リビオレゾン月島 ステーションプレミアについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://nskre.jp/tsukishima/
所在地:東京都中央区佃2丁目202-1(地番)
交通:東京メトロ有楽町線、都営大江戸線「月島」駅4番出口より徒歩2分
JR京葉線「越中島」駅1番出口より徒歩9分
東京メトロ東西線・「門前仲町」駅4番出口より徒歩13分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.39平米~65.12平米
売主:日鉄興和不動産株式会社
施工会社:新日本建設株式会社
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2019-07-14 17:03:55
リビオレゾン月島 ステーションプレミアってどうですか?
376:
周辺住民さん
[2020-03-07 20:42:07]
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377:
マンコミュファンさん
[2020-03-07 22:52:12]
価格情報更新されてますね。3LDK、売れたみたいですね!
しかしB1の55平米3階が残ってるのが不思議。ここ、確か1番割安住戸なのに何故なんでしょう? |
378:
匿名さん
[2020-03-07 23:40:13]
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379:
匿名さん
[2020-03-07 23:45:44]
月島は次の再開発(三井&野村、住友)まで新築でないのかな?
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380:
マンコミュファンさん
[2020-03-08 01:02:59]
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381:
匿名さん
[2020-03-08 01:21:11]
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382:
匿名さん
[2020-03-08 01:32:06]
>>381 匿名さん
タワマンの進捗は中々難しいけど、リビオ位の大きさのマンションは、まだまだ月島佃界隈には建つと思いますよ。 タワマンが乱立する地域で、ここはディスポーザーのないマンション群に振り分けられてしまうのがちと残念。 |
383:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 13:40:10]
大手ゼネコンの知人からききましたが、オリンピック開発後の仕事が無いらしく、コロナで経済も停滞のため、確実に建築費は今後安くなるとのこと。私は本物件は見送り、もう少し待とうと思います。
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384:
匿名さん
[2020-03-08 14:04:38]
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385:
マンション掲示板さん
[2020-03-08 14:11:00]
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386:
湾岸マン
[2020-03-08 14:26:07]
>>384 匿名さん
ここと港区や千代田区の低層と比較するのはナンセンスにも程がある。そっち買える層はここに来ません。 しかも湾岸エリアでこれ以上の立地って駅直結のCGTか豊洲のシエルタワーしかないですよ…苦笑 MTGは月島でも6番出口で、4番出口のこちらとは同じ徒歩2分でも全く別物です。PTKなんて勝どき直結と言いつつかなり歩きます。テキトーな雰囲気や宣伝文句に流されず、自分の足で確認した方がいいです。 湾岸の高層階で眺望を最重視するけど、億出せないなら素直に晴海・勝どきか有明にどうぞ。 |
387:
匿名さん
[2020-03-08 16:03:09]
営業だか例の顔出しシャインだか知らないけど、思い込みが激しいひとがいるもんだね。
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388:
マンコミュファンさん
[2020-03-08 16:12:32]
>>386 湾岸マンさん
MTGは月島でも6番出口で、4番出口のこちらとは同じ徒歩2分でも全く別物です。 佃2丁目アドレスのが評価高いからですか? 確かに港区や千代田区買えるひと、月島エリアの掲示板チェックしませんよね(笑) 坪単価が比較にならないですもんね。私は比較検討すらしませんでした。ここを比較検討している人は中央区なら築地、八丁堀、新川、浜町、人形町あたりと比較したんじゃないでしょうか。 |
389:
マンション掲示板さん
[2020-03-08 17:50:20]
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390:
湾岸マン
[2020-03-08 17:52:49]
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391:
匿名さん
[2020-03-08 18:22:51]
MTGとここを比較するのはMTGに失礼。
それくらい資産価値が違うよ。 |
392:
口コミ知りたいさん
[2020-03-08 19:10:14]
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393:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 20:10:50]
>>385 マンション掲示板さん
ご自由に批判ください。湾岸の割高コンパクトマンションの行く末が楽しみだなあ |
394:
マンション掲示板さん
[2020-03-08 20:19:43]
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395:
マンコミュファンさん
[2020-03-08 20:28:18]
新築の相場はコロナ不況、影響しないと思います。オリンピック期は都内建築工事が止まることなんて業界では常識。既に割高で仕入れた土地を下げてたたき売りするほど大手&中堅デベ、財務体質弱くないですよ。彼らの収益の中心は既に貸ビル賃貸収入ですからね。時間があるなら開示されている決算書読んで見てください。基本的レベルですが。
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396:
匿名さん
[2020-03-08 20:45:14]
業界ねぇ。大手は大丈夫だけど、ここの売主みたいなマイナーなデベだとどうだか分からないよね。
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397:
匿名さん
[2020-03-09 01:40:36]
日鉄と伊藤忠、デベではそこまでもグループで考えれば良いでしょう。全く与信上問題無いですね。
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398:
マンション検討中さん
[2020-03-09 02:19:36]
どのマンションでもメリット・デメリットはあるでしょう。
悪口だけ書く方は、どうなんでしょう?? MTGが100%良いんであれば、そちらを購入してそちらの掲示板だけにいけば?? MTG 資産価値は今後上昇する可能性大。 パチンコ店次第の部分がありますが… 共用部分の充実は流石。 しかし、ある年数以降 かなり管理費 の増大は確実。しかも大幅に。 佃よりはアドレスとしては落ちる。 リビオ 今後の資産価値ではMTGに及ばない 可能性が大。 コンパクト中心のため、売り抜きか 賃貸のし安さはある。 個人的にはデザインは、こちらが好き 佃アドレスはやはり大事。 管理費の増額は少ない可能性大。 その他や反論があると思いますが、一方的な感じはやめませんか。 良いとこ悪いとこ、普通に教えて下さい。 |
399:
ご近所さん
[2020-03-09 13:32:42]
買いたくても買えない人達の独り言は相手にしない方が良い。
月島で佃アドレスは誰が聞いても一番 |
400:
検討板ユーザーさん
[2020-03-09 20:38:45]
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401:
匿名さん
[2020-03-09 20:42:04]
佃アドレスってなにが良いの?学区?
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402:
通りがかりさん
[2020-03-09 21:10:56]
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403:
マンコミュファンさん
[2020-03-09 22:59:28]
契約者ですが、
今後のコロナ複合影響で工期が遅れたりしないか、少し気掛かりですね。この世情だと不安になり様子見層が増えるのは仕方ないですし、、でもこの世界同時株安ななか、なお都心のマンションが価格が維持されれば将来的バリューはマクロでみてかなり期待できる。ドキドキしますね。。 |
404:
匿名さん
[2020-03-09 23:46:41]
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405:
マンコミュファンさん
[2020-03-10 00:05:54]
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406:
匿名さん
[2020-03-10 02:09:35]
佃アドレスに価値があるなら物件名はリビオ佃になっていたはず。
実際はリビオ月島となっている時点でお察し。 エリア相場も月島>佃。CGPのほうがリバーシティよりずっと高い。 あと修繕費は規模関係なく増額必須だよ。 タワマンは戸数多い分一戸当たりの負担小さくなるから小規模と実は大差ない。 |
407:
マンション検討中さん
[2020-03-10 03:49:18]
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408:
匿名さん
[2020-03-10 05:29:34]
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409:
匿名さん
[2020-03-10 09:38:12]
新築マンションの数が違うから比較は単純にはできないでしょう。
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410:
マンコミュファンさん
[2020-03-10 12:36:13]
>>408 匿名さん
そんなのそもそも土地の仕入相場が違うんだから比較にならないですよ笑 同時期に仕入れた佃VS月島で比較しないと話にならない。 それが物理的にできないから売出し物件における中央区周辺相場との比較になるんです。 マンションを本気購入レベルで検討してるひと、そんなミクロのレベルで考察しないですよ笑 それに既に完売してるタワマンと比較してあーだのこーだの言ってても後の祭りです。 実需者はいま売出し物件から探すんです。 |
411:
匿名さん
[2020-03-10 15:41:43]
このスレはどこぞのブロガーばりに御託を並べるコメントが多いね。
そんなことより、残り何戸? ちょっと前にダイワが苦戦していたので、近隣住民は早期完売を願っていますよ。 |
412:
評判気になるさん
[2020-03-11 09:37:02]
あと何戸か最新の状況どなたかご存知ですか。2月末にMR行った際は、申し込み住戸は除いて、第一期が残り3くらいだったと思います。第二期以降を入れると13-14戸でしょうか。
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413:
匿名さん
[2020-03-11 13:48:17]
便宜上、佃アドレスって表現なんだろうけど、
厳密に佃アドレスに価値があるんじゃなくて、リバーシティと呼ばれる再開発エリアに価値があるってだけ。 ここは同じ佃エリアでも大通り沿いだし肉屋の隣だし特別に雰囲気がいい訳でも価値が高い訳でもない、 下町月島そのもの。 そこを十把一絡げで語るのは全く土地勘がないか、ポジの戯言だと思う。 もちろん行政区としては同じ佃なのは言うまでもないけど特にメリットがあるとも思えない。 |
414:
匿名さん
[2020-03-11 17:06:57]
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415:
通りがかりさん
[2020-03-11 18:06:24]
湾岸でタワーでなければ、何を求めるのかという方が一般的なのでは?佃も含めた月島界隈では長く売れないで残っている中古物件が数多く残っている反面、日本橋、築地エリアの中古は多少高くてもすぐ売れる印象です。苦労するのは目に見えてるかな。中央区内でコンパクトマンションを選ぶなら日本橋や築地エリアにすべし。まあ、永住するなら良いと思いますが。
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416:
匿名さん
[2020-03-11 23:12:39]
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417:
評判気になるさん
[2020-03-11 23:42:58]
有楽町線月島駅ユーザーさん、わかれば教えてください。朝7:30?8:00発、月島→池袋方面、月島駅からは座れますか?
ここでだいたい座れる、などありましたら教えてください。タワマン群のある豊洲駅で既に座れない気がしてますが、、 混雑具合教えてください! |
418:
ご近所さん
[2020-03-12 01:39:55]
>>417 評判気になるさん
ご指摘の時間帯は豊洲方面からそれなりに乗ってきますので座れませんが、銀座一丁目で多くの方が下車しますので、以降は座れる可能性が高いですよ! |
419:
匿名さん
[2020-03-12 06:50:43]
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420:
マンコミュファンさん
[2020-03-12 22:24:58]
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421:
ご近所さん
[2020-03-13 14:09:36]
株価市場はリーマンショックに匹敵する混乱で、売りが売りを呼ぶ展開。マンションは、株価と違って最大瞬間風速じゃないので、価格が保たれるか保たれないかで考えると、やはり大規模か駅近ですね。この規模あってもここまでの駅チカ物件の供給が限られる事を考えれば、ここの資産性は改めて高いですよ。
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422:
評判気になるさん
[2020-03-13 21:26:30]
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423:
匿名さん
[2020-03-13 22:38:52]
ここはより安心安泰ですね。
晴海フラッグやブランズ豊洲のような高値で大規模なマンションは売上に直撃でしょうが、中央区駅近なら一喜一憂することなく、経過観察できると思います。 |
424:
マンションマニアさん
[2020-03-14 10:32:28]
>>423 匿名さん
無茶苦茶w ここ 高値、小規模、板マン、駅近 ブランズ 高値、大規模、タワマン、駅近 フラッグ 普通、大規模、板マン、駅遠 小規模のペンシル板マンで独身向けなんてリセールが低い典型だよ。 しかも、タワマンメインの湾岸で眺望がなく目立たないなんて劣位でしかない。 数が少ないから在庫リスク低いって意味ならそうだけどね。室長、ステマはいかんよ。 |
425:
マンションマニアさん
[2020-03-14 10:33:52]
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426:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 12:17:41]
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427:
匿名さん
[2020-03-14 12:42:05]
>>424
ほんとほんと(笑) 月島便利だし駅近だし気に入ったんだったらその決断を否定はしないけど、 資産性流動性に拘るならこんなの買っちゃダメでしょ。 大規模や視認性の高いマンション狙わないと・・・ レスの少ないスレだと不自然なポジレスは浮きまくるからもっと上手くやんないとw |
428:
匿名さん
[2020-03-14 14:40:00]
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429:
匿名さん
[2020-03-14 14:46:08]
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430:
匿名さん
[2020-03-14 14:47:07]
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431:
評判気になるさん
[2020-03-14 16:28:13]
>>430 匿名さん
そもそもここは都内平均収入を越えてる与信属性の高い忙しい子無しサラリーマンが時間と治安と中央区バリューを最大目的に買ってて鼻息荒く流動性を求めてないのでは。。 そもそも1人暮らしやふたり暮らしに広々絶景タワマンはマストじゃないんだし。だって仕事忙しいからね笑 |
432:
マンション検討中さん
[2020-03-14 16:46:25]
いろんなコメントあるけど売れてるマンションなのは事実です。
そのうち完売になったらなったでネガはわーぎゃー騒ぐのでしょうけど ネガの意見も参考にはなるけどここのネガは極端ですね。 |
433:
匿名さん
[2020-03-14 17:28:57]
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434:
マンション検討中さん
[2020-03-14 18:18:08]
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435:
マンション検討中さん
[2020-03-14 18:19:56]
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436:
マンション検討中さん
[2020-03-14 18:21:13]
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437:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 18:27:02]
>>433 匿名さん
年収700から800万くらいの30代前後一部上場企業の非子育てサラリーマンなら6000万の与信審査軽くパスだから買えるでしょう。ここはそれくらいの層が余裕返済で買えるってのがミソなんじゃないですか。タワマンだと6000万どころじゃ買えないけど。相場が割高でも買える人は買うんじゃない。借りるくらいなら元気で買えるうちに買っておこう、な感じですよ |
438:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 18:37:29]
>>432 マンション検討中さん
というか、ヒマですよね。 買わないマンションの掲示板見てるって。。 時間をもっと大切にしたらいいのに。。 マンション神経に探してる人はとりあえずモデル行くんだけどなー? |
439:
匿名さん
[2020-03-14 21:26:48]
まあ、近くの高値タワマン契約者が焦ってネガ投稿してますが、実際は駅近マンション勝ち組マンションなんで羨ましいんでしょう。
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440:
検討板ユーザーさん
[2020-03-14 21:32:43]
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441:
評判気になるさん
[2020-03-14 21:35:35]
残り一桁になりましたよ!
完成前には完売しそうですね。 ネガ様には申し訳ありませんが売れてます笑 |
442:
評判気になるさん
[2020-03-14 22:04:43]
>>439 匿名さん
そろそろタワマン購入層と駅近コンパクト購入層の希望条件と属性の違いを理解して欲しいですよね 大規模タワマンは出来上がりまで時間かかるからコンパクトとそのあたりでも比較にならないし相場が読みづらい。 その間マンション探す時間とどぶ捨て家賃がもったいないと思う人もいるわけで。 新築コンパクト検討者ってコンパクト間での比較検討しませんかね? 大規模は大規模同士比較したらいいのにね。 イニシャルコストが高いタワマン、その値差ぶん余分にコロナショックリスクあると思うけど。 コンパクトだってもちろんコロナショックリスクありますが |
443:
匿名さん
[2020-03-14 22:12:37]
とりあえず、リートと同じで全物件20パーくらい下がるよ。物件差は5パーくらいあるけど、まあ下がるよ。
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444:
マンション検討中さん
[2020-03-14 22:15:25]
>>442 評判気になるさん
私は大規模と比較して予算内のリビオにしました。 タイミングもありますよね! 本当は大規模タワマンが欲しかったのですが月島だと今はリビオくらいしか新築ないですし規模は少ないですがデザインや設備が良かったのでこちらを購入しました。 どのマンションも完璧な物はありませんから妥協するところはしましたが満足してますよ! |
445:
ネガってます
[2020-03-14 22:17:23]
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446:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 22:22:03]
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447:
評判気になるさん
[2020-03-14 22:27:40]
|
448:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 22:32:56]
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449:
マンコミュファンさん
[2020-03-14 22:38:06]
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450:
ネガってます
[2020-03-14 22:38:22]
>>448 マンコミュファンさん
なんと崇高なお言葉!! こんな下々におっしゃっていただき勿体なのございます笑 どうか他のスレにもありがたいお言葉をかけてもらえたら幸いです。 貴方様の様なお方はこんなスレには勿体ないでごさいます。 無数にあるマンションスレに布教をお願い致します笑 |
451:
匿名
[2020-03-14 22:45:11]
|
452:
匿名
[2020-03-14 22:47:03]
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453:
匿名さん
[2020-03-14 23:17:27]
この市況でマジでマンション価格下がらんと思ってる奴いるのか?ネタかポジトークだよね。
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454:
評判気になるさん
[2020-03-14 23:34:36]
>>444 マンション検討中さん
そう、まさにタイミングと納得予算ですよね 月島直結タワマンを当時新築で買えた方がほんと羨ましいです(笑) 私は月島より割安な豊洲や勝どきタワマンは完成があまりにも先過ぎて、検討から外したクチです。同時期完成ならこちらだったかもしれません(笑) |
455:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 00:37:03]
購入した方々は、無償オプションでベースカラーはどれにされたのか気になります!
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456:
名無しさん
[2020-03-15 08:14:31]
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457:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 09:32:07]
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458:
匿名さん
[2020-03-15 10:31:02]
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459:
通りがかりさん
[2020-03-15 10:49:17]
>>458 匿名さん
相場が高い時期買ってしまったら、むしろポジティブでいるしかないよ。 今の市況だと購入時点で、10パーセントくらいは入居時の残債割れる可能性高いね。リート下がってるしょうがない。 これから株式並みに不動産が下がるようなら、手付金放棄もありかな。 |
460:
匿名さん
[2020-03-15 12:14:59]
>>459 通りがかりさん
10%下がってパニックに陥るような財政難ありな方はこちらをはじめ、中央区の物件対象を諦めた方が賢明ですよ。ポジ組みをサポートするつもりはないですが、駅近でこの規模で、それぞれの条件を加味した上で購入されたので、余計な心配ご無用ですよ。 |
461:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 14:58:21]
ぶっちゃけ10%程度なら特段問題ないですよね。
手付金放棄と違約金ペナルティ考えたら気にせず買って早くローン残債減らして楽な老後を手に入れたほうがよほど安全ですよね。 そうしてる間にまた10年とか経過して今みたいな不動産バブル来たらラッキーくらいでいいけど。それくらいの気持ちの余裕がある人が買えばいいだけの話。怖いなら買わなければいいわけで。 |
462:
名無しさん
[2020-03-15 15:44:10]
>>460 匿名さん
買いそびれた人、買えない人が必死にキャンセル物件を待ちながらネガキャンしてるのに気づいてあげて下さい。 |
463:
通りがかりさん
[2020-03-15 16:37:58]
>>460 匿名さん
諦めるってのが面白いですね。 残念ながら地元民で同じ駅の安い時期に買ったタワマン住みですので、生まれた時から中央区民です。 不動産価格は下落するでしょうから、含み損は出るけど、売らなければ表面化しないので、実需で有れば良いのでしょう。 損切りと考えた時に自分だったら、10%以上下がってたら手付金放棄の方が得かなと思っただけです。 他人の懐事情には興味ないです。 |
464:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 16:58:49]
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465:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 17:08:45]
ちなみに手付金放棄だけですまないですよ。不動産は売買契約書にペナルティ規約あるんで。こちらのがはるかに比較にならないほどに大きい。コロナが免責事項になれば別ですが。
だから結論10%程度なら静観でいいわけです。 |
466:
匿名さん
[2020-03-15 17:09:59]
わたしは月島は過剰評価されていた地域の筆頭と考えています。
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467:
通りがかりさん
[2020-03-15 17:42:39]
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468:
名無しさん
[2020-03-15 19:45:03]
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469:
匿名さん
[2020-03-16 00:34:22]
やっぱ高いですよね…
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470:
匿名さん
[2020-03-16 06:00:16]
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471:
ご近所さん
[2020-03-16 11:29:46]
引き渡しまでに月1~2戸売れば完売なんだから、営業さんは楽だよな・・
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472:
口コミしりたい
[2020-03-16 19:01:04]
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473:
マンション掲示板さん
[2020-03-16 21:10:41]
この市況でも売れてますね。
さすが月島の新しいランドマーク。 |
474:
口コミ知りたいさん
[2020-03-16 21:18:31]
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475:
匿名さん
[2020-03-16 21:44:15]
>>474 口コミ知りたいさん
デカイ、高いだけがランドマークではないからね。購入者にとってはランドマークなんだろうね。 |
476:
口コミ知りたいさん
[2020-03-16 21:46:37]
先日、月島駅前のバス乗り場から有明の方に行ったのですが、豊洲も通るし、東京駅(八重洲口)とか亀戸方面にもバスですぐ行けるのは、改めてこの場所、便利だなとテンション上がりました!
(普段バス使うような機会がなかったので余計に) コロナとか不景気で高値掴みになるんでしょうが、価格が下がっても売らなくて良い状況になれるよう頑張ります( ; ; ) |
477:
マンコミュファンさん
[2020-03-16 21:55:08]
「新築マンションを検討するにあたり必ず確認しなければいけないことがあります。それは周辺にどんなマンションが存在しており、いくらくらいで動いているのかということ。」
営業マンは、築地や八丁堀の新築相場を引き合いにいかにこの物件が割安かを訴求してませんか?駅近・大手デベ・コンパクトマンションの類似物件であるシティハウス系が相次いで、中古市場で苦戦してる事実はスルーですか? いいマンションですが、今の市況も合わせて、坪410の価値を見極める必要はあるでしょうね。 |
478:
通りがかりさん
[2020-03-16 22:04:46]
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479:
評判気になるさん
[2020-03-16 22:15:35]
築地はもう月島とは比較にならないくらい新築坪単価が高い
八丁堀付近新築コンパクトは月島とさほど変わらない。価格的に比較に対象になるが生活利便性は遥かに月島。 東京駅の近さと八重洲再開発恩恵重視なら八丁堀 まさに月島の中古市場が高い。ならば与信属性から資金力あるため、中古より保証面でトラブル少ない新築を選択 同時期にコンパクト多発地域である浜町、人形町あたりより月島の方が街並みが気に入った |
480:
匿名さん
[2020-03-16 22:16:54]
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481:
匿名さん
[2020-03-16 22:59:20]
リバーシティも7年前は坪200万前半だった。センチュリーだけは坪300万以上。
規模が大きい方が有利な傾向はある。 スカイライトタワーは今でも坪300万で売ってる。ちなみに新築の時は坪530万。 買うタイミングが一番重要なのは間違いないけど、今じゃなきゃ駄目なら 少しでも下がりづらい物件を選びたいね。 |
482:
マンションマニアさん
[2020-03-16 23:02:58]
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483:
評判気になるさん
[2020-03-16 23:12:03]
>>481 匿名さん
中古は修繕積立金が高いことが意外と落とし穴。相場高実需だとランニングコストとしてそのあたりも考慮してるかな。 ちなみにこれらの月島ランドマークタワマンっていわゆるヴィンテージマンションに類するの?ならいいけどそうでないなら地元民でないため、どうしても魅力的には映らないかな |
484:
匿名さん
[2020-03-17 00:39:46]
センチュリーの修繕積立は平米135円でここの初期設定とそこまで変わらない。
築20年以上の大規模タワマンで何故安いまま維持できるのかというと、駐車場収入が潤沢でそれを修繕費に回せるから。 好立地のタワマンなら古くなっても修繕費で困ることはそうそうないだろうね。 |
485:
匿名さん
[2020-03-17 06:48:03]
佃のコンパクトマンションが400越えはやりすぎましたね。当時スカイライトタワーは500から350まで落ちましたから、ここも300以下くらいにはなるでしょうね。
市況からすれば、それ以上いかれるかもね。 実需で売らなければ、含み損なので耐えましょう。 |
486:
匿名さん
[2020-03-17 09:55:23]
>>476
頑張らなくていいんだよ、高値で買わなくて済むんだから結果オーライで良かったじゃん。 深呼吸して冷静に周りを見回してみ? CGPは別格だしMTGはまだ(もう)買えないけど、月島は駅数分で無数のタワマンがあるからね。 年度末を当て込んだ売り物もあるだろうし、そっちを買い叩いたほうが賢明だよ。 中古かぁ・・・って声も聞こえてくるけど、ここもディスポすら無いんだから致命的とも言える。 単身者やディンクスっつっても結局マーケットは大規模含めて同じだからね。 CGPみてMTGみて10年物のタワマンみて中規模の板マンみて、ようやく次じゃない? 優位性を保てるのは賃貸用のマンションぐらいだよ、家賃次第ではそっちにも負けるかもw |
487:
通りがかりさん
[2020-03-17 10:26:58]
なんだ
なんだ ネガリストが元気になり始めたな ここは暇人や日頃の鬱憤を晴らす場所じゃないですよー! なんだろ、見てると哀れな気持ちになりますよね笑 |
488:
ご近所さん
[2020-03-17 10:29:13]
ようやく検討板にふさわしい現実的かつトレンドを加味したコメントがいくつか出てきましたね。
2路線の駅近、佃学区、飲食店の充実、建物の構造等々を踏まえて納得されて「実需」として購入に踏み切られた方々はそれはそれで正解ですし、周りがとやかく言うことは筋違いです。 ただ、「資産性」を第一に考えるといくつかのコメントにあるように、周辺相場と比較すると割高なのは明らかで、よほど潮目が変わらない限り、含み損が出ることは覚悟したほうが良さそうですね。 |
489:
匿名さん
[2020-03-17 10:34:20]
あんたのコメントが1番納得。潮目が変わるとは、まさに佃2丁目計画が実際となることだよね。
|
490:
匿名さん
[2020-03-17 10:55:39]
これで多少でも値頃感(@350前後)があれば問題ないんだけど、
MTG@425に匹敵するほぼ月島新築レコードだから目も当てられない・・・ 天井高を含めた室内空間や設備仕様を考えるとドン引きでしょう。 駅12分の三井フルスペックタワマンPT晴海@350と比較しても、 ちょっと駅近プレミアムを盛り過ぎだと思う、月島駅近って希少性が高い訳でもないからね。 |
491:
匿名さん
[2020-03-17 13:43:33]
・・っぷ笑 PT晴海と比較されてもね。
|
492:
匿名さん
[2020-03-17 13:54:18]
>>490
駅12分の三井フルスペックタワマンPT晴海@350と比較しても・・ はいはい、あの大人気物件のことですか? 竣工時期 2019年2月竣工済 入居時期 即入居可※諸手続き終了後 あれ?まだ販売してるなんてことないよね~ もうすぐ中古になって資産価値ガタ落ちだな |
493:
匿名さん
[2020-03-17 14:03:43]
>>491-492
そういう返しになるのは想定内だけど、冷静に価格や設備仕様を比較するとね・・・ もちろん立地に勝るものはないし、財閥系大規模タワマンと比較していい物件でもないけど、 バランス考えるとPT晴海に寄せてもお釣りがくるでしょう。 それがMTGに寄せちゃってるからねぇ・・・ |
494:
匿名さん
[2020-03-17 14:08:22]
いやいや、冷静に見ても竣工1年経って売れ残りって価格に見合ってなかったって事だよ。
一番の高値掴み案件だね |
495:
通りがかりさん
[2020-03-17 15:53:30]
どうでもいいが、この物件に関係ないやりとりは他所でやってくれ。こういう低レベルな応酬が1番見苦しいわ。
|
496:
評判気になるさん
[2020-03-17 17:48:31]
|
497:
口コミ知りたいさん
[2020-03-17 19:17:38]
湾岸全体で見ても、ここ10年で2番目に高い売出価格のマンションだもんね。コンパクトマンションとしては坪単価は最高値更新だよ。
|
498:
匿名さん
[2020-03-17 20:30:35]
コメントに溢れてて盛り上がってますね。
人気物件ですね。 |
499:
マンション検討中さん
[2020-03-17 20:48:35]
ほんと盛り上がってますね!
ネガさん笑 そんなにネガする物件なら相手しなきゃいいのになんでそんなに粘着するんでしょうね? ネガリストが沸くほど人気の証拠!?かな |
500:
評判気になるさん
[2020-03-17 21:03:59]
噂の消費税が減税されれば、引き渡し時にその分返ってくるかな?
まぁ噂レベルだけど。 |
501:
匿名さん
[2020-03-17 21:04:20]
|
502:
マンコミュファンさん
[2020-03-17 21:33:33]
月島だけがあがってるわけでもないのに昔話が得意かつ相変わらずミクロ視点ですよね。
月島徒歩2分圏に月島駅のランドマーク的存在になるディスポ付タワマンが坪単価350万以下で買える時はさてさていつになるんでしょうね だったらここが残債割れしてでもなんでもいいからそちらに買い替えましょうか!笑 |
503:
匿名さん
[2020-03-17 21:48:57]
なんだかんだ、この物件は人気で売れているという事実。
ディスポーザーないとか小規模だとか関係なく、この物件の立地、ニーズと専有面積を狭くしてグロス価格抑えたことのバランスがいいのではないかな。 |
504:
匿名さん
[2020-03-17 22:09:06]
湾岸に腐るほどあるマンションの中で、初めて400を越えたコンパクトマンションです。
湾岸のコンパクトマンションで頂点を極めたマンションなのです。 |
505:
匿名さん
[2020-03-17 22:15:10]
400超えても1戸も億ションないんでしょ?
単価というよりグロスで売れてると思う。 |
506:
匿名さん
[2020-03-17 22:41:10]
今の時代でこれだけ価格が安いマンションは近くで無いですよね。
いつまで昔の単価を言ってるのかって話。 |
507:
マンコミュファンさん
[2020-03-17 22:54:10]
ここが数年後坪単価300切ったら築地駅チカが350くらいになっちゃいますね。だったら私は湾岸固執なんてさらさら無いためすぐさま築地に買い替えます。
なんなら千代田区港区も視野にいれなくてはいけません。 都心の不動産をもっと多角的に考察してほしいものですよ。 |
508:
匿名さん
[2020-03-17 22:54:29]
|
509:
匿名さん
[2020-03-17 23:07:47]
ここの企画者、狭小2LDKでがっかりって言われた時、新築で2L探してる人には売れるからいいんだって言い訳してたね。
確かに新築でグロス抑えれば売れるのだろうけど、中古になった瞬間50平米台と競合して厳しいと思う。住友とかのコンパクトはほぼ値上がりしてないから価格は同じくらい。200万とはいえローン減税の差も出るし。 1Lの方もMTGと同価格なのに専有部仕様も共用部も遥かに劣るから厳しいだろうね。 |
510:
通りがかりさん
[2020-03-17 23:09:05]
|
511:
マンコミュファンさん
[2020-03-17 23:24:26]
確かに10年後坪330なら新築目減りの平均値とニアだから違和感ない数字。残債比較でも問題なし。
数年後300切ったら月島が年収400万クラスが余裕で買える街になってしまうね。ならばやはり築地に引っ越すかな。 |
512:
匿名さん
[2020-03-18 01:22:01]
この周辺は、タワマンのおかげでディスポーザー設置率が高いので、ディスポーザーのないマンションは、一段格が下がります。
ディスポーザーのある物件に一度住んだら、もうディスポーザーのない生活には戻れないので、ここは不利になります。 タワマン や大型物件の少ない立地であればディスポーザーの有無は小さな話なのでしょうが、ディスポーザーがあるかないかは、この土地では、物件を決める上で大きなポイントとなります。 |
513:
匿名さん
[2020-03-18 01:56:41]
月島は湾岸だから都心に比べて立地が劣る分、建物スペック(タワー、大規模、眺望、ディスポーザー等の設備)で勝負しないといけない。
ところがこの物件は建物スペックが低くて建物で勝負できない。 そのため価格で勝負するしかなく、新築相場のグロス価格を抑え、そのために広さも削って2LDKで半住半投をアピールしている。 ただ実際この値段で中央区の駅近の新築買えないから、妥協してここを買う人がいるということ。 日鉄の販売タイミングも良かったし、売り逃げでしょう。 |
514:
匿名さん
[2020-03-18 02:00:37]
|
515:
匿名さん
[2020-03-18 05:48:40]
|
516:
匿名さん
[2020-03-18 06:55:51]
湾岸でかなり条件の良いマンションだけど、時期が悪い。
月島は大規模やタワマンばかりで、コンパクトマンションはリセール悪いんだよね。実需なら良いけど。 |
517:
通りがかりさん
[2020-03-18 13:20:48]
>>513 匿名さん
部屋の作り込みは良いけど、湾岸物件のリセール時には眺望と共用施設が重視されますからね。 新築時は競合がいませんが、リセール時に強みがないと負けますね。 永住と投資であればオススメしますが、住み替えを考えているのであれば、あまりオススメできませんね。 |
518:
匿名さん
[2020-03-18 13:54:07]
私はとても気に入ってますし、やっぱり駅に近いから売るにも貸すにも安心。
批判している方はタワーマンション好きな人? |
519:
匿名さん
[2020-03-18 14:27:36]
|
520:
匿名さん
[2020-03-18 14:33:45]
いまどき坪/350万なんて、駅遠タワーマンションくらいじゃね?笑
|
521:
匿名さん
[2020-03-18 14:34:54]
>>519
興味ないなら来なくていいよ。買えない僻みなら他でやってくれ |
522:
匿名さん
[2020-03-18 14:49:37]
>>518
タワマン好きってレッテルが何とも(笑) 好き嫌いの話じゃなくてタワマン銀座の月島で、コンパクトマンションがどういう位置付けか?って話。 それが市場でどういう影響を及ぼすか?って話。 駅近っていうけど月島において駅近はそんなに有利でもないよ、無数にあるから。 |
523:
周辺住民さん
[2020-03-18 17:06:11]
別にいいじゃん、好きだと思って買うんだから。
そういうのをとやかく言うやつを、野暮天っていうんだよ。 「駅に近くていいですね」くらい言ってやるのが人情ってもんだろ。 |
524:
通りがかりさん
[2020-03-18 18:53:54]
|
525:
検討板ユーザーさん
[2020-03-18 21:02:30]
|
526:
マンコミュファンさん
[2020-03-18 21:03:15]
来月の地価公示価格次第だけど、市況としては1年以内にCGPがこのマンションと同じ価格で買えるようになるでしょうね。
CGPは340でしたから、残債割ることはあり得ませんが、ここはどうかなーと。 高値の時代だったということですかね。。。 |
527:
マンション掲示板さん
[2020-03-18 21:16:49]
3月の長期金利上がってますね。
本当に買いづらい。 |
528:
匿名さん
[2020-03-18 21:27:50]
>>527 マンション掲示板さん
住宅リートがたったの1ヶ月で半値ですね。 実需もあるので実物と同じにはなりませんが、よほど頭金突っ込んで無いと残債割れで、住み替えは不可能ですね。 コンセプトも立地も素晴らしいのに本当に時期が悪い。。。 |
529:
通りがかりさん
[2020-03-18 21:52:51]
|
530:
匿名さん
[2020-03-18 21:53:34]
リート厨が何を言ってんだか
|
531:
評判気になるさん
[2020-03-18 22:08:03]
|
532:
マンション検討中さん
[2020-03-18 22:38:53]
>>529 通りがかりさん
てへ |
533:
匿名さん
[2020-03-18 22:46:03]
湾岸で400超える物件は眺望が必須だからね。
|
534:
匿名さん
[2020-03-18 23:16:45]
400超えると内陸買えるけど、内陸の新築は500超える。
ここが400で人気出ることは内陸にとっても良い話ですよ。 |
535:
匿名さん
[2020-03-18 23:36:09]
デベにとしては絶妙のタイミングで販売開始し、高値で大半を売り捌いて良かったんじゃないですかね。新型コロナは予想外ですが、MTGが湾岸を釣り上げて、その後競合が湾岸に無く、築地や八丁堀など内陸よりはやや安で戦略的には大成功。きついのは本物件の契約者。利便性が良いのは認めるけども、周辺中古の成約価格から推察しても割高感が半端ない。MTGとリビオの同一階を比べたらMTGの方が単価安いですしね。
|
536:
検討板ユーザーさん
[2020-03-19 00:37:31]
|
537:
マンコミュファンさん
[2020-03-19 00:59:25]
>>535 匿名さん
中古の経年自然下落率と中古の売買手数料、ちゃんと計算してる? 中古ってね、新築と違って単純比較出来ないよ。 いま築10年で坪単価300ならば割安感なんてむしろ無い 中古の手数料、知ってるよね? 騰落計算したら当たり前じゃん!てなる。 |
538:
匿名さん
[2020-03-19 01:13:10]
>>518 匿名さん
というより不動産を多角的に見れない人達かな。月島2分新築コンパクトが300になったら例えば江東区北区より安くなる。じゃあ江東区北区は坪200になるのかって話。都内再開発とか人口増加率とか全部リセットされるのかな?(笑)明らかにインフラが違うでしょ、ここ10年でどれだけ都内が再開発され都心の需給ギャップが変わったか不勉強なんじゃないかな。 |
539:
名無しさん
[2020-03-19 06:30:33]
>>538 匿名さん
勉強してるのかもしれないが、現実が見えてないね。 不動産価格は需給のバランスで決まるんだから、需要が減れば価格は下がるよ。コロナで明らかに需要が落ちてる。 建設中のコストfixの新築は下げられないけど、今から売れないだろうね。 北区と江東区が200?よほどの不動産関連の景気対策が無いとそのくらいと考えてる人多いよ。だいたい2013年くらいの水準。 |
540:
匿名さん
[2020-03-19 12:17:14]
>>536
引き渡しは半年以上先でしょ?今あたふたしてもしゃーないよ。 五輪、経済、景気、景気対策、金利、株価・・・ 引き渡しを受ける頃には情勢も明らかだろうし、その時考えればいい。 最悪手付け放棄の解約がリスクの上限だし500万ぽっちでしょ?命まで取られる訳じゃない。 心配なら今この瞬間から生活を見直して貯金を増やしましょう、現金最強! 航空券みたいにキャンセル無料(手付返還)みたいな特例もあるかもしれないしw |
541:
匿名さん
[2020-03-19 20:42:56]
長らく住んでるけど、的外れな意見が多いかな?
この辺に住む人は少なくても築地・湊・新川には興味ない。 晴海や豊洲とも違うと思ってる人が多い。 まず清澄通りの歩道に慣れてしまうとなかなか他には行けない。 震災を経験した人はこの辺は古い埋め立て地だから意外に 何事もなかったことを知っている。逆に豊洲や晴海はありえない。 住んでから分かることは空気がきれいというか空気が流れるから 内陸部から来た人はそれで一気に気に入ってしまう。 逆に冬は寒いけどね。 なんでもかんでも湾岸と一括りで認識してる人は皆無だし、 ここがこの価格なのは全然おかしいことではないよ。 思わず書き込みしちゃった・・・ |
542:
匿名さん
[2020-03-19 20:45:27]
|
543:
匿名さん
[2020-03-19 21:33:32]
普通に契約通り20%の違約金ありますよ
|
544:
匿名さん
[2020-03-19 21:52:09]
北区江東区200かぁ。再開発ネタ無し名古屋市内のちょっと外れた区よりも安いんだけど。。
なるほどそれでも現実見えてないのかな、わたし(笑) |
545:
匿名さん
[2020-03-19 22:25:18]
|
546:
匿名さん
[2020-03-19 23:04:18]
>>542 匿名さん
手付解除と違約金は別物。 今、手付解除すれば違約金は発生しない。 引渡し直前等売主が契約履行に着手してからキャンセルする場合は違約金が発生し、手付金は違約金に充当される。 キャンセルするなら早い方がいいです。 |
547:
匿名さん
[2020-03-20 01:31:16]
|
548:
匿名さん
[2020-03-20 06:46:01]
最近買っちゃった人は高い時期だったと思って諦めるしか無いよ。
残りは売れなくて、値下げ販売になる可能性高いから買った時期で、住民同士が微妙な関係になるのは嫌だなー。 引き渡しまでに景気対策で優遇される可能性はあるかもね。 まぁそれも契約済の人は外されたら、本当に悪い時期に買ったとしか思えないなー。 |
549:
通りがかりさん
[2020-03-20 10:28:25]
|
550:
匿名さん
[2020-03-20 11:03:35]
|
551:
匿名さん
[2020-03-20 13:40:12]
|
552:
マンション掲示板さん
[2020-03-20 15:28:08]
|
553:
名無しさん
[2020-03-20 18:49:58]
|
554:
匿名さん
[2020-03-20 19:17:23]
|
555:
名無しさん
[2020-03-20 19:20:10]
>>554 匿名さん
それは幸せだろうね。 |
556:
匿名さん
[2020-03-20 19:41:10]
|
557:
名無しさん
[2020-03-20 20:32:44]
>>556 匿名さん
それがアートだよ。感性の赴くままに表現されるもの。それが価値です。 そこにお金をかけられた時代だったのでしょう。 お金ない中で、間取りを工夫した外見が無味乾燥のマンションを責めるべきでは無い。 |
558:
検討板ユーザーさん
[2020-03-20 20:44:43]
今日比較検討してた別物件の営業マンから完売連絡来てやはりこの相場が不安視されるなかでも動くもんだなー、と実感。
こちらはここ数週間で契約件数伸ばせたのかな? 契約者の方で担当営業と近況聞いている方いますか? 私は次世代の書類作成以降コンタクトとってなくて。 |
559:
匿名さん
[2020-03-20 20:51:03]
|
560:
匿名さん
[2020-03-20 21:07:17]
いまは勝どきで忙しいらしいです
|
561:
中央区在住
[2020-03-20 21:33:13]
|
562:
中央区在住
[2020-03-20 21:37:59]
|
563:
検討板ユーザーさん
[2020-03-20 23:17:26]
皆様、情報ありがとうございます。
勝どきも同じ販売スタイルでいよいよ抽選会なんですね。 今コロナのネガティブモードとイベント自粛で大手デベロッパーからも不動産の正しい情報が入手出来ないだけにちょっと営業と情報取得がてらコンタクトとるのもいいかもしれませんね^_^ |
564:
マンション掲示板さん
[2020-03-22 09:52:32]
こんな市況でも売れるのはすごいね。
都心の購入者のお財布はコロナくらいでは影響ないようですね。これだけ需要あれば、デベは新築不動産を下げないだろうな。 |
565:
eマンションさん
[2020-03-22 13:11:59]
ここはもともと売りペースが早すぎるとデベは思っていたらしいので敢えてゆっくりやっていくと思います。売れないというより様子見しながら価格維持、かと。
どちらかといえばタイミング的に勝どきの方が苦戦しそう。でもグロスであの程度の価格なら問題なく売れる気もしますが。 |
566:
口コミ知りたいさん
[2020-03-22 21:36:50]
同じ中央区物件で板マンの某オリンピック物件スレは凄まじい荒れ模様なのに、ここは平和だね。元々の話題性と期待値が違うのは当然だが、ここは高値掴みでも立地が良いから契約者のダメージはあまりなさそうだな。仮に手付け金返金+違約金無しでも手放す人は少ないんじゃないかな…ちなみに私は様子を見過ぎて検討していたタイプを買いそびれた者です。
|
567:
匿名さん
[2020-03-22 23:47:17]
ここ買わないと月島で暫く新築出ないんじゃないの?
向かいの大和ハウスは分譲なのかな? |
568:
匿名さん
[2020-03-23 06:20:28]
|
569:
匿名さん
[2020-03-23 09:39:33]
|
570:
匿名さん
[2020-03-23 11:09:02]
>>567 匿名さん
他にも建築中の所はあるけど、ここよりもっと小さいから、賃貸マンションかな。 月島第一公園横の駐車場は、4月で契約終了にしているから、何か建ちそう。 気になっているのは月島ディアスタ前の広い駐車場。 あそこは静かで眺望も良く文化堂も路地を抜ければすぐ。超便利。 月島駅も傘無くても走れば帰れる。 |
571:
匿名さん
[2020-03-23 12:54:00]
検討できる新築ってもうほとんど無いよね
|
572:
マンコミュファンさん
[2020-03-23 15:24:28]
月島は住友、三菱、三井の小規模が多いのだな。知らなかった。パッとみ賃貸と違いもよくわからないし、まきてや大通り沿いのペンシル低層沿いなんて賃貸のイメージしかない。
この辺りが350-400なら、そりゃMTGやCGPはお買い得だね。タワーは供給数も限られてるし、眺望も抜けやすいし、希少性が高い。 住友のは月島には珍しく運河よりなので期待してる。月島版PTKにしてほしい。 |
573:
匿名さん
[2020-03-23 19:46:54]
ハルミフラッグ検討者が流れてきそうだねー。
ここに限らずですけど。 |
574:
匿名さん
[2020-03-23 20:23:48]
|
575:
検討板ユーザーさん
[2020-03-23 21:09:03]
|
576:
匿名さん
[2020-03-23 22:01:33]
|
577:
マンション検討中さん
[2020-03-23 23:16:35]
|
578:
匿名さん
[2020-03-24 00:05:46]
>>575 検討板ユーザーさん
相生橋そばのカーサ相生が建替に向けて頑張ってるよ。カーサ相生の管理事務所に進捗状況を聞くのが一番だと思います。 |
579:
マンション検討中さん
[2020-03-24 19:34:11]
|
580:
評判気になるさん
[2020-03-24 22:06:56]
オリンピック開催延期がどうでるか。この物件に限らず、これから待ち受ける経済の大不況の煽りで需給バランスの崩壊がどこまで都心の不動産価格に影響を及ぼすか。実需で購入したものの、住み替え前提の時期がかなりずれ込みそうです。
|
581:
匿名さん
[2020-03-24 22:41:33]
>>580
解約すれば? |
582:
匿名さん
[2020-03-24 22:46:10]
月島の駅近財閥チビマンは坪330ぐらいよ。
清澄通りに並びまくってる。 非財閥チビマンが坪410なんて2割は暴落確定ですな。違いがわからない。 |
583:
評判気になるさん
[2020-03-24 23:30:50]
|
584:
匿名さん
[2020-03-24 23:32:17]
|
585:
匿名さん
[2020-03-24 23:35:59]
若葉マーク連投お疲れ
|
586:
匿名さん
[2020-03-24 23:37:34]
|
587:
匿名さん
[2020-03-24 23:43:51]
>>584 匿名さん
それはない。ここも含め湾岸はオワコンです。 これから本当の世界レベルの経済危機という正念場が訪れますから、それと比べたら中央区湾岸の不動産の価値なんてどうってことないですよ。大切な人と残された時間を人間らしく尊厳を持って過ごしましょう。 |
588:
匿名さん
[2020-03-25 00:02:00]
パークシティ豊洲で、中古物件が結構出て来ていますね。普段は少ないのですが。
もうすぐ大規模修繕もあるし、共有部も綺麗になるんじゃないでしょうか。 55㎡ 5,670万円は、なかなか良いと思いますが。(私は売主じゃありません) マンション横にバス停があって、東京駅行きは銀座新橋行きがガンガン走っています。羽田空港へのリムジンバスは、20分程度で到着しますよ。 https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_93771346/?vos=di0368x... |
589:
匿名さん
[2020-03-25 00:06:06]
|
590:
匿名さん
[2020-03-25 00:12:32]
>>586 匿名さん
あほだな笑。 築浅数年の経年劣化で下落するというなら、なおさらここは数年後に確実に330まで下がるじゃないか笑。 築2年のここと、築5年の近隣の中古価格が2割差で維持される理由は何かね?まさか三菱も大和も住友はゴミで、ここが2割増しでも住みたいというのかね? そんなことはならない。 ここもすぐに同じ築浅という土俵に載る。 残念ながら他社の築浅値上がりしてない。 それが小規模板マン市場の限界ということ。 |
591:
マンション検討中さん
[2020-03-25 00:43:06]
仮にコメントにあるような2割程度下がったとしても、ローン控除や低金利を加味して10年以上のスパン等で見れば残債割れはしないのでは?
また、たしかに目下不況の兆しはありますが、人口流入の続く都市部の不動産市況が10年一貫して下がり続けるというのも考えにくいのでは‥流石に政府も指くわえて見てないでしょ。 REIT指数見てもリーマンの後ですら2-3年後には底を打って緩やかに回復→アベノミクスという流れ。 ここは投機目的でなく実需で長期保有目的の方が多いと思いますので、足元の景気動向にあたふたする必要は無いのではと思ってます。 |
592:
評判気になるさん
[2020-03-25 00:56:14]
また中途半端なネガが中途半端に荒らしに来ましたね。。
もうそれ、先週さんざん見たのでもう結構ですよー。 晴海フラッグスレで活動してきてください。 |
594:
匿名さん
[2020-03-25 01:30:37]
|
595:
匿名さん
[2020-03-25 06:38:08]
売れてるマンションが妬ましいんでしょうね。
駅近がそうそう値崩れする訳ないのにね。笑 |
596:
匿名さん
[2020-03-25 10:02:19]
|
597:
匿名さん
[2020-03-25 12:00:03]
なんか難しい御託並べてる連中ばかりだけど、ここは東京土産の新定番である「肉のたかさご」の真隣という最強の立地で、創業から継ぎ足しながら創意工夫を重ねてきた秘伝のたれで作られた焼き豚を始め、目利きが選んだこだわりの精肉・ボリューム満点の弁当等々。。。を冷蔵庫代わりに利用できるなんてまさに革命的、奇跡的な物件です。そんじょそこらのコンパクトマンションと一緒にしないでくださいね!
|
598:
マンション検討中さん
[2020-03-25 14:13:03]
|
599:
通りがかりさん
[2020-03-25 18:09:36]
何の根拠も無いけど、これだけ皆さんが盛り上げてくれてるので、売るときリセール期待大ですね!
|
600:
検討板ユーザーさん
[2020-03-25 20:36:26]
ご飯がススムマンションですな。
欲しいですな。 |
601:
匿名さん
[2020-03-25 23:20:56]
https://www.sumu-log.com/archives/20398/
マンマニさん、思い切った内容で更新しましたねー。 やっぱりコロナショック最中であろうと実需はそこそこ動いてるんですね。 |
602:
周辺住民さん
[2020-03-26 07:54:16]
確かにたかさごは、車で買いに来る人がいるくらいだからな。
おれは焼き豚より、メンチカツが好き。 雨が降っていても地下鉄入り口まで行けば、文化堂まで地下を通って行けるのもポイント高い。 バス停も目の前だし、やっぱり便利なところだよ。 |
603:
匿名さん
[2020-03-26 16:13:05]
ここの1LDKキャンセルでないかな・・
|
604:
マンション検討中さん
[2020-03-26 16:50:37]
>>603 匿名さん
Cタイプは一瞬でしたからね。私も2月上旬にMR行った際に時既に遅しでした。勤務先含め信用力問題無しなので、かなり買いたい旨を伝えてキャンセル待ちですが、営業さん曰くまずキャンセルは出ないとの事。Cタイプは不動産屋も殺到したみたいですから… |
605:
口コミ知りたいさん
[2020-03-26 18:45:36]
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606:
マンション検討中さん
[2020-03-26 21:24:28]
|
607:
匿名さん
[2020-03-26 22:29:23]
不動産屋殺到はさすかにちょっと嘘くさいですね(笑)
そういえば1LDKキャンセルあったと書込みありましたがすぐさま次の買い手が現れたようですね。2LDKはキャンセル出たりしたんでしょうかね? いまだ1番坪単価安い部屋が広告に残ってるのが不思議です。なんでだろう。 |
608:
匿名さん
[2020-03-27 06:44:31]
即完売ほどは人気がないんですね。
この市況ではしょうがないですけど。 |
609:
マンション掲示板さん
[2020-03-27 08:10:24]
|
610:
マンション検討中さん
[2020-03-27 09:36:38]
|
611:
匿名さん
[2020-03-27 17:57:45]
なぜかお安い部屋はずっと申込中ですね。
売る気があるのか無いのか… |
612:
匿名さん
[2020-03-27 21:42:24]
|
613:
匿名さん
[2020-03-27 22:18:57]
間違いなく売れてるマンションのはずなのに、何故か売れてる感を出さないのが不思議で、価格を上げる伏線なのかとも思えますね。
|
614:
匿名さん
[2020-03-27 23:19:09]
掲示板では売れてる感出してますが
|
615:
名無しさん
[2020-03-28 07:05:13]
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616:
匿名さん
[2020-03-28 23:31:51]
本日価格情報更新されてますね。55平米も完売かな?
好調だといいですね^_^ |
617:
坪単価比較中さん
[2020-03-31 13:48:44]
どこのスレも盛り上がらなくなってきましたね
|
618:
マンション検討中さん
[2020-03-31 19:21:07]
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619:
マンション検討中さん
[2020-04-02 22:33:08]
急に投稿無くなりましたね笑
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621:
匿名さん
[2020-04-03 13:50:11]
高値期にデベが知恵を絞って建設しているコンパクトマンションですが、巣篭もりが大事なこれからの時代に狭い部屋はどう評価されるかな?
湾岸最高値のコンパクトマンションにリセール期待はキツい気がする。 |
624:
名無しさん
[2020-04-03 20:00:18]
|
625:
マンション検討中さん
[2020-04-04 00:19:17]
今は(良くも悪くも)盛り上がってるスレは晴海フラッグくらいでしょうね。
|
626:
匿名さん
[2020-04-04 08:06:44]
>>624 名無しさん
嘘でしょ?ランドマーク以外は資産維持率悪いって聞いたけど、コンパクトマンションが最高値ってあり得るの? |
628:
匿名さん
[2020-04-04 09:12:09]
>>626
新築のほぼ最高坪単価だよ、直近のMTGとほぼイコール。 時間差があるとしても財閥系タワマンを向こうに回してだから凄いよねw 駅近を前面に押し出して最大限にグロスを抑えた戦略が功を奏してる感じ? ざく切りどころか千切りにして最大限刻んじゃってるけどね・・・ |
629:
匿名さん
[2020-04-04 11:36:30]
月島の小規模はどこもきつい。
住友ですら賃貸にしかみえない作りになってて、どうしようもないんだろう。 大通り沿いなのに縦長で外から見えないし、エントランスもなんの特徴もない。 眺望ウンコだから、専有の魅力もない。 駅前に大規模商業があるわけでもなく、駅近2分も4分も気分的にはたいして変わらない。なのにどこも駅近で、乱発されてる。 てわけW君の企画勝ち、ハメられた人はご愁傷様って感じ。中古市場から乖離+コロナ下落で三割ダウンは覚悟してねー。 |
630:
マンション検討中さん
[2020-04-04 13:15:30]
|
631:
匿名さん
[2020-04-04 13:31:07]
|
632:
評判気になるさん
[2020-04-04 13:46:27]
ネガが元気になり戻ってきましたね。言ってる内容、数週間前と同内容でレベルや質はアップデートされない再放送ですが。
ところでいつ下がるのかな 検討者のために月島含む湾岸で下がった物件を教えてほしいな。中古、新築なんでもいいけど。 |
633:
匿名
[2020-04-04 14:02:47]
|
634:
匿名さん
[2020-04-04 14:03:50]
なるほど。買えば絶対に落ちない。それが湾岸なんですね。中古になっても隣で二割安い築浅がうってるのに高い中古をみんな買い続けると。金利も再開発も景気も関係なかったと。それじゃ、永遠に値上がりしますね。湾岸最高。クスッ。
|
635:
匿名さん
[2020-04-04 14:49:28]
湾岸最高値が月島のコンパクトマンションとは。。。
なんで売れたんだろう。デベにとっては時期が最高だったけど、購入者はつらいな。 |
636:
eマンションさん
[2020-04-04 15:14:41]
>>635 匿名さん
MTGに便乗して、よくここまで高値で販売できたな…と思う。デベは販売開始当初、もう少し値段下げて売ること考えてたみたい。買い手の所得や反応見て、高値で行けると判断したみたい。デベにとっては高利益マンション。買い手はカモにされた。 |
637:
匿名さん
[2020-04-04 15:44:33]
さすがにこのままでは残りは売れないだろうから、値下げするんじゃ無いかな。
その場合は購入者ってその差額分て返ってくるんだっけ? |
638:
匿名さん
[2020-04-04 16:36:26]
ネガは同じ内容しか言わないし、もうつまらないよ
|
639:
匿名さん
[2020-04-04 17:28:33]
|
640:
匿名さん
[2020-04-04 18:06:31]
|
641:
マンション検討中さん
[2020-04-04 19:54:32]
|
642:
マンション検討中さん
[2020-04-04 19:56:10]
|
643:
評判気になるさん
[2020-04-04 20:32:53]
|
644:
匿名さん
[2020-04-04 20:40:09]
|
645:
マンション検討中さん
[2020-04-04 20:54:19]
|
646:
マンコミュファンさん
[2020-04-04 20:56:06]
|
647:
匿名さん
[2020-04-04 23:07:45]
[No.620~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
648:
匿名さん
[2020-04-04 23:16:18]
|
649:
検討板ユーザーさん
[2020-04-05 09:39:49]
いきなりどうしてこんなに民度の低い方たちが湧いてきたのでしょうね。
|
650:
マンション検討中さん
[2020-04-05 10:10:54]
>>649 検討板ユーザーさん
そういうマンションなのかね? |
651:
評判気になるさん
[2020-04-05 10:16:28]
ネガって結局どこも買わないんだろうな。行動力のある人に嫉妬してるだけ。コロナなんて爆弾、そんなネガにとっては彗星なんでしょう。
だってずっと見てるけど、ここはダメだがこの物件が狙い目、とか実のある発言してるひとただのひとりも居ないもんね。ずっと今の住まいで引きこもりだからネガティブにもなるよね。 |
652:
匿名さん
[2020-04-05 10:41:49]
|
653:
通りがかりさん
[2020-04-05 11:21:56]
|
654:
検討板ユーザーさん
[2020-04-05 12:06:48]
|
655:
名無しさん
[2020-04-05 14:40:42]
HOME’Sさんの家賃相場みると、月島駅で築年数・駅徒歩・占有面積指定無しの1LDK家賃平均は18.5万円、2LDKでは22万円。言わずもがな、駅徒歩5分以内、築年数を浅く設定するともっと高くなる。
月島でこの先5年住むとして、払い続ける家賃を考えたら、新築に満足して住んで、仮に売却時に2割割れていたとしても全然問題無しなんだよね。湾岸板マン最高値って逆に箔が付いて心地よい。ネガさん、もっとお願いしますよ、盛り上げて頂ければ頂くほど、この物件が誇らしく思えますので! |
656:
マンション検討中さん
[2020-04-05 16:21:13]
|
657:
通りがかりさん
[2020-04-05 20:46:07]
>>655 名無しさん
私だけでなく、契約者様皆さんお分かりだと思いますが、月島という「街」に住むと考えたらいいよね。他の湾岸エリアにない文化・グルメが溢れてるし、2路線使えてバスも便利と利便性は圧倒的に優れている。 確かに駅近タワマンを始め、物件が乱立したエリアだけど、二層吹き抜けのエントランスが他のコンパクトマンにはない存在感を放ち、住み替え需要が出た際にも賃貸できる強みがあるし、付近には大規模開発案件がいくつかある(佃二丁目、月島四丁目・六丁目) ため、将来性を見極めながらしばらく住むと考えたら、「高値掴み」なんて発想がそもそもないですよね。まあ、まずは建ってみて実物をみたらかなり印象変わりますから、楽しみに待ちましょう。 |
658:
ご近所さん
[2020-04-05 23:07:28]
大規模再開発の中にはタワーマンションも含まれるでしたっけ?
それらが坪単価400切って数年後売り出しなんて・・・・しないでしょ。と思いますよね。 それを本気で願って、待って数百万賃料ドボンなんて、それこそ機会損失とか逸失利益の類。決断こそが行動力。高値掴みに嫉妬しないとかとんちんかんで意味不明ですよね。 たしかにコロナ終息まで暫くは価格維持のため新築供給が細る、かつ価格維持の売控えが起こり結果的に完成前売り切りは実現できなくなる可能性が高くなってるのは契約者にとってはマイナス要素ですけどね。 |
659:
匿名さん
[2020-04-06 10:10:51]
中央区に住めるのは正直羨ましいですよ。
さらに新築なんて中々買えないし、賃貸もお高いので。 駅2分なんて羨ましすぎます。 |
660:
匿名さん
[2020-04-06 15:03:07]
どう取り繕ったところで、コロナ前後で同じはずがない。
特にここみたいに販売を跨いでるところはキツいと思う。 値引きしたら契約者に顔が立たないし、値引かないと在庫を捌くのは難しい。 |
661:
匿名さん
[2020-04-06 21:22:41]
|
662:
匿名さん
[2020-04-06 21:54:43]
緊急事態宣言で物理的にもろもろ止まりますね。。引渡し間に合うかちょっと心配になってきましたね。インテリア内覧会やら契約後スケジュールのリスケが気になるところです。。年末年始引っ越しがズレると色々厄介、、
|
663:
匿名さん
[2020-04-06 23:56:22]
今回のコロナは確かに予想外ですね。
私は契約者ですが、同じ方は何故この物件を選んだか、もう一度考えましょう。 通勤は便利ですか? これから住む間、リーマン並の不景気は絶対無いと思いましたか? 単にリセールでの利益を考えましたか? 利幅だけ考えるのであれば、元々買う時期でしたか? 私は最高値を更新している昨今、下りはあると思いながらも契約しました。 最悪賃貸に出せる事も考えながら、現在の年収と会社の将来像も含めて問題ないと判断しました。 単にキャンセルが得だと思う人はすれば良いと思いますし、買わない人は見送れば良いだけではないでしょうか。 ネガは分かりますが、変に煽る必要はありますか? |
664:
匿名さん
[2020-04-07 10:16:48]
ネガティブ思考の変態なんてまともに返さない方がいいですよ。
ただ批判したいだけの変態ですから。 羨ましいのです。 |
665:
匿名さん
[2020-04-07 10:30:50]
>>663
そういう人は問題ないというか自身の決断を信じればいい。 長文での力説も不要だから契約板でやってくださいな。 ポジネガ含めて検討者の為の検討板だからね。 コロナ前後では世の中の景色が大きく変わってんだし、 コロナ前の契約者の意見なんかある意味参考にすらならない。 |
670:
匿名さん
[2020-04-08 08:34:23]
[No.666~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
|
671:
匿名さん
[2020-04-08 12:15:20]
|
672:
匿名さん
[2020-04-11 01:16:35]
清澄通りの向かい側、シティハウス月島駅前キャピタルコートは、3LDK 62.81㎡
6,000万円で売りに出ていますよ。 清澄通り沿いの小さめの板マンは、この位の価格帯で取引きされていると思うんですが。 リビオレゾンは、1LDKのグロスを小さくして売り出したのは良いですが、それ以外の部屋は高すぎますね。。。 https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_191P3079/ |
673:
周辺住民さん
[2020-04-11 07:58:32]
|
674:
匿名さん
[2020-04-11 08:59:42]
>>673 周辺住民さん
はい、清澄通り沿いの小さめ板マンは、タワマンの様には、上がっていかないような気がします。 ファミール 月島グランスイートタワーやTOKYO TOWERSはめちゃくちゃ安かったですが、上昇していますね。 |
675:
匿名さん
[2020-04-11 09:16:06]
>>672 匿名さん
佃三丁目の築10年近いマンションと比較できないよ。 それをいうなら、面積や向きもリビオで売り出された3ldkの一部屋とほぼ同じ条件の築5年物件であるレジデンスコートが8480で売り出されてるのはスルーですか?この辺りの相場通りですよ。それと不動産価格がずっと上がり続ける前提でお話しされる方が多いですが、ここを購入された方は、別に割れても痛くない方がほとんどだと思いますよ。 いつの時代も、割高とか、高値掴みとか気にする方にはそもそも新築買えないですよ。もうはまだ、まだはもうですから。 |
676:
匿名さん
[2020-04-11 09:27:25]
|
677:
口コミ知りたいさん
[2020-04-11 09:29:02]
|
678:
匿名さん
[2020-04-11 09:30:09]
|
679:
匿名さん
[2020-04-11 09:32:04]
|
680:
匿名さん
[2020-04-11 09:33:24]
|
681:
周辺住民さん
[2020-04-11 15:02:29]
|
682:
匿名さん
[2020-04-11 18:19:33]
いま、モデルや販売活動は止まってますが建築も止まってますか?
竣工遅れても免責事項だからなぁ、、 |
683:
匿名さん
[2020-04-11 18:43:31]
|
684:
マンション掲示板さん
[2020-04-12 09:04:54]
ここは住民版はできないのでしょうか?
|
685:
匿名さん
[2020-04-12 09:16:07]
|
686:
匿名さん
[2020-04-12 20:18:43]
皆さんはリビオレゾン月島のどこに魅力を感じて購入されましたか?
|
687:
口コミ知りたいさん
[2020-04-12 22:34:18]
|
688:
マンコミュファンさん
[2020-04-12 23:15:06]
>>686 匿名さん
住環境の良さが1番の決め手になりました。 2路線ある月島駅の出口から徒歩2分以内で、大通りに面してて通路も広いですし、バスの利便性も高かったのと、佃の周りのレストランなど行った際に、住んでる方々の様子が良く、自分も住みたいと思いました。 あとは、マンションのデザインなどですかね。 |
689:
匿名さん
[2020-04-13 09:35:33]
>>687-688
最早つっこむ気にもなれないw |
690:
マンション検討中さん
[2020-04-13 16:30:16]
今日は寒くて雨が降ってますね。
|
691:
口コミ知りたいさん
[2020-04-13 17:46:21]
購入するのは自由ですからね。資産性云々で選んだ訳では皆さま無さそうですね。参考になりました。
|
692:
マンション検討中さん
[2020-04-13 21:27:02]
Cタイプの部屋、キャンセル出ないですかねー
|
693:
評判気になるさん
[2020-04-13 23:45:23]
契約者です、二路線通る駅近で資産性が高いと思ったのも理由の一つです。あとは月島の街が気に入ったからです。タワマン以外で探してたので。
|
694:
口コミ知りたいさん
[2020-04-14 07:28:46]
|
695:
マンション検討中さん
[2020-04-14 11:08:40]
Bタイプ、Cタイプのキャンセル情報あれば教えて下さい。
|
696:
口コミ知りたいさん
[2020-04-14 12:44:55]
|
697:
匿名さん
[2020-04-14 17:42:54]
Bタイプはまだ未販売あったと思います。
Cタイプは無理でしょうね。。 |
698:
契約者さん
[2020-04-14 18:26:07]
>>695 マンション検討中さん
Cは確実に無理です。私は別タイプの契約者で、息子用に別途営業さんにCタイプキャンセル待ちをお願いしてますが、私以外にもその営業さんだけでキャンセル待ち数人いるとの事。契約さえしてない方にまわってくる可能性はゼロですから諦めてください。 |
699:
匿名さん
[2020-04-14 19:05:54]
清水が止まりいよいよちょっと引渡し遅れが現実味を帯びてきましたね。引渡し遅れはホントに痛い。免責事項がゆえ、契約者丸損です。(泣)営業とコンタクト取ったかたおられますか?
|
700:
匿名さん
[2020-04-14 19:37:54]
|
701:
匿名さん
[2020-04-14 20:47:24]
清水関係ないし
|
702:
評判気になるさん
[2020-04-14 21:17:42]
|
703:
匿名さん
[2020-04-14 22:54:20]
|
704:
評判気になるさん
[2020-04-14 23:35:02]
引き渡し時期について、遅延連絡はまだありませんが、新型コロナの影響から予定の12月下旬から遅れる可能性が高いと考えた方がよいのでしょか?どなたか代理店に確認された方がいれば共有いただけるとありがたいです。
|
705:
評判気になるさん
[2020-04-15 06:42:26]
|
706:
狸男
[2020-04-16 16:06:58]
Cタイプいいですよねー。キャンセルでないかなー…
月額賃料150,000円×12ヶ月×空室率(とりあえず)70%=1,260,000円 これをたとえばCの10階が50,800,000円だから、これで表面利回りは約2.48%。 結構保守的に見て試算してみたつもりですが… 15年間貸したとして18,900,000円で、その時点のローン残債と比べてどうなってるか、って感じの検討ですかね。 |
707:
検討板ユーザーさん
[2020-04-16 17:49:58]
|
708:
マンコミュファンさん
[2020-04-17 14:16:29]
Cタイプは住んでも貸してもよい部屋なんですね。
買えた人はラッキーでしたね! 羨ましい。 |
709:
匿名さん
[2020-04-17 22:02:02]
清水に倣い、やはりスーパーゼネコン続々工事中止ですね。ここの工事も止まりましたか?ご近所にお住まいの方、情報お願いします。
|
710:
検討板ユーザーさん
[2020-04-18 09:08:11]
|
711:
匿名さん
[2020-04-18 10:11:33]
皆さん、手付金はいくら支払いましたか?
|
712:
匿名さん
[2020-04-18 10:14:33]
|
713:
検討板ユーザーさん
[2020-04-18 10:21:24]
>>712 匿名さん
ん?千葉の方? |
714:
職人さん
[2020-04-18 13:37:16]
埼玉の方?
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715:
ご近所さん
[2020-04-18 13:39:47]
手付金は5%払いました。
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716:
匿名さん
[2020-04-18 13:46:59]
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717:
通りがかりさん
[2020-04-19 09:10:53]
景気が良い時に販売したリバーシティの中には分譲価格が500を超える部屋もありましたが、市況悪化した後の販売は350くらいで分譲されましたね。
バブル期と同等とは思いませんが、引渡時にはマンマニさん等のブロガーの予想する2割減となると300くらいになる可能性はありますね。 |
718:
契約者さん
[2020-04-20 17:19:30]
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719:
口コミ知りたいさん
[2020-04-20 18:42:04]
1%でも良いんですね
私は2%払いました |
720:
マンコミュファンさん
[2020-04-20 22:05:41]
このご時世なので投資目的で買われた方は手付放棄でキャンセル(特にCタイプ)あるかもしれませんね。
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721:
匿名さん
[2020-04-21 18:51:22]
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722:
マンコミュファンさん
[2020-04-21 20:14:58]
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723:
匿名さん
[2020-04-21 21:16:27]
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724:
匿名さん
[2020-04-21 21:42:49]
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725:
匿名さん
[2020-04-21 22:08:07]
1%や2%なら手付解除も余裕でしょう。
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726:
マンション掲示板さん
[2020-04-21 22:33:09]
このご時世なら手付金放棄しての解約も考えた方がいいですかね?
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727:
周辺住民さん
[2020-04-22 07:51:07]
>>726
本人の現在の経済状態と、将来の計画次第じゃないの? |
728:
匿名さん
[2020-04-22 10:16:11]
>>726
職種と手付け次第。 気に入って買って手付け10パー以上で士業や公務員、安定企業なら、まだ慌てる局面でもない。 逆に駅近だし大丈夫だろうみたいに何となく決めてしまって手付け5パー未満で、 高給でも残業代や歩合、各種手当、賞与に依存する部分が大きければ早めに手を打ったほうがいい。 |
729:
マンション検討中さん
[2020-04-25 17:51:40]
スーモにMTGの売りが出てましたね。
ここより坪単価安い。。。 |
730:
ご近所さん
[2020-04-25 20:20:55]
MTGは手付け放棄より、契約価格で売却物件がぽつぽつ出てきますね。
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731:
マンション検討中さん
[2020-04-25 21:19:50]
MTGが損切り覚悟の即転売では、ここの完売は厳しくなったなー。
待ってた人はラッキーだったね。 |
732:
マンション検討中さん
[2020-04-26 00:57:53]
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733:
マンコミュファンさん
[2020-04-26 02:42:04]
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734:
匿名さん
[2020-04-26 06:52:06]
MTGの西向き角部屋が坪380万ででてるね。11階で前抜けてるし安く感じる。
5千万の1LDKもここと比べると安く感じるけど、ここが売り出す直前まで1Lだけかなり売れ残ってたし厳しいかな。 |
735:
匿名さん
[2020-04-26 06:53:42]
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736:
eマンションさん
[2020-04-26 07:07:38]
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737:
マンション検討中さん
[2020-04-26 08:23:30]
>>735 匿名さん
これ地権者住戸ですね。 仕様低いはずなので、住戸内設備ならこっちのがいいかもです。 目の前のサングランバが10階建てなので採光は問題ないけど眺望は、ギリギリ抜けてるが期待できない高さですね。 でもお手頃かもですね。 |
738:
匿名さん
[2020-04-26 08:42:44]
借入れ無しで部屋を手に入れた地権者が賃貸で回さずに売りに回るということは、そういうことです。ローン組んでまで購入した者はなかなか損切りできませんからね。
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739:
匿名さん
[2020-04-26 08:55:13]
>>737
地権者住戸だとしても床暖ディスポーザーとかあっちのが設備は良さそうだけど。 ここは直床で天高も低いし、ディスポーザーも各階ゴミ捨て場もなくエレベーターに生ごみ臭こもりがちになること考えると基礎スペックにかなり差があるよ。 |
740:
匿名さん
[2020-04-26 09:07:04]
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741:
マンション検討中さん
[2020-04-26 10:17:47]
ネガリストが元気になってきましたね!
GWで相当暇なんでしょうね笑 |
742:
マンション検討中さん
[2020-04-26 10:34:29]
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743:
匿名さん
[2020-04-26 10:36:50]
パチンコ屋のあるマンション、いま新規で欲しいと思う人が果たしているのか問題
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744:
マンション掲示板さん
[2020-04-26 12:29:56]
今回のコロナ騒動の件で、国民的なパチンコへの嫌悪感が相当上昇してるはずですからね。。
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745:
匿名さん
[2020-04-26 12:49:43]
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746:
匿名
[2020-04-26 18:00:14]
ネガってるやつってほんとに気持ち悪いな
粘着質だし、こういう奴が今の時期パチンコとかに行くんだろうね |
748:
匿名
[2020-04-26 18:18:17]
[No.847と本レスは、 他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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749:
匿名さん
[2020-04-26 18:40:22]
>>746 匿名さん
ネガとパチンコって、さすがに因果関係ないよ。。。 |
750:
匿名さん
[2020-04-26 18:51:23]
悔し紛れにパチンコ連呼してる契約者の方がネガより性格悪く見える。
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だから「確実にパンク、電車乗らんから関係ない」って書いたじゃん
神輿は新佃で担ぐけどな