マンション管理会社の正義ってなに？

[口コミ知りたいさん]

分譲マンションで管理会社に全部委託をしていますが、管理会社を管理組合が選んで決めたのではありません。
売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねていますが、ここにきて様々な不満や、課題がでてきて管理会社を自分たちで選んで決めたいと考えています。

ただ、管理会社を選ぶにしても、どこをどのように選んで良いか悩んでいます。
もちろん、管理会社に見積もりをお願いして金額を比べたり、直接候補の管理会社に自社の売り込みの話しを聞いたりして検討するのでしょうが、そもそも管理会社の実態の評判を聞くにはこのような掲示板で聞くしかないと思っています。
管理会社の自社の売り込みでは、良いことしか言わないでしょうし、同業他社のことについては競合他社となるので、積極的に良いことをは言わず、場合によっては悪いことを誇張して言ってきます。

そこで、皆さんのマンションの管理会社の良し悪しの実際をお教えください。

[101: 通りがかりさん]

カシワバラデイズは、日本エスコンのネバーランドシリーズのマンション管理から始めたエヌエス管理がジャーネットシステムに買収されて、JNコミュニティとなり、そのJNコミュニティをマンション改修専門会社のカシワバラコーポレーションが買収した管理会社ですね。
カシワバラデイズが管理会社となったマンションは、単なる社名変更した会社ではなくて資本も理念も違う会社になった訳ですからある意味、管理会社主導の力関係で、マンション側不在のリプレイスを成し遂げられたということだと思います。望まないリプレイスは不幸ですね。
カシワバラデイズとは、カシワバラコーポレーションが競争のない高利益の工事受注機会を作り出す営業装置会社に思えます。
カシワバラデイズとは、カシワバラコーポレーション思惑を担ったフロント企業に思えますね。

[102: 匿名さん]

そりゃそうでしょう。長谷工コミュニティも一緒です。
工事会社が親なんですから。

[103: 匿名さん]

>>102 匿名さん
長谷工コミュニティと、カシワバラデイズで少し違うところは、長谷工コミュの管理マンションは、工事会社が親とわかってて管理委託を継続しているのと、カシワバラデイズの場合は、JNコミュニティの管理だったのが望んでもないのに工事会社が親の管理会社カシワバラデイズに変わってしまったところですね。

[104: 匿名さん]

そんなことでマンション管理会社の正義云々は通用しないでしょう。
真面目な組合員を排除して悪徳組合員と共謀しての管理会社が不正義です。

[105: 口コミ知りたいさん]

カシワバラコーポレーションは真面目な会社なんですか？
大きな会社とはわかりますが…
何か情報あれば提供してほしいです

[106: ご近所さん]

総合のマンションに住んでいます
つい最近、フロント（妻子持ち）とマンション住人が不倫していることが発覚しました
まだマンション全体に知られてはいませんが、これってフロントを変えるネタになりますか？？

[107: 匿名さん]

フロント担当者のプライベートな不倫て自己責任で片づけることだと思いますが、マンション内に不倫相手人（この人も婚姻者かな？）がいるとなれば話は別ですね。公序良俗云々や、貞操感云々ではなく、仕事上のモラルより欲望の方が勝ってしまうという理性が欠けた人間性という問題も含んできますよね。
フロントを変えるネタというか、委託先の管理会社の就業規則にも抵触する事案で解雇事由にもなりますね。フロントを変えたいなら本人の弱みを握って依願退職に導くより、告発されること進めますね。
総合の本社に告発して、マンション側は管理委託先の見直し（管理会社変更）に進むべきですね。

[108: 匿名さん]

>>105 口コミ知りたいさん
カシワバラコーポレーションは、売上規模で大きな会社（売上700億くらいかな）にも見えますが、売上構成比でマンション修繕は1/3程度ですね。
真面目かどうかは、わかりませんが柏原塗研工業という山口県が創業地のペンキ屋です。
想像ですが、地方のペンキ屋さんが、建築業界でこの規模の売上にするには相応の営業をしたのだと思います。
知り合いのマンションの大規模修繕工事を柏原塗研（現カシワバラコーポレーション）が施工したのですが、もう10年以上前でも談合問題や、管理会社へのリベート提供など理事会で問題になったようです。去年の２回目大規模修繕ではカシワバラ外しで業者選考したそうです。

[109: ご近所さん]

>>107匿名さん
不倫相手はマンションに住んでおりますし、子供はいませんが既婚者です

[110: 通りがかりさん]

管理会社出身のマンション管理士です。
管理会社はどこがよいですかとよく聞かれますが、実際管理会社自体に差はありません。
では、管理組合にとって重要なのが管理会社の担当者になります。
この担当者によって管理会社の良し悪しが決まってしまいます。
なので、管理会社を変更するときは、仕様を統一することは当然ですが、担当する担当者が何棟受け持っているかを確認する必要があります。

[111: 匿名さん]

正義捨てんとこの仕事はできん

[112: 口コミ知りたいさん]

↑「正義捨てんとこの仕事はできん」←管理会社社員の本音ですか？
やっぱり、この感覚でされる仕事では、マンション管理組合は被害者ですね。
SOGOハウジング、110忠、大凶あたりは危険ですね。
中でもSOGOは、企業体質的にダメなんだと認識しました。

[113: 匿名さん]

正義感の乏しい管理会社は悪徳組合員と共謀して傀儡政権を維持する。
よって、このような管理会社は栄える。
デべ系管理会社は特にその傾向が強い。（財閥系は除く）

[114: 匿名さん]

私のマンションは玄関脇に自転者収納部分がありますのでエレベーターに乗せられます。
マナーはいたってよろしいようで、エレベーター?内はいたって綺麗です。

[115: ＳＯＵＧＯＵ嫌い]

どこのサイトを見てもＳＯＵＧＯは叩かれてますな
全部が全部本当ではないでしょうが、火のないところに煙はでませんからね
今後、こういう管理会社は衰退していくのでしょうか？
はたまた横暴な管理方式でお金を稼ぎ、成長していくのでしょうか？

[116: 匿名さん]

これくらいのトラブルはどのマンションにもあります。
問題は悪徳組合員と共謀して人権に触れるような工作をする管理会社は一番危険です。
サイトで批判の多い管理会社は裏を返せばそれほどの悪事は働いていません。
よくサイトを読んでみるべきでしょう。

[117: 匿名さん]

＞＞116　匿名さん
「批判の多い管理会社は裏を返せばそれほどの悪事は働いていません」
すみません、これの意味がわかりません…
バカですみません…

[118: 匿名さん]

大手はどこも同じやり方ですよ。だから大きくなったのです。儲かったのです。

[119: 匿名さん]

ここの会社いつも人募集してますね
怪しさ満点

[120: ご近所さん]

https://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/8dcea977ab48e3583e4e7d25e03b...
110中のとかげの尻尾切りと題したブログです
当該マンションの居住者が書いたのでしょう
トップはこんなんだから会社全体がおかしくなるんですね

[121: 匿名さん]

これはひどいですね。
いつも思いますが問題起こしてもあまり世間に広まらないですね。
なんか圧力でもあるんでしょうかね。

[122: 評判気になるさん]

＞＞121 匿名さん
それは私も思います
こんなけ色々あれば報道されたり、記事になっててもおかしくないですよね

[123: 110忠管理物件居住者]

僕は今年輪番で理事に選ばれ、防災委員を担当しております
2ヶ月に1回理事会を行いますが、前会の理事会の時、フロントが定刻になっても来ませんでした
携帯に電話しても出ないので、理事会は開催せず次週に延期
後日、110忠の部長がマンションに来て、理事会に来なかった事の経緯を教えてくれました
聴いてびっくり！なんとマンションに向かう途中スピード違反で捕まったらしく、更に飲酒もしていたとのこと、呆れました
百歩譲ってスピード違反はともかく、飲酒はありえません、もちろんフロントは解雇されましました
新しく来たフロントも頼りない感じがあるので、110忠はどうかと思いはじめてきました
掲示板に書かれていることを参考に管理会社変更に向けて頑張ってみます

[124: 口コミ知りたいさん]

>>123 110忠管理物件居住者さん

頑張ってください。
管理会社を変えるって大変だとお思いでしょうが、大変だと思わせたりしてるのは、きっと管理会社だと思います。
管理会社を選んで変えるって、共同の利益という大義名分があれば変えない方が罪です。
イトチューは、企業体質として管理組合を舐めてると思います。
大手の看板で自分の立場を過信して勘違いしている人たちです。
離れた顧客の気持ちを取り戻す程の謙虚さと、熱意もありません。
ここに管理を依頼しているマンションが気の毒です。（イトチュー被害者より）

[125: 匿名さん]

＞＞123 110忠管理物件居住者さん
110忠のどこの地域の物件ですか？
差し支えなければ教えてください

[126: 110忠管理物件居住者]

>>125 匿名さん
大阪市内のマンションですよ！

[127: 匿名さん]

>>126 110忠管理物件居住者 さん

伊藤忠アーバンコミュニティの問題については、NPO近畿マンション管理者協会からずいぶんと名指しで糾弾されてます。これも大阪市内のマンションです。

[128: 匿名]

わたしも大阪市内の110中物件に住んでいます
わたしのマンションでは何故か、新しく理事長、副理事長が就任したさい、フロントが食事に誘う（代金はフロント持ち）のが通例です
初めてその話を聞いたとき？？が頭に浮かびました
えっ！？食事？？接待？？
マンション外でフロントと居住者、しかも理事長と副理事長が食事ってなんかおかしいですよね？？

[129: 匿名]

>>128
食事に誘ってくれるならいいですね。自分のところは台風で入居者が見に来てほしいといっても見に行くのならお金がかかると言われました。（部屋を貸しています）誰がいつ管理を払ったのかも払っていないのかも全く連絡なしの状態です。口座振替する約束なのにしないで年数回振込する人もいますが名前すらわかりません。

[130: 匿名さん]

うちのマンションも110忠ですが、うちはフロントと住民の一部が結託している様子がバレバレなマンションです。しょっちゅう打合せしてますわ。ちなみに役員でもないのですが

[131: 口コミ知りたいさん]

あ

[132: eマンションさん]

管理会社に任せてもこの有り様が現実です。
ほんとに管理会社の総合管理は終演ですね。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20200122-90011189

[133: 匿名さん]

管理会社も永続性を望んでるよ。

[134: 通りすがり]

＞＞128　匿名さん
それ完全に接待じゃないですか
管理会社が一住人と、しかも理事長や副理事長と…
接待した時の代金は工事で回収するんでしょうね
こういった件はコンプライアンスに抵触しないのでしょうか？
誰かわかる方情報ください(^_^)

[135: 匿名さん]

>>128 匿名さん

>>128 匿名さん
この程度は、よくあることでは？
見返りを期待した接待というか、業務が円滑に進めれるように懇親のための食事代を管理会社が持ったってことでしょう。
また、逆もあるでしょうね。
フロント担当が理事役員や、一般組合員と打合せを食事が出来る場所で行って、その支払いを理事役員や、組合員という立場ではなく単にご好意で支払ってくれるというケースもあるのでは？
ただ、この場合は理事長と副理事長ってとこがミソかな？ここに管理会社の思惑というか、したたかさが、垣間見れますね。押さえるべきとこを押さえておこうというあざとさが見えるからダメですね。純粋に懇親目的なら改選された理事役員みんなを誘うとか、議事録や活動報告で公開情報にしておかないと疑義が生じますね。

[136: 元気印]

https://www.kkr.mlit.go.jp/news/top/press/2019/20200116-1.html
カシワバラデイズが着服…
ここのスレに上記、管理会社が載っていたので共有いたします

[137: eマンションさん]

>>136 元気印さん

今どき、着服する社員がいる企業って終ってますね。
社員個人が悪いのはもちろんやけど、そうさせる社内体勢や、モラル低下の社内風紀に問題があるのでしょうね。
買収される企業の風紀は地に落ちているのでしょう。
まして、人の財産管理をするマンション管理会社の社員がマンション財産を着服って、もう管理会社の変更を真剣に考えなくてはいけないでしょう。

[138: マンコミュファンさん]

うちのマンションは無気力、無知が多いこともあり、管理会社と特定の住民で区分所有法、マン管法なんて無いも同然状態です。
この前は管理会社と一部住民らで議決権行使書が改ざんされました。大規模修繕工事の見積りを再検討(セカンド・オピニオン)するという議案があったためです。
そして現在、そのような行為に及んだ住民が理事長になり、何事も無かったかのようにこの問題を隠しています。管理会社はダイワです。
ダメな管理組合はこのような不正がまかり通るのです。

[139: 名無し]

＞＞138　マンコミュファンさん
マンション内の住人が悪いことしてたら、それこそ誰を信用したらいいんでしょうか？

[140: 匿名]

JSが管理している団地に住んでる者です
昨年末、大規模修繕工事が終了、工事は『JS』にお願いしました
他のマンションではJSの工事品質はどうですか？
私の所では…
①工期が4ヶ月の遅れ
②職人が全く挨拶しない、無愛想
③作業後、後片付けをしないまま帰る
④ベランダの手すりにペンキがベットリついていた
⑤駐車場に置いている車にペンキが飛散
⑥足場で使ってた部品が落下（3回あったそうです）
初めて工事を体験するので判断が難しいですが、素人目からしても色々と雑でした
また、部品の落下は小さいものではなくかなり大きい物で、もし当たってたら大怪我につながるレベルでした
あとでわかった事ですが、JSは工事の専門業者ではないそうですね
管理会社なので任せていましたが、やはり専門の工事業者に任せないとダメですね

[141: 匿名さん]

500戸超のマンションです、修繕委員会で管理会社を含めて数社に相見積もりを取得。
有名な修繕専門会社に施行を依頼した。
工事は組合主導で管理会社の立ち入る隙を与えず工事は完了した。
細かいことは抜きにした管理会社の見積金額は1億６千万円高額でした。
完成は上出来でアフターも万膳です。

[142: 通りがかり]

>>140 匿名さん

管理会社に大規模修繕工事の請負いを任せるって、あまり意味がないですよ。
工事の良し悪しは、その下の業者の当たり外れで、管理会社の工事品質というより、施工業者の工事品質に左右されますね。
元請けとしての施工管理なんて意識ないですよ。単に工事中に検査をする（体裁的にしてるだけ？）だけに、20%以上の元請け料を取ってるのだから。管理会社に言わせれば、元請け責任で、瑕疵責任や、保証、保険、アフターサービス、施工管理費云々と言うでしょうが、実態のない費用を盛ってるだけやね。

[143: 通りがかり]

>>141 匿名さん
そんなのがいいですよね。
管理組合の主体性で選択して決めていくのは理想ですし、修繕委員会がしっかり機能して理事会の理解と協力など全てにおいて円滑で健全な取り組みですね。
管理会社は、日常管理と、組合運営補助と、事務代行の本業をしっかりやってもらえれば大丈夫ですからね。大規模修繕工事に絡むことで見込める利益を狙ってくるのには、マンション側のメリットなんてほとんどないですからね。
強いて言うなら、全てにおいて管理会社に言えばいいのと、任せておけば勝ってに進んでいくという手軽さくらいで、それに1億６千万はアホらしいですよね。

[144: 口コミ知りたいさん]

マンション管理には、管理会社の他に、コンサルを入れるのがいいと思いますがどうですか？管理会社だけだと、住民側は専門的な知識において不利なので、もし、管理会社が悪徳であっても、見極めることや、是正を指摘するのは困難だと思います。コンサルについても同様ですが、要するに第三者としてプロが入ることで、お互いに見張り合う様なイメージです。コンサル導入費用はかかるでしょうが、透明性が高く、悪さが出来ない状態が出来上がるなら、納得できると思います。

[145: 匿名さん]

>>144 口コミ知りたいさん
でも、そのコンサルが悪徳コンサルだとか、談合の温床はコンサル仕込みだとか叩かれてるからね～(-_-)

[146: 匿名さん]

理事長は相見積もりの仕様書を修繕委員及び専門家に作成させ各修繕業者に送付。
見積書の投函先は指示した各担当理事及び修繕委員の各ポストへ投函指示。
各理事及び修繕委員は封を切らずに理事会にて理事長に提出。
理事及び修繕委員の全前で開封して協議した。封が切られたり指示した理事及び
修繕委員以外のポストへの投函等は無効にする等の注意事項を同封した。

以上の流れの中で管理会社は何も知らない状態での見積提出となり１億６千万円
の節約をしました。。５００戸超のマンションです。

[147: 名無しさん]

設が建て管理は系列の菱建商事でしたがもう20年任せておりましたが管理費に地下駐車場代金の一部を修繕積立金と管理費にまわしていたのですが駐車場の空きが増えて上手く回らなくなったのに何の断りもなく修繕積立金を勝手に管理費に振り替えたり管理員を会社の都合で高齢者雇用手当金が出るのでそれを利用しいい人を辞めさせたり派遣会社からただ管理室に居るだけで何もしない人を手配されたり、管理員の教育もしていないので照明のランプ交換方法も知らなくて壊されたあげくに機器の経年劣化だと言われもうこの菱建商事は信用出来ないし最低の管理会社だったので委員会を立ち上げ調べて面接し今はサニーライフお願い致しました。
早く菱建商事を切るべきでした。
どうしても分譲時に系列管理会社が入って来ますがたまには良いところもあるのですが大体良い加減なところが多いようです。
何度も書きますが菱建商事　管理会社はやめた方がいいと！

[148: 匿名さん]

>>146 匿名さん
理事長は理事会の議題によっては会計報告のみにとどめて
ほとんど管理会社坦当を退席させる。

[149: 職人さん]

>>147 名無しさん
菱建商事って管理会社あるんですか？？

[150: 匿名さん]

マンション管理業者は、↓で確認できる。マンション管理業者の９割以上がマンション管理業協会の会員。

マンション管理業者 検索 - 国土交通省
https://etsuran.mlit.go.jp/TAKKEN/mansionKensaku.do

協会会員一覧｜一般社団法人 マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/cgi-bin/memsearch/memsearch.cgi