はデータロガーの数値を見て驚いたそうだ。
外気温が4℃～20℃で変化しているのに床下の温度はほとんど変化していなかったのだ。
つまり、何らかの作用が床下に働いていることは確かだと言える。
下図はその時の床下の温度データ。

[65: 匿名さん]

義務付けられてらいるのは24時間換気
設置だけが法律上の義務ってのは詭弁

[66: 匿名さん]

＞65
だから好きなようにすれば？
他人の援護がほしいの？

[67: 匿名さん]

＞64
床下空間は半密閉状態で外気の影響が少ない。
地熱の影響を受けやすいから冬は温度が高めになる。
夏は低めの温度になり高湿度でカビの発生を招き易い。

[68: 匿名さん]

＞67
＞床下空間は半密閉状態で外気の影響が少ない
我が家の基礎パッキン工法の床下に潜ったが、決して半密閉状態と言えるものでなく、隙間から入る風は強く感じるほどだった。
これほどスカスカの床下空間が外気に影響されない方がおかしい。
＞64ンデータロガーは湿度も測定できる。
その時のデータが下図。
この床下の湿度変化は外気の影響以外に考える余地がない。
ところが、外気の影響を受けながらも、床下温度は影響がなかったかのように変化していない。
ということは、継続的な安定した熱エネルギーがデータロガー周辺に発生していると捉えるのが妥当だと思う。

[69: 匿名さん]

＞熱エネルギーがデータロガー周辺に発生していると捉えるのが妥当
笑止。
16.5℃55％の絶対湿度は7.8ｇ/ｍ3
16.6℃64％の絶対湿度は9.1ｇ/ｍ3
最大絶対湿度差は1.3ｇ/ｍ3。
湿気の多い床下空間で1ｇ強しか変化が無いことは外気の影響が少ない証。

[70: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[71: 名無しさん]

試行錯誤して分かった結果
現在吸気口100φ自然吸気
風呂のみ連続換気

CO2測定器を購入（HCHO・TVOC・Pm2.5測定付き）
スマホでLogが取れる　外で測定して380～410をウロウロするのでそれなりの性能かと

何も対策してないと、寝室など2000ppmを当たり前に超えてました。
まずいぞ～　　この為、トビラを開けておくが変化なし。

トビラを開けて、夜～朝までサーキュレーターを行うと、800～900ppmをウロウロ
これで、トビラの開放は無意味だが、風で出すと有効と分かった。

この為、全部屋をＦＡＮで空気を流せるよう、壁用のファンを購入　１個4000円くらい　6個

すると、値が外と変わらない400ppm程に　これには驚いた　外と同じ？
3人家族で、昼は居ないのも原因でしょう

HCHO・TVOCも素晴らしい数値

でもファン　音の小さいのを買ったつもりでしたが、うるさい。
寝室で気になる。　この為、電圧コントローラーを2個購入　
2個で760円　プライムで到着
全てがムキ出しで、超危ない　間違って触ったら感電
さすがにビニールテープをで細工　電圧を落としていくと音が小さくなる
ギリギリの大きさにする。　コントローラーの方で変な電子音が。。。。。

試しということで、取り付けたまま睡眠
快適な朝となりました。

そして数値は　400ppm　付近をウロウロ

この為、日本有名メーカーのコントローラー２個ポチ
5000円　まー火事を考えたら安い物

こうして、快適な家になりました。

お師匠様に、各部屋に流れるのは空気だけです。
熱は運んでくれません。　と教わりましたが。
本当でした。　隣の部屋温かくなりません。
逆にリビングの暖房も盗まれません。


外の換気に非常に厳しく言うのに、もっと簡単で、熱効率もいい
室内循環換気なんで流行らないのだろう？　
メーカーや工事会社など誰も儲からないから？

[72: 匿名さん]

空気をただ室内循環するだけでは有害物質濃度の低減を保障できない
だから各部屋で外気を入れて、どこかで排気するという
最も単純な仕組みが広く採用されている。
熱交換型換気もあるが、設備量が機器・ダクト施設になり圧倒的に手間が掛かる
中間的選択もあるが、費用と実利を考えると結局どちらかを選ぶのが一般的。

それと風量と消費電力を鑑みると、トライアック使用はあまり評価されたものではありません。

[73: 名無しさん]

ありがとうございます。
トライアック なるほど なんか抵抗入れたらいいとは
思ってたのですが、計算なんて無理なのと
その抵抗を安全にと考えると、壁コン型コントローラーにしました。
WN575149 コンセント口も欲しかったので
普通に動かした電気代でも微々たる金額なので
これで400ppmであってくれるなら 感謝です。

[74: 名無しさん]

値

[75: 名無しさん]

吸気口100φ　排気100φ　80ｍ3/ｈくらいのファン　の家で
下記を取り付け、全部屋、空気循環で幸せになれました。
JQ-300（3640円）＋V-08PF7 （3,994円）×6　
＋WN575149（2600円）×2+フレキ 100φ×3m（1064円）
貫通工具・VVFは含まず