茨木ICO CITY East Courtってどうですか？

[マンション検討中さん]

茨木ICO CITY East Courtについての情報を希望しています。
開発総面積約18.5ha［商・住・学・医］複合開発のマンションのようです。
総475邸の大規模マンションなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.ico-city.com/shinchiku/K1709001/

所在地：大阪府茨木市城の前町600番11、12、25、30（地番）
交通：東海道本線「ＪＲ総持寺」駅　徒歩14分
　　　阪急電鉄京都線「総持寺」駅　徒歩20分
間取：3LDK
面積：69.12平米～76.80平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社・野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1065: 匿名さん]

>>1064 評判気になるさん

そうですね！
私は違う市から引っ越してきましたが、
以前も大きな市で同じように待機児童多かったです。
ただ、子育てに対するサービスなどは、茨木市の方が良いなと感じています！
新規開園などして欲しいですね！

[1066: 匿名さん]

ウエストも売れ行き好調のようですね！

[1067: マンション検討中さん]

>>1061 周辺住民さん
もっと駅近でいいところが見つかったのでは？投資目的で始めから住むつもりも無かったなど。

[1068: 名無しさん]

いこしてぃのいこって何ですか？w

[1069: 名無しさん]

>>1068 名無しさん
なんやっけ？最初公式に書いてたけどもう忘れたわ。

[1070: 匿名さん]

>>1069 名無しさん

物件概要に書いてありますよ。
関心があれば見てみればいかがでしょうか。

[1071: 匿名さん]

ウェストを購入検討中の者ですが、イーストの方では何歳くらいのお子様がいるご家庭が多いのでしょうか。やはり子供のいる世帯が中心なのでしょうか。
リタイア世帯だと浮きますでしょうか。

[1072: 匿名さん]

>>1071 匿名さん
赤ちゃんから小学校にあがる前のお子さんが多いような気がします。
若いご家庭の方が多いですがリタイア世帯の方もいらっしゃいますよ。
お子さんがいらっしゃる方たちは交流があるかもしれませんが、うちは密なご近所付き合い不要なマンションライフを快適に過ごしています。
イオンにすぐ行けるのでお買い物がとても楽ですよ。

[1073: 匿名さん]

>>1071 匿名さん

この前の交流会で同じ時間に20もないぐらいの人数参加された方で2?3組ぐらいおられました。
廊下や自転車置き場、エレベーターでもよくお会いしますよ！全然子育て世帯だけでないと思います。

[1074: 匿名さん]

お子さんがいらっしゃる世帯も多いようですが、ご夫婦で買い物や散歩されている世帯の方とも度々すれ違ったりします。
特に交流はありませんが、子連れでも嫌な顔せずご挨拶下さるので、穏やかでいい雰囲気な方が多い印象です。
先日総会があったようですが、もし参加された方がいらっしゃったら、雰囲気教えていただけると嬉しいです。

[1075: 匿名さん]

機械式駐車場を使われている方、どのような理由で何階部分を選びました？
出し入れにどれ位の時間がかかっていますか？

[1076: マンション検討中さん]

モデルルーム見て、価格も北摂エリアの割にはリーズナブルだと思いました！
できたら、近くの小学校や中学校の評判が知りたいです。
ご存知の方がいらっしゃれば、コメントお願いします。

[1077: 周辺住民さん]

茨木を含めて北摂は教育レベルが高いです。でもここのエリアは茨木の中では正直下の方ではっきり言って微妙です。
良い評判なのは茨木ならJRと阪急の間で養精中学、高槻なら名神より山側で芝谷中学が挙げられます。
でも、良い評判の中学は出来る子が多くて平均点が高いので内申点が取りづらいので結果的に望む公立高校に進めなかったりします。
中学校は私立に行くという選択肢もありますし、あまり細かいことは気にしなくていいと思いますよ。
尚、評判のいい学区でしたら不動産屋さんが「○〇中学校区」と前面に打ち出して広告しますが、このエリアはそれはありません。ご察しください。

[1078: マンション検討中さん]

>>1077 周辺住民さん

内申はとっくの昔に絶対評価になってますが…。
できる子はどこ行ってもできますよ。

[1079: 匿名さん]

できる子はどこにいってもできますね
内申点が取れなくても、学力レベルが高いなら当日のテストで取れば良いし、
その環境でどれだけ頑張るか。
授業にならないほど荒れていたら、さすがに…ってなりますが、かと言ってそういう学校の全ての生徒が荒れているわけじゃないし。

[1080: マンション検討中さん]

>>1079 匿名さん
絶対評価とはいえどもレベルの高い学校の中で生徒同士競争し比較され、先生が評価するわけなのでやはり内申は不利になりがちです。隣の学校ならばもう1つ上の高校に行けたのにとか普通にあります。
当日の試験で挽回といっても同じくらいのレベルの中ですからやはり厳しいですよ。なので不動産屋さんが言う有名校区ではなくてもその周辺も落ち着いていることが多いのでオススメだったりもします。

[1081: マンション検討中さん]

>>1080 マンション検討中さん

個人の経験から言うと北野や茨高内でもレベル差ありますよ。そんなギリギリのラインではいると高校で落ちこぼれるだけだと思います。
普通にできる子は運動や副教科含め内申高いです。何事にも真面目に取り組むし、効率よく進められるので。
養成中とか覚えてないですね。芝谷はマンモス校なので人数多かったですが。

[1082: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
車高によりけりではないでしょうか。
階数によって車高制限があります。
今、乗っている車の車高。
今後、乗り換えたい車の車高。
あとは車に乗る頻度。
もちろん、車高が高い車を駐車できる階数と一階は料金が高いので、トータルで検討されるのではないでしょうか。
出し入れは自分より先に操作されている方がいなければ5分くらいで出来るのではないかと思います。

[1083: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
以前、営業に質問した時に平面では無く機械式駐車場をあえて希望する方もいると聞きました。
理由は人それぞれだと思いますが、確か機械式駐車場の方が平面より駐車場代が安かったと思います。中階は出し入れに時間がかかることと、ハイルーフ車が停められないので機械式駐車場でも料金が安めに設定されていると思います。
あとは気休め程度ですが最上階でなければ機械式は屋根がありますので車に少し優しい、駐車場に入れる人が限定されるので車にイタズラをされるリスクが減るなどでしょうか。
出し入れの時間は階数によっても異なるのですが、営業に質問すれば階数ごとの最短待ち時間と最長待ち時間の資料を見せてくれると思います。

[1084: 匿名さん]

>>1080 マンション検討中さん
その環境で自分がどれだけ頑張れるか。
校区理由に、たら、れば、言うより
自分が行きたい高校に向けて頑張れば良いんじゃ？
それをかわいそうとか思うなら、最初から校区でマンション見ないとになっちゃいますね。そうしたい方はそうしたら良いし。
ま、学力だけじゃないですよ、世の中。
そこそこの学校行った感想です。

[1085: 匿名さん]

>>1084 匿名さん

私もそう思います。
学級崩壊のクラスばかり、不良しかいない、治安が最悪等でなければどの学校も似たり寄ったりではないでしょうか。
結局はどの学校に行っても、頑張らなければいわゆる偏差値の高い学校には進学できないものです。

[1086: 匿名さん]

>>1085 匿名さん
まあ頑張るも本当は違うんですけどね。
勉強がやればできるし、楽しいと思えるかなので。
もって生まれた才能+環境の両方が必要だと思います。

[1087: 住民です]

住民です。すまい給付金申請された方、
給付要件の証明内容
◇住宅瑕疵担保責任保険に加入
◇建設住宅性能表示制度を利用
◇住宅瑕疵担保責任保険法人による検査の実施
のどれにしたら良いか、わかる方いたら教えたください。

[1088: 住民です]

1087です。
上記解決しました。すみません。
それより何より、グリーン住宅ポイントいつもらえるのかと思って待っていたら、入力中のまま申請できてなくて、しかも期限が12/15だとわかって涙が止まりません。カタログ見ながら色々考えたのに。。。もうどうやっても無理ですよね、、同じ境遇の方いらっしゃいませんか？

[1089: マンション掲示板さん]

こちらのイオン銀行提携ローン、金利が破格の水準ですね。SBIやじぶん銀行クラスです。
釣り投稿ではなく、紙SUUMOの記載を見ての感想で、ちょっと羨ましかった。

[1090: 匿名さん]

>>1089 マンション掲示板さん
イオン銀行の住宅ローンを利用すると、イオングループでのお買い物が毎日5％オフになる特典もあるようですね。

[1091: 匿名さん]

住宅ローン契約でイオンでの買い物が割引になるのは助かりますが、
どのような仕組みなんでしょう？
住宅ローン契約の証明書のようなカードが発行されて買い物の度に
それを見せるんでしょうか？

[1092: 匿名さん]

>>1091 匿名さん

ゴールドカードになる条件を満たせるので、ゴールドカードを作ることができます。
うちはペアローンで組んだので、ゴールドカードに作り替える時期をずらせば合計10年間ゴールドカードを持てると案内がありました。

[1093: 匿名さん]

この辺の公立は茨木市の養成中、西陵中に比べると学力レベルは下です。
ただレベルの高い中学にいくと内申点がとりにくくなるデメリットもあるので、そこが考えどころ。

内申が絶対評価になったというのは建前。レベルの高い中学と低い中学は定期テストのレベルが違う。
塾に子どもを行かせると他校の定期テストをとかせてくれてレベルの高さに驚く。
あと大阪府にはチャレンジテストで学校間の内申点の不公平（レベルの高い中学にいくと内申がとりにくい）を是正する仕組みがある。チャレンジテストの結果が良い学校は内申点を5つけられる生徒を増やせる。
内申点が絶対評価ならこの制度は必要無いはず。

[1094: 匿名さん]

>>1076 マンション検討中さん
荒れてもないけど特別賢くもない

高槻なら芝谷、茨木なら養成中、西陵中、せめて東中が良いと言われています（塾講師より）

[1095: 周辺住民さん]

>>1094 匿名さん
養精中学校ですね。漢字が。

[1096: 匿名さん]

街の変化にともない、学力や雰囲気も変化していくのでしょうね。
今の各学校のことをそんなに気にしなくてもよいのではないでしょうか？

[1097: 匿名さん]

なんだろう、
上記の学校が良いと思っている人が
検討しているの？？

[1098: マンション比較中さん]

検討版なのだからメリットもデメリットも情報として必要
なのにいつも購入者がやってきてデメリットの情報交換をさせまいとする
購入者の為の掲示板もある
ここは検討者のための場所

[1099: 匿名さん]

>>1098 マンション比較中さん
興味がありそうな雰囲気とか
文章の書き方とか配慮ができてたら
言われないんじゃ？
まあ一番は荒らすような人がいるから
疑われるんだろうけど。

[1100: 匿名さん]

デメリットの情報はマンション購入意欲を損ねる要因になりかねないので
契約者にとってはありがたくはないんでしょうね。
加えてネットの書き込みは残るので将来の中古販売にも響いてしまうかもですし。

[1101: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1102: 匿名さん]

イオンのゴールドカードの件、教えて下さってありがとうございます。
ご夫婦でローンを組めば10年間もの間利用可能なのですね。
こちらでの買い物はイオンがメインになるでしょうしお得感がありますね。
その他の特典として空港のラウンジも無料で利用できるみたいです。

[1103: eマンションさん]

>>1098 マンション比較中さん

ここは他のマンションよりもそういう購入者が多く、あまり参考にならない事が多いですね…。

[1104: 匿名さん]

>>1103 eマンションさん

たぶんこのマンションをとても気に入って購入した人が多いから、思い入れが強いんでしょうね。

[1105: 匿名さん]

デメリット知らずに契約したんじゃないでしょうか。公立小中学校についても、理解していたから中学受験を考えている。交通の便の良い私立は〇〇と××。みたいな話もあがりませんでしたし。

[1106: 通りがかりさん]

>>1105 匿名さん
他のマンションでも私立学校へのアクセスの話は上がってないでしょ。

[1107: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
横から失礼します。
どのご意見に向けての返信か表示したほうが分かりやすいですよ。
話題がいきなり変わったのでびっくりしました。

[1108: 匿名さん]

エントランス、屋根がしっかり広くてよさそうです！
賃貸にはない屋根、憧れます！

幼稚園バスも、ここに停まれば、雨の日の送迎もスムーズそうですね。
いつも、雨の日、雪の日、子供と2人で歩いてバスに乗り込んでもらうのが大変です。
激しい雨の日も、バスが近づいたのを見て外に出てくることができたら楽そうだなと思いました。

[1109: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
摂津富田駅前にある尾崎塾という地元の塾のブログに中学校較差の実態についての記事がありました。
茨木市の隣りの高槻市についてですが、「阿武山中学が高槻市の中でも極めて学力の高い中学校なので、阿武山中学の生徒はそのことも踏まえて、より一層頑張らないと志望校に近づくことができない」との内容のことが書かれています。
「中学校の学力レベルの差が開いているのが、我々のように塾で生徒と接していると見えてきます。」ともあります。
公立中学校の間に格差があるのは事実のようですね。
http://www.ozakijuku.com/blog-82732/

[1110: 評判気になるさん]

WESTの第2期の発表が掲載されましたね。
販売戸数18邸だそうです。
先着は23邸との事で順調に売れているのではと思いました。

[1111: 匿名さん]

公式ホームページのトップをスクロールすると『共用施設案内会開催中』の文字が現れますが、その詳細がどこに出ているか探す事ができません。
詳細が掲載されたURLがあればどなたか教えていただけないでしょうか？

[1112: 通りがかりさん]

イーストが爆発的に売れただけあって、ウェストの勢いは少し落ち気味ですね。

＞1111さん
問い合わせ時に｢共用施設が見たい｣と書けば見せてくれますよ。

[1114: 匿名さん]

>>1112 通りがかりさん

総持寺ライバル増えたし、住宅ローン控除も改悪されたしね。彩都も比較するかもね。

[1115: マンション検討中さん]

第2期の売れ行きはどうなんでしょうか？もう少し収納スペースがあればなあ、、、

[1116: マンション検討中さん]

全体で3～4割近くは売れていたと思います。
人気の間取りは縦列で契約済になってました。
イースト程の勢いはないかもですが、来年完成ということを考えたら比較的売行き好調なのではないでしょうか。

[1117: 匿名さん]

収納スペースはリビングに面した部屋のクローゼットが大きいのと、キッチンのパントリー、納戸はかなり良いと思いますけどね！

[1118: 名無しさん]

高層階希望ですがエレベーターの混み具合はどうですか！？あと廊下側の手摺が格子状？になってたのが気になりましたが慣れますか？

[1119: マンション掲示板さん]

>>1118

イーストの高層の方に住んでます。

エレベーターはトータル3機あるので
今までまだストレスはありません。
稀に混んでたとしても、ほんと稀だし
すぐ隣がくるので平気ですね。

廊下側の手すりは全然気にならないですよ。
高いところが苦手な方は来客した時怖いとゆってますが。

[1120: 名無しさん]

ありがとうございます。
安心しました。

[1121: 検討板ユーザーさん]

JR総持寺最寄りだとライオンズが今駅前に
立ってますが
何度か駅利用で見ましたが景色が真隣の古いマンションと反対は超駅！って感じで景色は全く楽しめないどころか窓からは隣のマンションの玄関？が見えるかと思うんですが..検討されてる方いますか？
スーパーは結局離れてるしメリットは駅近なだけかな？

[1122: マンション検討中さん]

価格は凄く魅力的でしたが、駅からの徒歩が想像より遠く感じてしまいましたね。。。
入居される方々は、駅に行く場合は自転車を使用されるのでしょうか？

[1123: 評判気になるさん]

>>1122 マンション検討中さん

JR総持寺駅までは歩いている方が多いように思います。
たしかに最初は遠く感じましたが、慣れると真っ直ぐ進んでいるだけで着くので、案外あっという間です！

ただ、阪急の総持寺駅は確かに遠いいです。
阪急に出る際は、自転車かマンション目の前のバス停からバスで茨木市駅まで出てます！

[1124: マンション検討中さん]

エネファームどうですか。内はあまり効果ありません。ガスがかなり高いです。やはりガスで電気作ればそうなるのですかね。

[1125: マンション検討中さん]

JR総持寺のホームからのライオンズです。

奥のマンション、丸見えですよね？
駅側が玄関にしてもベランダから奥のマンション。
駅側にベランダも..変ですよね？..
スーパーもどのみちイオンまで出ないとないのか。

JR総持寺からイコシティは14分ほどで
全く苦ではないでしょうね。

[1126: 匿名さん]

>>1124 マンション検討中さん

今電気代ものすごく高いので、そこを考慮すると影響あまりなくてましだなって思います。

[1127: 匿名さん]

>>1125 マンション検討中さん

なんか軍艦島とかの団地を思い出しました。

[1128: 検討板ユーザーさん]

>>1125 マンション検討中さん

写真はきれいですが、文章が・・
要はライオンズのディスりですか。

[1129: 匿名さん]

>>1125 マンション検討中さん
ライオンズスレに貼ってよ(´･ω･`)

[1130: マンション検討中さん]

>>1126 匿名さん
そうですか。ガスが高くなった分、あまり電気代が安くなっていないような気がして。
ガス、電気で今までよりプラス5,000円になっています。

[1131: 匿名さん]

>>1130 マンション検討中さん
うちの電気代が高いわけではなく
世間的に今電気代上がって、何万とか請求来てるそうですよ。
そう考えると、ガス代も上がってますが、発電して使ってる分安く済んでいるなという印象です。
過去の自分の光熱費というより、単価がかわっているので量や世間と比べないとお得かどうかわからないかと私は思います。

[1132: マンション検討中さん]

>>1116 マンション検討中さん

マンションの価格は妥当かなと思うのですが、修繕費が高いような気がします。多分全体修繕費分だと思うのですが、どんなもんなんですかね。毎月かかって数十年住んだら数百万円。考えてしまいます。

[1133: 匿名さん]

購入検討中です。耐震等級をご存知の方、教えてください。

[1134: 匿名さん]

>>1132 マンション検討中さん

戸建てだって修繕費はかかるよ。
戸建てだって水回りのリフォームは必要。
管理費と駐車場費用が戸建てはかからない。
ここで高いと思うなら、マンションはやめた方がいいね。

[1135: マンション検討中さん]

>>1134 匿名さん
特別なりそう施設もない中で、修繕費とは別に全体修繕費を撮るのがどうなのかなと思った次第です。

[1136: マンション検討中さん]

>>1134 さん

>>1134 匿名さん
特別なりそう施設もない中で、修繕費とは別に全体修繕費を撮るのがどうなのかなと思った次第です。

[1137: 匿名さん]

ここは全体修繕費を気にしてる人が前からいるけど、名目分けてるだけやで？
両方住んだことあるけど店舗ないマンションも店舗あるマンションもそんなに修繕費かわらないよ。

煽りでなくて、そんなささいな金額気にする程余裕ないならマンションなんか高い買い物しない方がいいよ。
数万程度なんともないくらいでないと、なんかイレギュラーあったらローン払えなくなるよ？
そういう人はまず管理費、修繕費滞納し始めるからマンション全体にも迷惑になる。

[1138: マンション検討中さん]

修繕積立金はマンションによって様々だと思います。
戸数が多ければ負担は分散するので減りますし、共用部が多ければ当然負担は上がります。
また立体駐車場の有り無しで結構上がり幅が変わったりします。
ここの修繕積立金はいくつかマンション比較しましたが、平均よりも高めに感じました。

[1139: 匿名さん]

たくさんのマンションを見てきたわけではありませんが、私の知っていることとしては
管理費・修繕費を安めにしておき買いやすくする。そして結局何があった時に足りなくなりものすごく値上がりすることも。
こちらは最初から余裕を持っておくように設定してあると説明されていましたよ。
目先の金額だけでなく、計画表なども見ていかなければと思います。

[1140: マンション検討中さん]

>>1139 匿名さん
購入金額が目先の金額というのなら納得しますが、
管理費と修繕積立金を目先の金額というには違和感があります。
購入金額は一度支払えば終わりですが、管理費と修繕積立金は住んでる間ずっと支払うためです。
特に修繕積立金は年数に比例して金額は上がります。
個人的にはこのランニングコストは気にするべきポイントだと思います。
全員がリセールバリューを気にされてるとは思いませんが、
マンションに何年住む予定なのかを踏まえて考えるべき部分だと思います。

ちなみに計画表について最初から余裕も持っておくように設定する話は最近の新築マンションはどこもそう説明します。

また災害に合うと修繕積立金は大幅に上がります。
災害に合うことを修繕計画には含めないためです。
ここはハザードかかってるので、川も近いですしリスクがあることを認識しておいた方がいいですね。

[1141: 通りがかりさん]

積立金なので使い方が大事ですね。
どれだけ積立されているかも開示されるでしょう。
個人的に気になるには、大規模修繕の周期です。
一般的に12年と言われているけど昨今では塩害地域などを除き18年に変えようという動きもあるようです。
前に住んでいたマンションで経験しましたが、修繕する必要のないところまで丸ごと修繕し、その分積立金が足りなくなる恐れがあるとの理由で値上がりという感じでした。
12年周期の根拠というものはなく、業者への忖度なのでしょうか。

大規模修繕の周期、内容、選定する業者には注視したほうが良いです。
金額とか大幅に変わりますよ。

[1142: 匿名さん]

やっぱコストは販売価格に目が行きがちやけど、ランニングコストも大事やんね…
こないだ見たマンションは上がり幅が1万強だったけど、ここは確か最終3万くらい上がってたかな？
ランニングコストの平均金額が２万差があるだけで、35年住むと800万円以上の差が出るもんね

[1143: 匿名さん]

>>1141 通りがかりさん
大体の目安が12年でそれくらいになったら点検見積もりしてみて、大丈夫そうなら管理組合で話し合って延期したりするよ。
うちんとこは屋上防水も傷んでなかったから延期しようっていってたところに大阪北部地震で外壁とか少しやられたから結局修繕始めたけど。

[1144: 匿名さん]

>>1140 マンション検討中さん
ランニングコストを気にしていないわけではありませんよ。
例えの仕方がややこしかったようで。
他にどのような場所と比較されているのかわかりませんが、同じ条件の場所でも、規模によって負担額も変わりますし、いろんな目で見たほうが良いと思います。
北摂はハザード完璧なところ、中々難しいですね。

[1145: 匿名さん]

>>1142 匿名さん

比較するために中古マンションたくさん見ましたが、3万で済まないところが多いなあということに驚きました。

[1146: 匿名さん]

>>1145 匿名さん
築年数何年の物件を見たのかは知らないけど、
一般的に新築から20年経てば価値は半分になって、
それ以降はあまり下がらないというのが平均的なデータとしてあるよ。
もちろん金利の影響は受けるだろうけど。
一方で積立金が高いのがデメリット。
20年以降は買った時とほぼ同額で売れるから、実質ランニングコストが購入価格みたいに見る感じなのかな。
だから個人的には新築と中古を単純に比較するのは難しい。
まぁここも20年経てば三万で済まなくなるだろうから、時間の問題ではあるけどね。

[1147: 評判気になるさん]

>>1135 マンション検討中さん
マンション全体の植栽も多いし機械式駐車場もあるので全体の修繕費があるのは大規模物件だと普通かと。
モデルルーム行ったら修繕計画見せて貰えますよ。

[1148: 匿名さん]

長期修繕計画見てきました。確かに他の同規模新築に比べて少し高いかな、と感じました。

[1149: マンション検討中さん]

>>1148 匿名さん

計画は計画ですよ。
要は、先に集めるか後で集めるかの違いです。

[1150: マンション検討中さん]

>>1149 マンション検討中さん
初期は数千円で中期から後期は数万の差があるので、そういう問題ではないですね。
仮に30年住んだ場合上で仰っている通り800万以上差が出ますね。

[1151: 名無しさん]

住民スレを見たのですが、虫が多いんですね。。。
この時期だけならいいのですが、高層階関係なくしかも年中いると嫌ですね。。。

[1152: 匿名さん]

>>1151 名無しさん
秋、冬はいないですよ。

[1153: 匿名さん]

>>1149 マンション検討中さん

私もそう思います。

[1154: 匿名さん]

1149さんが修繕計画が先に集めるか後からかとか言ってるけど、
最近の新築マンションはどこも2021年に改定されたガイドラインに沿って作られてるから、
金額そのものは単純に比較するだけで充分だよ。

そのガイドラインの通りに作った結果、ここは他より高くなるってのが事実。
どこも30年間の計画でしょ？
条件は一緒。
ここのマンションだと他より修繕対象が多かったり、コストが高いから結果的に高くなってるんだよね。
事実と感想をごっちゃにするとわかりにくいね。

違いがあるとすれば途中で一時金が必要か、必要でないかの違いくらいかな。
まぁ最近の新築マンションで、一時金が必要なケースは少ないけど。

[1155: 匿名さん]

>>1151 名無しさん
Googleさんによるとコバエは４月から１１月の間に発生するみたいだよ。
何階なのかは知らんけど、高層階にも発生するのは結構ビックリだね。

[1156: 匿名さん]

うちコバエは一才見てないですよ
血を吸わない蚊みたいなのが一時期来ましたが、今は見てないです。
コバエはさすがに何かで湧いたのでは？？

[1157: 評判気になるさん]

>>1154 匿名さん
やはり少し高いですよね。修繕費とは別の全体修繕費分が高いなと思いました。あまり他のマンションにはない項目なのでこれが妥当かもよくわからないです。あえて修繕費と分けているのは修繕費を安く見せるためですかね。

[1158: マンション検討中さん]

玄関やリビングでエコカラットされた方はいらっしゃいますか？もしよろしければどれぐらいの費用がかかるのか教えていただきたいです。

[1159: 名無しさん]

>>1155 匿名さん
コバエは網戸上の隙間とかにも卵産んで繁殖するからベランダ清掃と虫除け徹底するといいよ。

[1160: 匿名さん]

>>1157 評判気になるさん
他の同規模と比べて高いのはその通りだと思うよ。
あと修繕費を分けるケースはここ以外で見たことないね。
住む側にとって分けるメリットないから、販売か管理側にメリットがあるんだろうね。
安く見せるのもあるかもしれないけど、実際は分からんね。
実際に聞いてみても事実を教えてくれるとも限らんしね(笑)

[1161: 評判気になるさん]

>>1160 匿名さん
これ気になって実は聞いてみました。本当かどうかわかりませんが全体修繕費は基本値上げはしないと言ってました。そんなわけないやろと思ってますが。

[1162: 名無しさん]

>>1160 匿名さん
テナント入ってるとわけるよ。

[1163: 評判気になるさん]

>>1162 名無しさん
テナントは入ってないようです。

[1164: 匿名さん]

>>1161 評判気になるさん
もう既に聞いてたんやね笑
共有ありがとう
値上げしない積立金って怪しすぎるね
それになんで分けてるかの答えになってないし、ますますきな臭いね

[1165: 評判気になるさん]

>>1164 匿名さん
全体修繕費はイベントホール、ゲストルーム、スタディルーム等に使うと言ってました。ならなぜわける？結局わける理由はわからない。エントランスにお金かけてる感じがするのできっとそこに使われるんだろうと思っています。エントランスはマンションの顔なので多少はいいと思うのですが、エントランスが2つある。そこまでかけなくてもと思ってしまう。しかも大規模マンションなのに別途とる必要あるのかな。

[1166: 匿名さん]

盛り上がってますね。
検討されている方が多いんだろうなあ。

[1167: 匿名さん]

>>1166 匿名さん
"販売価格"は安いから緑のマリモさんのお店で紹介して貰って検討はしたね。
結局ハザード、ランニングコスト、駅までかかる時間、道路の混み具合などが許容出来ずに候補から外したけどね。
結論、他にいいとこ紹介してもらえたからそこで購入決めたね。

住民か業者か誰なのかは分からんけど、
なぜかここのマンションスレだけ雑なロジックでマイナス意見を潰す投稿が目立つから、
それに騙されて後悔する人が出ないように事実と意見を分けて私は発言してたよ。
客観的な意見を直接貰いたい人はここの情報を鵜呑みにし過ぎず、
緑のマリモさんのお店で相談する事をオススメするよ。

[1168: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
1166ですが、
なぜそんなに私のコメントに対してそこまで言われるのかちょっとよくわからないです。
恨みでもあるんですかね、
不特定多数の掲示板を信じようが、信じまいが、購入するのは自分の意思なわけなので、あなたが頑張って誰かのためにと発言したくなる理由がよくわからないです。良いマンションを見つけたなら、それで良いのでは…

[1169: 匿名さん]

>>1168 匿名さん
住民さんかな？
嫌な思いをさせてしまってごめんなさい。

さっきの投稿はあなたに対して言ったつもりではなく、
あくまで引用させて貰ってこの掲示板を読む検討中の方々に向けての発言だった。

匿名掲示板とはいえあえて嘘でよく見せるのは良くないと思ってて、
(実際私もそれを見て騙されかけたし)
ここの検討スレはそういった発言があまりにも多いから正義感で発言してた。
それらを読んでイラッとしたのもあるけど。
適当な嘘や推測で人を騙すのは良くないと思ってるだけ。

まぁ暇人なんだなと思ってくれたらいいよ。

[1170: 通りがかりさん]

>>1168 匿名さん
同感です。。

[1171: 匿名]

びっくりするくらい引用する必要性がない

[1172: 通りがかりさん]

ここは凄い嫌な雰囲気ですね。皆さんにとってのメリットとデメリットをオープンに語り合う場だと思って開いたのですが、お互いの意見を潰しあってる様子を見て凄く嫌な気持ちになりました。私はどんな人が住むかも重視するので、そういう意味では見学前に住民の方や検討されてる方の雰囲気を知れて良かったです。私はもうこのスレは開きませんが、今後検討さられる方が気持ち良く議論出来る様なやり取りをして頂きたいですね。失礼致しました。

[1173: 匿名さん]

定期的に荒らしさんが来るよね

[1174: い子]

第三者目線で言わせて頂くと、どちらも荒らしになっていると思います。検討者の為のスレのはずが、住民の自己満足のためのスレになっているように感じます。デメリットを指摘されることが、悪口を言われてるように感じる人が一定数おられるようです。住民目線で言わせてもらうと、完璧なマンションがないのは当然ですし、デメリットは事実として受け入れて、それが気にならなくなるようなメリットを提示していくことが、検討者の方にとって嬉しいことはないでしょうか？ここは住民ではなく、検討者のためのスレだと思います。むしろ検討者はデメリットとなる部分を気にされてこのスレを開かれると思うので、住民が喜ぶような話は出にくいと思います。それを受け入れられない人は見ない方がいいですよ。

[1175: 匿名さん]

私から見たら、住人さんはメリットや事実、捉え方を言ってますけどね、
もうこれ以上触れないのがベストなのでは…
いつまでもこの話題をだしていても、
それすらも荒らしになるかと…

[1176: 匿名さん]

営業さんから全体修繕費金の内訳を聞かれた方はいらっしゃいますか？
修繕積立金はEast Courtの修繕費用だとすれば、全体修繕積立金は庭や駐車場、駐輪場、共用施設の修繕費用になるんですか？

[1177: 通りがかりさん]

>>1176 匿名さん
以前営業さんに質問した際には、修繕積立金はEASTもしくはWESTの分で全体修繕積立金は共用施設（フォレストハウスなど）とのことでした。
共用施設が具体的にどこまで含まれるかまでは聞いてませんので、営業さんにご確認されてはと思います。
ご参考になれば幸いです！

[1178: マンション検討中さん]

こちらのマンションは何か補助制度の適用になるんでしょうかね？

[1179: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1180: マンション検討中さん]

westを今後もし内覧行く場合って、eastの実際の部屋(空室があれば)を見れますか？それともやはり模型などとそこにあるモデルルームのみでしょうか？

実際の建物に入って部屋を見る方が、色々と想像しやすいなと思ってて気になりました。

[1181: 匿名さん]

私が昨年見学に行った時は
eastの角部屋を見学させてもらいました！
前の広場の景色とか見れてよかったです。
横長タイプのリビングだったと思います。
あとは、モデルルームでした。

[1182: マンション検討中さん]

>>1181 匿名さん
ありがとうございます！！
それって言わなくてもeastの空室と、モデルルーム両方見れる感じですかね？
上からの雰囲気見た方が分かりやすいですよね！
気になってるのは縦長ですが参考になればなと思いました。
今ネットみたらeastは2件ほど中古が出てましたが昨年既に入居されてた棟なのですね！west棟が来年頭入居ということなのですね。まだ3400～の部屋があるかも気になります^^;

[1183: 匿名さん]

west棟が建設中なのでモデルルーム見学の後に
east棟も見せていただきました。その時に、スタディルーム、エントランスホール、空室などに案内していただきました。
その時はこちらが言わなくても担当の方が、east棟の部屋を案内してくれたと思います。
1期のときは３４００万円台の部屋は残ってたと思いますが・・・多分
ホームページに、３４００万からって載ってるのでまだあるかも？と思います。

[1184: マンション検討中さん]

>>1183 匿名さん

ありがとうございます！！
参考になりました。

[1185: マンション検討中さん]

エネファームってどうですか？電気代は安くなるのでいいなと思っているのですが、ネットの評判を見るとそれ以上にガス代が高くなるとありました。また低周波や10年後の撤去代金も数十万とあり不安になっています。色々調べているうちにわからなくなってきました。皆さんはいかがですか？

[1186: 匿名さん]

エネファームの知識が皆無ですがガス代が高くなるんですね。
今は戦争の影響も受けガスがむちゃくちゃ値上がりしているので
不安を感じます。
10年後の撤去費用とは老朽化による交換費用になりますか？

[1187: 匿名さん]

>>1185 マンション検討中さん

引っ越す前にどれぐらい使っていたか残していないので比較ができないのですが、
今電気代の方が世間的に値段があがっているので、
ガス代高くなって、電気代がめっちゃ安くなってる分、光熱費の高騰の波の影響がかなりましだなと感じています。
単価が変わってているので、これは値段だけではなく単価も踏まえて比べないとお得か損かわからないかと…

[1188: 検討板ユーザーさん]

>>1187 匿名さん
電気を作るのにガスを使う。当然ガス代高くなる。それ以上に電気安くなればいいがガスで発電できる量は知れている。足りない分は普通に電気を買う。ガス代も電気代も高くなる。お湯をガンガン使うところ以外は厳しい。しかも10年しか使えない。その後の撤去は数十万円。

[1189: 匿名さん]

停電の時にエネファームは活躍します。
正直なところ、エネファームが良くて購入したわけではありませんが、我が家では、他の条件で良いなと思ったり、ここに勝るマンションがなかったです。沿線などの希望もあるので。
全体的に自分達家族がどう思うかが最終的に判断基準になるのでは。

[1190: 名無しさん]

>>1188 検討板ユーザーさん
10年しか使えないわけではない。10年までは無償点検でその後は有償点検。パナソニック製は20年したら発電部分機能停止するから新品買ったり交換したり金出したくないなら、その後はただの給湯器で使えばいいって書いてるとこあった。
エネファームでなくても給湯器は年数いったら交換するものやんか。

[1191: 匿名さん]

4人家族で
ガス代15000未満
電気代1500未満
売電プランを利用しているので、どの程度返ってくるのか気になってます。
エネファームを使わない場合の光熱費がわからないのでなんとも言い難いけど、ガス代が気になりますね。鈍いだけかもしれませんが、エネファームは静かです。
特別な操作もなく電気の使用量も確認できて、さらに停電時の味方なので愛着はあります。

[1192: 匿名さん]

二人家族（冬の平均）
ガス代14000円（朝と夜だけ床暖つけてた）
電気代1000円以下

一人暮らしの時（冬は家にいるときはエアコンつっけぱなし）
ガス代4000円
電気代8000円ちょっと

二人になってガス電気の使用量が増えることを考えると、光熱費はこんなものなのかなと言う感じです。レンジとか高ワット家電を使わない限り、エネファーム自家発電内でおさまっているので、ほとんど外から電気を使っていない印象。電気代が跳ね上がっているご家庭はファンヒーターとか高ワット家電を常に使っていると推測。結局エアコンが一番コスパが良いです。

1190さんが書いている通り、エネファームは10年（最大12年？）でおそらく数十万のメンテ（部品交換）をしないと給湯器機能だけになります。その給湯器もいずれ買い替える必要はある。

前のスレの方で修繕費金の話で荒れてましたが、エネファームメンテ代とか修繕積立費が高いと感じる人は買わないほうが良いのでは。

[1193: 周辺住民さん]

>>1192 匿名さん

エネファーム撤去だけなら5万以下って工務店のブログにありました。
元取れないから撤去するつもり。

[1194: マンション検討中さん]

マンションギャラリーって売り切ったらどんな施設になるかご存知の方っていらっしゃいますか？
計画には施設導入エリアって書いてましたが、
私は以前営業の方からそのまま追手門学院が使いたいって話が上がってると聞いたのですがそれも未確定らしくて、、
皆さんどんな案内うけられてますでしょうか？

[1195: マンション検討中さん]

今はここのマンションどれくらい売れているんですかね？

[1196: 通りがかりさん]

>>1195 マンション検討中さん
半分以上は売れてましたよ。

[1197: 職人さん]

イオンの撤退の可能性はないですよね？

[1198: 通りがかりさん]

>>1197 職人さん
商業施設である以上ゼロではないでしょうが、単独のスーパーや薬局よりは複合施設なので近い将来の撤退の可能性は低いでしょうね。

[1199: 総持寺で検討中]

４月初旬にモデルルームへ行ったとき、WESTは約半分にバラマークが付いて契約済みになっていました。今はどのくらいバラマークが付いているか見た方はいらっしゃいますか？

[1200: 匿名さん]

近くのイオンが撤退する噂が出ているんですか？
イオンのように大規模の商業施設はそう簡単に閉店しないだろうと思いますが
調べてみると2021年は8店舗、2022年は5店舗が閉店、または閉店リストにあがっているんですね。

[1201: 検討板ユーザーさん]

>>1200 匿名さん
そんな噂はないですよ。
可能性はないですか？という質問が以前あっただけです。
駐車場を見ていると、かなりの数の方がお買い物に来られているのだと感じます。
平日でもかなりとまっているし、
休日なんて満車に近いように感じます。
(ずっと見張っているわけではないのであくまで個人の感想です)
近くに同じような商業施設はないし、総持寺駅の方にお住まいの方も買い物に利用されているようですし、
かなりニーズはあるかと。

[1202: マンション検討中さん]

自然との距離が近いけど、カメムシとかどうなんだろ。ベランダによく出たりするのかな？？あとは、目の前のグランドのでかい照明が邪魔じゃないか心配。

[1203: デベにお勤めさん]

>>1200 匿名さん
ここのイオンって閉店リストにあがってるんですか？リストが発見できなかったのでわかれば教えてほしいです。
むしろ来年は西棟も完成して人が増えるのに今から閉店なんて考えないとはと思っていました。

[1204: 通りがかりさん]

>>1203 デベにお勤めさん
店数が一致するのでリストはこのサイトでしょうね。もちろんここのイオンタウンは上がってません。
https://reiwajpn.net/archives/8749

[1205: 通りがかりさん]

>>1195 マンション検討中さん

広告に既に400戸成約と出てました。
West入居まであと約半年ですね。

[1206: マンション検討中さん]

この前説明会行った時にほぼ部屋は埋まってましたね！

[1207: 匿名さん]

物件概要を見ると
先着順26戸とかなので、
もう残りそれだけなのですかね！

[1208: マンション契約者]

本日インテリアの説明会に行ってきました。
まだ販売期を迎えてない部屋も含めて残り72部屋だそうです。

[1209: マンション検討中さん]

ここはファミリー物件だと思いますが、マンション内に同性カップルが暮らしている、となるとやはり嫌な気持ちになる方は多いでしょうか？

[1210: マンション掲示板さん]

>>1209 マンション検討中さん
別に好きにしたらええがな。

[1211: マンション掲示板さん]

>>1209 マンション検討中さん

私はＷＥＳＴに住む予定ですが、同性カップルでも気にならないですよ。

[1212: マンション検討中さん]

>>1209 マンション検討中さん
私もウエストの予定ですが、特に気になりませんよ。
勝手な想像ですが、比較的若い世代の方が多いと思うので許容できる方は多いのではないでしょうか。

[1213: マンション検討中さん]

1209です。
ご回答頂いた方々ありがとうございます！

[1214: マンション検討中さん]

住民スレでも聞いたのですが、駐車場とバイク置き場の両方とも敷地内で確保できなかった方いらっしゃいますか？

[1215: マンション検討中さん]

検討仲のものです。
ここの学区は西河原小学校になるかとおもいますが、
ｈｐを確認したところ、学年１クラスでした。
地区によって差があるのだなと思ってます。

通われている方、どんな小学校でしょうか？
まだ小学校の現地まで足を運べてません。
通学とかお子様の感想はどんな感じでしょうか？
教えて頂けると幸いです。

[1216: マンション検討中さん]

>>1215 マンション検討中さん

近くに小学校たくさんありますもんね！
まだ我が家は未就園児のためわからないのですが、マンション内で会う小学生の子たちは仲が良さそうで、いつも楽しそう。そしてあいさつもできる良い子達だなあという印象です。
我が子と同じ学年の子が、知っているだけでも10人はいるので、ウエストコートができ、この年代の子たちが小学生になった頃には2クラスとかもありえるのかなと思っています。

[1217: ウェスト入居予定]

今日モデルルームを久しぶりに見学してきました。
残り30邸程度となっているようです。

[1218: 口コミ知りたいさん]

>>1199 総持寺で検討中さん

8月に見学した際には残り数部屋でしたよ。

[1219: マンション検討中さん]

1217さんと1218さんのどっちが正しいですか？

[1220: 購入を検討中]

今ここを買うのと大阪万博がおわってから安くなってから買うのと迷ってます！3年後このような大きなマンションあるのかな～？もし安くなるとしたらどのくらい安い物件が出るのが予想されるだろ～

[1221: 検討板ユーザーさん]

>>1219 マンション検討中さん
10月確認したら残り30ほどでしたよ

[1222: 名無しさん]

>>1220 購入を検討中さん
あとは空いている土地があるかの問題ですかね？
3年後のことはわからないですが、3年待てるのであればまたその時に検討したらいいと思います。

[1223: 検討中]

貯金額全部入れて住まれた方、もしくは住もうとしてる方いますか？

[1224: 匿名さん]

円安がいつまで続くのかもいろいろ影響ありそうですね。

[1225: 評判気になるさん]

>>1223 検討中さん
これはどういう質問でしょうか？
貯金は残してローン金額を多くした人もいれば、貯金を注ぎ込んでローン金額を減らした人もいると思うので、貯金額全部って何をお知りになりたいのですかね？
貯金がなくなっても、これから入る収入が多い人と少ない人とでは色々事情も違ってくるような気がしますが。

[1226: 匿名さん]

>>1220 購入を検討中さん
どんどん値上がりするだけだと思いますよ？もう第３次世界大戦始まってるのかもだし3年後はたぶん始まってる。物資は戦争に使うものは無くなっていくから新築マンションが建ってるのも今年いっぱいとかになってもおかしくない。　

[1227: 匿名さん]

>>1225 評判気になるさん

貯金なしでギリギリで購入を考えていてギリギリでやっていけるかなー？と不安に思ったのでコメントしました。気を悪くされたならすみませんでした。

[1228: 評判気になるさん]

>>1227 匿名さん
そういうのは住宅ローン板で相談できるよ。

[1229: 匿名さん]

>>1227 匿名さん
うちも貯金せずローンを進めているところです

[1230: 購入経験者さん]

>>1227 匿名さん
インテリアオプションは全く申し込まないのですか？
引越費用、家具・家電の買い替えなど、案外お金が別途必要になりますけど。

[1231: 検討中]

ありがとうございます。窓口で相談してみます。

[1232: 通りがかりさん]

>>1231 さん
貯金あまりなかったですがフルローン組んで購入しました。
頭金のために貯金してた分をローンの返済に回したほうがいいとうちは判断しました。

[1233: 通りがかりさん]

最終期の予告が出てますね。
竣工前に完売とかなる可能性もあるのかな～。

[1234: 口コミ知りたいさん]

>>1233 通りがかりさん
残り数戸みたいなので売れるだろうと以前から営業の方が言ってましたよ

[1235: 名無しさん]

>>1234 口コミ知りたいさん

公式ページでは最終期で2戸、先着順で8戸なので竣工前完売もも有り得るかもですね！営業さんの話し振りから、契約濃厚なものも数戸ある感じでしょうか。

[1236: 名無しさん]

残り数戸ということは値引きも期待できそうでしょうか？

[1237: 名無しさん]

>>1236 名無しさん
竣工後1年程しても売れなければあるかもしれませんが、今の売行き状況からは値引きは厳しいのではないでしょうか。。

[1238: 検討板ユーザーさん]

>>1236 名無しさん
担当の方が値引きは絶対ないと以前おっしゃってましたよ。
間違いなく入居までには売れるみたいですね。

[1239: 名無しさん]

>>1237 名無しさん
>>1238 検討板ユーザーさん
そういうものなのですね…ありがとうございます。
金利も上がるみたいですし、数年後値段が下がってから検討しようと思います。

[1240: 評判気になるさん]

>>1235 名無しさん
先週モデルルーム行きましたけど空いてる部屋は5戸でした。年明けには完売しそうですね。

[1241: eマンションさん]

ここ3千万代で中層以上も買えるので
お買い得ですよね～！！
主人の通勤遠くなるため見送ったけど内覧いって部屋の感じや値段は魅力でした。
(管理費修繕費の他にかかるのは難点でしたが)

[1242: 匿名さん]

横から失礼します。
頭金のために貯金してた分をローンの返済に回した方がいいと判断された理由が知りたいです。
長くローンを組むよりも頭金を多く納めた方が金利上昇に備える意味でもよくないですか？
全くの素人なので間違えっていたら教えてやって下さい。

[1243: 匿名さん]

年が明けたらwestの見学に行こうと思っている者です。
こちら販売提携が三井と野村ですが、営業は両方いらっしゃるのでしょうか。どちらになるかはその時次第ですか？

[1244: 検討板ユーザーさん]

>>1242 匿名さん
ローン減税の恩恵を最大限受けるためです。あえて頭金をゼロにして減税の適用期間は残高を多めに残すと、その分減税を多く受けれます。詳細は国土交通省のHPが参考になるかと思います。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk2_000...

[1245: マンション検討中さん]

カーテンレールは初めから備え付けてあるのでしょうか。Eastにお住まいでご存知の方いらっしゃれば教えてください。

[1246: 通りがかりさん]

>>1245 さん

>>1245 マンション検討中さん
3部屋すべてカーテンレールは初めから備え付けだったと思います。ただし、カーテンウォールフックはありませんでした。

[1247: 1245]

>>1246 さん
ありがとうございます、助かりました。

[1248: 評判気になるさん]

ウエストコートもゲストルームあるのでしょうか？

[1249: 口コミ知りたいさん]

>>1248
ありますねぇ!!

東西で内装や面積などが同一かは解りませんが

[1250: ご近所さん]

>>1249 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！駅距離あるけど住環境よさそうですよね！
駐車場も確保出来るなら興味あります！

[1251: 検討板ユーザーさん]

ここの小学校、中学校はどんな感じでしょうか？

[1252: マンコミュファンさん]

盛り上がらんけど完売？

[1253: 名無しさん]

>>1252 マンコミュファンさん
もう完売したのでしょうね。公式HPには申込受付終了と書かれています。

[1254: 検討板ユーザーさん]

実物住居の見学予約も受付していないですね。

[1255: 匿名さん]

この個数完売するなんてすごい！
良いマンションだった証拠ですね！

[1256: 口コミ知りたいさん]

>>1252 マンコミュファンさん
完売！おめでとうございます！

[1257: ご近所さん]

リビング（W-69K'）のカーテンのサイズに自信がないのですが
どなたか採寸したサイズをご教示いただけないでしょうか？
私の測ったサイズだとレール幅は260cm、縦が250cmなのですが
皆様の採寸されたサイズを教えてください。部屋により誤差があることは承知の上ですので参考にさせてください。

[1258: マンション掲示板さん]

>>1257 ご近所さん
部屋のタイプが違うので横はサイズ違いますが、縦はレールから床まで約250cmで全て同じだと思いますよ。

[1259: 採寸済み]

>>1257 ご近所さん
W-76Aです。
先日、カーテン屋さんに採寸をしてもらい、カーテンサイズで丈2,460ミリ、巾3,780ミリの見積をもらいました。レースカーテンは10ミリ短い丈2,450ミリです。
ご参考まで。

[1260: ご近所さん]

>>1259 採寸済みさん
ご丁寧に教えて頂いて、有難うございました。
助かりました。

[1261: 名無しさん]

上の階でカーテンしていない方おられますでしょうか？外から見えるのでしょうか？

[1262: 匿名さん]

>>1251 検討板ユーザーさん

2022/01 あたりの書き込みをご覧になってください。公立が特別荒れているということは無さそうですが。うーん。

[1263: マンション掲示板さん]

世帯年収どのくらいですか？

300-450万
450-600万
600-750万
750万以上

[1264: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]