京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「サンクタスコート芦屋:オリックスの芦屋のマンション」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:05:00
 

オリックスの芦屋のマンションのことで何か知ってる方いませんか?

[スレ作成日時]2004-12-01 22:35:00

現在の物件
サンクタスコート芦屋
サンクタスコート芦屋
 
所在地:兵庫県芦屋市浜町143-1他(地番)
交通:阪神本線打出駅から徒歩7分
総戸数: 94戸

サンクタスコート芦屋:オリックスの芦屋のマンション

613: 匿名はん 
[2006-05-16 11:55:00]
ヴィラ棟はエレベーターがあるとほんと便利ですよ
今のとこ据え付けの洗濯機が一番気がかりです
614: 匿名はん 
[2006-05-17 10:00:00]
>>613
戸建と考えると、エレベーターなくて当たり前、あれば贅沢な方なのでは?
それよりも軒続きな方が気がかりです。
615: 匿名はん 
[2006-05-17 10:42:00]
>>614
軒続きな件は今のところ気になりません。
ヴィラ棟に関してはマンションと一戸建てのいいところ
を集めたような住み心地と考えてもらえればわかりやすいです
616: 匿名はん 
[2006-05-17 22:25:00]
ついに阪神電車の中吊り広告にサンクタスコートの広告がでていましたね
売れ残ってます!!って、宣伝してるわけですが、
あのへんがうちなんです、と知人に紹介してみたり・・・少し嬉しいです
617: 匿名はん 
[2006-05-20 15:46:00]
このマンションもう完売してるんですか?(ヴィラタイプじゃない方)
618: 匿名はん 
[2006-05-22 05:32:00]
備え付けの洗濯機がLG?それは嫌だな〜
619: 匿名はん 
[2006-05-22 19:48:00]
確かに。
あの洗濯機使いにくそうだし。
日本製のドラム式の方がいいよね
620: 匿名はん 
[2006-05-22 20:07:00]
長屋に7000万だすなら
土地4000万でかって3000万で建てたほうが

まあ芦屋は無理だろうが。
621: 匿名はん 
[2006-05-23 02:16:00]
↑打出なら買えます。
ちょっと前の休みの日、昼まで寝て、タバコをすいにベランダにでたら、
中庭にいる子供と母親の集団をみて言葉を失った。
一日のはじまりがなんとも言えない気持ちになった。
独り言だけどホテルライクを売りにしていたのを真に受けて買った僕は
たまにここは、団地か幼稚園か?とがっくりする。
自転車や乗り物でマンションの敷地内で遊ばせたりする親には
自分以外の大人はその子供を愛していないと教えたい。
管理組合ができたら取り上げてほしい。
ホテルだとは思ってはいないが、生活感がない共同住宅という売りを買ったのだ。
僕的には7000万あるなら、土地を買って家を建てたほうがいいと思う。
622: 匿名はん 
[2006-05-23 09:27:00]
>>621 所詮は共同住宅だから、期待するのが間違い。
このマンションも見に行ったが、1億で家建て計画中。
623: 匿名はん 
[2006-05-23 10:28:00]
621・・・
悶々とした思いで部屋の中から見てたのか?
子供を愛せない大人は社会的に人的にどうやろ。
お前みたいな奴は管理組合云々というより
クレーマーとして目をつけられかねないぞ。
624: 匿名はん 
[2006-05-23 11:25:00]
壁にボール当てでもしてたのなら、クレーム出しても良いけどw
寂しい人ですね・・・
625: 匿名はん 
[2006-05-23 12:12:00]
>621 業者かなにかだろう。ホンマに行っているのであれば言葉を失うよね。
そんなに子供が嫌いであれば彼が一軒家を立てればよい。管理組合云々と発言しているが
それを取り上げれば良い。一体どこの誰かがまるわかりであろう。子供を愛せない大人は
社会的にどうかと思う。このネットの掲示板で皆さんの発言を見ているだけであったけれど
こんな道義的道徳的駄目な奴がいたので発言をさせてもらった。ただただ悲しい
626: 匿名はん 
[2006-05-23 13:10:00]
621さんの心ない発言もどうかとおもうけど、それ以後の方もそこまでいわなくても。。。
関西ではまれに見る生活感のないデザイナーズマンションなのだから、そういった単身のかたやDINKSがいてもおかしくはないでしょう。人によっては子供のかわりにペットを飼っている人もいるかもしれません。
共同住宅に住むということは、621の意見も尊重するべきでは?623、625も端から見れば621と同じ心の狭い人だとおもえるかも。皆さんの意見を尊重するのが共同住宅に住むという事です。
子供がいる、いないで意見は違うと思いますが、621が子供が嫌いだとははっきり言ってないと思うのですが。
センターコートも玄関の共有廊下も同じ共有部分です。そう思えば自転車や傘やマットを玄関前においている事でこれだけの意見があるのですから、センターコートに自転車で遊ぶのが危険だと思う人間がいてもおかしくないでしょう。
遊んでいて自転車から降りる事もあるでしょうし、結果は同じ事ですよね。自転車がもし置き去りになったら玄関先の自転車より危ないでしょう。
お母さん方の話はついつい大きな声になりがち?なのは自分も身をつまされる気分で反省してます。ロビーという集まる場所があるのだから、ロビーでお話をすれば誰にも迷惑にはなりません。
そうやって冷静に考えていけばよいのでは?管理組合もできるみたいですし。
個々に意見や生活への考え方は違います。こんなところで言い合っている方がおかしい。
傘立てから自転車置き場の事に始まり、センターコート内の事すべて、皆さんのわがままです。
マナーを持って譲り合いながら生活をしていきましょう。
627: 626 
[2006-05-23 15:29:00]
皆さんのわがままと書いたら語弊がありそうですね。わがままというのは間違いで
マナーへの意識が違うとでもいうのでしょうか。許せる、許せないことは人によって違うのです。
628: 匿名はん 
[2006-05-23 15:55:00]
>>625
業者がって書くと、また話が変な方向に行きますよ。て言うか業者が書いたとは思えない。
ヴィラ棟って特殊なので、競合も存在しない、嫌がらせの意味もなさない。
629: 匿名はん 
[2006-05-23 16:34:00]
マナーへの意識なのか?
621は眼下に広がる所帯染みた光景がビジュアル的に気に入らないんだろ。
自分自身の美意識に反するものには腹が立つんだろうね。
デザイナーズ、デザイナーズって考えすぎやろ。
人間らしい行動、住まい方が望ましいね。
630: 匿名さん 
[2006-05-23 17:15:00]
631: 匿名さん 
[2006-05-23 17:36:00]
632: 匿名はん 
[2006-05-23 22:36:00]
>631
その通り。
自分の家庭さえよければいい奴らばかりのよう。621に心底同情。
623や625のような輩はおそらく路上でも公共施設でもスーパーでも自分の子供を放し飼いにするような連中だろう。 民度低すぎ。
633: 匿名さん 
[2006-05-23 23:18:00]
634: 匿名さん 
[2006-05-24 07:27:00]
635: 匿名はん 
[2006-05-24 09:27:00]
要するに、デザイナーズって言ったって、住む人の質
(高い低いじゃない)によってどうとでも変わるってことですね。
636: 匿名さん 
[2006-05-24 14:13:00]
637: 匿名はん 
[2006-05-25 16:58:00]
こんにちわ。
明日の集会にうちの奥さんも出席しようかと言っているのですが
みなさんはご家族と出席されるのでしょうか。
638: 匿名はん 
[2006-05-25 23:11:00]
うちは欠席です。
一週間前に言われてもこっちにも都合があるんですっ!て言いたくなりました。
出席したかったです
639: 匿名はん 
[2006-05-26 17:33:00]
集会の内容よろしく
640: 匿名はん 
[2006-05-26 22:45:00]
総会行ってきました。
バイク置き場を自転車置き場にしたら廊下に置かなくなるのでは?
犬は10kgまでって決まりがあるけど、6〜25kgまでなる可能性のある犬はいいですか?
新聞配達を中までしてもらいたい、などの意見が出てました。
 25kg!?
 新聞配達の方が、カードキーを持つのはね〜〜〜。って感じでした。
641: 匿名はん 
[2006-05-27 00:09:00]
1週間前に総会開催言われたの?そりゃーひどいね、ヒマじゃないのよって感じ。しかも平日なんて・・・
642: 匿名はん 
[2006-05-27 08:33:00]
新聞配達の方が入ってくるのは正直いやですね。
管理人やコンシェルジュのいない早朝に来るわけですし。
しかも一社だけではないでしょうから。
複数の集配所にうちのマンションのカードキーが置かれている状況はちょっとね。
警備会社に預けた場合のようなきちんとした管理はおよそ期待できないでしょう。
643: 匿名はん 
[2006-05-29 15:37:00]
総会、欠席したんだけど詳しい内容は文書でもらえるのかな
バイク置き場を自転車置き場にしても台数制限あるし改善はされないでしょう。
644: 匿名です 
[2006-05-31 06:07:00]
内部まで新聞配達の方が入ってこられるのは問題と思います。こちらへ引っ越してくる前に空き巣被害に遭いましたが、犯人は元・新聞配達人でした。不特定多数の方が入られない安全性がこちらのマンションの長所でもあると認識しておりますので、些細なことで安全性が失われてしまうのは問題です。空き巣だけでなく、子供の連れ去りなどの可能性も出てきますよね?住民の皆さんはどのようにお考えですか?
645: 匿名はん 
[2006-05-31 11:52:00]
随分残っているようですね、割引で買った人いますか?
646: 匿名 
[2006-06-01 21:47:00]
 642、644
さんなどと同じく新聞とりにいくのが面倒なのと安全性を比べるとどっちを優先すべきか簡単にわかると思います。
647: 匿名はん 
[2006-06-03 09:41:00]
そろそろ住民板つくったら?
648: 匿名さん 
[2006-06-06 19:42:00]
649: 匿名 
[2006-06-06 21:50:00]
その管理人さんもコンシェルジュさんもいない時間が危険だからダメなんでしょう。
個人の住みやすさ暮らしやすさより重要なことはたくさんあるのだと思います。
いろんな意見があってよいとは思いますが、犬のことや新聞配達のことは発言した人も、あらためて考えれば、無理ってわかるんじゃないでしょうか。
ってここの住人です。
650: 587様へ 
[2006-06-06 21:57:00]
587様
以前モデルルームの駐車場だったところに、車を停めているものです。絶対に私のことだと思い、いつも拝見させていただいているだけなのですが、書き込ませていただきます。
すでに他の方に答えていただいているようですが、この駐車場「地蔵バーキング」に駐車の空きスペースがないか確認しましたところ、モデルルームの駐車場であったところを割当てられました。モデルルームにいらっしゃる方々に申し訳ないなと思いながらも、月々決められた金額をお納めして、使用させていただいております。
651: 匿名はん 
[2006-06-07 00:22:00]
こちらのマンションを検討中のものです。
ビラ棟は駐車料金がかからないというのが魅力だなと感じています。
以前はそんなことなかったような気もするのですが。
教えていただきたいのですが、すでにお住まいの方の年齢層は??
見学に行ったときもお若い方ばかりだったような気がしました。
652: 匿名です 
[2006-06-07 06:21:00]
こちらのマンションを検討する際に安全面に関しまして大変評価させていただき、他の要素もございましたが最終的にはそこがポイントとなり購入にいたりました。そのため、わずかな手間を省くことで大きな犠牲を伴うのは非常に残念に思います。私も新聞を取りに行っておりますが、安心して住むことを考えれば問題になることではないのではないでしょうか?住民としましては、649様へ賛同いたします。
653: 匿名はん 
[2006-06-07 15:57:00]
ここの掲示板 売主オ、販売会社ラの書き込み多すぎ
654: 匿名はん 
[2006-06-07 17:36:00]
>>653其れを書くと、また何処かのスレにとばっちりが行きそうな予感・・・
655: 匿名はん 
[2006-06-07 23:07:00]
>653さん
ここにわりと書き込んでいる住人ですけど、どうやってわかるん??
まあどっちでもいいんですが、、
656: 匿名はん 
[2006-06-08 17:44:00]
>>655
653では無いただの通りすがりの物ですが、確かに普通のスレよりも都合の良い?スレは多い気がしますね。でも何処までが業者だとか住民だとか私には解かりません。
私は以前にこのマンション見学は一度しましたが、その上で上記レスの?と思った事書きます。

651様のビラの駐車料金が掛からなく魅力の件、購入時にしっかり価格は上乗せされてるので、金利面とかも考えて本当に魅力と言い切れるかどうか?です。
652様の安全面を評価し購入の件、このマンションは無防備なガラス面が多いですね。泥棒の格好の餌食にならないためセキュリティーに力を入れ、結果として不便でも新聞は取りに行く。普通のマンションでも個別にセキュリティーは入れるし、このマンションが特別安全性に優れてるかどうかは?です。

上記の件は、既にお住まいの方でしたら気が付いてるのでは?
657: 匿名はん 
[2006-06-08 18:19:00]
>656さん
たぶん、都合のいいレスは、住人だと思います。私もその1人なので、、、
正直、そう思いたい部分が大きいために、住人以外の方には都合よく感じるのでしょう。
住人と、販売のかたのスレは区別できないかもですね(’・’)。
658: 匿名はん 
[2006-06-08 19:29:00]
657は住民では無い。住民のフリするとどうなるか。
管理組合総会の内容を書き込むのはどうかと。
防犯については暮らしていたらわかること。
659: 匿名さん 
[2006-06-10 14:06:00]
660: 匿名さん 
[2006-06-10 20:19:00]
661: 匿名はん 
[2006-06-10 22:06:00]
部外者には関係ない。
662: 匿名さん 
[2006-06-11 11:45:00]
663: 匿名さん 
[2006-06-11 16:03:00]
664: 匿名はん 
[2006-06-11 22:07:00]
西宮浜のハーバーヴィラ板が想起させられる流れだこと。
665: 匿名さん 
[2006-06-12 00:10:00]
666: 匿名さん 
[2006-06-12 02:52:00]
667: 匿名さん 
[2006-06-12 13:09:00]
668: 匿名はん 
[2006-06-12 14:23:00]
>>667ほんとここは都合の良いスレが多いですね、操作の無い、
>ほんとに普通の質問したり、家のこと楽しく話し合いたいだけなのに
669: 匿名はん 
[2006-06-13 19:29:00]
近所でおいしいお店とかあれば、教えてもらえますか?まだ住んでいないのですが、参考までに。
670: 匿名はん 
[2006-06-13 20:12:00]
お好み焼きは来たろう!
671: 匿名はん 
[2006-06-15 13:49:00]
イタリアンはオステリアジラソーレ
672: 匿名はん 
[2006-06-15 16:12:00]
すしは「竹」
673: 匿名はん 
[2006-07-15 12:20:00]
住人です。

「BS放送の受信は、テレビ内蔵のBSチューナーは利用できず、
ケーブルテレビの加入を行いそのチューナーを使わなければならない。」
という訂正内容の通知が来ましたが、これってみなさんどう思います。

たしかに重要事項説明書を読み返してみるとそのように書いてはいました。

でも無料で流れている放送が、テレビに内蔵されているチューナーが使えず、
そのままでは受信できないなんて私はおかしいと思います。

共用のBSアンテナを屋上に設置さえしてあれば、
このようなことは起こらないと思うのですが、
みなさんはどう思います?
674: 匿名はん 
[2006-07-15 12:29:00]
私は、共用BSアンテナを設置せず、全放送をJCOMの配信、配線してるマンションに住んでいますが、JCOMのチューナーを据えて有料放送を視聴している以外の部屋でも、BSチューナー内蔵テレビをつなぐと普通にBSの無料放送分は見れてますよ。
675: 674 
[2006-07-15 12:35:00]
だから壁面のTV端子から、地上波、無料BS、有料BS、有料CATVが流されてたら、CATV無契約の住戸でも地上波と無料BSはBSチューナー内蔵テレビで拾えるとのではないでしょうか。無論有料分はスクランブルで見えないでしょうけど。
676: 匿名はん 
[2006-07-16 09:27:00]
端子をつなぐだけでは、地上デジタルと地上アナログしか見れてません。
BSアナログもBSデジタルも見れません。

ここのマンションはJCOMから地上波の放送しか来てない。
BSを無料で見るにはマンションがJCOMと契約するか、共有アンテナを立てる?
個人でアンテナを立てるのは禁止だからね。
677: 匿名はん 
[2006-07-16 10:01:00]
673です。

そうなんですよね。
個人でアンテナを立てることは禁止なのに、
端子をつないでもBS放送が見れないんですよね。

それと(一軒に一台ではなく)
テレビの台数分ケーブルテレビのチューナーが必要と聞いてます。
678: 674 
[2006-07-16 12:56:00]
そうなんですか。マンションによって違うのですね。マンションがJCOMと契約して地上波、無料BS、有料BS、有料CATV混合配信してくれるようになればいいですね。
CATVチューナーを個別契約で導入すれば全部見れるようになってるなら全電波ジャミングかかってても配信されてるような感じですけど不思議ですね。
もしむりならおっしゃるように共同アンテナ別設置すべきかもしれませんね。 うちのマンションではCSについて同じような話し合いをしています。 BSの場合、NHK受信料の取り扱いが絡む案件になるかもと聞いたことがあります。
679: 匿名はん 
[2006-07-18 14:48:00]
NHK料金が絡むのなら、共同アンテナは嫌です。
680: 匿名はん 
[2006-07-20 19:20:00]
今朝ロビーを見て愕然としました。クーラー部分から大量の雨漏りがありましたよね?新築マンションのはずなのに、こんなことあるんですね。自宅内で雨漏りこそありませんが、様々な不具合がありうんざりしておりましたので、今回のロビーでの雨漏りは大打撃でした。長期ローンがありますので今すぐの引越しは考えておりませんが、ファシリティーズの今後の対応により見直すことになるかもしれません。皆さんはどのように思われましたか?
681: 匿名はん 
[2006-07-21 19:34:00]
駐車場の大きな扉も修理中。いったいファシリティーズはどうなってるんだ?
担当の対応が類を見ないほど悪い。管理組合で追放の話も出ているとの噂・・・
682: 匿名はん 
[2006-07-21 20:15:00]
ファシリティーズの対応悪いが、施工の浅沼の対応も悪すぎ。
対応いいのはコンシェルジュのおっちゃんだけ
683: プー 
[2006-07-22 00:53:00]
いろいろありますが、コンシェルジュさんと管理人さんはいい人でよかったです。
684: 匿名はん 
[2006-07-22 13:36:00]
とりあえず、今回の原因究明と処置をきっちりお願いしたいですね。
あとはこの程度の雨での漏水ですから、
設計もしくは施工に不備があったしか考えられませんし。
修繕・改修の費用は我々の管理費等からではなく、オリックス・浅沼組から全額でるよう
きちんと訴えていかなければなりませんね。
685: 匿名はん 
[2006-07-22 21:59:00]
>>680 雨漏りって本当ですか?信じられないですね。
686: 匿名はん 
[2006-07-22 22:38:00]
ところで今日の花火、よく見えた部屋はありましたか?
687: 匿名はん 
[2006-07-24 21:04:00]
このマンションに名前を貸した設計者の大江匡氏はこの現状をご存知なんでしょうか?
もちろん雨漏りの件も明らかな設計ミスですし、エアコンの件もしかりです。
関西で氏の設計したマンションが評判悪くなるのは可哀相ですね。
688: 匿名はん 
[2006-07-25 00:06:00]
>>687雨漏りは設計ミスと書かれていますが、多くの雨漏りは施工ミスです。
但し設計で難しい施工を要求し、ミスしたケースもありますが・・・
689: 匿名はん 
[2006-07-25 23:06:00]
ご参考までに・・・
http://marina777.hp.infoseek.co.jp/
690: 匿名はん 
[2006-07-25 23:15:00]
これはひどいな。
691: 匿名はん 
[2006-07-25 23:26:00]
>689
あなたがこの体験記のご本人なら、修復がうまくいくことを心よりお祈りします。
692: 匿名はん 
[2006-07-27 14:35:00]
ほんとにひどいですね。
ここの住人ですが、家の中は特に問題ないですよ。
693: 匿名はん 
[2006-07-28 11:32:00]
>>691
施工は株式会社淺沼組なのでここの住人ではないですね。安心してください。
それよりもE
694: 匿名はん 
[2006-08-02 16:36:00]
>>689補修も酷いけれど補修箇所も多すぎ。これは職人の問題なので、この部屋だけではなく他部屋もあまり変わらないのでは?692さんの”特に問題無し”には疑問を感じてしまいますが・・・
695: 匿名はん 
[2006-08-03 14:04:00]
689さん本当ですか?それはひどいですね。充分欠陥では?
696: 不動産鑑定士 
[2006-08-03 14:47:00]
部屋内に入る大工によって当たり外れがあるため、ひどい場合は693投稿のような事になります。
対応策としては・・・
①納得いくまで引渡しを受けない。
ただし納得がいくいかないは個人差があるのでできれば専門の大工さんなどにも立ち合いして
頂いて見てもらうのが賢明。
②引渡しをしてからも補修をすると言われた場合。
できるだけ書面に署名、押印をしてもらいましょう。
③補修していないのに補修したと言われ引渡しを受けた場合。
「補修した」と嘘をついているのですから詐欺罪を適用する刑事罰も考えられます。
④瑕疵担保責任
事業主は引渡しをした日から2年間に限りその責を負う。と重要事項にあります。
できれば補修は事業主を通してやりたいものです。

697: 匿名はん 
[2006-08-04 09:29:00]
あのー、693の方も書かれていますが、ここの物件は浅沼組施行で、違う物件の話ですよ。
698: 匿名はん 
[2006-08-04 10:45:00]
>>697なるほど、689さんのホームページには此処のマンションとは書いてないので、オリックスの他マンションでのトラブルで、此処の物件の問題は雨漏りて事ですね。
699: 匿名はん 
[2006-08-04 20:39:00]
http://www.hanshin.co.jp/press/20060803.pdf
こんなんでていましたよ。
バリアフリー化もしますし、打出もえらくなりますね〜
700: 匿名はん 
[2006-08-18 17:54:00]
このマンション完売まであと数戸らしいですね。
いったいどんな人がすんでるんだろ。興味津々。
701: 匿名 
[2006-08-21 12:35:00]
ここの販売員さん、愛想悪いですね。
702: 匿名はん 
[2006-08-21 19:56:00]
ここの住人ですが、確かに愛想悪い販売員さん多いですね(笑)
でもこの間、大雨の中、立体駐車場の昇降ボタンを押しているとき
ひとりの化粧の濃い女性販売員さんは、用事があったのか、傘を持って素通りしましたが
次にきた大人しい感じの女性販売員さんが、横ですっと傘をさしてくれましたよ
すなおに嬉しかったです
703: 匿名 
[2006-08-22 18:37:00]
ここの風通しはどうでしょうか?
704: 匿名 
[2006-08-23 19:12:00]
南側にある市営住宅の方が窓から身を乗り出して毎日このマンション側を見てるような気がするのですが・・。気のせいでしょうか?
705: 匿名 
[2006-08-24 12:50:00]
タバコでも吸ってるのでは?自意識**です。
706: 匿名はん 
[2006-08-24 13:24:00]
704さん、以前から私も気になってました。確かに見てるような気がします。
年配の方みたいですけど、あの距離からこちらの中が見えてたらミラクルですね。
でも、夜はカーテンしといた方が無難ですね。
707: 匿名はん 
[2006-08-24 14:15:00]
こちらを見てる方、私も気になります。だからといってどうする事も出来ないですけどね。
708: 匿名 
[2006-08-25 16:46:00]
>>704,706,707
あちらもこっちをちろちろ見てると思ってるのでは?
709: 匿名はん 
[2006-08-25 17:19:00]
私も検討してましたが販売員の対応が「お金持ちしか相手にしない」風で
ちょっと違和感があったので止めました。
気分的なもんってありますからねぇ・・・
710: 匿名 
[2006-08-28 11:36:00]
>>709
え?そんなことないでしょう。きっと気のせいだと思います。
穴のあいた服とか着ていったのならともかく。。。自信を持って下さい。
711: 管理人 
[2006-08-28 11:58:00]

皆さま、マンションコミュニティのご利用誠にありがとうございます。
やり取りされている中、大変恐れ入りますがレス数が規定の450件を超えて
おりますので、新しいスレッドを立てていただきますようご協力よろしく
お願いします。

これ以上の投稿がありますとシステム全体が不安定になる恐れがあります。
1スレッドのレス数は450件程度を目安とさせて頂いております。
なお、スレ立てはどなたでも行って頂けますのでお気軽に開設して下さい。
今後も有意義な情報交換にお役立て頂ければと思います。

マンションコミュニティ管理人
712: 管理人 
[2007-02-09 15:05:00]
掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32877/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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