エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/hashimoto425/index.html

所在地：東京都町田市小山ヶ丘六丁目5番1号他1筆（地番）
交通：JR横浜線 「橋本」駅 徒歩19分
　　　JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩4分
　　　京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.44平米～95.37平米
売主：小田急不動産株式会社　積水ハウス株式会社　神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社小田急ハウジング(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1001: マンション検討中さん]

過ちを認めて謝ってもお礼を言っても文句を言われる。会話が成立しない。
もう自分は書かないほうが良さそうなので、ご要望のとおり書き込むのをやめます。
スレ進行を妨げてしまい申し訳ありませんでした。

[1002: 周辺住民さん]

>>988 匿名さん
モデルルームに行くと、現在販売していない部屋も含めたすべての部屋の間取図を見せてもらえます。その中で気に入ったタイプがあれば、営業担当の方に相談してみるのが良いと思います。
モデルルームも再開していますので、まずは行かれてみてはいかがでしょうか。
（コロナの影響で完全予約制になっているようです。ご予約をお忘れなく！）

[1003: 周辺住民さん]

地震に強いに関しては、施工者の施工不良（特にくい打ち）を想定して断言しなかったものです。仮定ですみません。
水害の話は、火災保険の参考になればと思って書いたまでです。補足がなくすみません。

なお書き込みしている「周辺住民」は複数いるはずなので、一人だと特定するのはどうかと思います。
思い込みが激しいと、いい物件に巡り合えないかも。これは私の思い込みかも。

また、書き込み内容に疑義があれば管理者に削除依頼をすることをお勧めします。

[1004: マンション検討中さん]

仮定の話は単に誤解を生むだけなのでやめましょう。
そんなのが許されるなら、もう何だってありになってしまいますよ。

複数いるかどうかは、書き込みの内容から周囲が判断することなので、自分で何を言っても
説得力がないかもしれませんね。検討ではない悪意のある書き込みがあるのは事実なので。
文章の内容や、言葉使い・句読点・改行などから、複数いてもいなくても、
読んでいれば自然に判るもんですよ。たいてい癖が出てしまいますから。

いずれにしても、悪意のある書き込みはやめて欲しいですね。

[1005: 名無しさん]

「地震・地盤が強いかどうか」の話で、「施工によります」って・・・
それじゃ検討にも何にもならないでしょ。それって、このマンションや
この土地に限った話ではなく、日本全国すべての建設で同じことだし。
そもそもそんなことを聞きたいんじゃないよ！！
この街の地盤がどうなのかって話をしているのは普通に考えて分かるでしょ。
中立的とか言っている以前に「常識的」が先なのでは？！
それに、無関係な場所の水害の話もそうだけど、無関係で書く必要がないことを
わざわざ書くのは中立的ではありません。

[1006: 周辺住民さん]

素人が「地盤が強固だから建物が地震に強い」って断言できる？
施工も重要でしょ。

ここでは購入検討者に対して、みんなで情報を提供する場。

橋本駅までのバスの時間、本数等々の時もそうだけど、書き込み情報にケチをつける人こそ悪意の塊。

[1007: 名無しさん]

施工が重要ではないなんて書いていないよ。
どの建物にも共通の話をわざわざ出す必要がないって書いたんだけど。
それに施工の話を出したところで、貴方が現場の作業員でない限り判らないでしょ。

良い話は理屈をひねり出してでも認めずに、悪い話は無関係の話を出してでも書く
っていう方が悪意の塊だよ。

[1008: 匿名さん]

専門家が地震に強い街ランキングで1位
にしているので、まずはそれでいいのではと
思うのですが、それだとダメなんでしょうかね。

[1009: 周辺住民さん]

小山ヶ丘の地盤が固いことを紹介しただけなので、ダメではないです。
それでいいと考えます。

掲示板をよく読まないで、適当な批判をするから話が脱線する。
批判にも一貫性がない。
残念。

[1010: マンション検討中さん]

周辺住民さんは、素人なので地盤のことは何にも分らないでしょう。
専門家の方が地震に強いと判断している地盤なので問題なしということです。

[1011: 匿名さん]

施工の話はもちろん大事ですが、
この話の流れで持ち出すのは
ちょっと揚げ足をとっているように
感じてしまいました。話がそれない
レベルでの書き込みだといいですね。
周辺住民さんを悪く言っているのでは
ないのでご了承下さい。

[1012: 周辺住民さん]

施工の話は確かに余計でした。

「地盤がいい」→「地震にも強いマンション」と断言したくなかっただけです。
説明不足で反省してます。

[1013: マンション検討中さん]

専門家じゃないのに地震の話で「断言」しようとしていたんですか？！
そもそもこの話って素人が答えようとしている時点で間違っているような…。

何だか書き込みを読んでいて、全ての話を答えようとしているように見えて
しまうのですが、専門家でもない周辺住民さんが先生になって全て答える必要は
ありませんよ。

[1014: 名無しさん]

施工の話余計だったのか、あれだけ啖呵を切ってたのに。ちなみに、貴方はまだ誤解しているようだけど、説明不足で反省する必要なんてないよ。素人にそんな高度な説明を誰も求めてないから。そうじゃなくて、専門家の判断を素直に受け入れずに屁理屈をつけてるから批判されてるんだよ。全然それが伝わってないよね。残念。

[1015: 匿名さん]

反省の弁もずれてると言われれば確かに
ずれてるかもしれませんが、あまり突っ込む
のはやめませんか。周辺住民さんもきっと
悪気はないと思いますよ。
双方が少し歩み寄って、互いに受け入れる
部分を作ればもっと良い掲示板になると
思うのですが。
周辺住民さんも、不快に思われてる方が
いらっしゃるのは事実ですから、無関係な
ことを書いたり、何でも自分が先頭にたって
答えようとするような書き込みは、控えられ
たらいかがでしょうか。

[1016: 匿名さん]

橋本駅徒歩19分の立地で大規模マンションは今後建たないと思うので価格的にも買いかなと。
今月第二期の販売みたいなので、コロナの影響がなければ今頃第四期とかだったでしょうね。

[1017: 匿名さん]

皆さんここのマンションを購入されましたら、どうやってどこまで通勤されるご予定ですか？

[1018: マンション検討中さん]

電車の方もいれば、車の方もいれば、それぞれでしょうね。
他人の家族の通勤を気にしなくても、ご自分の通勤だけ考えればいいのでは。
通勤だけではなく様々な条件を考えて、自分に合うなら検討すれば良いし、
合わないならやめればいいだけですよ。他人は他人、自分は自分です。

[1019: マンション検討中さん]

勤務地が新宿なので、橋本駅まで自転車、橋本駅から京王線です。
現在の住まいの最寄駅は多摩境ですが、多摩境からだと座れないことが多いので、
いまも自転車で橋本まで出ています。
橋本は始発駅なので、１本待てば確実に座れます。

[1020: マンション検討中さん]

1019です。
現在の住まいはバス停が遠いため、雨の日は早起きしなくてはいけません。
ここのマンションはバス停が近くていいと思います。

[1021: マンション検討中さん]

他人の通勤経路を参考にする方もいれば、ご自分の通勤だけ考える方もいれば、それぞれでしょうね。
他人の考え方に口出ししなくても、ご自分の考えをお持ちでいればいいのでは。
批判するだけでなく色々な意見を見て、参考になるならすれば良いし、
合わないなら無視すればいいだけですよ。他人は他人、自分は自分です。

[1022: マンション検討中さん]

毎日のように午前中の早朝から書き込みをしている方ってホントに通勤しているのかなぁ？！
いつも同じ方の書き込みのようなのですが・・・

[1023: 匿名さん]

ニーズに応えてると思っていたのですが、販売戸数が伸び悩んでいる理由ってあるんですかね？
大規模マンション難しい

[1024: マンション検討中さん]

会社勤めをしているのに、平日の早朝その時間に書き込める人ってかなり限られている
でしょうし、しかもそれが「毎日のように続いている」となると、残念ですが本当に電車で
通勤している人なのかなと疑問に思ってしまったものですから。せっかくのご意見に
水を差してしまい申し訳ありませんが、普通に考えてちょっと不自然だなと…

[1025: 坪単価比較中さん]

平日なのに朝から毎日書き込まれている方の話って、
販売の話とバスの話を交互に繰り返されていますよね。
最近さすがに同じ人だなって思うようになりました。
話題がそれしかないなら無理に書き込まずに、
大人しく見守ってもらえたらいいですね。

[1026: マンション検討中さん]

さらに、びっくりするほどの人気になっているのが、神奈川県の橋本駅から徒歩19分（バスを利用すれば、橋本駅からバス3分徒歩３分となる）の「リーフィアレジデンス橋本」。これまで、月に10戸程度の販売を続けていたのが、この6月から売れ行きが倍増。週に5戸以上が契約成立となっている。

駅から歩いて15分以上で、実質バス利用となるマンションの場合、月に5戸から10戸のペースでじっくり販売を行うのが、現在の一般的売り方。それが、販売担当者も驚く人気ぶりになっているわけだ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200619-00183619/

[1027: マンション検討中さん]

それでも20年、30年後を考えると駅から離れたマンションは簡単には決断は難しいです。
マンションは永住するものではないし、今後の人口減少を考えると安定資産としての不安は残ります。

コロナの影響で、中古マンションの取引価格も下がりそうな感じなので、しばらくは様子見かなと。

[1028: 通りがかりさん]

専門家の意見、素人の意見、いろいろありますからね。自分に合えば検討を進めればいいし、合わないならやめればいいだけですね。

でも、ここに書き込みしてる人って、検討をそもそもしてない人も多いですね。

本当にマンションの検討してる人なら、興味がなくなった掲示板に書き込みなんてしてないで、別のマンションの情報収集を始めるでしょうから。

となると、残念ながら別目的があるんでしょうか。以前も、同業で利害関係のある人が妨害目的の書き込みをしていたことを謝罪されてましたし・・

そういうことが無くなれば良いんですけどね。

[1035: マンション検討中さん]

本気で購入を検討している人は、ここで妨害の書き込みなんかしていないでしょうからね。
ここで書いている人は、このマンションの住民にならないでしょうから安心しました。

[1037: マンション検討中さん]

[No.1029～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他スレッドのレスのコピー投稿
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[1038: 匿名さん]

注目度の高いマンションなのかなとスレを開いてみて思いました。マイナス意見もけっきょくは注目されている証拠のようなものだと思います。
駅を利用する場合はその前にバスを利用することになるのですね。アクセス面がいまいちだけれど、その反面、価格と広さがとても魅力的だと思いました。そういう面ではバランスが良いと言えるのかもしれません。価格と住み心地を優先した場合にはこういうマンションが検討対象になるのではと思います。
第1期販売後の段階でけっこうお花マークが付いているようです。一番広い角部屋と意外にも中部屋が売れているようです。コスパが良いのかな。

[1039: マンション検討中さん]

部屋で妥協してはいけない。少し無理してでも角部屋がいいよ。あとは1階庭付きとか最上階とか。
マンション内でも角部屋、1階庭付き、最上階は希少性が高いから売るときに断然有利。


中部屋の田の字型3LDKは量産型パターンなので、一番希少性は低い。

[1040: 通りがかりさん]

1026さんのYahooニュースの記事、とても参考になりました。駅まで徒歩圏内なのに、バスまで利用出来るのは便利ですね。
毎日駅まで行く人は仕事でしょうから定期代は会社持ちだし、3分なら乗っちゃいたいですね。私の実家が最寄駅まで徒歩10分なんですが、それより楽なのでいいなと思いました。

[1041: マンション検討中さん]

買う前から、もう売ることを考えてるの？

[1042: 周辺住民さん]

多摩境地域の中古はノーマルなタイプの方がすぐに売れている印象。

小学校が近いから、小さい子がいる家庭に好まれているのかな。

[1043: 匿名さん]

このご時世で無理をしてマンションを
購入するのは危険だと思います。
それこそせっかく購入したマイホーム
を手放すことになりかねません。

[1044: マンション検討中さん]

売主の立場で考えると、高額な角部屋や最上階、売りにくい１階は早く契約が決まって欲しいだろう。

中古で売りに出すときに希少性が高いからおすすめだよ。

[1045: 通りがかりさん]

確かに無理するのは良くないですね。
ご指摘の通りだと思います。

近郊の駅近マンションを第一候補で検討してきたのですが、部屋は小さいのに、この物件より価格が2000万近く高くなります。支払いは少し無理せざるを得ないので迷っていましたが、ご指摘を受けて、身の丈にあってないことをしてはいけないなと思いました。

リーフィアなら、支払いは全く無理がないので、生活に余裕が出来ます。サラリーマンにとって数千万の違いはさすがに大きいです。一度、モデルルームに行ってみようかなと思います。この価格でこの部屋の広さは魅力ですね。

[1046: 周辺住民さん]

小山ヶ丘は取得時の土地価格が安かったようですね。

元々は山あるいは雑木林だったところですから。

[1047: 地元民の意見]

隣のミスマ内のフードワンは他のスーパーより比較的安い。
この丘にはマンションいくつかあるが、一番橋本駅から近いのでは。
八王子バイパスは数年前に無料化され、鑓水ICを使うと八王子方面や中央道へのアクセスが良くなった。
多摩境通りは多摩境駅より東は土日渋滞するが、裏道を使う地元民も多い。
橋本駅はリニアばかり注目されてるが、京王線においては、京王ライナー導入され、長区間の高架化工事もついに始まり、さらなる利便性に期待が持てる。

[1048: 通りがかりさん]

敷地内にさとやまの森があることで将来的に管理費が高騰したり、住戸に虫がたくさん出ないか不安です。

入場時間に制限を設けると書かれてありましたが、山遊びに伴う子供の事故等も心配です。

皆さん、さとやまの森に関してポジティブに考えて購入されているのでしょうか？

[1049: 周辺住民さん]

木の伐採などの管理費はそれなりにかかりますね。
維持費や台風等通過後のごみ処理など・・・

市からも補助金が出るでしょうが、管理費からの支出はそれ以上かと思います。

[1050: 通りがかりさん]

>>1049 周辺住民さん

町田市から補助金が出るのですね。
さとやまの森がハザードマップにかかっているので、何かあった時にはそれなりの支出が出そうです。

管理会社の方でさとやまの森の管理を全面的にしていただけるのか、一部住民の負担があるのかも気になります。

[1051: マンション検討中さん]

さとやまの森に関しては、過去に以下の書き込みがありました。ご参考まで。

360
>里山は、地目が「山林」なので、固定資産税は宅地に比べてかなり安いです。
>建物が建っていない庭にあたる部分の土地は、部屋の大きさで按分して
>所有者はが負担しますが、通常のマンションはその部分が「宅地」の税率に
>なるのに対して、「山林」の税率で済むわけですから、そうとう経済的です。

361
>税金だけでなく、売買価格も山林はそうとう安いですよ。
>このマンションの住民で割るのなら、買ったというより、
>ほとんどもらったようなものでしょうね。

362
>税金は気にする必要はないと思うが、放置している山林と違って維持費はかかるだろうね。
>それも全戸で負担すれば月1000円かからないくらいかな。

363
>420世帯×月1000円＝42万　毎月42万かかるわけないですね。
>仕事で緑地の伐採の依頼を業者にすることがあるんですが、
>高級旅館の庭ではないので、そんな額になるわけがないです。
>里山はその10分の1もかからないでしょうね。
>それを420世帯で割るので、負担は微々たる額でしょう。
>そもそも毎月やるものではなく、
>近隣の市にある某大学の広大な山地の管理でも、
>年に一回程度の伐採でいつもきれいになっていますよ。
>それと比べると、里山は山というより「ただの小さい丘」
>なので、維持というほど大げさなものではないでしょうね。

[1052: 犬のおまわりさん]

子育て世代にお勧め。を売りにしていますが、実際はバスは本数も少なく、ラッシュ時はいつも満員状態。小学校までなら子育てしやすいが、中学は坂の下で通学が困難です。進学を考え中の子育て世代には不向き。私立中学高校など通学はとても困難な場所です。良い病院が無いです。まともなのは歯科位。美容室も良いところがない、郵便局、本屋、など無いです。橋本に出るか、南大沢方面に行かないと、本は買えません（笑）車を持っていないと山の上なので、正直辛い場所です。確かに自然は豊かですが、風がとても強いので洗濯物は飛ばされます。なんのメリットもないです。。よく考えて購入をした方が良いと思います。歳をとったら引っ越しを考えています。

[1053: マンション掲示板さん]

朝のバスは毎日利用していますが、混雑も酷くはないですし、通勤時間帯は６分に1本と本数も多くて便利ですよ。

この辺りのことをよくご存知でない方の書き込みも多いので、検討されている方はモデルルーム等で情報の確認をしたらいいと思います。

[1054: 通りがかりさん]

>>1051 マンション検討中さん

ありがとうございます。
大規模マンションということもあり、1世帯あたりの負担は軽くなりそうですね。

最近は、災害級の台風や豪雨も多いので切り土した部分だけでもコンクリート等で固めていただけると有り難いのですが、難しいのでしょうかね。

どの程度の傾斜なのかも気になるところです。

[1055: マンション検討中さん]

バス業界は人手不足が深刻なので不安要素はありますが、多摩美術大学南はバスの本数が多いので恵まれてる方だと思います。

営業の方は、バス増便の可能性もあるとおっしゃっていました。それは営業トークなので鵜呑みには出来ませんが、多摩美術大学が撤退しない限り、こちらのバス路線が減便もしくは廃止になる可能性は限りなく低いと思います。

鹿島建設がマンション横に学生寮を建設しているので、大学が撤退して都心回帰するリスクも低いでしょう。

南口にあるオハナ橋本は、徒歩15分と駅から離れているのにバスが全く使えない場所です。

駅徒歩10分以上と駅から離れた物件ならば、バスが充実している物件の方が高齢になって運転できなくなった場合でも安心だと思います。

バス便マンションで価格面も抑えられているので、バランスがとれています。

[1056: 通りがかりさん]

橋本駅周辺は、リニアの影響で駅近に土地がなかったため、10年ぶりのマンション供給となりました。

ここは駅から離れていますが、ギリギリ橋本駅が最寄りです。リニア特需で地価が上がっているので、橋本エリアでここより安い価格帯の新築マンションはこれからなかなか出ないでしょうね。

橋本エリアで購入検討されている方にとっては、狙い目のマンションだと思います。

リニアが延期になっても駅前の再開発は決まっていますし、資産価値はともかく利便性はかなり良いです。

[1057: 通りすがりさん]

>>1052 犬のおまわりさん

ここは、中学校よりも保育園に問題があると思います。

立地の関係で相模原市や八王子市の保育園には近くても入りにくいです。

分譲戸建と大規模マンション建設でますます保育園のハードルが高くなると思われるので、小さいお子さんが居る家庭はよく考えてから購入すべきですね。

小学校・中学校は問題ないと思います。中学生にもなれば多少遠くても問題なく通えますよ。

[1058: 通りがかりさん]

バスを使って多摩境駅や相原駅にしか行けないなら残念すぎるけど、橋本駅なら悪くない。

橋本駅なら始発で座れるし。

[1059: 周辺住民さん]

バスは乗らないので分かりませんが、ほかの記述は実感として同意です。

高校は京王線沿い以外は橋本に出なくてはいけないので、バス代含め時間的にも負担になると思います。

[1060: 通りがかりさん]

子供がいる家もあれば、そうでない家もあるし、仕事で電車通勤のひともいれば、そうでない人もいます。全ての人の希望を全て満たす物件は世の中にないので、自分の生活に合う条件のマンションを選ぶだけの話です。

以前検討していた駅近マンションの掲示板では、「騒音や空気の悪さで人が住める環境ではない」と散々な言われようでした。良い点もあるはずなのに、悪い点を書きたい人がどこの掲示板にもいるようです。現地を知らない人の書き込みも多いようなので、そういった情報に振り回されないように検討する必要がありそうですね。

[1061: マンション掲示板さん]

>>1060
その通りですね。
駅近は便利ですが、駅によっては治安や騒音の問題がありますし、交通量が多い駅前だと排気ガスが酷いので外に洗濯物が干せない場合もあります。

リニアは在来型新幹線よりも地盤振動が小さいようですが、それでも新幹線駅は風圧や振動を気にしてあえて駅から少し離れた場所に住宅購入する方も居ます。

こちらのマンションは駅からだいぶ離れていますが、周辺環境は落ち着いているので駅前より静かに暮らせそうです。車通勤の方もそれなりにいるでしょうから何を重視するかで変わりますよね。

広大な敷地があるのに駐車場が機械式であることはマイナスポイントですが、カーシェアがあることはプラスポイントですね。

近年、若い世代を中心にカーシェア利用者が増えているので魅力の一つになりそうです。

[1062: マンション検討中さん]

不動産価格と民度は比例するので、購入後に入居される住民の皆様の民度が心配です。

ファミリー向けなので子供はもちろん多いでしょうし、直床のため騒音問題も懸念されます。

[1063: マンション検討中さん]

コロナの影響で今後の経済情勢は厳しいので、良心的な価格と広さは魅力です。

それ故の不安材料も多いです。

[1064: マンション検討中さん]

直床といえば、過去にこんな書き込みがありましたね。

>386 匿名さん

>直床をよく知らないで否定する方がいますが、ファミリーには二重床より直床の方が適ですよ。都内の高級マンションで二重床が採用されてから二重床信者が絶えませんが、二重床は太鼓現象が起こるので、足音などはめちゃくちゃ響きます。
>スプーン等の軽い物を落としたときなどの高い音を「軽量床衝撃音」と言いますが、これは二重床の方が遮音性が高いです。一方で子どもが飛び跳ねた時などの重くて鈍い音を「重量床衝撃音」といい、厚さにもよりますが、これは直床の方が遮音性が高いです。
>しかもコストが二重床よりもかからないので、ファミリー層マンションの床には最適解です。

[1065: マンション掲示板さん]

さとやまの森は、森というより丘に近いと言う口コミを見ました。

マンション開発で手入れが行き届いた綺麗な森林というイメージになるのでしょうか？

[1066: 匿名さん]

425戸でカーシェア2台ではプラスにはならないでしょうね
デメリットを上げれば沢山あると思いますが、価格と広さは魅力なので悩ましい所・・・
オ○ナの位置にこのマンションなら即決したんですけどねぇ

[1067: 通りがかりさん]

オハナも良いマンションですね。検討していた時期もあるのですが、「徒歩15分でバスなし」という位置の悪さがネックでしたね。雨降りでも歩いて16号を渡るしかないのは辛いと思い断念しました。徒歩圏内とはいえ、バスがあるかないかは大きな問題です。

そのオハナのような良いマンションですら４LDKで82㎡なのですが、リーフィアは３LDKで82㎡の部屋があるのにはビックリしました。いかにリーフィアの部屋が広いかが分かりました。近々パンフレットもらいに行こうかなと思っています。

[1068: マンション掲示板さん]

私もオハナを検討していました。
徒歩15分と離れているのにバスが全く使えないこと、実際に歩いてみたら私の足では徒歩15分で駅まで行けませんでした。

20分弱かかったのでこちらのマンションと大差ありません。

営業の方はリニアが開業すれば駅までの時間が少し短縮されると言っていましたが、開業延期でだいぶ先の話となりました。

毎日の通勤、子供のことを考えると駅まで遠いならバスが使えた方が便利です。

オハナより広くて価格が安いため、こちらのマンションが気になっています。

さとやまの森がネックなので、悩みます。

[1069: 周辺住民さん]

オハナの方は、道路の狭さに対して交通量が多く、接触事故が多い。

相原高校のところを通り抜けられるようになれば改善される可能性もあるけど、通り抜けられるようになるのはだいぶ先の話。

一方のリーフィアは、全区間歩道が整備されているので歩きやすい。ただ、フラットアプローチではないので、坂道が嫌いであればやめた方がいいです。

リーフィア付近は、ニュータウンなので道路が整備されていて道幅もあるので車も運転しやすい場所ですね。

ベビーカーや車椅子でも通りやすいと思います。

[1070: 通りすがりさん]

当初の計画では、カーシェアは導入される予定ではありませんでした。

駅から遠い上に車通勤の方もそれなりにいる場所なので、カーシェアを導入するとは思いませんでした。

世帯数に対して台数は少ないですが、車の所有率も高い地域ですのでそれほど問題ではないかと。

需要はそれなりにあるでしょうからどちらかというとプラスかな。

[1071: マンション検討中さん]

さとやまの森については、以下リンク先がとても参考になりました。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_machida/nc_67716813/report/N003...

子供の頃にどんぐり山で遊んでいた私は、この環境がマンション内にあることがとても贅沢だと思いました。親御さんによっては「危ない」と思う方もいるかもしれませんね。

[1072: 通りすがりさん]

コロナの自粛期間を経て、敷地内に広々とした森がある環境は魅力だと思いました。

マンションなのにこれだけのびのびと過ごせる場があることは贅沢です。

ただ、私自身は虫が苦手です。
高層階なら少しは虫の不安も軽減されるでしょうか。

[1073: 通りすがりさん]

リーフィアは、さとやまの森の価値をどう捉えるかがポイントになるマンションですね。

さとやまの森があることで考えられるデメリットはたくさんあります。

設備のわりに管理費が高くなりがち・災害リスク・今後もハザードマップから外れることがない・虫がやすい・さとやまの森からの虫が懸念されるのに玄関前ゴミ回収システム・平置き駐車場を確保できない・駐車場台数の問題

さとやまの森を良い状態で維持し続けなければ、リセールする際にも不利になってしまいます。

将来的にさとやまの森が負担になったとしても管理放棄することもできなければ、自由に伐採することも難しい。

さとやまの森に魅力を感じる人でなければ購入はおすすめできない。

[1074: マンション検討中さん]

自然保護の関係で法面の保護もできないなんて残念。

人命より自然保護が優先されるということですね。日本は災害大国なので、大規模マンション建設するならば安全性に配慮してほしかったです。

それがなければ即決で買ったのにな

[1075: 匿名さん]

隣にさとやまの森があって、夜間廊下の灯りがあることを考えれば10階程度じゃ虫は想像以上にいると思います。
昆虫好きな子供は大喜びですよ

[1076: eマンションさん]

リーフィアと同じ多摩境通り沿いのマンションに住んでいますが、里山よりかなり大きな山林が敷地と隣り合わせです。

駐車場側に山林があるのも同じですが、虫で困ったことはありません。勿論いないわけではありませんが、高尾山のふもとにあるマンションでもあるまいし、リーフィアのところだけが特別ひどいということはないでしょう。

それに、うちの山林と比べると、あそこの里山は低いし小さいですからね。実際に住んでみての経験談なので、検討者の方は参考にして下さいね。失礼します。

[1077: マンション検討中さん]

我が家も森と隣接しています。うちの場合はリビング側に森がありますが、虫で困ることはありません。建物の裏側に森があるこちらのマンションも、さほど虫で困ることはないだろうと思っています。

[1078: 匿名さん]

第2期しれっと延ばしてる
先着順がちょっと売れたくらいで、凄いペースで売れてるって記事アピールされてもなぁ

緊急事態宣言明けた初週の数字だろうし

[1079: 匿名さん]

虫を気にするなら低層階ではなく、高層階の方が
いいですね。

コロナ感染者数は増えていますし、今後の状況次第では営業活動も難しくなるかもしれません。

売れているといっても“バス便マンションのわりに”売れているだけですよね。

竣工前完売は目指していないでしょう。

[1080: マンション検討中さん]

企業としては、売れてなくても決して売れてませんなんて言いませんし、そこそこ売れていれば好調アピールをします。それが商売です。

キャッチフレーズも、都心から離れたマンションなら

仕事のオンオフをするのにちょうどいい距離、とか
仕事とプライベートを切り替えてくれる、とか言って、プラスに捉えられるようにするし。

郊外に住む、じゃなくて、郊外に住まう、と言うといい感じに聞こえるしね。

要は言い方、アピールの仕方。そこも営業力なので、記事アピールも別に悪いことじゃないと思いますよ。

駅から離れたマンションは難しいです。
じゃあ戸建てでいいじゃんってなるから。
ファミリー層はやはり戸建ての方が人気です。でも駅近や生活の利便性などを求めると、価格や環境的にマンションになってしまうのです。
その点、このマンションは先にリーフィア町田小山ヶ丘を売り、この地域の戸建て価格は最低でも5000万弱というイメージを植え付けることに成功しました。なので、エガを出したときに、あれ？安いじゃん！お得じゃん！ってなるんです。小田急の戦略、さすがだなって感じました。

[1081: マンション掲示板さん]

初めてリーフィアの書き込みを見たのですが、書き込みの件数が千件超えているんですね。

ある不動産関係者によると、この手の掲示板は書き込みの内容はどうでもよく、重要なのは「書き込みの件数」だと言っていました。

良い物件ほど関心をもってもらえるので書き込み件数が多くなる傾向にあるそうです。文句も書かれる方が良いようですよ。

ダメな物件は文句をいわれ続けることはなく、本当にダメだと誰からも相手にしてもらえないからです。そこに強い関心がないと労力を使って文句なんか言うことはありませんからね。

件数が伸びているかどうかは、１つのメルクマールになるでしょう。

内容は素人が適当に書いているだけなので、別の手段で真偽を自分で確認しないといけませんね。

[1082: マンション検討中さん]

書き込みの多さは、注目されている証拠。
書き込みがあまりにも少なすぎると逆に
不安になります。

ここの一番の魅力は、価格に対する広さ。
駅徒歩10分歩くより、バスを使って駅まで6分で行けるなら楽。

通勤で利用する場合には、会社から定期代として出ますしね。

[1083: 匿名さん]

せめて、駐輪場はすべて平置きにしてくれたらよかったんだけど。

[1084: 匿名さん]

橋本駅までバスを使うとして、6分のうち3分は乗っているだけでいいから楽ではある。

バス停までの時間も信号待ちを加味しての3分だしね。

ただ、バスは電車より終わるのが早いから帰宅が遅い人は実質使えない。

都内で路線バス利用をメリットとして売っているマンションも珍しいとは思うけど。

[1085: 通りがかりさん]

橋本駅から23時台でもバスがあるので、この辺りの他の路線と比べても同じくらいですね。

自分の生活スタイルに合う人がこの物件の検討をしているので、仕事の時間で自分には合わないという人をわざわざ例にあげても、議論の実益があまりないかもしれません。

そういった合わない人はこの掲示板がそもそも無関係なので、別の掲示板で検討するでしょうからね。

[1086: 匿名さん]

久保ヶ谷戸バス停までは、24時台までバスが走ってる。

多摩美術大学南も24時台までバスが走ってたら便利だったよね、残念。

[1087: マンション掲示板さん]

都心の方にはもっと遅い25時台でも走っている場所もあるので、日が変わるくらい遅い人は都心のマンションを選ぶといいですよ。

その人に合ったマンションが必ずあるので、そんなに必死にこのマンションにこだわっていなくても大丈夫ですよ。

オハナのように何時であろうと歩くしかないマンションもあるので、かなり遅くまでバスがあるリーフィアは便利ですが、歩けるという距離なのも助かりますね。

[1088: マンション掲示板さん]

帰宅が遅い人は駅近に住めば解決！

ここも駅から歩けないことはないけど、バス便マンションでなく駅近に住めばいいのです。

[1089: 匿名さん]

帰宅が深夜になる人は職場の近く済んだ方がいいよ・笑

[1090: マンション検討中さん]

バス便マンションで今後の売れ行きが
悪ければ値下げするでしょうか？

[1091: 通りがかりさん]

そんなのここの掲示板で無関係の人に聞いても分かるわけないでしょう。書き込みする前にそれくらいはお考えになったら良いかもしれません。

知りたいことがあったら、モデルルームの方に聞いたら良いと思います。とても感じの良いスタッフの方たちだったので、是非聞いてみて下さい。

簡単なことなら、電話でも親切に教えてもらえましたよ。

[1092: マンション掲示板さん]

>>1090
多少の値引きはあっても大幅値下げは
しないでしょう。

[1093: マンション掲示板さん]

駅近マンションは、空気が悪すぎて窓も開けられない、隣がビルなので日当たりが悪いし、圧迫感がすごい、飲み屋だらけで治安が悪い、などなどデメリットばかり止まらないくらいの否定的な書き込みがされています。

かと言って、バスで30分以上かかるような「徒歩では不可能」な場所は現役世代には少し不便なような気もします。

リーフィアは、徒歩圏内なのに、プラスαでバスも利用できる物件なので、貴重な新築物件と言えそうです。

でも、この全てのパターンにおいて掲示板では否定的な書き込みがされるので、結局のところ、マンションの良い悪いではなく、購入出来る人を見て面白くないだけの話なんでしょう。

本当に検討している人だけの情報交換が出来るところがあれは良いのですが、それは無理でしょうね。

[1094: マンション検討中さん]

駅まで徒歩で歩けない距離ではないですし、バスを使っても駅徒歩10分以内で行けるので魅力的です。

可能ならば駅近のマンションを購入したいところですが、コロナで世界的に先行き不透明ですし、駅近は価格が高騰しすぎて躊躇っています。

駅近だと広さも妥協しなくてはいけません。
こちらのマンションなら部屋の広さを妥協せずにすむので、購入検討中です。

周辺環境も良さそうです。

[1095: 匿名さん]

公式の表記で
バス停まで2分
バス待ち1分半
バス乗車時間5分

都合の良い表記するそうなので、10分と思っておけばいいですね

[1096: 検討板ユーザーさん]

都合の良い表記はしていないようですね。

いつも乗っていますが、バスの乗車時間は5分もかかりません。徒歩の時間もそうですが、公式ページでは逆に少し多めの時間を書いているようです。

この掲示板にも、実際に歩いて計った方が何人もいらっしゃるようですが、皆さんほぼ同じ時間を書いていて、公式より早く到着しています。

検討者の方はご自身で歩くのは勿論、バスにも一度乗ってみると、公式ページでの時間があえて多い数字を書いていることがわかると思います。

橋本駅周辺にはお店もたくさんあるので気分転換がてらお勧めですよ。

[1097: マンション検討中さん]

82m2が2900万台?ってポスティングチラシに書いてあったんですがどの部屋でしたか？
ありましたっけ？

[1098: 通りがかりさん]

モデルルームに確認されるといいですよ。電話でも大丈夫そうな話ですし。結構売れてきている様子なので、その条件の部屋がまだあるのかないのかも含めて、聞いてみてはどうでしょうか。販売に関する話であれば、この掲示板の無関係者の話を聞くより、確実かと思いますよ。

[1099: 匿名さん]

ここのチラシのキャッチコピー
「アウトドアって
　帰ってるあいだに
　疲れてませんか」

この日本語に頭が痛くなる。いったい誰が考えたのやら。

[1100: マンション掲示板さん]

リーフィアのモデルルームを見てきました。

かなり広々して開放的な部屋で、最近みた物件の中でも圧倒的に大きかったです。家族4人で暮らすには、とても良いなと思いました。

花の数も公式サイトよりだいぶ増えているようで、予約客も複数きているようでした。この価格でこのサイズの部屋はなかなかないですからね。

興味のある方は、実際に一度部屋を見てみるとイメージがつかめると思います。清潔感のあるモデルルームで、とても良かったですよ。

[1101: マンション検討中さん]

ここ、いいですよねー。
橋本駅は便利だけど、駅近はごちゃごちゃしていて嫌だし、何より相模原市よりは東京との方が行政的にいいし。
価格も破格だし、広いし、駅から離れるけどバスの本数はかなり多く、迂回しないでまっすぐ橋本駅まで行ってくれるので時間もほとんどかからない。歩けない距離じゃないので、時々運動がてら歩くのもいい。
買い物はミスターマックスや近くにできる鑓水の商業施設で済むし、ちょっとした買い物は橋本に出れば問題ない。服飾は南大沢アウトレットに行けばいい。チャリでも行ける距離だし。映画もみれるし。
子どもを遊ばせる公園もたくさん。
車で15分走れば、八王子の道の駅滝山に行けて、新鮮な野菜を安く買えるし。

万が一のときに売れないとか話もあるが、リニアで橋本駅が栄えれば駅近マンションは価格が高騰する。しかし、みなさん年収が上がるわけではないから、逆にこれくらいの距離にあるマンションは価格的に手が出しやすく、希少性もあり、人気は維持できる。

難は中学校が遠いとか、都の外れなので進学校の高校が遠いことでしょうか。

[1102: 匿名さん]

>>1099 匿名さん

確かに。
「アウトドアって
　帰ってるあいだに
　疲れてませんか」
って変。

このマンションはむしろ
「橋本駅って
　通勤しているあいだに
　疲れてませんか」
じゃないかな。

[1103: マンション検討中さん]

あとは、低価格のため、無理したローンを組む方も少なく、それにより管理費や修繕費の滞納者が少ないという点もメリット。購入層としては世帯年収1000万弱あたりからかなって思います。

減税の関係や団信を生命保険としても活用したいこともあり、私も購入するときはローンを組みますが、実際、新築でこの広さ、この仕様のマンションをほぼほぼキャッシュでいけるくらい、お買い得マンションかと思います。
戸建てはちょっと住めば上物は半値以下の価値しかならないが、マンションは意外と価値が下がりにくいので、20年後ももし買値と売値があまり変わらない状況だと、20年家賃ほぼ無しっていうことになり、資産運用としても価値があると考えてます。

[1104: 通りがかりさん]

他の方もおっしゃっていましたが、徒歩が可能な距離なのに、バスが同じ道を通っているのは大きなメリットだと思いました。乗車時間も3分程度ですからね。駅までその時間で到着出来る社会人ってそう多くはないかと思います。

駅に毎日行く人は仕事でしょうから、定期代は会社持ちですしね。橋本駅までの移動が歩くしかないというよりバスが使えるのは助かります。

橋本駅北口は屋根付きのターミナルにバスから降ろしてもらえるので、雨降りに傘さして歩かなくてよいのも良い点ですね。

[1105: 匿名さん]

>>1101 マンション検討中さん

ここはほんといい立地です。
橋本駅周りはムクドリやカラス害がひどいし夜は酔払い、珍走族バイクなどおよそ住環境が良いとは言えません。

でもここは間違ってると思うので訂正してもらいたいです。
> 歩けない距離じゃないので、時々運動がてら歩くのもいい

歩ける距離です。時々歩くのはおかしいです。皆さん毎日歩きます。運動がてらではなく駅までの普通の通勤です。

[1106: 近隣住民]

>>1102 匿名さん

上手いこと言った風ですが、通勤先は人によってちがうのでイマイチですね。
極端な話、美大の教授なら疲れないでしょうし。
1102さんが遠くまでお勤めなのはわかりました。ご苦労様です。

宣伝文句が変なのは間違い無いですが。

[1107: 匿名さん]

>>1106 近隣住民さん

失礼しました。

「橋本駅って
　歩いて行くあいだに
　疲れてませんか」

でした。

[1108: 匿名さん]

子供が“自称進学校”に通ってるけど、別に遠いとは思ってないみたいだよ。以下、ご参考。（299に記載したものと同じ）

それなりの都立高校最寄駅から橋本駅までの所要時間
　国立高校（偏差値：68）：30分（国立駅）
　立川高校（偏差値：66）：30分（立川駅）
　八王子東高校（偏差値：65）：20分（北八王子駅）
　町田高校（偏差値：62）：15分（町田駅）
　※偏差値は以下リンクから転記
　　http://www.ko-jukennavi.net/nyushi/hensachi/tokyo/

中学校は堺中で、ウチからだと30分くらいかかったけど、これも別に遠いとは思ってなかったみたい。（まわりも同じような子が多いからかも）
このマンションからなら20分ほどで着くから、中学生なら全然問題ないんじゃないの？

[1109: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1110: 匿名さん]

>>1104 通りがかりさん

> 駅に毎日行く人は仕事でしょうから、定期代は会社持ちですしね。

いつも歩くのに定期代請求してその分浮かそうというのはいけないと思います。

[1111: 若年層地元民]

>>1109 匿名さん

自称進学校という括りが最近はありますので検索して確認してください。
あと貴方が元々どれだけ教養のある方か知らないし
小山ヶ丘の新しい住民がどれだけ敷居を上げたかは分からないけど、幼小中で受験せずに公立の堺中通っている時点で上記の方の挙げている高校は十分優秀ですね。申し訳ないけど多摩地区に住んでる人からすれば進学指導重点校は進学校です。
リーフィアレジデンス橋本に住む人は価格帯からして周辺の戸建てやマンションと違って堺中が多いだろうから、あなたの発言は「このマンションの掲示板」では敵を作ると思います。
1108さんはお子さんの意見ありがとうございます。

[1112: マンション検討中さん]

話題を逸らす様であれですが、モデルルームに行きました。あのバスタブの形状が自分はダメでした。

[1113: マンション検討中さん]

ここは駅から徒歩圏内のマンションではないよ。
一般的に、マンションを検討している方からしたら歩く距離ではありません。戸建てなら、ギリ歩く距離と捉えるかなとは思います。
基本的に駅まではバス利用なので、表現としたら歩ける距離に入ります。

マンションに関しては、駅徒歩圏内は徒歩10分未満が一つの基準かなと。戸建てなら15分。
徒歩15分以上はマンションなら遠い、戸建てなら仕方がない
徒歩20分以上はマンションならあり得ない検討価値無し、戸建てなら候補には入れるかも
という感覚。

[1114: マンション掲示板さん]

言い切るね?何様感覚？

[1115: マンション検討中さん]

徒歩15分はマンションなら遠いけど戸建てならOKって、戸建ての人はみんな我慢強いのかな（笑）

[1116: モデルルーム拝見]

>>1114 マンション掲示板さん

1113さんが何様かって言ったら、、何様でしょうかねぇ。名前を名乗らなくても良いから掲示板は困難ですね。

歩くテンポも歩幅も違うので時間も疲労感も異なります。他人やサイトのみではなく実際に歩いてみて
私は無理でした。
とかの方が説得力がありますがね
一般的なんて、一般は時代とともに変わりますからね。
昔の人なんて少しの距離でタクシー乗るために指の本数で万券を表現してたんでしょ？（すっとぼけ
今は健康志向で昔よりもジョギング などの運動をする人が増えたので、許容の距離も以前よりは伸びているのかもしれませんね。
結果的には一般論という名の発言は井戸端会議の意見と変わらないので
自分の実体験を文字に起こすのが1番伝わる

[1117: マンション掲示板さん]

マンションでも戸建でも車通勤であれば駅までの時間にそこまで重きはおかないでしょう。

そういう方が、こういうマンションを購入すればよいのです。駅近主義でしたら検討する余地はないです。

[1118: 匿名さん]

この掲示板は建設的な意見交換をするためじゃなくて、ただネガティブな書き込みをすることを目的にしている人（いわゆる『荒らし』）がいるよね。
そんな人は相手にせずにスルーが一番。
ここはみなさんのスルースキルが試されていると思って、無視しませんか？
見ている人は、ちゃんとわかっていますから。

　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　ll　　与えないで下さい　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

[1119: 匿名さん]

実際マンションで駅徒歩15分以上だと資産価値の下落が早いって話はある
オ○ナとエ○オ○オ○はマンションとして手放すときの残債割れの確率はぐっと上がる

永住するならなにも影響ないけど

[1120: 通りがかりさん]

こんなとこまさか資産価値があると思って購入する人はいないでしょ。残債割れは当然覚悟の上

[1121: 検討板ユーザーさん]

そもそも新築分譲時価格が高くないから残債割れについてはそこまで心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

駅徒歩10分以内でも完売できないまま築1年以上経ってしまう物件だってあります。

ここは駅から離れている上にコロナ禍の状況でも順調に販売戸数が増えているので凄いですよ。

魅力がなければ売れないわけですから。

[1122: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1123: マンション掲示板さん]

このマンションのデメリットは、捉えようによってはメリットに変わります。

バス便であるが故に駅まで7分以内で行ける広い物件を割安に買うことができます。

大型商業施設が近接しているので高齢でも買い物に困ることはありません。

マンションなのに敷地内にさとやまの森があることでコロナ禍で外出制限されてものびのびと過ごすことができます。

投資用物件なら資産性を第一に考えなければいけませんが、住居用として購入するなら資産性より個人としての利便性を第一に考えるべきです。

[1124: 匿名さん]

>>1114 マンション掲示板さん

>>1113さんは普通の感覚ですよ。
徒歩20分以上はマンションならあり得ない、検討価値無しは、確かにそうでしょう。でも仕方ないから特別の魅力探しましょう。

[1125: 匿名さん]

>>1111 若年層地元民さん

井の中の蛙です。
地元には真の進学高を目指す教育熱心な方がいます。失礼だと思います。

[1126: 匿名さん]

ここの敷地が平坦だったら全戸分の平置き駐車場が作れただろうに。
里山と称して原生林を抱え込んで土砂災害や虫の発生やらリスクしか無い。
そのうえ駅から歩いて20分。金をもらっても所有したくないかな。

[1127: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

> ネガティブな書き込みをすることを目的にしている人がいるよね。そんな人は相手にせずにスルーが一番。

私はきちんと反論すべきと思います。
このマンションのネーミングはエガオガオカ 笑顔が丘です。

駅から距離が話題になってます。
エガオガオカ、20分かかろうが元気で通える健脚こそが笑顔です。コロナリスクある混雑したバスなんかよりずっと笑顔になると思います。

自信を持ちませんか。家族に笑顔を届けるマンションです。

[1128: 通りがかりさん]

自分に合うマンション合わないマンションがあるのは当たり前のことです。合わなければ別の掲示板で検討しましょう。

合わないことが判明したにも関わらず、いつまでも繰り返し文句を書き込んでいる人は別目的があるのは明らかです。

長年小山ヶ丘近郊に住んでいますが、事実とはことなる書き込みがされているのは大抵そういった人の書き込みのようです。

そういった書き込みを続けている方は、下記のサイトを見かけたので参考にして下さい。

https://financial-field.com/living/2018/04/13/entry-15706

大手不動産会社には専属の弁護士さんが何人もいます。一線を超えればどうなるかはお分かりでしょう。

不動産訴訟は額が高額です。アクセスの際に残る情報から人の特定は可能なので、ある日突然あなたの自宅に訴状が届いてから慌てるのではなく、日頃から社会人として自分で責任が取れるレベルでの書き込みをしましょう。

皆さんでマナーを守り、良い掲示板になることを望みます。

[1129: 匿名さん]

>>1128 通りがかりさん

よくぞおっしゃっていただきました。
以前も同じようなケースあり腹にすえかねてデベに相談に行きました。徒歩20分以上だと資産性がないって無茶苦茶言われてます。法務部の方と相談したいのですがと。

僕、ありがとう。僕なら駅から走れば10分で着くよ、ありがとうね、と言われました。
私はもうおやじなんですがね。

[1130: 匿名さん]

>>1128 通りがかりさん

駅遠いとか事実でからかわれ、キレるようならマンコミスレ来ない方がいいよ。

[1131: 匿名さん]

マンションマニアの記事でも
82Wa2-14タイプ　3LDK　82.41㎡　4階　3578万円(新築時)→2880万円(築10年時)
あくまで現時点の予想みたいですが、残債割れの心配はなさそうですね

[1132: マンション掲示板さん]

>>1127 匿名さん
私は足が不自由で駅まで歩くことができません。
コロナリスクのある混雑したバスを使わざるを得ません。

駅まで歩くことと笑顔であることに何の関係があるのでしょう。

駅まで歩くことができない人間は笑顔になってはいけませんか。

[1133: 通りがかりさん]

私は何も困らないですし、キレてはいませんから安心して下さい。キレるとすれば私ではなく、不動産業者の方でしょう。

先日、中古車販売の口コミサイトで、何回も批判を繰り返していた人がその業者から損害賠償請求の裁判を起こされたという話を耳にしたので、参考にしていただきたいと思いまして。

そんなことより、からかっていたんですか？
やはり検討していない人の書き込みだったようですね。迷惑行為はやめましょう。

[1134: 匿名さん]

>>1133 通りがかりさん

不動産業者はプロです。
事実無根の流布での営業妨害になるかその線引きは顧問弁護士がきちんと見てます。こんなレベルのネガなど鼻にもかけないし腹も立たせません。切れてるあなたを見て、ありがた迷惑と思ってるでしょう。ネガにいいようにからかわれて、この物件の弱点が目立つからです。合掌

[1135: 通りがかりさん]

私の個人的な意見ではなく、1128に載せた弁護士さんの記事の通りなので、そんな必死に私に言われても筋違いですね。プロが言う話ですから。

「からかっている」とご自身で認めているんですし、その書き込みもしっかり残っているのですから、その事実通りでいいじゃないですか。合掌

[1136: 匿名さん]

>>1135 通りがかりさん

むきにならない方がいいよ。
おちょくられてるよ。

[1137: マンション掲示板さん]

からかっている書き込みを自分で認めて
いるだね。となると、ネガの書き込みは
信憑性がないってことか。
ネットの書き込みなので、そんな程度なの
かもしれないけど、ちょっと残念だね。
迷惑なことはやめようよ。

[1138: マンション検討中さん]

>>1136 匿名さん
ここは検討している人をおちょくる場所ではないですよ。反論されるのは当然なのでは。。

[1139: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1140: 周辺住民さん]

一戸建てが買えなかったので、小山ヶ丘でマンションを買いました。

決め手は、
80平米越え。
町田市なので子供の医療費が200円。
裏に緑道がある。
スーパーが近くにある。

デメリットの、駅まで10分以上。中学・高校が遠い。は我慢した。

[1141: 名無しさん]

最近まで近郊の駅近マンションを検討していたのですが、高額なのに部屋も小さいし「便利さ以外は全てがデメリットだ」とか掲示板の皆さんがいうので、別の物件も検討してみようと思いました。

そんな矢先、リーフィアのパンフレットを見たのですが、このマンションは橋本駅まで徒歩圏内なのに、駅前のような騒がしさがなくて良いと思います。バスでの移動を選択出来るのは大きいですね。駅までの移動が楽なのはメリットです。

希望の日に予約とれるようなら、モデルルーム見てみたいなと思っているところです。

[1142: 周辺住民さん]

多摩境通り（多摩境駅以西側）沿いマンションのポイントです。

・多摩境通りを走る車又はバイクの音がもろに聞こえてうるさい。二重窓にしておけば良かった・・・
・橋本方面の景色は良い。小さいが花火も見える。低層階は電柱・電線が眺望の邪魔。無電柱化はまだ先なので完全な眺望を期待するなら高層階がおすすめ。

[1143: eマンションさん]

1076でも書き込んだものです。長年この通り沿いに住んでいますが、複層ガラスだけでバイクや車の音で困ることはありませんよ。この通りは、16号のような交通量があるわけではありませんから、そんな大袈裟なレベルではありません。購入された方はまだお住まいになったことがないので、分からないのも当然ですよね。想像ではなく、実際に住んでいる者の経験談なので参考にして下さい。

[1144: 周辺住民さん]

二重窓間違いでした。

複層ガラス・ペアガラスです。このマンションは標準かもしれませんね。

[1145: 通りがかりさん]

自分の買ったマンションの窓が、
複層ガラスかどうか分からないって
本当に購入された方なんですか？

[1146: マンション掲示板さん]

周辺住民さんは、確か訳あって今は横浜に住んでいて、中古になったら検討したいと以前おっしゃっていましたね。この周辺にもお住まいがあるそうで、羨ましいなとずっと思っていました。

橋本駅から電車を使ってお仕事されているのに、いつも平日の昼間から書き込みをしてくださるんですよね。良い点と悪い点を無理にでも混ぜてコメントして下さって、箇条書きやカッコ書きで分かりやすく書き込みをされます。平日の昼間の書き込みは数が少なく限られているので、この特徴があれば名前を見なくても間違えないので助かりますね。

とうとう購入されたんですね！是非とも購入された方にしか分からないことをいろいろ教えて頂きましょう。質問にも答えたいとご自身でおっしゃっていたので、契約書や手続きなど我々には見たことや経験がなく分からないことも契約者の方なので教えて頂けそうですね。

[1147: 名無しさん]

周辺住民さんは以前からあれこれ話題になっていた方だったんですね。都合よく住む場所をコロコロ変えてるとか言われていましたが、短期間にいくつもマンションを購入されているので、きっと誤解されてしまったんですね。ところで、早速ではありますが、購入された方じゃないと判らないことをお聞きしてみたいのですが、周辺住民さんいらっしゃいますか？

[1148: 周辺住民さん]

何をお答えすれば、よいでしょうか。

[1149: 街行く通行人さん]

>>1147 名無しさん
周辺住民さんいらっしゃいますか？は草生える

>>1148 周辺住民さん
良心的すぎて好きです。
ただひとつだけお願いでして
返答する相手のコメント下部の
「投稿する」を押してから返信して頂けると
読みやすくなるのでお願いします。

[1150: 匿名さん]

>>1146 マンション掲示板さん

> いつも平日の昼間から書き込みをしてくださるんですよね。良い点と悪い点を無理にでも混ぜてコメントして下さって、箇条書きやカッコ書きで分かりやすく書き込みをされます

それがお仕事だったりしてw

[1151: 匿名さん]

周辺住民さん、仕事で書き込みをしている人だったって本当なんですか？言われてみれば、確かに地元の人に書き込みを修正されてばかりで、ちょっと話に信憑性がない感じもします。

[1152: 周辺住民さん]

「購入者ではないと判らないことを聞いてみたい」とのことなので、営業担当の方との打合せメモを引っ張り出してお答えする用意をしているのですが、ご質問はまだのようですね。
>>1146 マンション掲示板さん、>>1147 名無しさん、いらっしゃいますか？笑

冗談はさておき、お聞きになりたいことがあればわかる範囲でお答えしますのでマンション検討の参考としていただければと思います。
なお、個人が特定されるような質問や公開することが適切ではない質問（管理規定の内容等）にはお答えできませんので、あらかじめご了承ください。

また、>>1146 マンション掲示板さんが「契約書や手続きなど我々には見たことや経験がなく分からないことも契約者の方なので教えて頂けそうですね。」と書かれていますが、契約手続きについては営業担当の方にご質問される方が良いと思います。私でわかることはお答えしますが、私の例がすべての方に当てはまるとは限りませんので。

>>1151 匿名さん
>周辺住民さん、仕事で書き込みをしている人だったって本当なんですか？
掲示板に書き込みをするだけでこのマンションを購入できるほどの収入を得られる仕事があるのでしたら、是非ご紹介ください。すぐにでも転職したいです。笑
あ、転職すると住宅ローンが通りにくくなってしまうので、年明けのローン申込手続会の後じゃないとだめか。

[1153: 匿名さん]

>>1152 周辺住民さん

詳しい情報ありがとうございます。
もう契約されたのですか。

[1154: 匿名さん]

>>1142 周辺住民さん

673は、良い点悪い点のセットの箇条書きで、内容も車の話で1142で最近書いたのと同じ、そもそもこの箇条書きって周辺住民さんしかやっていないし、さらに平日の昼間書き込める方となると、周辺住民さんだと考えるのが自然ですが、近隣の長谷工の2階を買われたんですよね？リーフィアはこれとは別に購入されたんですか？

[1155: マンション検討中さん]

>>1152 周辺住民さん

契約済みですか？

[1156: 周辺住民さん]

契約済みです。

[1157: マンション掲示板さん]

>>1154 匿名さん

673と1142を同じ人が書いたとは思えません。過去にも同じようなことがありましたが、思い込みが激しすぎると内容を見誤るようですね。

>673
>窓を閉めていれば、道路の騒音はほぼ気にならない。道路脇というのを忘れるほど静かです。

>1142
>多摩境通りを走る車又はバイクの音がもろに聞こえてうるさい。

[1158: マンション検討中さん]

>>1157 マンション掲示板さん

673は関係者でしょう。
あからさま。

[1159: マンション掲示板さん]

673と1142は、これだけ条件が揃えば同じ人なのは間違いないよね。それは誰が見てもそう思うよ。

あえて先に書いている質問を飛ばして、都合の良い質問だけに答えてるのは不自然だし、しかも本人ではなく、別名が出てきて釈明しだしたら、もうそれが答えの全てだよ。

別に何個マンションを買ったっていいんだから、正々堂々と何個もマンション買いましたでいいじゃん。

答えるなら都合の悪い質問にも逃げないで答えれば良いし、答えないなら初めからやめなよ。購入者は住民版の掲示板に行って、意味のある情報交換を購入者同士でやった方がいいよ。

人の世話をやこうとして、かえって情報交換の場が阻害されてることを認識した方がいい。

[1160: マンション検討中さん]

>>1159 マンション掲示板さん

673は関係者でしょう。

[1161: マンション検討中さん]

コメント数がこの時期で1000を超えるのは、やはり注目度は高いマンションかなと思います。
中央線沿いのタワマンこそ、コメント数は1万を超えますが、多摩地区でこのコメント数はすごいです。
アンチの書き込みが多さは人気の高さを表しているので、人気はあると感じます。
多摩センターのマンションですら、最終的に1300コメで終わってますし。
多摩地区でアンチが多く、コメント数がかなりのびたマンションは最近ではプラウドシティ南山がありましたが、このご時世に1年以内に売り切ってます。
購入される方は、いちいちアンチを気にされてますが、注目度的にこのマンションは余裕で売り切れるマンションなので、気持ちに余裕を持たれては？と思います。

[1162: マンション検討中さん]

契約者の方は、今後は契約者・住民板にて情報提供していただけると助かります！

[1163: 匿名さん]

住民スレは、注意書きもされていますが、購入した人だけの専用となっています。
検討段階の人が見てあれこれ書き込んだりする掲示板ではないので、検討者はそこにいないはずですから、いないはずの検討者のための情報提供はないですね。なので何も助かることはないです。マナーを守って、検討者は検討スレを使って情報交換することになりますね。

[1164: マンション検討中さん]

>>673と>>1142は来なくなりましたね。
やはりばつが悪くなったんでしょう。

[1165: マンション検討中さん]

>>1164 マンション検討中さん

だから、そういうコメントやめましょうよ。
物件に関することを書き込む掲示板ですよ。

[1166: 通りがかりさん]

管理人さんの注意事項では、購入した人は住民スレに行くようにと書かれています。なので、いつまでも検討スレにいること自体が荒れる原因を作っているとも言えます。

周辺住民さんはご自身で購入したと言っているのですから、管理人さんの言われる通り、速やかに住民スレに行かれる方がよいでしょうね。

重要なことや聞きたいことは、モデルルームで親切丁寧に教えてもらえます。誰でも書き込める掲示板よりも、モデルルームの方が確実な情報を得ることが出来るのは間違いないですしね。

[1167: 匿名さん]

>>1165 マンション検討中さん

笑顔が丘。
冷静になって。

[1168: マンション検討中さん]

>>1166 通りがかりさん

管理人さんの注意事項はどこで見れますか。
ルール違反で迷惑かけないよう目を通しておきたいです。

[1169: 匿名さん]

>>1168 マンション検討中さん

下記です。
673にも読んでもらいたいです。

当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・公序良俗に反しているもの
・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

[1170: マンション検討中さん]

>>1169 匿名さん

ありがとうございます。
物件購入の意志を防げようとする悪意あるものも禁止ですね。
きちんと守ってくれるともっとよい掲示板になると思います。
あと購入したひとが住民版にいくことはどこにありますか。
これもきちんと守ってほしいです。

[1171: 匿名さん]

>>1170 マンション検討中さん

違反は
物件購入の意志を防げようとする「悪意ある」ものです。
駅から遠すぎとか、価格高すぎとか、通常の物件批判は許されます。批判はむしろ検討のための有効な情報だからです。どこの検討スレもネガだらけになるのは物件に何らかの理由があります。もちろんネガが行き過ぎ、悪意ありとみなされると削除されます。

[1172: 通りがかりさん]

>>1168 マンション検討中さん

パソコン画面の1番上オレンジ色の「あんない」の中に、投稿マナー、よくある質問等の中に書いてあります。是非一度見てみて下さい。

ここからは、1128で書いた内容の補足です。

管理人さんが投稿マナーの中で書いていますが、既にこのサイトで最近裁判に発展したケースがあるとのことです。弁護士さんからのサイトへの情報開示請求も増えているとのことで、自分の発言に責任が持てない書き込みは控えるべきでしょう。証拠がこの掲示板にしっかり残っちゃいますからね。

お心あたりのある方は、1128で載せておいた弁護士さんのサイトもご覧になって下さい。

不動産は高額取引です。ある日、いきなり損害賠償請求の訴状が自宅に届いて青ざめても遅いです。

情報交換の域を超えた悪意のある書き込みは、不動産会社の業務妨害になる可能性があります。そのような書き込みはやめましょう。というより業務妨害って犯罪ですからね。

マナーを守ってよい掲示板にしましょう。

[1173: 匿名さん]

割と大きめなマンションですが
ド派手な共用施設ではなくて、基本コミュニティスペース的な場所がメインになっています。
管理組合の理事会の話し合いもできそうだし、
基本ランニングコストがかかりにくそうなところはいいと思う。
ただキッチンスペースは
感染症が流行しているときなどは閉めるなど
対策はきちんとしていかないといけないかもしれないですね…。

[1174: マンション掲示板さん]

>>1172 通りがかりさん

弁護士さんのサイトをみたけど、「繰り返し」悪意をもった書き込みをしているとアウトみたいだね。繰り返している時点で、検討目的じゃなく、別の目的があると考えるのか自然だから、まあ当たり前だけど。この掲示板で実際に裁判を起こされてる人がいるのを知らなかった人もきっと多いんじゃないの。ネットの書き込みは社会問題にもなっているから、今後も悪質な場合には訴訟に発展するケースは増えていくだろうね。

[1175: マンション検討中さん]

こちらのマンションを検討中なのですが、
小山ヶ丘小学校と堺中学校の雰囲気は
どんな感じなのでしょうか？

ネットで調べる限り、荒れてはいないようですが学区事情が気になります。

[1176: 匿名さん]

>>1175 マンション検討中さん

学校の事情が気になるお気持ちは分かります。

なので、マンションの検討は一旦やめて、貴方はまず学校の問題を学校の口コミサイトで検討してきた方が良いと思います。

そして、学校が大丈夫だとなったら、その周囲にあるマンションをお探しになるのが、貴方の優先順位にあっている探し方なのではないでしょうか。

そうしないと、どんなに希望のマンションがあっても結局は学校の問題で張り出しに戻っちゃいますからね。自分の優先順位を大切にしましょう。

子供のことは本当に大切な問題です。
ここはマンションの掲示板なので、学校の話はもっと詳しい専門の方に確認するのが大切な子供のためにまずはやるべきことなのは誰が考えても明らかでしょう。

[1177: マンション検討中さん]

>>1176 匿名さん
　
悪いニュースは排除したいみたいですね。
わかりやすい人。

[1178: 匿名さん]

>>1177 マンション検討中さん

え？何が悪い話なのでしょうか？
子供の問題は何より大切なことですよ。
1番に考えるのは当然だと思いますよ。

[1179: マンション掲示板さん]

>>1175 マンション検討中さん

自分の子供も通っていましたが、
何の問題もない小中学校だと思います。
ごく普通の学校ですよ。
でも、気になされているようなら、
やめた方がよいかと思います。
きっとマンション検討中さんに
合う学校と合うマンションが
あると思いますよ！急がすに他の学校も
検討してみて下さいね。。

[1180: マンション検討中さん]

>>1179 マンション掲示板さん

参考になりました。
教えていただき、ありがとうございます！

マンション周辺の環境が落ち着いていて住みやすそうなので、購入検討しています。

学校事情も特に問題なさそうなので安心です。

[1181: マンション検討中さん]

学校事情は年々変わります。
今が良くても、自分の子が入学するときには悪評だらけってこともあります。
なので、公立第一でも、気になるなら私立も視野に入れておけばいいと思います。

世帯収入、一馬力か共働きか、多国籍地域か…などで学校や保護者の雰囲気は変わります。
一馬力で1000万越えのご家庭ばかりの地域だと、確かにヤンキー系は少ないですが、いじめなどの心配はあります。また、ちょっとしたことで裁判だとか、顧問弁護士だとか、慰謝料だとかで、保護者同士のトラブルが多いという、高収入世帯地域だからこそのめんどくささもあるようですよ。

[1182: 検討板ユーザーさん]

今後も電車を使う機会がない人にはいいかも。とてもじゃないけど駅までは通えない。

[1183: マンション検討中さん]

>>1182 検討板ユーザーさん

そのとおりです。
でもそれを言ったらまた１名騒ぎ出す方がいます。

[1184: 匿名さん]

>>1178 匿名さん

そうなんです。
学校の話題はどんどんすべきと思います。
でも1176さんは極力この検討版では話題にしたくないようです。

> ここはマンションの掲示板なので、学校の話はもっと詳しい専門の方に確認するのが大切な子供のためにまずはやるべきことなのは誰が考えても明らかでしょう。

[1185: 通りがかりさん]

>>1182 検討板ユーザーさん

電車をほとんど使わない人ならば駅距離に
重きを置かないかもしれないけど、毎日
電車使う人にとって駅距離は重要ですね。

大学が近くにあるのでバス便廃止という
ことにはならないかもしれないけど、
将来的に本数が減る可能性はある。

ビバホームが出来たタイミングでバスの
ダイヤ改正される可能性あるけど、大型
駐車場が完備されるだろうから望み薄かな？

[1186: 匿名さん]

MrMaxが潰れて、今流行りのイオン系の
小さいスーパーとマンションがセットで
目の前に出来たら日当たり悪くなる上に
不便になる。

[1187: 通りがかりさん]

>>1186
将来できるであろうビバホームも隣接してるからそこまで不便にはならないかも？

大型スーパー入る可能性もあるわけだし。

日当たりは購入する部屋によるだろうね。

[1188: 街行く通行人さん]

>>1186 匿名さん
そんな情報があるんですか！？
プレスリリースとか発信元あるなら読みたいので教えてもらえますか？？

[1189: 匿名さん]

>>1188 街行く通行人さん

他のショッピングセンターの事例を見て
その可能性があると思っただけです。

橋本駅前は、リニアの関係で土地がないから
ショッピングモールを潰して大型マンション
建設する可能性もあるかと。

[1190: マンション掲示板さん]

横浜西口・戸塚・相模原のダイエー跡地、上大岡ヨーカドー跡地、イオンつきみ野とかそうだよね。

都内は大型店舗そのものが少ないから思い付かないけど、神奈川県内だと大型店舗跡地にマンション建設なんてよくある話。

MrMaxだって将来どうなるかなんて分からないよ。MrMaxがマンションになったらギリギリ橋本徒歩15分圏内。

[1191: マンション掲示板さん]

>>1189 匿名さん

それこそイオン橋本とか危ないよね。
イオン橋本は、老朽化してるからデベに売って
マンションとイオンスタイルのセット売りする
可能性ある。

[1192: 匿名さん]

妄想はいろんな妄想があって良いと思います！

[1193: マンション掲示板さん]

>>1184 匿名さん

学校の話は大切ですね。
でも、マンション掲示板より、学校のサイトの方が良いのは間違いないかもしれませんよ。

[1194: 匿名さん]

>>1193 マンション掲示板さん

ここはマンション検討サイトですから学校の話をするのはおかしいのではないですか。1193さんも学校の話しをするのなら他に行ってもらいたいです。

[1195: 評判気になるさん]

ネガを書くなら、もう少ししっかりとした根拠がないとネガにならないよね。他のマンションの掲示板に比べて、ここのネガはレベルが低いよ。

「可能性がある」とかいう想像を書いても何の説得力もないからね。街の様変わりを得意気に想像してる人がいるけど、それってこのマンションだけじゃなく、世の中の共通の話だから、この物件に対するネガになってないよ。

個人的には、ネガは常識的レベルまでなら有益なことだと思うけど、せっかく書くならもう少しレベル上げようよ。

[1196: 評判気になるさん]

周辺環境含め将来このマンションがどのようになるかよく考えて購入検討した方が後悔しないと思います。

居住用マンションの生活環境・教育環境は大切です。

学校に関しては、学校サイトの方が有益な情報は得られるでしょう。ただ、話題に出すくらいは別に問題ないのでは？

[1197: 検討板ユーザーさん]

とんでもないコミュ障が検討している物件であることはわかった。

[1198: 検討板ユーザーさん]

検討していない人たちばかりが書き込んでいることはわかった。

[1199: 匿名さん]

敷地内のさとやまの森というところは
子供を散歩させたり、少し遊ばせたりっていうのは出来るのでしょうか。
なんとなく音が響いてしまうかもしれないので
控えたほうがいいのかなぁとも思うのですが。
こういう状況が続くと、
キッズルームなどの室内の共用施設は。
使用制限がかかるんじゃないかと思いました。

[1200: 匿名さん]

>>1199 匿名さん

モデルルームで確認されるのが良いですよ。
簡単な話なら電話でも教えてもらえました。
営業担当の方はとても親切だったので、確認してみて下さい。検討されているのならその方が確実ですよ。

[1201: 匿名さん]

>>1196 評判気になるさん

>>1193さんの気持ちを理解してあげませんか。
学校の話しでマイナスになる話しも出てくるかもしれないじゃないですか。その場合、学校サイトで批判が出ればいいわけでこのマンション検討版では学校のマイナス話題は避けるべきと1193さんは言われています。そのお気持ちを尊重してあげたいです。

[1202: マンション検討中さん]

>>1195 評判気になるさん

すみません。
長々書かれてますが何おっしゃりたいのかさっぱりわかりません。1193、1194さんへの批判ですか。

[1203: 匿名さん]

「橋本のマンション第1期122戸成約／小田急不他」（不動産流通経済研究所）
https://www.re-port.net/article/news/0000063136/

小田急不動産（株）、積水ハウス（株）、神鋼不動産（株）は17日、共同で開発している分譲マンション「リーフィアレジデンス橋本」（東京都町田市、総戸数425戸）の第1期販売において、販売戸数約8割の122戸が成約したと発表した。（2020/8/17）

[1204: 匿名さん]

全戸即日完売にはならなかったけど、この御時世で100戸以上が一挙に売れたこと自体がニュースだと思う。
完売には時間がかかるだろうけど、いわゆる大失敗物件にはならないことが証明された。
橋本最寄りで東京都アドレスというのが魅力なんだろうね。

[1205: 匿名さん]

>>1199 匿名さん

出来ますよ。
わざわざモデルルームに確認する必要なんかまったくありません。さとやまの森は子供がのびのびと遊べるためにある敷地内の公園です。

[1206: 匿名さん]

無関係な人は想像で答えるしかないですからね。モデルルームの担当者に確認するのが間違いないのは当然でしょう。それを否定する方が不自然かもしれません。

[1207: マンション検討中さん]

>>1205 匿名さん さん

そうですね。
いちいち確認って小学生じゃあるまいし。

[1208: 検討板ユーザーさん]

確かに「のびのび遊べる」ってくらいの答えでいいなら、公式ページで見ればよいですよね、小学生じゃあるまいし。

[1209: 匿名さん]

最近は広告出して一年以上経過してるのに一挙に売れたって表現するのか
今の販売ペースだと着工後2年で完売だから充分立派なのに表現で損してるわ

[1210: マンション検討中さん]

NHKでマンションが取り上げられましたね。

[1211: 通りがかりさん]

売れ行き好調のようですね。
テレワークを見越して都心から郊外へ
流れる人は、一部だけだとは思うけど。

[1212: 匿名さん]

「リーフィアレジデンス橋本」の価格、スペックを大分析！　　
郊外の広々とした間取りで低価格が魅力の大型マンション
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110728

[1213: 匿名さん]

ＡＢＩＮＣ(エイビンク)認証「優秀賞」受賞の全４２５戸の新築分譲マンション「リーフィアレジデンス橋本」さとやまの森とゆとりあるプランニングへの高評価で第１期１２２戸成約！
https://newsrelea.se/GAYppV

[1214: 匿名さん]

>>1210 マンション検討中さん

【放送日】８月２０日（木）１９時３０分?
【放送局】ＮＨＫ総合
【番組名】所さん！大変ですよ
【番組概要】https://www.nhk.jp/p/taihentokoro/ts/5RG1V58XZQ/
【出演】（MC）所ジョージ・木村佳乃
【見逃し配信】https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2020082008538?t=1153

[1215: 匿名さん]

>>1210 マンション検討中さん

[1216: 匿名さん]

リモートワーク前提として、ネット環境は大丈夫なのでしょうか。
いま住んでいるマンションで
820Mbps（ダウンロード）
480Mbps（アップロード）
なのですが、こちらでもこのくらい出ますかね。
リモート会議しながら図面のやりとりをするにはこの程度が必要なのです。

[1217: マンション検討中さん]

お仕事のことで重要なことですから、それは担当者に確認した方がいいですね。
以前から、自分で質問して自分で答えて、自作自演で削除されていた人がいる掲示板なので、重要なことは確実な情報で確認するべきでしょう。というより、このマンションの関係者でもないのに、細かい数字などを答える人の方が怪しいですよ。

[1218: 匿名さん]

>>1216 匿名さん
最大値で1Gbps

[1219: 名無しさん]

>>1216 匿名さん

公式ページもみないで検討しているの？

以前から思ってたけど、ここでの質問に対する書き込みって
大抵は公式ページに出ていることばかりだよ。

それすら見ないで掲示板で質問するって
ほんとに検討してるのかな？！

公式ページくらいみようよ。

[1220: 検討板ユーザーさん]

検討しているのに「公式ページすら見てない」なんて、そんなあり得ない人いますかね？！
たぶん、もっと突っ込んだ詳しい情報が聞きたかったんじゃないですか。。
となると、他の方が言われているように、モデルルームの担当者に確認するしかないでしょうね。

この話題だけじゃなく、基本的に公式ページを見て、分からないことは担当者に聞くっていうごく当たり前のことで、ほとんどのことは解決できるのですから、まずは最低それくらいはやってみてはいかがでしょうか。。

[1221: 匿名さん]

ここに質問を書き込むのは、公式ホームページで確認し、モデルルームで担当者に質問しても解決しなかった場合に限定したいと思います。

[1222: 匿名さん]

>>1217 マンション検討中さん

回りくどく言ってないで公式ページくらい見ようよ。

[1223: 検討版ユーザーさん]

>>1221 匿名さん

まずは貴方が最低それくらいはやってみてはいかがでしょうか。

[1224: 評判気になるさん]

そもそもここで質問をしたところで、見ている人も同じ立場だし、無関係者ばかりですからね。
その人たちの妄想や想像を聞いたところで、何の解決にもなりませんよ。

皆さんが「公式ページくらい見ようよ」って同じことを言ってるんですから、
まずは公式ページをよく見て、それ以上のことは担当者に確認してみましょう。

[1225: 通りがかりさん]

この掲示板は検討している客層がわかって面白いな

[1226: マンション掲示板さん]

橋本から徒歩19分て、、、、リニアも揉めてるしコロナでだめかもわからんのに

[1227: マンション検討中さん]

駅からの距離は、その人の生活の状況次第ですからねえ。
私は車通勤なんですが、最近まで近隣の駅近マンションを検討をしていました。

駅近は確かに便利なのですが、値段は高いのに部屋は小さいし、建っている場所が
商業地域なので隣は高層ビルだし、日当たりも微妙。当たり前ですが駅の近くは騒音も
ひどいので、ちょっと自分の生活には合っていないので検討を打ち切ったところです。

逆に、そんな環境でも駅近マンションが自分の生活に合うという人も当然いるでしょう。
家族構成で、広い部屋なんて全く必要ないっていう人だっていますからね。
夫婦2人暮らしでそろって仕事人間で、寝るためにマンションに帰ってくるという生活なら
駅近マンションを選ばない手はありません。

万人に合うマンションはないので、何を優先するかですね。
自分の生活に合ったマンションを探しましょう。

[1228: 匿名さん]

>>1225 通りがかりさん

閲覧者の年齢層と民度はわかるかもだけど決して検討している客層ではないと思う。本来の検討者よりもガヤの方が多い

[1229: 匿名さん]

>>1224 評判気になるさん

流れを理解してない。
的はずれ。

[1230: 名無しさん]

>>1228 匿名さん

確かにガヤばかりで、検討している人たちではないよね。マンションってそこそこ順調に生きてこれた人しか買えないから、買える人を面白く思わない人は多少なりともいるでしょ。
そもそも本当に買える立場の人って、口コミサイトであれこれ批判なんてしないからね。他人が何を買おうがそんなことに全く興味ないし、もし買いたければ自分でも買えるから何の悔しさもないし。

他のマンションの掲示板もそうだけど、人気の物件になればなるほど嫉みからくる批判が多いのは事実だから、内容じゃなく、書き込み件数の方が重要な情報だよ。ガヤから見向きもされない掲示板もあるけど、反応してもらえない物件はちょっと心配だよね。

[1231: 匿名さん]

車の口コミサイトで「ベンツを買えない
人に限ってベンツの文句を言う」って
書いてあったのを見たことありますが、
そういう傾向にあるのは本当かも。
買える方って他人の買い物で文句を
書いたりしませんからね。

[1232: 匿名さん]

>>1230 名無しさん

> 人気の物件になればなるほど嫉みからくる批判が多いのは事実だから

ギャグかな。
橋本から徒歩19分の物件なんだが。
ベンツ持ち出したギャグにも思わず笑ってしまった。

[1233: マンション検討中さん]

買えない人は文句を言いたがるっていうのは確かに合ってるかも・・・

[1234: 匿名さん]

>>1233 マンション検討中さん

ほんとその通り。
橋本の駅遠物件さえも買えない人が文句言ってるって・・・

[1235: 匿名さん]

1127さんの話にもありましたが、駅近マンションの掲示板ではよく環境の悪さを指摘されています。以前検討していた駅近マンションの掲示板では、散々な言われようでした。買えない人の僻みかどうかは別にしても、結局どのマンションでもケチをつけられるのは同じですね。場所の問題ではないようです。他人の良い話は喜べないのが人間ですからね。そうである以上、口コミサイトでの情報収集はなかなか難しいのかもしれません。

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

その通りです。

そうなんですが
>>1230さんみたいに、
買える人を面白く思わない人は多少なりともいるでしょと言われても、橋本駅19分のこの物件を買える人を普通は妬まないでしょう。みなとみらいのマンションとかだったらそうでしょうが。

[1237: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

ベンツもみなとみらいも個人の勝手だと思いますが
0より上のものには何事にも妬みは生じます。
結婚だって妬まれますし、離婚も妬まれます。それは環境の問題です。
「結婚良いな、助け合えるじゃん。」も「離婚良いな、うちもあんな旦那いらない。」妬まれるのは0より上だからです。
つまりは「対象者」＜「対象物」になると妬みは生じるので
対象者＜橋本19分のマンション＜あなた＝＜みなとみらいのマンション
ということなのだと思います。
人を理解しましょう。
購入者≒橋本19分のマンションなので、気持ちがわからないならあなたはそうではないだけです。

[1238: 匿名さん]

>>1237 匿名さん

そりゃ何でも個人の勝手かもしれませんが常識ってもんがあるでしょう。

橋本のマンション、それも駅から19分のマンションにベンツの話しを持ち出しますか。妬まれるのは0より上だからなのはいいんですよ。でも車を例え話しに出すならダイハツでいいのでは。「ダイハツを買えない人に限って軽の文句を言う」とか言えばいいんですよ。

[1239: 通りがかりさん]

買えない人だって書き込みしていいと思います。
ここは誰でも書き込んでよい掲示板なんですから。

確かに「また買えないやつが負け惜しみ言っている」ってすぐに分かるかもしれませんが、それは心の中でそう思えば良いだけですよ。負け惜しみだっていいじゃないですか。

書いている人だって自分でそれを分かっているんですから、あんまりみじめな扱いをするのはやめましょう。

[1240: 匿名さん]

>>1239 通りがかりさん

勘違いだと思います。
ここ批判してる人はみじめな人ではないです。
こんな橋本の駅遠い物件を買えない妬みで批判する人は皆無です。せめて橋本での駅近物件とか都内物件なら買えない人の妬みあるでしょうが。

お辛いかもしれませんが現実見ましょう。

[1241: 通りがかりさん]

>>1240 匿名さん

いやいやコロナなどで毎日の生活で必死な方もたくさんいます。分譲マンションを買えているだけで妬まれる時代です。投資マンションの居住者様から家賃の延納依頼もあるくらいですし。

でもこのマンションの掲示板がここまで脱線するのも、やはり魅力があるのだと思います。わたしには駅チカもいいですがゆっくり暮らしたい年代なので、自然のなかでさらにスーパーが近くのこのマンションは魅力があります。

[1242: マンション検討中さん]

買えない人にも文句くらい言わせてあげましょうよ。
他人の買い物に興味津々だっていいじゃないですか。それが楽しみっていうことを
あれこれ言わないで察してあげましょうよ。みじめとかいうのはさすがに失礼だと思いますよ。
ネットだからって何でも本音をいうのはどうかと思います。

[1243: 匿名さん]

>>1242 マンション検討中さん
ここを買えないって人は殆どいないかと…。

[1244: マンション掲示板さん]

>>1240 匿名さん

図星みたいになるからそんなムキにならないで。
あなたにもきっと良いことあるから大丈夫！
都心の億ション実際に買って見返してやりましょうよ。何だか言い訳ばかりで、このマンションが気になってるみたいになっちゃってますよ。あなたには、都心の高級マンションが合ってると思います、きっと良い物件が見つかりますよ。。

[1245: 名無しさん]

確かに、誰もが認めるマンションに実際に住んでいる人のコメントなら説得力あるんだけどね。書くだけなら、買えない人でも立派なこといくらでも書けるからなぁ。

[1246: 匿名さん]

ダイハツ（笑）

[1247: 匿名さん]

>>1243 匿名さん

そうだと思います。

[1248: 検討板ユーザーさん]

このマンション買えなくて妬むような人はそもそもマンション買おうと思わないでしょ

[1249: 匿名さん]

>>1248 検討板ユーザーさん
この程度のマンションなら買えると思ってモデルルーム申し込んだものの仮審査を通過出来ない重大事案が見つけてしまったとかなら有り得る。以前に借金あった人でも頑張れば手が届くからね。

[1250: 評判気になるさん]

>>1243 匿名さん

「お前だよ！」ってポジの人に腹の中で絶対に思われてるって。

俺も貴方と一緒でネガだから悪く言うつもりはないけど、ちょっと痛々しく見えちゃう発言はどうなのかな？！買えないことは恥ずかしいことじゃないし、それを馬鹿にするやつの方がおかしいんだから。

俺もだけど、たぶん貴方もみんなから一目置かれるような物件には住んでないよ。
人がうらやむ物件に住んでいる人って、自分とは無関係のどうでもいい掲示板に時間使って書き込まないから。

人って自分のレベルと同じレベルの物に反応するんだよ。俺も貴方もこのマンションに反応しているだから、それはどうどうと認めちゃえばいいんだよ。その上でネガの書き込みをした方が説得力あるし、ポジの人から痛くもない腹をさぐられなくて済むよ。

お互いもっと質の良いネガを書き込んでいこうよ。

[1251: 匿名さん]

なんだか・・・

ドロドロした書き込みが続くなぁ・・・

[1252: 評判気になるさん]

神奈中ダイヤ改正で町田市内のバス路線
減便してしまいましたね。

リーフィアを通る深夜バスも廃止になって
しまったようで残念です。

他のバス路線もかなり減便されてるので、数年後さらに減る可能性もありますね。

[1253: 通りすがりさん]

>>1252 評判気になるさん

バス業界は、今厳しいから減便も納得。
小山ヶ丘の人口が増えて利用者増えたら変わるかな？

[1254: マンション検討中さん]

住環境が魅力的ではあるけど、バス便マンションはこういう問題があるから悩みますね。

大学が近くにあるからバス路線が廃止されることはないでしょうけど、今後バスがどうなるかは分からないですね。

テレワークの追い風で郊外の不動産が注目されてるみたいだけど、コロナ自粛やテレワークの普及でバス利用者が一気に減ったらバス赤字で交通アクセスが一気に悪くなりそうです。

[1255: 匿名さん]

大規模マンションが建設されて、バス利用者が増えれば本数増えるかも？と少し期待していたので残念。

マンション販売担当者も売り切る前に減便してしまうとは思っていなかったでしょうね。

大学もコロナの影響でオンライン授業が主流ですし、多摩美に至っては学祭までもがオンライン化されるようですし、バスの運営も厳しいですね。

[1256: 通りがかりさん]

電車だって運行時間帯が縮小される流れなんだからバスだって減便・深夜バス廃止は世の中の流れとして起こるべくして起きたこと。

このマンションに限らず、全国的にそういう流れだし、神奈中は全社的にこのタイミングに踏み切ったってことでしょう。元々利用客が少ない赤字路線や赤字の時間帯は、減便対象だったはず。

[1257: マンション検討中さん]

>>1256 通りがかりさん

確かに　バスもコロナもこのマンションだけの問題ではないですね。
このマンションは歩けるのでまだいいですけど、完全にバスしか手段がないもっと奥のマンションもいくつもありますし、そもそも戸建ても多い地区ですからね。他の方にもお知らせしたい世の中全体の問題なので、ニュースの口コミサイトの方が発信力があっていいかもしれません。

[1258: 匿名さん]

マンションの近くに大型商業施設が建設される予定なので、新たに商業施設前にバス停が出来てマンションに停まるバスが増えることを密かに期待しています。

[1259: 通りがかりさん]

近郊の駅から徒歩2分のマンションに15年近く住んでいます。
このマンション自然もあっていいなと思ってパンフレットもらってきたところです。
ここの書き込みをみると、もしかしたら駅近マンションに住んだことがない方？！が「駅近」にこだわっているのかなという印象を受けました。きっと住まいを探すのに便利さしか考えていないのかもしれませんね。
駅近って、毎日電車の音と一緒に暮らすってことですからね。バスや車の排気ガスも少ないとは言えません。便利ですけど、住まいとしての環境はハッキリ言って悪いですよ。
私的にはあまりお勧めは出来ません。人によってお勧めは変わるようですが、無い物ねだりなのかもしれませんね。

[1260: マンション検討中さん]

緑に囲まれた場所なので夜道が少し暗いですが、駅からマンションまでの道程は分かりやすく、途中坂があるものの歩きにくいとは思わなかったです。

もちろんバスがあれば夜も安心でしょうし、人にもよりますが徒歩or自転車で問題ない立地かと。

駅近物件ではなかなか手が出せないゆとりある間取り、周辺環境も落ち着いており教育環境も悪くないので、ファミリー世帯には良い物件だと感じました。

駅近は通勤・通学だけ考えれば非常に便利ですが、電車の騒音や空気の悪さ、飲み屋が近くにあれば酔っぱらいが多かったりと静かに暮らすことが難しい場合もありますよね。

[1261: 評判気になるさん]

ギリギリ歩ける距離だと思います。
実際に歩いてみましたが、自分は早足なのか駅まで19分きってました。

[1262: マンション検討中さん]

>>1261 評判気になるさん

この掲示板でも、何人もの方が時間を計って歩かれていますが、ほとんどの方が16分～17分くらいのようですね。信号待ちの具合にもよりますが、私はMAX交差点から京王線改札まで行っても17分ちょっとでした。
帰りは、イオン橋本で買い物をして、リーフィア側にあるお店出口から出たところから計ってMAX交差点まで15分で戻ってこれましたよ。

小山ヶ丘6丁目の戸建ての方や、多摩美大の生徒も普通に歩いていますから、歩くのは何の問題もないのですが、プラスしてバスがあるっていうのは本当にラッキーだと思います。同じ橋本駅が最寄りの某マンションのように、雨降りでも16号線を横切って橋本駅まで歩くしかないっていうのと比べたら、ルートが1本道でバスの選択肢まであるというのは大きなメリットでしょうね。

[1263: 評判気になるさん]

公式ホームページが更新されましたね。
マンション周辺に大きな公園や緑道があるのに、敷地内にさらに住民専用の森があるとは
驚きです。

今は、モデルルームだけですがマンションが完成したらさとやまの森も公開されたりするんですかね。

[1264: マンション検討中さん]

>>1263
住民掲示板を見ると既に契約されている方には、さとやまの森を公開しているようですね。

今後、見学希望者向けに公開する可能性もありそう。

自然豊かで住環境は良さそうですが、大きい病院等の医療機関が少ないような気がします。

[1265: 名無しさん]

>>1264 マンション検討中さん

橋本、南大沢、多摩センターなど周囲に大小いくつもの病院があるので、全く困ることはないでしょうけど、貴方のようにマンションのすぐ近くに大病院があること希望する方も中にはいるでしょう。

でも、大病院がマンションのすぐ近所にあると、今度は「病気の感染リスクが増えるから心配…」とかっていう人が必ず出てくるんです、結局キリがないんですよ…。

全てがそろっているという物件はなかなかないので、自分の生活に合った物件を探すのが一番でしょう。人によって、優先するものは違いますからね。貴方の条件にあったマンションが見つかるといいですね。

[1266: 通りすがりさん]

>>1265 名無しさん


秀逸なコメント！

[1267: 名無しさん]

コロナのような感染症が流行してしまうと
総合病院が近くにあるだけで不安視する方
もいるでしょうね。

たしかに医療機関は多くないですが、橋本駅からほど近いところに総合病院がありますし、高齢になった場合でもとりあえず安心だとは思います。

[1268: マンション検討者]

>>1259 通りがかりさん

私は最寄駅まで徒歩7分の賃貸マンション（駅近とは言えないかもしれませんが）なのですが、確かに環境が良いとは言えないですね。商業地域にあるマンションなのでしかたないことですが、昼間は窓を開けると少し離れたパチンコ屋の音まで聞こえてきます。疲れている時などは本当に煩わしいです。

若いうちはそれでも良いのかもしれませんが、そろそろそんな環境から卒業したいなと思っている時にこのマンションを知りました。
バスで3分から4分で駅まで着くなら、今の場所より早く着けるくらいで、雨降りに屋根付きのターミナルに降ろしてもらえるなら、その方がよいくらいです。
駅まで歩ける距離で自然に囲まれているというのは私的にはベストな環境だなと思って、現在検討中です。

[1269: マンション検討中さん]

小田急はこの地域をリーフィア戸建てとして売ることもできた。
町田小山ヶ丘から鑓水にかけて、大量の土地を取得し、小田急戸建てのフラッグシップとして。
しかしながら、駅から離れた場所にも関わらず、マンションとして売ることにした。私たち素人よりも不動産売買については相当な経験と知識とデータと専門家が揃っている小田急が、あえて駅から離れたマンションを売るというのは勝算があってのこと。
まわりがギャーギャー言っているが、ここが人気のマンションなのは間違いない。
通常なら戸建てとして開発する地域です。あえてマンションを建てたのにはそれなりの理由があります。

[1270: 評判気になるさん]

週末のモデルルームはかなり相談者が来ているようですね。この週末、モデルルームの目の前を通ったのですが、駐車場が満車状態でした。この前、所さんの番組の再放送もあったようですが、テレビの宣伝力も相まって、ますます相談者が増えてる感じですね。やはり、この価格でこの部屋のサイズですからね、人気が出るのも分かる気がします。

[1271: マンション検討中さん]

森を管理費で維持するのは大変ですね

[1272: マンション検討中さん]

>>1271 マンション検討中さん

その話題も今まで散々出ているようなので、ご覧になってみてはいかかでしょうか。

362・363のように、実際に伐採の依頼を業者にされている方の話が一番参考になるでしょう。
妄想や想像ではなく、仕事で依頼している方の情報の方が信憑性がありますからね。

ちなみに、税金の話も何度となく出ていますが、マンションの庭に当たる部分の地目が「山地」なので、
通常の税金より安いようです。山地だとほとんど税金がかからないそうですが、
それを多世帯で按分するので相当安く済むようです。

いずれにしても、多くの世帯で費用を割れるのはメリットですね。

[1273: 匿名さん]

そりゃあ駐車場にもならない使いようのない土地だもの、税金は安いでしょう。
あの部分が平地だったら全戸分の平置き駐車場も可能なのに。

敷地内に山って必要ですか？？？

[1274: マンション検討者]

人それぞれなんじゃない？！
自然の好きな人もいれば、そうでない人もいるから。貴方に合わないなら、別の物件を探せばよいだけだよ。変にこのマンションに反応していると、ポジの人から「あんた気になってるじゃん」とかまた言われちゃうよ。

[1275: マンション検討中さん]

マンションの共有施設は生活する上では基本いらないものばかりです。

中庭、ライブラリー、憩いの場、パーティルーム、フリースペース、ゲストルーム、キッズルーム、エントランスルーム、ジム、コンシェルジュ、里山などなど。

必要な人にとっては管理費や人件費などを部屋数で割って支払うのでお得感がありますが、使わない人にとってはただの無駄金。

何が必要で、何がいらないかは人それぞれ。
1273のように感じるのであれば買わなきゃいい。検討から外せばいい。わざわざ書き込むのは共感を得たいという自己満のため。
私は自分の生活スタイルに里山は必要ないかなと感じますが、月に数百円程度であればあってもなくてもどっちでもいい。それ以上にこのマンションにメリットを感じるから。

[1276: 名無しさん]

>>1273 匿名さん

どんな物件でも、良い所・悪い所があるから、必ず文句は言われるんだよ。
駅近マンションですら、あれだけ悪く言われるんだから。

貴方がとやかく言わなくても、人気がなければ自然に淘汰されていくし、
人気があれば自然と人が集まってくるんだよ。世の中ってそういうもんだから。

今、注目されてTVでも放送されたり、実際にこれだけ人が集まってきているのは
一つの答えだから、貴方が「？マーク」3つもつけて張り切っても笑われるだけだよ。

そんな無駄なことしてないで、自分が買いたい物件の掲示板に行って
いろんな意見だして有意義な検討してきた方がいいって。

[1277: マンション検討中さん]

駅から遠いから
資産価値に不安があるから
里山がいらないから

など、購入しなかったことを肯定化したいからネガを書き込む。

橋本近辺の他の物件を購入したから
ローンが通らなかった(収入が足りなかったから)
勤務先等を考慮すると通勤が負担になるから

理由は色々だけど、未練たらたらはみっともない

[1278: 匿名さん]

いろんな人がいますからね。買える人もいれば、買えない人もいますから。ポジもネガもいるのが自然な状態です。

大事なのは、その両方の人が「どれだけ書き込みをしてくれたか」です。書き込み件数だけはウソがないですからね、書き込みを我慢出来なかった人の数ですから。

知人のマンションは、書き込みが20件程度なんですが、ポジもネガも真剣さが伝わってこない冷えたやりとりばかりで、ガチでちょっと心配です。

この物件は、この地域での書き込み件数としてはかなり多いですね。強い関心をもたれていることの表れでしょう。

[1279: 長考中さん]

>>1271 マンション検討中さん

自然をみどり税で守るのは大変ですね。（横浜市）
老人を社会保険料で養うのは大変ですね。
高校生を税金で無償化にするのは大変ですね。

じゃあ戸籍放棄しちゃおう！ってならないのと同じように。
【他にメリットがあるから気にしない！】
それが実情でしょ。もうみんな引っ掛からないしイイカゲン見苦しい。


>>ALL
検討中って
５階と６階が購買率高いけど、なんでかな？
とか
みなさんが狙うなら何階のどの間取り？？
とかを話す場所じゃないの？

[1280: マンション検討中さん]

確かに本来はそうなんですけど、残念ながらそうではないようです。
検討もしていないのに、何度もこの掲示板に来る目的って、考えればすぐ判るじゃないですか。
マンションって誰でも買えるわけではないので…

でも、他の方が言われているように、書き込み件数という指標は物件の人気度を示すよいメルクマールなので、無関係者の書き込みの数って重要ですよ。自分に関心が全くない掲示板をわざわざ調べてそこに書き込むって、普通ならやりませんよね？書き込むっていう作業って面倒なので、強い気持ちがそこにないとやらないんですよ。

都心のタワマンでは1万を超えているところもあるそうですが、多摩・相模原地域で1000件を超える物件は、そうないですからね。書き込み件数が多いこの物件と似たケースとして、プラウドシティ南山の例を挙げている方がいましたが、書き込みが多い物件は完売するまで期間も短いようです。

この物件は、TVまで取材が来ている注目のマンションなので、まだまだ書き込み件数は増えるでしょうね。

[1281: 住替えしまーす。]

>>1279 長考中さん
どんな部屋が良いのか
・5階より上だと、MrMAXより先の視界が広がり、橋本方面の眺望が良いです。
・将来資産としてプラスになると言う意味では、角部屋、庭付きの1階、最上階が良いようです。（中古では一般的な部屋よりも特徴のある部屋が売れやすいから）

里山の管理について
・維持に年間60万円かかるそうです。でも1部屋あたりで見ると、月あたり125円になると伺いました。みんなの庭だと思えば安いと思います。もちろん管理費に入っています。

[1282: マンション検討中さん]

部屋の話って1039で書いてある内容と同じですね。
その眺望の話も以前書いてあるのを見たのですが…

平日の午前中、この箇条書き、どこかで見たようなと思ったら
673の周辺住民さんのようですね。お久しぶりです。

購入されたと以前おっしゃっていましたよね。また荒れる原因になるので
ぜひ住民版で有意義な情報交換をされてください。
注意書きでも管理人さんがそのように勧めていますよ。

[1283: 匿名さん]

>>1282 マンション検討中さん

1142の書き込みも同じ方みたいですよ。景色の話題に加え、箇条書きで（　）を入れてしまう癖まで。。

1142の二重窓の話を発端に購入者であることを公言したようですが、周辺にいくつもマンションを買ってることを疑われたり、地盤の話とかでも荒れる原因になっていたことは確かなので、もう荒れる原因になることはやめてもらいたいです。マナーは守って購入された人は住所スレでお願いします。

[1284: eマンションさん]

確かに同じ人だね、文章の癖を自分で分かってないのかな。
どの部屋を選ぶかは人それぞれ。景観の話からするとB棟の話をしているみたいたけど、角部屋は大きい部屋だし、階数により値段も当然違う。家族構成だってみんな違うんだから一概にどれが良いかは何とも言えないよ。
自分の物差しで先生にでもなったかのようなコメントしてるけど、ちょっと余計なお世話かもね。

[1285: 匿名さん]

管理費は2割、修繕費は5年で約5000円上がるのが最近のマンションの平均らしいけど、払えなくなる人いそうだわ

[1286: マンション検討中さん]

それはどのマンションにも共通の話だから、このマンションだけの話ではないね

[1287: eマンションさん]

>>1285 匿名さん

平均だと、経費が高くなりがちな都心などのタワーマンションの数字も入ってしまうので、あまり当てにならない数字ですが、大切な話だと私も思います。

金銭感覚は、自分の収入により形成されるものなので、匿名さんのように支払いが厳しそうという感覚になる稼ぎの方もいれば、その程度上がるくらいなら楽勝という方もいるでしょう。

子供にかかる大きな費用がなくなるから、ある程度は大丈夫という方もいるかと思います。

世帯収入や家族構成がそれぞれ異なるので、自分にあった無理のない計画を立てるのが大切ですね。

[1288: マンション検討中さん]

管理費や修繕積立金と、マンションの販売価格の関係はかなり重要です。
管理費や修繕積立金はマンションの価格に関係なく安いマンションでも高いマンションでもあまり差が出ません。
そのため、販売価格が低いマンションの購入層は所得がその分低い層になりますので、管理費や修繕積立金の値上がり等で支払いが滞る世帯が出てくる可能性が高くなります。
管理費や修繕積立金が滞るとマンション維持の問題だけでなく、中古で売るときにも不利益が生じます。と言いますのも、中古で購入する際は管理費や修繕積立金の未払の世帯数や総額を知ることができ、未払い金が多いマンションはまず買われません。
価格が安いマンションほど、管理費や修繕積立金は気にする必要があります。自分は払えるから大丈夫という問題ではないんですよ。

[1289: マンション検討者]

無理だと感じる方は当然買いませんし、大丈夫だという方は購入すればよいだけなので、貴方がそんなに必死にならなくても大丈夫ですよ。

でもせっかくなので、他のマンションの掲示板にも行って、書き込んであげて下さい。共通の話をこの掲示板だけで書いているのはちょっと説得力ないなぁ。

[1290: 名無しさん]

>>1288 マンション検討中さん

不動産専門家の方の話によると、「値段の高いマンションはローンの額が大きいので、管理費・修繕積立金の未払いが多くなってきているので注意したい」と言っていました。貴方の話とは全く逆のようですね。

所得のある人が無理をしないで買うのがベストということなので、このマンションはうってつけかもしれません。貴方は勝手に所得の低い人が買うみたいな論調ですが、所得の低い人はそもそもマンションを買えませんからね。何か大きな勘違いをされているようですね・・・

[1291: 評判気になるさん]

>>1288 マンション検討中さん

ネガだったらもっとちゃんとした質の良いネガにしてくれよ、簡単に論破されてんじゃん。
あんたは購入させたくないっていう気持ちが表に出過ぎなんだよ。心が読まれちゃう文章なんて誰からも相手にされないよ。
オレもネガだけど、あんたみたいなのと一緒にされるのちょっと迷惑だな。

[1292: マンション検討中さん]

1285で書いたことを1287で上手く皮肉られて、
同じ人が悔しくて言い返しているんでしょ。
そんな人の話に議論の実益は全くないですね。

ネガって、「こういうマイナス面もあるけど、
こういう面があるし、こういう対策もある」っていう具合に
検討の一環なら検討者の役にたつけど、そうでなければ
「買えなくて単なる僻んでいる人」っていうオチになって
しまうんですよね。

ネガとポンコツネガのやりとりに加わるつもりはありませんが、
質の良い議論が大事っていう面では確かにその通りだと思います。

[1293: 匿名さん]

相手にしなきゃいいものを必死になりすぎててちょっと。
ネガは買えなくて僻んでいるとか煽ってるけど、やってること同じなんだよね。

[1294: eマンションさん]

いろんな意見があるからね、どこまで行っても平行線でしょ。口コミ掲示板なんてそういうところだから。

[1295: 名無しさん]

ここは不動産専門家ではなく、素人が集まってきて適当なことを好き勝手に書いているところなので、内容が役に立たないのはある意味当たり前。

書き込み件数だけが唯一ガチなところだけど、書いてもらわないことには全く増えないから、人気の後押しをしたいならバンバン書けば良いし、逆にアンチなら1件たりとも増やさないように知らん顔していれば良いのでは。

[1296: 匿名さん]

注目しているのは、駅の南口が再開発なので新しい施設が一気にできること。
商業施設もできますし楽しみです。元々のイオンもありますもんね。
隣にはディスカウントストアのミスターマックスもできるとありました。ミスターマックス、はじめて聞くお店なんですが利用してみたいです。

マンションのホームページに、所さん！大変ですよでマンションが紹介されたと書いてありました。
見逃したんですが、どんな内容でしたか？
過去のレスに書いてあるかもしれないんですけど気になってしまって。

[1297: 匿名さん]

>>1296 匿名さん
ミスターマックス、はじめて聞くお店なんですが利用してみたいです。
→ミスターマックスはこの掲示板のマンションの目の前にあるお店です。モデルルーム行く際に一度利用してみると良いかもしれません。

所さん！大変ですよでマンションが紹介されたと書いてありました。 見逃したんですが、どんな内容でしたか？
→コロナ禍によって不動産の価値や価値観が変わって来ているって話で、テレワークでの需要というマンション計画当初では想定していなかった問い合わせが増えたことの一例で紹介されていました。

[1298: 匿名さん]

>>1297さん
ありがとうございます！

そうですよね。ミスターマックス東京だと1店舗しかないみたいですよね。貴重！！
モデルルームに行くついでに行ってみたいです。
行かれた方、安かったですか？お酒、薬、ペットと書いてあってホームセンターみたいな感じなんでしょうか。
九州にお店が多いのかなとか思いました。

テレビの内容もありがとうございます！
私の周りでもテレワークが増えて子供と遊ぶパパの姿をよく見かけました。郊外マンションの人気が高くなるかもしれないですよね。

[1299: マンション検討中さん]

ミスターマックスのことをそれ以上知りたいのであれば、ここで言葉の説明を受けるより、ミスターマックスのホームページをご覧になる方がよく分かるかと。店舗だけでなく、チラシも載っていますよ。

[1300: 通りがかりさん]

以前も、このマンションの検討者のはずなのにマンションの公式ページすら見ていないという指摘をされていた人がいましたね。

関係情報についても、特に商業施設等は見やすい公式ページが大抵はあるので、無関係者に問いかける前にそれくらいはやってみましょうよ。。

[1301: マンション検討中さん]

モデルルームに行って話聞いたら反対運動？が、まだ起きてるらしいんですけどそうなんですか？
話聞いて笑っちゃったんですけど…(笑)

[1302: マンション検討中さん]

とうとう書き込み件数1300件超えましたかぁ。
多摩・相模原地区で完成前にこの数字はかなり多いですね。

不動産情報サイトのアクセス数も多いようで、もともと注目はされていたようですが、
ここまで行くとは思いませんでした。あっという間に2000件超えしそうな勢いですねぇ。

モデルルームの前をよく車で通るのですが、テレビ放送の影響もあってか
週末は駐車場がいっぱいです。相談者もかなり増えているようです。

[1303: マンコミュファンさん]

公式HPに価格表について
全体的に薔薇のマークが多いですが、A棟D棟はどうして掲載されてないのでしょうか？そちらの現在の売れ行きも気になります。ご存知の方いますか？

[1304: eマンションさん]

>>1303 マンコミュファンさん

A棟D棟はこれからの販売のようですが、希望を伝えて相談は出来るようですよ。
どうしても気になるようなら、モデルルームの担当者に聞くのが一番確実かと思います。
ここは無関係者ばかりなので、詳しい販売の仕方を知っているわけがないので。
とても親切な担当者で、電話でも簡単なことは教えてくれましたよ。

[1305: 匿名さん]

「なぜ掲載されていないのか？」
ってここで外部の人に質問してもね。
そりゃ誰が考えても販売スタッフ
に聞いた方がよいってなるでしょ。
別の話題でもそうだけど、
他に明快な解決方法があるのに
あえてスルーして、解決しずらい
方法を選択するって、ホントに
検討している人たちなの？！
不自然な書き込み多いよね。

[1306: マンション検討中さん]

検討してても買うって決めたわけじゃないから、モデルルームとか見学とかってハードルが高いんだよ。
電話したら名前聞かれるし、見学に行ったら1時間コースかつ住所書かされるし。
で、しつこく営業の電話がかかってくるじゃん。色々考えた結果、やっぱ買いませんって正直に言っても理由聞かれるし、その理由によってはじゃあこれならどうですかとか、価格面、場所で断念したら他の物件や中古物件とかの営業かけられるし。
だからちょっとした疑問はこの掲示板でって思うのは普通だと思うけど。
1305のようにこの掲示板には神経質な人が多すぎ。なんか不都合なことが書き込まれれば、すぐに本当に検討者？？とか言われる。

[1307: マンション検討者]

モデルルームで連絡先って嫌なら書かなくても良いんですよ！っていうか、軽いレベルの相談なら普通かかないでしょ。貴方が神経質なのかも？！電話ならそもそも書かなくて良いし。
もう少し経験積んだ方がよいかもしれませんね。いろいろ失敗しながら分かるのこともあるので、気にしなくてもら大丈夫ですよ。

[1308: 名無しさん]

>>1306 マンション検討中さん

私はいくつかのモデルルームに行きましたが、一切アンケートとかに住所や連絡先は書いていませんよ。「まだ決めたわけではないし、ダイレクトメールとかも困るので」と正直に言えば大丈夫です。電話はかけたことがありませんが、無理に連絡先を伝える必要はありませんよ。

仮に貴方の言う通りだとしても、「なぜ掲載しないのか」をここで販売担当者以外の人に聞いても「真実が判るわけない」でしょうから、本末転倒かもしれません。真面目に検討しているなら確実な情報を収集できるモデルルーム確認するべきなのは当然なのではないでしょうか。

[1309: マンション検討中さん]

モデルルーム見学にハードルの高さを感じるならもうマンションむりでしょ

[1310: マンコミュファンさん]

『スレッド本文を表示』を押すと下記の文章でした。
………………………………
エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansi...

所在地：東京都町田市小山ヶ丘六丁目5番1号他1筆（地番）
交通：JR横浜線 「橋本」駅 徒歩19分
　　　JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩4分
　　　京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.44平米～95.37平米
売主：小田急不動産株式会社　積水ハウス株式会社　神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社小田急ハウジング(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
…………………………………
私も そんなことモデルルームで聞けばわかるのに。と思ってた側の人間ですが、言われてみれば検討中って幅広いのかもしれません。
・偶然ポスター見て興味が湧いた
・手付金を払う直前
・住宅ローンの印を押す直前
どれもが当てはまるって事なんですかね。
ただ、ここにはモデルルームの担当者のようなマンションの関係者はいないのでわからない事はわからないです。
他の方が言う話は
・偶然ポスター見て興味が湧いた
だけなら、個人情報は伏せてモデルルームに行ってみては？
と言う事だと思います。

[1311: マンション検討中さん]

921、1175のように「○○が気になります」っていう独特のフレーズで終わる書き込みって、以前からずっと続けている人がいるんですよ。

いつも気になることだらけなのですが、その後何らかの反論をされると「不都合なことは排除したいようだ」とか言い出すのも毎回いつも一緒のパターン。そのくだりバレていてもうダメかも…

A棟D棟はこれからの販売なので掲載していないのは当然です。それの何が不都合なことなのかも意味不明。
それどころか、そう言うってことは「不都合なことを書いてやろう」っていう認識が初めからあるっていうことですからね。

仮に本当に検討者だとしても、そんなに気になることだらけなら、貴方にはこの物件は合わないということは明らかでしょう。買うことがない物件をいつまでも気にしてばかりいないで、別のマンションの検討をしてください。

貴方に合ったマンションが見つかるといいですね。

[1312: マンション検討中さん]

でた、些細なことに対しての総攻撃。
書き込んでる方は実際に契約予定なのかな？
すると、住民間で何か意見の食い違いなどがあったときに実際にこういう感じになるんでしょうね。
他の掲示板ではこのように不都合なコメントに対して一気に総攻撃をかけるような流れはありません。このスレ特有です。
住民の質なのか、ある特定の人たちが常にこのスレに張りついているだけなのか。

[1313: 匿名さん]

確かに他のマンション掲示板でもその特有のフレーズ見たことあります。
他と比べられるということは、いろんなところで同じことを試しているということですか？
そんなことばかりしていないで、自分に合うマンション探しましょうよ！

[1314: マンション検討中さん]

だから何でそーゆーふうに決めつけるの？
他のスレを見て、いくつかの物件を比較検討するのはおかしいですか？
ここを検討してる人は他を検討してはいけないのでしょうか？？考え方おかしくない？

[1315: マンション検討中さん]

私はどちらの味方でもありませんが、マンコミュファンさん質問に対して1304でちゃんと答えてくれている人がいるのに、それに対して何の返答もありませんよね。まさか、名前を変えて1306で答えているなんてことはないですもんね！となると、自分が期待していた答えと違うので無視ってことでしょうか…。無視するくらいなら初めから書き込まない方がいいのでは？！

A棟D棟の話も不都合な話は何もないし、ちょっと何を言っているのか分かりません。そもそも他人の買い物なのに、何でそんなに気にする必要があるのでしょう・・・。このマンションが売れると何か不都合でもあるんでしょうかね？！別目的と言われてもしかたないかもしれませんね。

[1316: 通りがかりさん]

>>1309 マンション検討中さん

同感です。モデルルームの見学のハードルが高いのでは、確かにちょっとお話しにならないかもしれませんね。
担当者から話を聞くのが一番確実であることは間違いないでしょうから、それが嫌だとなると・・。連絡先を言わなくても大丈夫という話を参考にしてもらいたいですね。ここで無関係の方に問いかけるよりは、ずっと良いのは間違いないでしょうから。もっと気楽にモデルルームに行ってみてはどうでしょうか。

[1317: マンション検討中さん]

モデルルーム見学のハードルが高いならAmazonとかでマンションポチれるまで待つしかないな(笑)

[1318: 通りがかりさん]

モデルルーム見学しに行って営業から話聞かないと、D棟の1階が何で安いか分からないよ？

[1319: 匿名さん]

>>1314 マンション検討中さん

「〇〇が気になります」っていう得意のくだりを他の掲示板でもやってるのか？って言われてるんだよ、よく読みなよ。別の物件を検討するのがダメなんて誰も言ってないから。それどころか、そんなに気になることばかりなら貴方にはこの物件が合わないんだから、自分に合った「他の物件にした方がよい」って指摘されてるんだよ。

[1320: 周辺住民さん]

なんとなくでここのモデルルーム見学に行きましたけど、住所や電話にまでしつこく営業されたり嫌な思いは全くしませんでしたよ。受付の方もとても丁寧でした。
こういうのは初めてだとなにかと警戒してしまう気持ちはわかります笑

[1321: マンション掲示板さん]

モデルルームとかはじめてだと躊躇してしまいますよね…。それに対して買う以前の問題だとかAmazonでポチるとか、心ない人が多すぎ。このスレに張り付いている肯定派の方々の心ない書き込みは逆にネガキャンレベルです。一緒の住民になりたくない。

[1322: eマンションさん]

>>1321 マンション掲示板さん

ここは誰でも適当なことを書ける掲示板なので、いろんな人がいて当然でしょ。私はポジでもネガでもないけど、思うことは人それぞれ。一緒の住民になりたくないなら貴方が買わなければいいだけだよ。
他の物件の掲示板でも同じようなことはあるんだから、掲示板をまともに相手にしていたら一緒になりたくない人だらけになるだろうけどね。
私は貴方の言うことはおかしくないと思う。けど、見る人によっては、貴方を変わっている人だなと思う人だってきっといるよ。
世の中いろんな人がいて当然。掲示板が気に入らなければ利用しなければいい。それだけの話だよ。

[1323: マンション掲示板さん]

いや、買わなくて結構です(笑)

[1324: モデルルーム体験者さん]

>>1318 通りがかりさん
その通りですね！リーフィアレジデンス橋本は最低価格2500万台の物件ですが、モデルルーム行かないことにはどこが最安値で理由が何故なのかはわかりませんからね。A棟にも随分とお花が咲いてますが、それも行ってみないとわからない。
1317さんの　AMAZONの例えはツッコミがいないと（笑）でオブラートに包んだつもりでも、ただ辛辣なコメントにしか思えませんが、

私もモデルルーム経験は浅いですが最初は誰もが初めてですから。気は楽にしてください。
就活と違って“こちらが本命です“なんて気を使う必要はありませんでした。
“本命は○○ですが一生に一度の買い物なので比較対象として来ました“と言って来場しても売り込みはなく純粋に比較させてくれますよ。ここは検討中の仲間達なので持ち合わせてない情報は多々あるのでモデルルームに一歩踏み出してみたら良いですよ！

[1325: 検討板ユーザーさん]

ぶっちゃけた話、ここが初モデルルーム見学だったんだけど担当いい人すぎて禿げた。
あと土日は人多いから避けるべき

[1326: マンション検討中さん]

先週末、モデルルームの方と話をしたのですが、本当に親切でよい方たちでした。
強いセールスも全くなく、丁寧にこちらの質問に答えてくださいましたよ。

モデルルームの経験が私は少ないので、他のモデルルームとは比べられないのですが、
このマンションのスタッフの方は感じも良かったのでとても安心しました。

私の話ではあまり参考にならないかもしれませんが、一度話を聞いてみようと思った方は気軽に行かれてみてはどうでしょうか。いつもネットの写真や情報ばかりだったので、実際の部屋見たりできるのは楽しかったですよ。只今あれこれ検討中です。

[1327: マンション掲示板さん]

凄く気になったのですが、購入した人やする予定の人は修繕積立金の上がり方のえぐさは平気だったんですかね

[1328: 検討板ユーザーさん]

>>1327 マンション掲示板さん
モデルルームの営業の方に、「修繕積立金はどこのマンションも今はこんな感じで、上がり方は一般的ですよ」と説明を受けましたよ。

[1329: マンション検討中さん]

>>1327 マンション掲示板さん
その質問、別のマンションの掲示板でも質問してきなよ。わざわざこのマンションに限定して質問する話ではないよね。

仮にその答えがどうであれ、貴方のように通常程度の額の上がり方で厳しいと感じる収入の方は、購入をやめた方がいいよ。何か大きな勘違いをしているようだけど、マンションってそれ相当の収入がある人が買うものだからね。ギリギリの家計状態で検討する話ではないのは当然でしょ。

マンションに限らず、自分の身の丈に合わないことをしてはいけないのは当たり前のこと。
収入が少ないことは恥ずかしいことではないので、無理しないで買えるようになった時に検討したらいいだけだよ。

[1330: マンション掲示板さん]

>>1329 マンション検討中さん
ごちゃごちゃ長いから3行でまとめて(笑)

[1331: eマンションさん]

1327って、また「〇〇が気になります」の人でしょ。もうそのくだりどうでもいいよ、別の掲示板にいって。

[1332: 匿名さん]

私はどちらの味方でもありませんが、1329程度の文章が読み取れないのは人のせいでなく自分の能力の問題です。
また、自分の意見と違う答えを言われて毎回悔しがっているのなら、そもそも質問をしない方がよいのでは？！無理にこの掲示板にこだわらなくても、その話題なら別の手段でいくらでも調べられますよ。

[1333: 通りすがりさん]

>>1330 マンション掲示板さん

ブーメランな発言をしていらっしゃるので、私なりの解釈を敢えてご共有致しますが
・最初の3行が結論、次の6行が根拠、最後の5行が捕捉
と読み取りました。この文章を長い(笑)と皮肉ったつもりで嘲笑しているのであれば、ご親族か誰かに尋ねてみてはいかがでしょうか。

おそらく、この後は異なる意見に対して総攻撃するような奴らが住むマンションはマジ怖い。の話を再度持ち出すのでしょうが。

[1334: マンション検討中さん]

「○○が気になります」の人のパターンはいつも同じですからね。
論破されて次に出てくる捨て台詞が「悪い話は排除したいようだ」がいつもの定番なんですが、毎度おなじみのパターンなので、さすがに皆さんに見透かされているようです。

その得意のフレーズを繰り返し書いている人は、何らかの理由でどうしてもこのマンションが売れて欲しくないんでしょうね。「他の物件でも共通の話」をこの物件の掲示板をわざわざ選択して書き込むんですから。利害や嫉みがあるんでしょうが、迷惑なのでやめて欲しいです。

[1335: 匿名さん]

D棟は収入ギリギリに売る気満々だろうから不安

[1336: マンション検討中さん]

今度は「○○が不安です」のようですね、貴方が不安になることは何もないよ

[1337: 匿名さん]

>>1335 匿名さん

給料や修繕積立金の支払いが気になるのは、貴方の収入の問題ですね。支払いが出来るか否かのイメージは、自分の給料を基準に形成されますから。貴方のような方は無理をしてはいけません。でもそんな不安にならなくても大丈夫、貴方もいつか買える時がきますよ。いつか良いマンションが買えるようになるといいですね！

[1338: 評判気になるさん]

1335さん、そんな子供みたいなレベルじゃ何書いてもポジに馬鹿にされるだよ。
同じネガの俺ですらアホちゃうかと思ったよ、応援のしようがない。ちゃんとしたネガの話題がないなら黙っててくれよ。あんたみたいなレベルにされると他のネガもやりにくいんだよ。ネガって、掲示板の邪魔することじゃなくて、あくまで検討の一環だからね。書くならもう少しネガのレベル上げて。

[1339: 購入経験者さん]

マンションなんてどこでも売る時は管理費高め、修繕積立金安めがデフォ。管理組合が機能してれば修繕積み立ての不足分を補えるだけの値上げをしたり、管理費の無駄を削るとかしてマンションを良い状態で維持できるように動く。ダメな管理組合なら管理会社の言うがままになってぼられる。こればかりは住んでみないとわからないし住人次第。

[1340: 匿名さん]

>>1338 評判気になるさん

子供と言うより・・
「みんなお金をもっていないのが普通」みたいな発想が自然に出てくるようなので、まだまともに稼いだことがない学生やフリーターなのかもしれませんね。

その頃って確かに生活もギリギリだし、たかが数千円のことでもエグイと思いましたから。

自分がマンションを購入出来る稼ぎになるまでは、そういう発想なのも仕方が無いかもしれませんね。

[1341: 名無しさん]

そうだとしても「気になります」「不安です」とか自分の気持ちを発表されてもね～
意味不明な幼い書き込みまでしちゃってるし、それはちょっと迷惑だよ。
他のマンションでも共通の話を、ここの掲示板を選んで書いているのってあからさまに不自然だから、
別目的なことだけはすぐ判るけど…。どうしてもこのマンションに売れて欲しくないんだろうね。

[1342: 匿名さん]

この掲示板にずいぶん前から書き込みを続けている人たちがいますよね。
ここは購入者は書き込み禁止なので、１年以上検討を続けててまだ購入してないってこと？
１年以上検討してても購入しないってことは、私たちが気が付かない気になる点があるのかな。

[1343: 匿名さん]

この掲示板はほとんど検討者はいませんよ。
明らかに検討していない人が別目的で書き込んでいるような掲示板で情報収集している人がいたら逆にその人やばいですよ。
真面目に検討している人はモデルルーム等の正確な情報で検討するのは当然でしょうね。
そもそも掲示板って、素人が好き勝手に書き込めるところですし、そんなに信用性が高いわけじゃないですから。

[1344: マンション検討中さん]

>>1342 匿名さん

それって言い方の問題なのでは？！
貴方のロジックだと、次のようにもなります。

　この掲示板にずいぶん前から批判を繰り返している人たちがいますよね。
　ここは別の目的の書き込みは禁止なので、1年以上批判を続けててまだ諦めきれない
　ってこと？私たちが気が付かないとても良い点があるのかな。

ってことにもなりますよ。物事を公平にみるとそうなりますからね。
つまり自分の立場により、捻じ曲がった情報をいくらでも書き込めるということです。
別の人が言われるように、掲示板は情報集めにはあまり向いていないというのも一理あるのかもしれません。
何度どなく言われていますが、やはりモデルルームでの情報が確実だと言わざるを得ないでしょうね。

[1345: マンション検討中さん]

すごい気になることがあるのですが、サトヤマの管理費が年間60万でしたっけ？あの広さの森が年間60万で整備できるとは到底思えないのですが‥どう思われますか？倍でも厳しいような気がします。

[1346: 名無しさん]

また気になっちゃってるんですか？！いつもネタを考えるの大変ですねぇ

仕事で山林の伐採依頼をしていますが、里山のような小さな規模だと、
年間60万・月に5万なんてかかるわけないと思います。その立地や条件により変わる
でしょうけど、里山の何倍もあるような山林でもそこまで費用かかりませんから。

まぁ担当者がいうのであればそうなのかもしれませんが、だとすると各家庭は
毎月約120円の負担ですが、仮に貴方の希望通り倍だとしても240円ですからね。
これが厳しいと感じる方は、今回は無理しないでマンションの購入を見送って、
買えるようになるまでお仕事頑張りましょう！

[1347: 匿名さん]

「120円の負担が倍になると思うんですけど、どう思われますか？」って言われても、「子供のような質問するな」としか答えようがない。なんだったら、3倍でも4倍でも何の問題もないけど・・。数百円の話がすごく気になるって、不動産購入を検討する以前の問題じゃないの？

[1348: 匿名さん]

>>1338 評判気になるさん
講釈垂れる前に安価くらい付けろや見づれーな。

[1349: もうやめてくださん]

>>1345 マンション検討中さん
　本当のポジティブな人はこう言います。
-あなたみたいな考えの人が色々悩んでくれるおかげで、私は能天気でいられる。
　本当のネガティブな人はこう言います。
-あなたみたいなポジティブな人が何にも考えずに行動するせいで、私は心配が尽きなくて疲れる。

あなたがいるおかげで、何も気にせずに何となくいい感じだからと購入する前に〝ここにして間違いない〟と確信を持って捺印出来そうです。もっと、色々気にして投稿してくださいね。
ありがとう！！！

[1350: もうやめてくださん]

>>1349
ってことで、次のステージに私は行きます。
今までありがとうございました！！

[1351: eマンションさん]

>>1346 名無しさん

私の実家のマンションは44世帯の小規模マンションなんですが、費用負担の面では、やはり大規模マンションは羨ましいですね。１つの費用を44世帯で割るのと、400超えの世帯で割るのとでは、単純に負担が10倍違うわけですからね。どちらも一長一短あるにせよ、そのメリットはやはり相当大きいというのが実感ですね。

[1352: マンション掲示板さん]

宝くじ当たったからモデルルーム行って速攻契約しました┌(┌＾o＾)┐

[1353: 匿名さん]

>>1352 マンション掲示板さん

購入者の方は検討スレへの書き込みは禁止されています。
速やかに住民スレへ移動し意見交換をお楽しみください。

[1354: マンション掲示板さん]

>>1353 匿名さん
まだ契約しかしてないからセーーーーーーーーーーーーーーーフwwwwwww

[1355: 周辺住民さん]

マンションコミュニティのルールでは、契約後の方も検討板への書き込みを認められています。
以前、契約済みの方の書き込みを排除する動きがありましたが、ルールをきちんと理解してお互いに気持ちよく検討をすすめたいですね。

>2つの掲示板と主な用途
>
>１．検討板
>主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
>契約後の方が投稿されても構いません。
>
>２．住民板
>マンション契約後の方、入居済の方専用。
>上記以外の方は、投稿できません。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

[1356: 周辺住民さん]

過去に以下の書き込みがあったために誤解されている方もいらっしゃるようですが、検討するにあたって契約済みの方のご意見を聞きたいと思うのは当然ですね。

1352 マンション掲示板さん 契約に至った経緯などをお聞かせいただければと思います。
宝くじが当たったのは羨ましいです。

>1166 通りがかりさん 2020/08/04 11:49:21
>管理人さんの注意事項では、購入した人は住民スレに行くようにと書かれています。なので、いつまでも検討スレにいること自体が荒れる原因を作っているとも言えます。
>
>周辺住民さんはご自身で購入したと言っているのですから、管理人さんの言われる通り、速やかに住民スレに行かれる方がよいでしょうね。
>
>重要なことや聞きたいことは、モデルルームで親切丁寧に教えてもらえます。誰でも書き込める掲示板よりも、モデルルームの方が確実な情報を得ることが出来るのは間違いないですしね。

[1357: 匿名さん]

管理人さんの注意書きで、購入後は速やかに住民板へ移行することを勧めているのは確かなようですね、そのように書いてあります。管理人さんがそのように勧めているのですから、それに従うのがマナーでしょう。

少なくても、反論するならこの場ではなく、直接管理人さんに対して言うべきでしょうね。ルールに決めているのは、ここで書き込んでいる人ではないので。言う相手を間違えています。

[1358: eマンションさん]

>>1357 匿名さん

禁止ではないが、推奨しているのは確かなようですね。微妙な言葉ですが、移行するように勧めているのですから、基本的には住民専用の掲示板に行くのが管理人さんの意向のようですね。

書きたがっている契約者の方もいるようですが、実際のところ、買ってもいないのに買ったかのように振る舞ったり、逆に買ったのに買っていないように振る舞う人も出てくるので、書いたところで信憑性を担保するものがないのは間違いないかもしれません。

残念ではありますが、この掲示板には妨害目的の人もいるので、掲示板での情報収集はやはり難しいですね。無理に掲示板を使わなくても、モデルルームの担当者に聞けば何の問題もないのですから、掲示板にこだわる理由はないかもしれませんね。

[1359: 通りがかりさん]

禁止ではないので、検討者の参考程度に控えめに書くなら大きな問題はないのに、「中立的に答えるので私に何でも質問して下さい！」とか言い出してる人がいるんですよね。
そういう完全にやり過ぎな人がいるから、住民板に行けってなっちゃって、結局はみんなが迷惑するんですよ。
そこまで大々的にやってしまうのは、管理人さんの意図にそぐわないし、そういう人はやはり住民板に行った方が結果的には良いでしょうね。

[1360: 匿名さん]

掲示板のルール（画面上部にある「？あんない」）を確認しました。

管理人さんの趣旨は「契約済の人は検討板に書き込むな」ということではなく、「検討板は迷惑行為を行う人がいるので、契約済の人は迷惑行為のない住民板へ移行した方が有意義な意見交換ができるのでお勧めです」ということなのですね。

以下、①②ともに「？あんない」に記載されています。「？あんない」にはその他にも参考になる記載がありますので、一度見てみるとよいと思います。（「住まいの情報 掲示板まとめ」はとても参考になりました！）

①迷惑行為を行っている人がいます！
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html

誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。

コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。
以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
（中略）
３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、迷惑行為をする人は極めて稀です。住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
投稿内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別がつきやすいるため、当方による迷惑行為への対策も容易です。

②検討板から住民板への移行ルールについて
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

2つの掲示板と主な用途

１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

[1361: 匿名さん]

「契約後・入居後の方は早めに住民板への移行をお勧めします」と書いてあるんですね。

「禁止ではないが、移行をお勧めしている」というのは、ずっと皆さん言われている通りですね。今回のように話の脱線にもなるので、管理人さんの言う通りにするのが一番良いでしょう。

[1362: マンション検討中さん]

>>1359 通りがかりさん

それって962のことですか？！あの噂の周辺住民さんじゃ…

自分専用の質問コーナーを設けたかのような段階までやるのは
さすがにちょっとどうなのかなぁと思います。実際にその後荒れていますし…
購入者からの適度な情報提供なら有益ですが、その判断が適切にできない人は、
結果として荒れる原因になるだけなんですよね。

サイト側が住民版への移行を「勧めている」のは間違いないので、
その流れからすると、やり過ぎには注意する必要はあるでしょうね。

[1363: マンション掲示板さん]

気になったから来てみたら直近誰も物件の話してない…
もしかして誰も検討してない？？？

[1364: マンション検討中さん]

明らかに検討していない別目的の人がいて、検討者はほとんどいませんね。

そもそも検討する人は公式ページみて、興味がなければそれで終わりだし、
興味があればモデルルームということになるので、掲示板ってあまり意味が…

しかも、真面目な検討者ばかりならまだ少しは役にたつかもしれませんが、
何らかの利害があって妨害している人がいるような掲示板ですからね。

他の手段で確実な情報収集が可能なので、この状態の掲示板で検討するメリットは
ほとんどないでしょうね。

[1365: 匿名さん]

他の物件でもそうですが、1,000を超えている掲示板は、ほとんどの議題は出尽くしているので、ネタ切れで余談が多いのは間違いないですね。
定番の話は既に何度となく繰り返しが行われています。それをさらに何重にも繰り返しても、当時の良い検討文が大抵あるので「〇〇〇番で検討済みで、よい回答があります」となり、コピペされて完了。この流れまで既に定番ですね。
1,000を超えている掲示板は、人気のバロメーターとしての機能しかないのかもしれません。

[1366: 匿名さん]

1,000を超えている掲示板のマンションは人気度もあるのか
そのマンションを候補に上げているとも言えるんじゃないでしょうか。
だから欲しいと思っている人達が、気になって参考になる情報を集めたいんじゃないのかな。

[1367: 匿名さん]

>>1366 匿名さん

だから、1365でそう書いてあるのでは？！

初めは候補にあげている人たちの情報収集だったのが、1,000を超えると情報が出尽くすので、話題が繰り返しになってきて、徐々に別の機能に変わってくるって書いてありますけど、ちゃんと読んでますか？

[1368: eマンションさん]

話が噛み合ってないですよね。

「1,000を超えてくると、ほとんどの話題は出尽くしていて、同じ情報の繰り返しまで何度も行われている」って言うのに対して、「情報を集めたいんじゃないのかな」って・・

でも確かに、ほとんどの話題は過去に検討されていて、参考になる良い情報も既に多く出ていますね。

[1369: マンション検討中さん]

>>1365 匿名さん

注目されている物件かどうかの指標にはなるでしょうねぇ。
掲示板の書き込み件数って「書くことを我慢できなかった数」なので、
そこに強い気持ちがないと、書くという作業まで至らないですから…
人気のない物件は書き込み自体をしてもらえません。ポジもネガも含めて、
その物件に気持ちが全くないってことでしょう。実際、近郊の別のマンションは既に
完成しているのに、表面的な話題だけで30件ほどで書き込みが終わっています。
都心の人気物件だと5000を超えているマンションもいくつかあるようですが、
郊外の地区で2000近くまで行くのはそうそうないので、この後どこまでいくか…
テレビ放送の影響もあってか、注目度はやはり高いようです。

[1370: マンション検討中さん]

ここのマンションギャラリーの人って、良いことしか言わない。買う側としてはデメリットも知った上で、そのデメリットをカバーできるものがあるなら、全然構わないのに。デメリットの部分は全部自分で調べないといけない。
いいことしか言ってこない人ってほんと信用できない。
この掲示板もネガティブなこと書き込まれると、たちまち関係者っぽい人がその投稿批判するけど、それも必死すぎて見ていて痛い。
購入検討してる方はネガティブな情報もほしいし、それでも買いたいと思う魅力があれば買えばいい。

[1371: マンション検討中さん]

小山ヶ丘の地盤って大丈夫なのか気になります

[1372: 通りがかりさん]

結局のところ、またいつものように気になっちゃったんですね！確かに私も地盤の話は大事だと思うので、過去の書き込みを見てみました。
地盤の話は、450から453で検討されているようです。453の「女性自身」の東京都の行った調査をもとにした特集記事には正直びっくりしました。このマンションの建設より何年も前で、販売とは無関係な記事なので信憑性がありますね。参考にされてはどうでしょうか。

[1373: マンション検討中さん]

台風や豪雨のときに里山が大丈夫なのか気になります

[1374: eマンションさん]

>>1372 通りがかりさん

6丁目が第一位なんですね、サイトの記事知りませんでした。東日本大震災の時にも、特に何事もなかったようですし。小山ヶ丘に限らず、この周囲の地盤も比較的良いようですね。

[1375: 匿名さん]

>>1370 マンション検討中さん

マンションギャラリーの担当者は、デメリットの話にもあれこれ説明してくれましたよ。良い事ばかり言うわけではありませんでした。
担当者もいろんな方がいますから、一概には何とも言えませんが、他の物件のモデルルームでも同じだと思いますよ。

[1376: 匿名さん]

>>1370 マンション検討中さん

それだけ気に入らないことだらけなら、これ以上検討を続けても無駄でしょ。書き込みなんてするまでもなく、他のマンションにすれば良いだけなのに、貴方こそ何でそんなに必死に書き込みしてるの？！見ていて痛いのは貴方の方だよ。自分のことは分からないのかな。

[1377: マンション検討中さん]

>>1374 eマンションさん

私も453の記事のこと全く知りませんでした。
いくらなんでも「6丁目」でドンピシャなのは普通はちょっとありえない話なので
発売日時や発行元も見たのですが、この物件の販売とは全くの無関係なんですね。
土台となる情報が東京都の行った検証データなので、信用性は高いと言えるでしょう。
都心より西側のランクインが圧倒的に多いですが、多摩・相模原・八王子辺りの物件を
探している人は一度見ると参考になる記事ですね。

[1378: マンション検討中さん]

諸費用の明細を出してもらいました。提携ローンの項目で、手数料約80万、ローン斡旋手数料約9万。これってどうなんですか？提携ローン以外の銀行を選ぶと手続きとか面倒なんでしょうか？教えてください。

[1379: 名無しさん]

>>1378 マンション検討中さん

融資の手数料・諸費用は、ネットで調べると銀行ごとの比較など詳しく出ていますよ。

提携ローンだと金利の優遇があることが多いので使う人は多いかと思いますが、提携ローン以外でも何の問題もありません。自分の足を使って動くことは多くなるでしょうけど、住宅ローンは付帯している保障などの違いがあるので、総合的に自分の年齢や融資期間等の条件を踏まえて、納得するものを選ぶのが重要かと。

提携ローン以外の場合は、その銀行の窓口に行くと住宅ローン窓口等があるので、手続きの詳細はそこで詳しく聞くことができます。手続きなどの事務に関することは、掲示板ではなく、実際の窓口で確認することをお勧めします。

[1380: マンション検討中さん]

>>1378 マンション検討中さん
80万円の手数料は銀行の手数料ですね
９万円はおそらく販売会社の斡旋手数料だと思います
私も夫婦でローンを２本借りましたが2本でそれぐらいでした。自分で同じ金融機関で審査もしましたが販売会社の提携ローンの方が金利が低かったので9万円以上支払い総額が増えてしまい結局提携ローンの方が安くなりました

[1381: マンション検討中さん]

駅から遠いマンションは近所に買い物施設が少ないことがデメリットという印象でしたがここは歩いてすぐに買い物施設が整っているのでテレワークでも快適に過ごせそうです
なかなかこう言う物件探してもないですね

[1382: 匿名さん]

>>1378 マンション検討中さん

掲示板は書いているのが素人なので、融資のような専門的知識が必要な話は専門家に相談した方が良いですよ。提携ローンですら相談会を実施して専門家の話を聞くのですから、提携ローン以外でも良い住宅ローンはあるので、同じように専門家に聞いた方が良いでしょう。質問する相手を間違えると、大切なお金の話なのに、あとの祭りなっちゃいますよ。

[1383: 周辺住民さん]

多摩境通り沿いに飾られていた反対のぼりはいつのまにか無くなりましたね
最近はネガティブ書き込みも少なくなりました

[1384: 匿名さん]

>>1383 周辺住民さん

ネガを誘発する書き込みですが、あえてその書き込み必要ですか？

[1385: eマンションさん]

あれ、周辺住民さんじゃないですか！
また質問コーナーやるとか言い出して荒れる原因になるのは勘弁して欲しいかも。

[1386: 通りがかりさん]

>>1383 周辺住民さん

やぶを突いて蛇が出たっていう書き込みはやめた方が良いと思います。せっかく静かになってきたのですから、空気読んで、逆効果になるようなことは避けましょうよ。

[1387: マンション検討中さん]

>>1382 匿名さん

根本的な話ですが、検討者の方はこの掲示板でいったい何をしたいんですかね？？

公式ページでほとんどのことは分かりますし、万が一不明なことがあればモデルルームの担当者に確認することもできますし、実際モデルルームに足を運んで細かな説明を受けることもできます。これも今まで何度も言われている話ですよね。

思うに、「マンション完成・入居後」に、実際に住んでみての感想や意見などを聞くのであればメチャクチャ検討の役に立つと思います。検討者がそういう話を聞きたいのであれば理解できますが、今この掲示板で何か書いたところで、同じ素人が適当なことを無責任に書いているだけですよね。しかも「からかっているだけ」とか言い切っている妨害者までいる掲示板なんですよ。

そんところで何か質問したところで、真面な回答が返ってくるわけがないのでは？！
検討者がいることの方が不思議なのですが・・・

[1388: 周辺住民さん]

最近橋本駅北口までバスを利用するようになりました。
時間帯は7時台ですけど、3分くらい遅れますね。
マンションが竣工したら、ダイヤの見直しも必要かも。

[1389: 名無しさん]

20年近く前から橋本駅北口までバスを利用していますが、
朝の時間帯は、曜日や信号待ちによって少し遅れることもよくあれば、
逆に少し早く着いちゃうこともよくあります。他のバスとなんら変わりませんよ。
乗車時間が短いので、誤差は比較的少ない方だと思います。

[1390: 匿名さん]

>>1387 マンション検討中さん

この辺りのことをよくご存知ないのに
書き込んで、修正されてる人が以前から
多いですよね。
そんな状況の掲示板では、信憑性がないと
言われるのもやむを得ないかもしれません。
このマンションが完成して、実際に生活を
始めた方からのアドバイスなら聞きたいですね。
その部分は同感です。

[1391: マンション検討中さん]

>>1390 匿名さん

>このマンションが完成して、実際に生活を
>始めた方からのアドバイスなら聞きたいですね。

購入済みの方はここ検討スレでの書き込みは禁止されています。
禁止しているご本人は書き込んでいますが。

[1392: マンション検討中さん]

その話も散々繰り返されていますが、「禁止」ではなく、「推奨」とのことでした。確認してから書き込んでください。とはいえ、推奨はされているのですから、管理人さんのいう通りに住民版に移行すべきですね。つまりこの掲示板は、住民でもなく、専門家でもない、単なる無関係者の素人が書き込んでいるだけなので、信憑性のある検討をすることは難しいと言わざるを得ないでしょう。

[1393: マンション検討中さん]

今日マンションを見てきたけど, バルコニー手摺の白いガラスがプラスチックみたいに安っぽくって残念だった。白いバルコニーは出っ張ってるから余計に悪目立ちしてた。
透明なガラスは素敵だったので, 全部透明にすればよかったのに。
白ガラスにするならグレイシャスヒルズみたいなのならよかったなぁ。

[1394: 匿名さん]

私はグレイシャスの方が安っぽいと思いますけどね。リーフィアの外観の方が素敵だと思いました。好みは人によっていろいろですね。

[1395: マンション検討中さん]

>>1394 匿名さん

グレイシャスのどの辺が安っぽいと思うのですか？
「外観はリーフィアの方が素敵」には同意します。あの色合いは本当に素敵ですね！

[1396: 匿名さん]

>>1395 マンション検討中さん

素直に見たまま感じたことを書いただけですが、グレイシャスの掲示板ではないので、無関係な話は掘り下げるのはやめておきます。
でもグレイシャスを悪く言うつもりはなかったので、その点は付け加えておきます。とても良いマンションだと思います。

[1397: マンション検討中さん]

多摩境通りは、巷では「長谷工通り」と呼ばれているらしいですが、
この通りのマンションでは、私的にはリーフィアレジデンス橋本の外観は
一番好きですけどね。しかし、こればっかりは人それぞれの好みがありますから、
好きな人も好みでない人も両方いて当然でしょう。あまり議論の実益がない話ですね。。

[1398: 地元住民さん]

>>1397 マンション検討中さん

私とは全く別の世界にお住まいのようで、
小山ヶ丘在住ですが「長谷工通り」は初耳です。
創作で揶揄してるつもりなのかもしれませんが。

わざわざ他の物件も標的になるような話を、
リーフィアレジデンスを擁護してる文面で投稿されるのは他の思惑を抱かされます。
それが気になったので。。

[1399: 匿名さん]

>>1398 地元住民さん

長谷工の物件が多い通りなので、不動産評論家の方がそう呼んでいるようですよ。私も情報収集の過程で何かの記事で見たことあります。巷とはイコール地元という意味ではないので、「地元ですが知りません」って、そりゃそうでしょう。ちょっとピントがズレてるかもしれまんね。

[1400: eマンションさん]

>>1395 マンション検討中さん

先週マンションを見に行ってきたのですが、確かに色合いとても素敵ですね。広告で見たより、実際に見た方が断然よかったです。ついでにモデルルームの前も通ったのですが、駐車場に車がいっぱいでした。部屋も見てみたいなと思っているところです。

[1401: マンション検討中さん]

B棟の郵便受けは, なんであんな不便な場所にしたんだろ。
通勤・通学や買い物帰りに, わざわざあそこまで遠回りするのは面倒だな。

[1402: 匿名さん]

>>1397 マンション検討中さん

私もその話聞いたことあります、多摩境通りは長谷工のマンション多いですからね。その中でもこの物件のある6丁目は、南向きの丘陵なので日当たりがとても良いのはメリットの１つかと思います。小山ヶ丘は自然にも囲まれて、気持ちの良い土地ですよね。

[1403: 匿名さん]

長谷工通りと呼んだのはマンマニ。
この記事で書いてる。

「リーフィアレジデンス橋本（エガオガオカ プロジェクト）　価格と間取り　モデルルーム訪問」
https://manmani.net/?p=28982
＞多摩境通り（長谷工マンション通りと勝手に読んでます、笑）の一つ北側の道沿い（マンションギャラリーがある通りです）でも戸建ての開発が進んでいますから（後略）
　

[1404: 匿名さん]

このマンションから多摩境駅までの間にあるハセコマンション

ルネグランディア　341戸
グレイシャスヒルズ　186戸
グロリアヒルズ多摩境　232戸
グランレガーロ　500戸
シャリエ多摩境　131戸
ゼロワンシティウエスタ　161戸
ゲートヒルズ多摩境　258戸

合計1809戸

ここを加えると2234戸
たしかに独壇場ではあるな。

[1405: マンション検討中さん]

>>1398 地元住民さん

創作で揶揄などしていません。いくつかの記事で見たことを書いたのですが、貴方は調べもしないで初耳だとか言っているようですが、貴方の方が別の思惑を抱かされます。それが気になったので。。

[1406: マンション検討中]

>>1405 マンション検討中さん

単純に初耳で良いのでは？

あなたも情報収集の課程で記事を見た気がする程度の記憶だったのですから、ソースも即座に示せないものをきちんと調べろって強要されても。。

[1407: eマンションさん]

>>1405 マンション検討中さん

巷の意味を、地元という狭い意味だと
思っているような人の書き込みなので、
相手にする意味すらないのでは？！
日本語に詳しくない外国の方かもしれませんね。
いずれにしても、たいして調べもしないで
適当なことを書き込むのは良くないですね、
それは同感です。そんなだから、掲示板は
いい加減な書き込みが多いから検討に向かない
ってよく言われちゃうんでしょう・・

[1408: 名無しさん]

>>1406 マンション検討中さん

何もしていない人に対して一方的に反論して、しかも反論した自分が間違っていたんですから、謝ればいいんですよ。誰でも間違いや失敗はあるんですから！それを棚に上げてまた言い訳するのはいけませんねぇ。今後は想像・妄想ではなく、よく調べてから書き込みをしましょう。

[1409: マンション検討中]

間違いではないんじゃない？
記事で勝手に読んでますって書いてある通り、巷ってほど拡がっている情報ではないですし。

まぁ、巷がこの掲示板内という狭い意味と捉えているなら正解だと思いますよ。

[1410: 匿名さん]

創作と疑っていたのに、創作ではなかったのですから、それは完全に間違いでしょ、謝りましょう。

[1411: マンション検討中]

>>1410 匿名さん
そこ?(笑)

[1412: 匿名さん]

疑っておいて貴方が間違いだったのですからね、そりゃそうでしょ（笑）

[1413: マンション検討中]

>>1412 匿名さん

ソースもローカルだし疑問符がつくのは普通だと思うけど、そんなに謝らせたいんですか？

[1414: eマンションさん]

「そこ？」って、他に何があるんでしょうか？！何もしていない方を勝手に疑って、それが間違いだったんですから、謝るのは当然なのではないでしょうか。私はどちらの味方でもありませんが、自分の間違いは素直に認めるべきだと思いますけどね。これからは良い掲示板になることを望みます。

[1415: 名無しさん]

>>1413 マンション検討中さん
疑問符がつくというレベルなら、「そうなんですか？知りませんでした」というレベルで留めておけば何の問題にもならないよ。「創作して揶揄している」とまでいうのは、言葉が行き過ぎでしょ。何もしていない人に対して・・・

[1416: マンション検討中]

>>1414 eマンションさん

あなたちゃんと読んでます？
論点をすり替えて、なんとしても発言の非を認めさせようとしているからですよ。
あの程度の疑問の投げ掛けに謝罪を求めてたら、謝罪ばかりの掲示板でそれこそ無益なものになりますよ。

まぁ、私は、当事者ではないので謝る筋合いもないですが。

[1417: 通りがかりさん]

>>1415 名無しさん

言葉は行き過ぎですね、同感です。
本当のことを書いただけで、何も間違っていないのに一方的に疑われてしまった方はお気の毒かと・・
書き込みをする時は、言葉の選択には気をつけて、気持ちよく使える掲示板になるといいですな。

[1418: 匿名さん]

長期に亘って何役も演じている方がいらっしゃる様です。
そろそろ、ご自身でおっしゃられているとおり、契約済みの方は住民板に移られてはいかがでしょうか。
この掲示板が荒れることを貴方様が誰よりもお望みでないこととお察しいたします。

[1419: eマンションさん]

想像の書き込みはもうやめましょう。

[1420: 匿名さん]

>>1419 eマンションさん

そのとおり。もうやめましょう。

[1421: マンション検討中さん]

>>1401 マンション検討中さん

B棟の郵便受けは, 2階メインエントランスの先に設置。位置的にはミスターマックス駐車場出口の向かいあたりで, サブエントランスからは歩いて2分ほど。

徒歩またはバスで帰ってきた場合, 1階のサブエントランスからエレベーターで2階に上がった後, 2分ほど歩いて郵便受けまでいかないといけない。
自転車で帰ってきた場合は, 3階の駐輪場接続口から部屋とは反対側に進み, エレベーターで2階に行かなきゃいけない。

マンションに帰った後, 郵便物のチェックをするためにわざわざエレベータを途中で降りて郵便受けに行くのって, 毎日のことだとちょっとストレスに感じるかも。
とはいえ, 宅配の不在届も郵便受けに入るから, チェックしないわけにはいかないし...

[1422: 通りがかりさん]

>>1402 匿名さん

南向きの丘陵はなかなか無いですからね。あの辺りの日当たりは抜群でしょう。
確か第二住居地域だったと思うので、建築の高さ制限があり、商業地域とは違って突然周囲に高層ビルが建つとこもありませんしね。
緑も多くて暮らしやすい街なのではないでしょうか。

[1423: マンション検討中さん]

>>1422 通りがかりさん

モデルルームに行ってきたのですが、部屋大きいですね～、開放感があって広々としたリビングを見て、
自分の実家のマンションとは全然違うのでちょっとビックリしました

日当たりが良い話はよく耳にするのですが、何故かいつも私が行く日は天気に恵まれず
また今日も曇りだったので残念でした。また次回天気の良い日に行ってみたいと思います

周囲には小山内裏公園・鑓水小山緑地などがあって、環境の良いところですね
私の家族には向いているかなと思っています

[1424: 匿名さん]

80㎡超えでこの価格なら安いと思うべきかな。
確かにリビングが広いですね～。
出来れば他の部屋で８畳の部屋が欲しいけど、７畳でも良いかな。
あとは収納スペースだけど、どうなんだろう。

[1425: 匿名さん]

>>1424 匿名さん

検討されている方ですよね？！公式ページ見ていないんですか？収納については公式ページに詳しく出てますよ。掲示板よりまずは公式ページが先かと。ここで言葉で聞くより、写真や図面でご覧になった方がよく分かりますから。実際のイメージを掴みたいならモデルルームでご覧になるといいですよ。

[1426: 名無しさん]

>>1424 匿名さん

各部屋の仕様や選択による違いはあるようですが、納戸・ウォークインクローゼット・ウォークスルークローゼット・フィットインクローゼット・マルチリネン庫・布団クローゼット・シューズインクローゼットといったところのようです。収納には事を欠かさないように感じました。

と、まぁ一応文章で書くとこうなりますが…

文章で素人から答えてもらっても「よく分かりました！」とはならないと思います。皆さんがおっしゃるように、大抵のことは公式ページに出ていますから、伝聞ではなくご自身の眼で画像等をご確認された方が良いかと思いますよ。

[1427: 周辺住民さん]

南向きのマンションですが、とても暖かいです。
北側の部屋は寒いです。当然ですね。

[1428: 匿名さん]

>>1423 マンション検討中さん

2019年首都圏分譲マンションの平均は、5980万円で68㎡だそうですが、この物件の3LDKはかなり大きいです。82㎡の方だと3LDKなのに、オ○ナの4LDKとほぼ同じサイズですから。
都心の一等地でこの大きさだと軽く8000万円超えですよね。多摩・相模原地域での生活をお考えの方にとっては、この値段でこの部屋の大きさは魅了かもしれませんね。

[1429: マンション検討中さん]

長谷工と提携している企業・団体に勤めていると提携割引を受けられることを最近知った。リーフィアも対象。
勤め先に聞いたら長谷工と提携してたので, 紹介カードを出してもらった。

割引内容は売買価格の1%割引や, 資料請求やモデルルーム来場でギフト券プレゼントなど。
1%と言っても, 3,000万円なら30万円, 4,000万円なら40万円割引になるので, すごく大きい。

ダメもとで勤め先に聞いてみた方がいいかも。

[1430: マンション掲示板さん]

素直に知らなかったのすご…

[1431: 匿名さん]

これって一応、勤務先がどうなのかっていうのは聞いたほうがいいですね。
夫婦で違う会社の場合、どちらかの会社が入っていればいいなぁ。
ギフト券とかは別にいいのだけど、
不動産売買の1%はものすごく大きいからすごい。
マンション選びハックみたいなものが得られるのは、このような掲示板ならではですね。

[1432: 周辺住民さん]

購入する際にギャラリーの担当の方が勤め先や健保組合について、聞いて調べてくれました。
私の場合は0.5％割引だったかな。
あと、紹介した知り合いが購入したので商品券をもらいました。

[1433: 住民板ユーザーさん1]

品川の隣駅では最安値ですよね
人気なのも分かります

[1434: マンション検討中さん]

>>1429 マンション検討中さん

確かに1％とはいえ金額が金額なだけに、その割引は大きいですね。
長谷工の提携割引のサイトもあって相談窓口等が載っていたので
勤務先が提携しているのか確認してみようと思います。

[1435: 匿名さん]

割引といっても流石に一割は無いんですね。
出来れば５％とか３％とか期待もしていましたが、
それも厳しかったようですね。
その分、他に何か特典とかサービス的なものって無いのでしょうか。
やっぱり何か一つくらいは欲しいですよね。

[1436: 匿名さん]

一割って、企業の提携があるだけで300万近くも割引きがあるわけないでしょう。他のマンションでもそんな提携割引きがあったら、是非とも検討したいので教えて下さいね。

[1437: 名無しさん]

>>1435 匿名さん

5％くらいは期待していたとのことですが、どこの物件を参考にされた数字なのでしょうか。「〇〇マンションの提携割引では5％だった」といったように、匿名さんが参考にされた情報を教えて頂けると嬉しいです。

提携割引のような「完成前の割引」で5％～10％の割引があるなら有難いですよね。どの部屋にするかも選べる段階ですし、私も検討する物件に入れたいです。

[1438: 名無しさん]

新築マンションの利益率が10%程度しかないのに、提携企業に勤めてるってだけで、5%とか10%の割引なんてあるわけないでしょ

[1439: 名無しさん]

「5％くらいは期待していた」とおっしゃっていたので、まさか何の根拠もない数字を適当に書かれていたとは思わなかったものですから。ご本人から参考にされた情報を教えて下さる嬉しいです。いくら何でも、子供でもあるまいし思いのまま適当に書いてみたってことはないだろうと思いまして…

[1440: 匿名さん]

>>1435 匿名さん

サービスについては営業さんに相談してみてください。
うちの場合は特にこちらから言い出さなくても受けられましたが。

[1441: 匿名さん]

>>1435 匿名さん

そんな渋らないで、evidence教えてよ?
それで済む話なんだからwww

[1442: eマンションさん]

>>1435 匿名さん

是非とも5%の根拠教えて下さい、自分の勉強不足ですが、常識的に考えてそんな割引あり得ないと思っていました。わざわざ書き込まれているからには、何かしらの情報をお持ちなんだと思うので、ご指導宜しくお願いします！

[1443: 匿名さん]

1435さん袋だたきですね。
叩いてるのは利益確保に必死なデベ勤務さんでしょうか。
たぶん1435さんはデパートなどの「会員割引3％」のようなイメージがあったのだと想像します。

現実には1437さんが書いているとおりデベの利益率は10％確保するのがやっとで、今のように建築費が上がって売れ行きが芳しくない状況下ではそれすら危ういです。
とても3％とか5％とかは無理でしょう。売れ残り処分でもない限りは。

大手財閥系デベで社員3％引きという話を聞いたことがありますが数年前ですので、今はどうなっているか。。。

[1444: 匿名さん]

>>1439 名無しさん

子供ではないでしょうけど、子供のような知識しかないんでしょ、「流石に一割はないんですね」とか言っているレベルなんですから。掲示板は根拠のないことを好き勝手に書く人がいるところですから、検討には不向きですよ。

[1445: マンション検討中さん]

袋だたき？！否定ではなく、逆にその書き込み内容を受け入れて
根拠を教えて下さいって皆さん丁寧に言っているだけで、
ご指導を受けようとしているだけでしょ。
質問されて困るなら、初めからい書かなければいいだけですからね。
良い情報があれば教えて下さいとなるのは当然の流れなのでは。
私も是非とも教わりたいです、他の人が想像した返答ではなく
情報を書いた御本人からお聞きしたいですね。

[1446: 匿名さん]

橋本といったら、将来はリニア新幹線が通るところ。
駅も出来るんでしたっけ？
そしたら土地価格も急騰するかもしれませんね。
もしそうなれば、この辺のマンションも価格が跳ね上がって高く売れるかもしれない。
未来は未定ですが、期待も出来るかも。

[1447: 住民板ユーザーさん1]

品川まで一駅15分くらいでしたっけ
数年待ちますがそれ目当てで買う人も多いでしょうね

[1448: 匿名さん]

橋本駅から品川駅よりも、橋本駅からマンションまでの方が時間がかかるなんて…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1449: 住民板ユーザーさん1]

申し訳ない調べたら品川から橋本は約五分でした。確かに駅に着くまでが勝負ですが開通するころは相当上がってそうです。
定期代でるかリモートワーク中心であれば有りですかね！

[1451: 匿名さん]

[No.1450と本レスを、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1452: 匿名さん]

最近掲示板に来られた方ですか？
この掲示板には何らかの事情でどうしても売れて欲しくないと思っている人が、以前から妨害の書き込みを続けているんですよ。自分が名前を変えているので、他の人もそうだと思い込んでいるんですが、書き込みを始める時や論破された時などにいくつか得意の決め台詞があるので、いつもの人だとすぐ判るんですよ。また削除されるような書き込みをしたみたいですね。皆さんの迷惑になるようや書き込みはやめて欲しいですね。

[1453: マンション検討中さん]

テレビ放送の影響もあってか順調な販売が続いているようですが、中には売れて欲しくないと思う人もいるでしょうね。

皆さんが言われているように、橋本の今後の発展は凄まじい勢いでしょうから、そういった物件に対しては嫉みやひがみもあるでしょう。それって自然なことですよ。

マンションだけでなく、タレントやスポーツ等でも人気があるものには必ずアンチがいます。重要なのは「好きか嫌いか」ではなく「熱くなって気にしてもらえているか」ですからね。

このマンションの書き込み件数をみれば、「多くの人に気にしてもらえているマンション」なのか「アンチすら相手にしないようなマンションなのか」は、言わずもがなでしょう。

[1454: 匿名さん]

橋本の今後のはどんな街になっていくんでしょうね。
やっぱり将来のことを考えて購入する人が多いのでしょうか。
そんな簡単に買える人も凄いけど、リニア新幹線が開業したら
途端に地価が跳ね上がるのかなぁ。

[1455: 匿名さん]

資産性を重視するなら、こんなとこにマンション買っちゃダメよ。
地価が上がるのは利便性が良いところだけ。
都心駅近。

[1456: マンション検討中さん]

資産を重視するならやはり都内の一等地ですね。
白金あたりが良いかと思います！！晴美もいいですね！

[1457: マンション検討中さん]

予算は最低でも1億は欲しいですね！！できれば2億は。。

[1458: 匿名さん]

普通はそんな予算はないから、このご時世普通の人が資産価値を求めるのは難しい。
結局お金を持っている人にお金は集まる道理。

[1459: 匿名さん]

>>1454 匿名さん

橋本の未来はどんなになっているんでしょうね！
あるのが当たり前だった相原高校が駅前にないことが未だに信じ難いです。
リニア駅になるならそれなりに既存の駅舎や施設も改装するでしょうし。北口も負けじと再開発するんですかね。計画云々は読みましたが楽しみで仕方ありません。
ちなみに西豊田駅みたいな話になりますけど、多摩モノレール八王子ルートは柚木街道沿いの多摩美側に駅ができると思うから高低差は酷いけど徒歩10分圏内に第3セクター走るかもしれませんよ！2040年くらいだとおもいますが。

[1460: マンション検討中さん]

>>1459 匿名さん
橋本の未来は楽しみですね、でも大きな期待はせずに、自分の心の中で楽しみしていたらそれでいいのかと。橋本は発展する方向にあることだけは間違いないので、それだけで十分過ぎるくらいでしょう。資産とか大きな話ではなく、このご時世衰退しないだけでも有難いくらいだと思っていれば間違いないですよ。

[1461: マンション検討中さん]

駐車場が借りられるかどうかは気になる。425戸に対して駐車場は326台なので, 4人に1人はマンションの駐車場を利用できない。

既契約者は当然駐車場を確保しているだろうから, これから契約する者に対してどれだけ残っているのか。

グーグルマップを見たところ, 近隣では向かいの住宅街（以前建設反対の幟が掲げられていた区域）に駐車場があるようだが, 当然100台分の用意はない。

[1462: 匿名さん]

>>1461 マンション検討中さん

この地区はエリア開発された街だから、昔ながらの地主さんが遊休地を駐車場にというパターンが成立しないんですよね。駐車場難民は多数出ると思います。
カーシェアをいっそう充実させたほうがいいかも。

[1463: 匿名さん]

>>1459 匿名さん

多摩モノレールの八王子ルートの話は少しずつ進んでいるようですね。ルートの地図も検討委員の記事などに出ていましたが、多摩美大の辺りを通るようですね。鑓水周辺の住宅の増加、新たな商業施設など建設が決定していることに伴い、重要性が高くなってきている地域との理由でした。まだだいぶ先の話ですが、このような話が出ているのは、このマンションの検討者だけでなく、この地域で生活する方にとっては良い話ですね。

[1464: 名無しさん]

実家が近隣にあるのですが、モノレールの話は有難い話ですね。
近年は戸建ての建設も進んでいますし、先の話とはいえ、この地域が発展して
いく話があるのは、この物件にとどまらず近隣に住む住民全てにとって朗報です。
ちなみに、多摩センター→唐木田→南大沢→多摩美術大学→
八王子みなみ野→八王子駅といったルートのようですね。

[1465: マンション検討中さん]

外観が想像以上に高級感ありますね
この価格帯なら中古になっても値下がり率も
低いし何より買いやすい
世帯年収が1000万ぐらいで万が一夫婦のどちらかが仕事を失って年収が600万円ぐらいでもローンが払えるのではないでしょうか

[1466: 匿名さん]

>>1464 名無しさん

リーフィアよりもっと北東側に行った奥の方には、戸建てだけでなくマンションもいくつもあるんですよね。あの辺りの方は、この物件の検討者以上に八王子ルート話には期待しているでしょうね。多摩美大からその辺りまで全体が発展して行くといいですね。

[1467: 匿名さん]

八王子ルート、話だけなのかと思っていたんですが、実際に動きもあるのですね。
まだすぐに実現するわけじゃないにしても
将来的に実現可能性が高い話だったらいいなと思います。
交通の便が良くなるに越したことはないですからね！！
特に老後のことを思うとなるべく公共の交通機関は充実していたほうが良い。

[1468: マンション検討中さん]

>>1467 匿名さん

鑓水は、マンション・戸建てを問わず住民が増加していることと、来年夏にオープンする大きな商業施設の建設が始まることから、あの辺りの土地の重要性が高まっているとのが候補地になっている理由だそうですよ。八王子市は前向きに議論を進めているようなので、まだだいぶ先の話とはいえこの地域で生活をしようとしている人にとっては良い情報ですね。

[1469: 周辺住民さん]

掲示板荒れてますね。
散歩でよく近くを通りますが、通るたびにえげつない建て方だなと感じています。
反対のぼりを立てていた住民からすると、想定していた中で最悪の建てられ方なんだろうなと心中お察しします。もはや巨人を防げそうな壁ですよ笑。
現地から多摩境に向かってマンションが多く建っていますがここまで嫌われる建て方をしているのは周辺で自分の知る限り初めてです。

前提として私は嫌われているマンションにわざわざ住みたいとは思いませんが、立地としては悪くないと感じています。検討している方には色々な考えがあると思いますので、上記を抜いた私視点の良いところ悪いところを書いてみたいと思います。

●良いところ
・橋本駅まで少し遠いが、徒歩でも十分通える上に道もメジャーな道のみなので安心（トンネルは通る事になります）　また、バスも他の路線と重なるところがあるので困らない（本数が多い）
・新宿通いの場合は行きも帰りも始発駅のなので、かなり待つが確実に座れる。（個人的に重要）
・東神奈川方面もかなり少ないが始発あり。
・ミスマが近いというか目の前。入っているスーパーも悪くないと思う、小さいながらダイソーもある。さらに車があればOKストアやコストコ、カインズなんかも行きやすい。２年後には近くにビバモールもできる！
・坂の上に建っているので南側の上層階は景色が良さそう（立地的に上層階限定だと思うが）橋本の方が見渡せると思います。この辺のマンションは景色よさそうなのが羨ましいポイントです。
・小学校が比較的近くて綺麗。
・散歩のできる緑道が裏にあり、少し歩くが公園もいくつかある。

●悪いところ
・中学校が古くて遠い。※10年近く前の情報ですが荒れていると聞いたことがあります。
・役所が遠い。
・トンネルの坂がきつい。
・前方の道路のはトラックやバスなど車通りが多い近くに物流センターができる予定なので。低層階は特に騒音や排ガスを覚悟したほうがいいかも。
・南側の高層階とその他では見晴らしの格差がヤバそう（想像）。
・やっぱり田舎なのでちょっと荒い運転の人がちらほらいる。夜中の爆音バイクも多い。
・都心と比べて雪が積もったらなかなか溶けず、スタッドレス無いとホント困る。（毎年ではない）
・八王子方面に通いたい場合、横浜線の始発はなく混み方がヤバイ時間帯があるので注意（場所によって特に混む車両あり）。
・値段がこの辺にしては意外と高い？（プランをパッとみた感じなので、作りや設備等は考慮していません）

以上パッと考えつくことを書いてみました。
検討している方の参考になれば幸いです。

最後に、場所的にこの辺はリニア効果の価値は今の時点でピークになってきているとも言われていますので、永く住むことを考えたほうが良いと思います。
騒音は不安ですが総合的に考えて永く住みやすい環境とも感じています。もし購入するなら、（何度も書いていますが）多少狭かったり高くても南側上層階がおすすめです！

[1470: 匿名さん]

周辺住民さんは、この周辺にいくつもマンションを持っているとか、買ったはずなのに複層ガラスなのかもわからないとか、終いの果てには「私に質問してください」とか質問コーナーをやろうとして大荒れしたり、以前から問題視されている方ですよね。

全てが間違っているわけではありませんが、周辺住民さんの思い込みや想像で実際とは異なることも多いのであまり参考にならないのは以前から指摘されている通りです。もう得意の長文箇条書きはいいですって！

住民スレで実りのある情報交換をなさってください。

[1471: 名無しさん]

「お察しします」が口癖の人って
周辺住民さんだったんですね。
全ての書き込みを見てきますが
この特徴的な箇条書きをする人は
他にいないので。以前は買ったと
言っていたのに矛盾してますしね。
周辺住民さんにはガッカリしました、
今回の書き込みで同じ人なのも
バレてしまったし、完全に信用が
なくなってしまいましたね。残念です。

[1472: 匿名さん]

>>1471 名無しさん

ここまでの箇条書きって他にはいませんよね。しかも長所と短所を両方書いてネガのカムフラージュするのもお得意のパターン。

以前は買ったって言ってたので、住民版に行くように皆んさんから言われていましたよね？もう言っていることがメチャメチャですね。

書いている内容も他の方から修正されていることが以前から多かったですが、そこまでしてこの掲示板で文句を言わなければならない理由って…

[1473: eマンションさん]

ネガを続けてる人ってやっぱり同じ人だったのか・・。箇条書きにしてまとめたことで自ら公表しちゃったようだね。主観を書いているから文章の表現も同じなんだよね、別人なら毎回同じならないから。

マンション近辺のことを書くのはいいけど、反対住民の「のぼりの話」をちょくちょく入れてくるのも不自然だと思ってたんだよね。景観に対する執念のような気持ちが溢れ出ちゃってる・・。何で自然とのぼりのことを書いてしまうのかは“お察し下さい”。
　

[1474: 匿名さん]

そういう理由なら辻褄が合いますね。やたら景観や景色に強いこだわりがあるようですし、よほど建設されるのが嫌だったんでしょうね。でも今更ここで何を書いて妨害しても販売も順調のようですし、この調子で売れて困るのは周辺住民さんくらいでしょ。今回のネガ失敗で、もう誰からも信用されないでしょうし、ただ自滅しただけでしょ。もう相手にするのはやめましょうよ。

[1475: 住民板ユーザーさん]

けど、周辺住民にそういう方がいるだけで気持ち悪いですね。
イタズラとかなにされるかわかったもんじゃないですね。

[1476: 匿名さん]

>>1475 住民板ユーザーさん

周辺住民さんって小山ヶ丘から小山町あたりに住んでます。のスタンスかと思ってましたが…まさかの道路挟んでお隣さんだったんですかね?
確かに気持ちはわからなくないですがね.『お察しします』
?正午を境に『巨人を防げそうな壁』で日差しを遮られる
?南東側の低層階はご自宅の景観に大半が入ってしまう

他にもご自宅を購入した頃は予想もしなかった事態が起きているからこそ反対運動したんでしょうね。
ただ近所の方々は条件はそれぞれだが、反対運動をやめてしまい。自分も不本意だが体裁上止めざるを得なかった。更に日差しが悪くなったから、売りたくても資産価値が下がってしまった。
そりゃ心穏やかではなくなり荒れてしまいますよね。

魔女狩りはしなくないですが、それなりの手段を使えば『掲示板を荒らす地元住民さん』を人物として特定することも出来ます
これ以上の投稿は控えた方が実生活の身のためかと思いますが、どうされるおつもりでしょうかね

[1477: 匿名さん]

>>1472 匿名さん

1476です。
長所と短所を両方書くのは、和解書か何かに
『ネットなどへの悪意ある書き込みをしないこと』とか記載があるからではないでしょうか。
もう私には『掲示板を荒らす地元住民さん』＝セブンとリーフィアの間の戸建ての誰か
としか思えなくなってきました。（これはこれで私見です。）

[1478: 匿名さん]

>>1477 匿名さん

対象を限定して批難するのは止めたほうがいいですよ。
お隣区画の住民を装った、まるで関係ない人の可能性もありますから。（むしろその可能性のほうが高いと私は思います）
頭の中で仮想敵を作ってしまうのはネガの思うつぼです。
仮にお隣の誰かだとしてもそれはたった1人なのですし。

こちらが完成したら425戸対50戸くらいの関係になります。
こちらがお隣をいじめてるみたいな図式はマンションのためになりません。
日影をかけてしまうのは事実ですし環境が変わることに抵抗感があっても当然だと思います。

とにかく、波風立てて煽るようなことは控えた方がいいかと。

[1479: 名無しさん]

日差しが悪くなる可能性があるのはどこに住んでいても運が悪ければあることですからね。私の親が住んでいる駅近マンションは隣に商業ビルが建ってしまい日差しが悪くなりました。そんなのは駅近だとよくあることですが、小山ヶ丘は商業地域ではないので、そういったことは普通は起こりにくいですからね。

のぼりを立ててる戸建ての方は運が悪かったですね。しかしながら文句を言いたいなら、正々堂々と裁判で売主に対して言うべきです。何もしていない検討者や購入者にあたるのは筋違いも甚だしいと言わざるを得ないでしょう。

[1480: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1481: 名無し]

>>1479 名無しさん

小田急不動産が長年広大な更地を維持し、ここに建造物ができることは充分想定されていました。運が悪いのではなく、土地を取得する際の単なる情報収集不足だと思います。

[1482: 匿名さん]

>>1478 匿名さん


控えた方がいいのは間違いないでしょうね、おっしゃる通りだと思います。

売主に不満があるなら裁判で主張すべきだというごもっともなご意見がありますが、私は下手すると逆に売主から裁判を起こされかねないかと・・・。

というのも、昨今ネットでの誹謗中傷が社会問題になっていることから、裁判を起こしやすくするルール改定が行われているそうです。つまり人物を特定するためにネット関連会社への情報開示請求を容易にするということです。

大手の不動産会社には専属の弁護士さんがいます。多少のことでは問題ありませんが、ネガの次元を超えて業務妨害になってくるとアウトでしょうね。

調べると分かりますが、妨害をしている「頻度・期間」が1つの目安になるようです。周辺住民さんは頻度も多いですし、しかもかなり長期間であることは履歴でキッチリ残っていますからね。

管理人さんの注意事項の中に記載されていますが、この掲示板では「既に裁判になっている事案がある」とのことです。損害賠償請求訴訟になると不動産の価格は高額なので、訴状が届いてから青ざめても後の祭りです。責任の持てない書き込みは控えるべきでしょう。

[1483: 匿名さん]

>>1478 匿名さん
>>1482 匿名さん

1477です。
アドバイス等ありがとうございます。
1482さんのようなスタンスを言いたかったのですが勉強不足でした。
発言に気をつけます。すみません。

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

すいません、私が違えたんです。

1482の書き込みでは、本当は1476さんに返答したつもりが、1478さんにしてしまいました。勘違いさせてしまいましたね。

裁判の話は1476さんに賛同するつもりでした。すいません！
なので1477さんは気にしないでください。

[1485: 周辺住民さん]

1469です。
すみません、流れをちゃんと確認せずに燃料投下みたいになってしまっていたようですね。
証明する方法がないので堂々巡りとなりそうですが、多摩境通りができる前で25年くらい前?からの近隣住人で、ここは初めての書き込みでした。
青年時代から住んでいるのでこの地域の良いところ悪いところをお伝えできればなと思い書き込みましたが、聞き飽きたような話をしまったようで、みなさんをイライラさせてしまったようですね。
申し訳ありませんでした。

[1486: 名無しさん]

>>1485 周辺住民さん

1469には「何度も書いていますが」と自分で書いているようですが、今回が初めてなんですね。それは履歴で分かるからいいじゃないですか。このマンションに住みたくないと捨て台詞をご自身でおっしゃっているわけですし、もう２度と書く必要もないでしょう。皆さんが不愉快になるようなこと、売主に迷惑になるようなことは２度としないで下さい。

[1487: 周辺住民さん]

>>1486 名無しさん

ものすごく悪意を感じらる書かれ方で驚きましたが、一応ちゃんと最後まで読んでくれていたんですね笑。
「何度も書いていますが」というのは「南側上層階がおすすめ」ということを1469に何度も書いているという意味です。わかりにくい表現でミスリードさせてしまいすみません。
ほかのレスをみるに「周辺住民さん」という名前を選んでしまったのも誤解を招く原因だったのかと感じました。

また、本マンション東側の住人の方も飛び火で批判されてしまっているようなので、もう一度しっかりと書きます。
私は1469で初書き込みです。本マンション東側の住人でもありません。

[1488: 匿名さん]

書き込んだものだけが全てしっかり残っているんですから、それでいいじゃないですか。検討者でもないのですから、もう戻ってこないで下さい。

[1489: eマンションさん]

管理人さんが注告していること知りませんでした。この掲示板で本当に裁判になっている物件があるんですね。きっとその本人は軽い気持ちで書き込んでいたのかもしれませんが、いきなり訴状が届いて焦ったでしょうね。

ネットは書き込むとそのまま証拠としてデータが残ってしまうので、人の振り見て我が身を直すではありませんが、自分も書き込む際には責任をもてる範囲内でやらなければいけないと思いました。

[1490: マンコミュファンさん]

>>1469 >>1487 周辺住民さん
初書き込みだと名前の横に初心者マークがつく?と思っていたのは俺だけなのか？
端末を変えて初心者マークを付けることで初書き込みに偽装はできるが、初心者マークないのに初書き込みはあまりに信憑性に欠ける。
ちなみにこの端末で他の板を含めて初書き込みだった気がするのでマーク付いてなかったら詫びて訂正します。

[1491: 匿名さん]

>>1487 周辺住民さん

いやいや、「何度も書いていますが」のくだりに関しては謝罪なさることないですよ。それは単に >>1486 の読解力の問題ですから。
普通に読めば南向き高層階の強調のことだと理解できます。
ここに常駐している方々の狭量さにはびっくりしますね。ネガや批判があっても読み流せばいいのにと思ってます。

[1492: マンコミュ常駐マン]

>>1490 マンコミュファンさん

「マンションコミュニティ」の他の物件に書き込んだことがあれば若葉は外れます。
端末の設定で履歴やCookieを一切保存させないようにしていると永遠に若葉のままです。私みたいにｗ

[1493: 匿名さん]

その実際に訴えられた人って何がしたかったんだろ？？裁判になれば弁護士費用だけじゃなく、時間だって莫大にかかるし、裁判所に出頭するとき職場になんて説明するんだ？！しかも裁判負けたら賠償させられるし、その人悲惨なことしか起こらないんだけど…

悪意がある書き込みはすぐ判るからね。小田急・積水・神鋼にはそれぞれ専属弁護士がいるだろうし、当然だけど一線を越えるような書き込みはアウトだよね。

[1494: 住民板ユーザーさん]

>>1491 匿名さん

狭量さには…すごいわかります。
過去スレ見ても意見に対して、反論というより言葉尻をつついて吊し上げることが多い気がします。

[1495: 匿名さん]

>>1494 住民板ユーザーさん

そういった意見もあっていいですね、いろんな意見がありますから。私は吊し上がられることをしなければいいだけの話だという意見ですけどね。全ての話は逆から表現できるので、どこまで行っても左と右で割れるのが自然で一番いいじゃないですか。

検討者の方は、削除されるような人が書いている掲示板なのはもう十分知っていますし、販売もいたって順調のようですし、ここの掲示板で素人の意見が割れたところで何の問題もないでしょう。

[1496: いまははまっこ]

はじめまして。
ご近所の方もチェックされているようなので、
ご参考までにご教示頂けると参考になります。
（なお、私自身は契約済みでして、
　本来は住民板にコメントすべきなのかもしれませんが）

・夜中の爆音バイクも多い

という記述ありましたが、
実際のところ多摩境通の暴走バイクって多いんでしょうか?
まあ、RC造・二重窓を考慮すれば、屋内への浸透はさほどでもないかなと
（今住んでる賃貸Mが、週一ぐらいの爆音バイク、
　5月は厚木基地NLPでなかなか賑やかでして、、、）
楽観視してますが。

[1497: 名無しさん]

>>1496 いまははまっこさん

夜中にバイクが気になったことなんて全くありませんね。そりゃ通ることもあるでしょうけど、この地域だけ特別多いことはありません。

ただ、こんな荒れてるところで聞けば、うるさくて大変ですよって言いたくて仕方ない人はいるでしょうね。それをわかっててわざと質問してるのかな？？

常識的に考えて下さい、多摩境通りが大好きで大好きで仕方ない暴走族なんていると思いますか？基本的にはうるさいバイクはいませんが、それは小山ヶ丘だけでなく、橋本や南大沢や多摩センターと同じです。

[1498: eマンションさん]

>>1496 いまははまっこさん

本音を言わせて頂ければ「いちいちいたずらで書いているやつの話に反応してんじゃねーよ」ということになりますが、丁寧にお答えすれば、道があれば時にはいろんな車やバイクが通るでしょうけど、多摩境通りだけが特別なことはありません。と言うことになりますね。

合わせてご提案させていただければ、身元の登録がない掲示板ってそもそも信用性がありませんから、本気で確認したいならこんなところで質問せず、別の手段でご確認された方がもっとご納得されるんじゃないですかね。

[1499: 名無しさん]

>>1496 いまははまっこさん

住民板にいって実りのある情報交換をされたらいかがですか

[1500: eマンションさん]

この掲示板もとうとう1500まで来ましたか。都心のマンションだと8000とかいってるところもあるようですか、この地域でこの数は相当多いですね。。