プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション

所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定


ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
　バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
　バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分

[2401: 名無しさん]

平均坪単価、226万円なんだね。
前に、プラウドシティ新川崎の住民に同じプラウドに見られたくないと思われている…というような話題が出たけど、プラウドシティ新川崎の平均坪単価と、ほぼ変わりませんね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649480/

[2402: 匿名さん]

>>2397 職人さん
そういう人が手を出さないから本当に住みやすいと思いますよ。

[2403: 匿名さん]

>>2401
幸区の新築マンションで絞ると、平均坪単価は
アクアブリーズ187万円
シティテラス鈴木町205万円
クレストプライムレジデンス212万円
プラウド川崎シティテラス226万円
こう比較すると、坪単価が１番高価なマンションですね。

プラウド新川崎より坪単価も高く、プラウドシティ新川崎と同レベルの坪単価です。
そう考えると高値掴みですね。

[2404: 名無しさん]

>>2401
イーストは隣にマンションが建つ可能性があり、日当たりが悪そうだし、
ウエストは西向きだから日当たり微妙だし、
日当たりや中古売買を考えるとサウス１択かんだよねー。
サウスの最上階で72㎡だと5400万円。
うーん、数年前ならもっと広くていい条件の物件を同じ金額出せば買えたな。
数年、購入を待つのもアリかもね。

[2405: 匿名さん]

>>2403 匿名さん
この話題飽きた。
何故幸区に絞るの？
さらに川崎区のマンションが混ざっていると思いますよ。

[2406: 匿名さん]

飽きた、というより、割高を理解して買う分には個人の自由でしょって話ですよね。

[2407: 匿名さん]

>>2401 名無しさん
本当ですね。新川崎のプラウドを買っておけばよかった。

[2408: 匿名さん]

>>2403
平均坪単価アクアブリーズ187万円
平均だからもっと安い部屋もあるのですね
アクアさんは断トツですね

[2409: 名無しさん]

アクアブリーズの条件いい部屋と、
プラウド川崎ガーデンテラスの条件いい部屋、
値段変わらないって誰か書いてたけど、坪単価で見ると全然値段が違いますね。
プラウドの方が仕様がいいとは言えないから、アクアの坪単価と比べるとプラウドは高すぎに思います。

[2410: 通りがかりさん]

もう今では購入できないマンションと比較して何の意味あるの？
マンション価格高騰してるんだから坪単価上がるのへ当たり前だよ。5年、10年前に購入してればもっといいマンションが買えた。それは事実だか仕方ない。人それぞれ購入タイミングがある。今買える中から購入するか、待てるならマンション価格がいつか下がるまで購入見送りするだけ。マンションに妥協したくないなら大金払って都内駅近タワーマンションとか買えばよい。予算に限りがあるなら何かを妥協すればよい。その妥協点は人それぞれ。5千万以内で誰からもいいなと思われるようなマンションなんて現段階では存在しない。それをまず受け入れるべき。

[2411: 匿名さん]

現段階でもここは割高。

[2412: 匿名さん]

>>2410 通りがかりさん

> もう今では購入できないマンションと比較して何の意味あるの？

マンション検討では過去物件と比較するのあたりまえでしょう。新築物件だけ比較するのは初心者さんですね。

価格だらけではなく立地、設備、環境、交通などを総合的に見るべきです。またブランド力は中古価格に影響します。この物件は総合的に評価が高いマンションだと思います。

[2413: 匿名さん]

うーん、それを言い出せばラゾーナレジデンス坪190万、ザ・コスギタワー坪200万ほどだったな。
ここが坪225万なら最初のパークシティ武蔵小杉とほぼ同じ。。

[2414: 匿名さん]

>5千万以内で誰からもいいなと思われるようなマンション

誰もそんな話はしてないのでは？

[2415: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
プラウドシティはバス使ったら13分で川崎いけちゃうから、ここと変わんないね。

[2416: 匿名さん]

販売期が第1期2次から第2期へと変更になりましたね。
「第1期完売御礼」とHPに書かれないので、売れなかったんですかね。

[2417: 匿名さん]

>>2415 匿名さん

通勤時間帯の時間当たりのバスの本数を比較して説明してもらえますか？

[2418: 匿名さん]

>>2417
あちらは鹿島田駅まで徒歩8分ですからね。
ここみたいにバス停まで徒歩5分かかり、最寄駅まで歩けないバス便マンションと比べても意味ないですよ。
あちらのマンションはバスだけでなく、電車も使えます。南武線は通勤時には3分に1本は走ってますから。バスの本数が少なくても電車を使えばいい話です。
比べるのはナンセンスですよ。


さて、第一期は何戸売れたんでしょうね？

[2419: 匿名さん]

>バス停まで徒歩5分かかり、最寄駅まで歩けないバス便マンション

価格は安くなく、部屋も狭い
果たして売り切れるか？
一種のテストケースだと思う、注目度は高い

[2420: 匿名さん]

売れますよ、ここは。

[2421: 検討板ユーザーさん]

私買います！

[2422: 匿名さん]

>>2421 検討板ユーザーさん

色々大変だと思いますが、頑張ってください。

[2423: 検討板ユーザーさん]

私は買いません。一生ものの買い物で後悔したくないので

[2424: 検討板ユーザーさん]

今の相場からすると特に高いと思わないけどな。
結局どのマンションも高い高いって言われてるし。

[2425: マンション検討中さん]

今の相場でも割高感がある。何度も書かれている通りで、他マンションと坪単価で比較すると一目瞭然。

ただでさえマンション価格はバブルなのに、その中でも割高物件を買うなんて…。絶対後悔するパターンじゃん。

[2426: 匿名さん]

パンダ部屋売れたんですかね？
サイトの販売価格帯変わってました。

[2427: 匿名さん]

3千万円台無くなったら客寄せのアピール度減るのに。。。

[2428: 匿名さん]

>>2424　
商品に対しての評価が低いのに金額が高いと言ってるのでしょう。

[2429: マンション検討中さん]

HPに
※【お知らせ】
2019年7月2日までの告知におきまして、構造・規模が変更となりましたことをお知らせいたします。 [（変更前）構造RC造（一部SRC）地上7階 → （変更後）RC造 地上7階]
って書かれているのですが、これもコストカットですかね？
SRCの方が良かったのに、、、

[2430: 匿名さん]

>>2429 マンション検討中さん

きちんと告知するところにデベとしての姿勢がわかりますね。ともすれば放置するようなことでも正直に迅速に告知するのはなかなかできることではないと思います。信頼できるデベだと思います。

[2431: マンション検討中さん]

>>2430
この告知前にモデルルームに行ったので分からず、最近行った方がいらしたら教えてほしいのですが、
なぜSRCをやめてRCのみに変更になったんですか？

このスレを見て購入を踏み留まろうと思っているので、営業さんに電話して聞くのもなぁと思っています。
ただのコストカットでなければいいんですけど、、、

[2432: 匿名さん]

>>2431
こんな風に書いてある。以外コピペ

RC造は比較的自由な構造が可能になる反面、建物の重量が重くなるため、軟弱な地盤には不向きです。SRC造のデメリットは建設コストが高いため、賃貸物件などの賃貸料に影響が出てくることです。

ここってさ、軟弱地盤でしょ？
絶対SRCの方が良かったでしょ。
こんなところまでコストカット？？？
引用元　https://www.homemate.co.jp/useful/rent152/

[2433: 口コミ知りたいさん]

>>2432 匿名さん

RC造よりSRC造の方が重たいんだけど。
RC造が軟弱地盤に不向きっていうのは木造や鉄骨造に比べて重たいからという意味。
こんな低層マンションをSRC造で建ててもコストがかかりすぎてそれこそ売れない。
一部とはいえSRC造じゃなくした理由は知らないけど、別にRC造でもなんら問題はない。

あとこの場所は問題になるほど軟弱地盤じゃない。

[2434: 匿名さん]

>>2433 　
コストカット以外の理由がありますか？

＞軟弱地盤じゃない
川崎市のホームページで、液状化しやすい地域になっていますよ。
軟弱地盤ではないという証拠を出してください。

[2435: 匿名]

>>2434 匿名さん
http://www.city.kawasaki.jp/170/cmsfiles/contents/0000046/46739/ekijyo...
これの34あたりでしょうから、液状化危険度は低い場所に該当していて、南武線沿線と比べればマシであろうことがわかりますよ。

[2436: 口コミ知りたいさん]

>>2434 匿名さん

コストカットでしょ、そこは別に否定してない、読解力ないのに絡むなよ。
軟弱地盤は「低い」と「やや高い」にまたがってるけど「高い」ではないでしょ。問題になるほどとはそういう意味で書いたんだよ。

[2437: マンション検討中さん]

>>2435 匿名さん

>>2435
ありがとうございます。

なぜSRCをやめて、RCになったんでしょうかね？
この物件は慎重に様子を見たいです。
でも営業に聞くのは何だかなぁなので、もしご存知でしたら教えてください。

[2438: 名無しさん]

揺れやすい地盤ではあるようです。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000002403.html

[2439: 匿名]

>>2437 マンション検討中さん
理由は野村不動産に問い合わせてください。ただ、そもそもほとんどのマンションがRC造ですよね。SRC造の分譲マンションなんてどこかありますか？

[2440: 匿名さん]

>構造・規模が変更となりましたことをお知らせいたします。 [（変更前）構造RC造（一部SRC）地上7階 → （変更後）RC造 地上7階]

完成までに変更される箇所は山ほどあります。
しかし、何でこの時期になって「構造・規模」を変更するのでしょうか？
理由は聞いたほうがよろしい。

[2441: 検討板ユーザーさん]

でも今聞いたらこの掲示板の利用者ってバレバレでちょっと躊躇しますね。

[2442: マンション検討中さん]

>>2439
>SRC造の分譲マンションなんてどこかありますか？
ここの競合であるクレストプライムレジデンスですが？

[2443: マンション検討中さん]

SRC造で設計したのには当然ながら必要性が生じたためであり、RCへの変更が他に影響しないことは確認が必要でしょうね。
ま、構造計算等は当然ながら問題ないと思いますが。。。

[2444: マンション検討中さん]

>>2435
４丁目あたりだけピンポイントに低くても周辺すべてが高いのなら意味ないでしょうね。
主張ですがちょっと無理がありますね。自分のマンション近隣含めての生活圏ですからそれが機能不全になれば生活は成り立ちません。

[2445: 名無しさん]

>>2444
確かにそうですね。
ここはバス便な訳で、液状化でバスが来なくなったら生活の足が無くなりますね。

[2446: 匿名さん]

>>2442
同じ低層マンションで比較しないと意味ないかもですね。
8階建てくらいまではRCのことが多いようです。

構造が、この時期に変わるっていうのが怖いですよね。
RCから一部SRCになりました！なら喜べるのですが、逆なので不安になります。

[2447: 匿名さん]

>>2444 マンション検討中さん
そんなことになればと近くの幸区の行政も機能しなくなることになるかと思います。自然災害時に行政に近いということがどれぐらい助けになるか経験がないとわからないとは思いますが。

[2448: 匿名さん]

>>2445 名無しさん
それは具体的にどのバスのことさしますか？
川崎に行くルートはいくつかあるし、そんなことになれば会社にゆうゆうと出勤している場合ではないかと思いますが、スーパーは近くにあるしね。

[2449: 口コミ知りたいさん]

>>2445 名無しさん

あほらしくて笑うわ。
少なくとも東日本の時はバスの方が先に動き出した。

[2450: マンション検討中さん]

浦安のことをお忘れか？
他の地域がどんどん復旧する中、生活が戻るまでにすごく時間がかかったのに。

[2451: 匿名さん]

>>2450 マンション検討中さん
浦安は埋め立て地でしょう。随分と苦しい話を出しますね。

[2452: 匿名さん]

>>2445 名無しさん

いわゆるバス便マンションではないので災害時の回復も早いでしょう。コンピュータで運行するオンデマンドですから。
「バス便マンション」という呼び方には抵抗あります。ここは「新交通システムマンション」と呼ぶべきです。

[2453: 匿名さん]

>>2451 匿名さん
さすがにその考え方は危ないでしょう？
過剰反応は良くないですけど、ハザードマップの評価は真摯に受け止めるべきですよ。

[2454: 田中]

>>2452 匿名さん
また出ましたね、新交通システム。
昔からあるものを「新」というのはやめませんか？

どう見ても、どう考えても、どう判断しても
バス便、駅遠マンションであることは明白です。

[2455: 匿名さん]

>>2454 田中さん

乗りたいときに乗れる
ラゾーナまで直行
座れてコンピュータまで使える
渋滞無縁

これは既存の路線バスで実現できますか？
できませんよね。
この地区にモデルとして導入された新しい公共交通、つまりこれこそ新交通システムではないのですか。

[2456: 匿名さん]

>>2447
地震が来たら多摩川下流のこの近辺は遡上津波の影響が心配ではないですか？近辺に避難は危険ではないかと考えますが間違いですか？

[2457: 口コミ知りたいさん]

>>2453 匿名さん

こういうこと書いてる人って案外自分の住んでるところこと知らなかったりするんだよね。まあ、どうでもいいけど。

[2458: 匿名さん]

大丈夫ですか？傍から見ていましたが、滑稽すぎて・・・・・ただのどこにでも走っている普通のバスですよねえ。

[2459: 匿名さん]

新交通システムの定義は、「都市モノレールの整備促進に関する法律」２条及び３条に基づき定められている都市モノレールに準じ、
1.「桁上に設置された走行路（床版）の上を、車両が案内レールに従って走行するシステムで、人又は貨物を運送する施設であること。
2.一般交通の用に供するものであること
3.軌道桁は主として道路法による道路に架設されるものであること
4.その路線の大部分が都市計画区域内に存するものであること

の４つの要件のすべてに該当するものとされる。

新交通システムの定義はこう書いてありました。ただの本数の多い普通のバスとは無縁です。

[2460: 評判気になるさん]

津波はハザードマップによると全く心配ないね。
ただ洪水リスクはあるので出来れば１階はやめた方がいい。駐車場と専用庭は魅力ではあるけど。

あと新交通システムの件は相手にしない方がいいと思う。

[2461: 匿名さん]

>>2459 匿名さん

都市モノレールって昭和の交通システムですねw いまどきの自動運転、シェアカー、ウウバーのモビリティ時代にモノレールって古すぎます。
ここの直行バスこそオンデマンドな新しいスタイルの公共交通でしょう。新交通システムと呼ぶのに相応しいと思います。
化石のような法律にしがみつく固い頭ではせっかくの新交通システムのマンションを見逃してしまいますよ。

[2462: 匿名さん]

>>2453 匿名さん
武蔵小杉や川崎区よりマシかと思います。
行政も近いから万一なったとしても早期対応でしょう。
ハザードマップ は目安であり、現地で調査しないと意味はない。
野村が現地でボーリング調査済みです。

[2463: 匿名さん]

大きな河川がすぐ近くにあれば地盤の良し悪しなんて推して知るべしだがな
ハザードマップからもリスクある土地なら尚更
過去から何度も浸水しただろうし等々力近辺のように川が蛇行したりして川筋変わってる場合もあるしね。

[2464: マンション検討中さん]

太田六郷には雑色マンが現れてたし、ここは新交通マンですかね？プラウドって変なの湧くの多いよな。

[2465: 検討板ユーザーさん]

>>2461 匿名さん
この路線バスこそ昭和の時代からあるのでは？ ここの路線バスは自動運転なのですか？で ないわけですから他のネーミングをされた方がよろしいのかと

[2466: 匿名さん]

>>2457 口コミ知りたいさん

ほんとどうでもいいですね。
検討中のマンションのハザードマップを見ていて、自分の住む地域のハザードマップを気にしない人なんているんでしょうか？
統計か何かあるんですか？

[2467: 口コミ知りたいさん]

>>2466 匿名さん

統計とか笑うわ、楽しませてくれてありがとう。

[2468: 匿名さん]

>>2465 検討板ユーザーさん

そこが気づきにくいとこです。
ぱっと見はフツーのバス。
中身は新型ハイテクのモビリティです。コンピュータが運転手さんをサポートとかしてます。だから運転手さんは乗客に丁寧です。
一度東芝前から乗られてください。渋滞知らず、座れて、エアコン、良いことづくめです。

[2469: 匿名さん]

>>2467 口コミ知りたいさん

素直に「思い込みで書きました」って謝れば済むことなのに。

[2470: 匿名さん]

>>2468 匿名さん
"ここの路線バスは自動運転なのですか？"
質問にYesかNoかではっきり答えましょう。ビジネスマンとして基本です。

[2471: マンション検討中さん]

>>2449 口コミ知りたいさん

真面目に相手にしない方がいいよ。
液状化、洪水、津波遡上、この類いでの書き込みは、川崎市全部住めませんと言ってるわけで、ただの冷やかしです。

[2472: 匿名さん]

>>2468 匿名さん
意味のわからない感覚論ですね。

[2473: 口コミ知りたいさん]

>>2469 匿名さん

謝る？？？
なんで？

[2474: マンコミュファンさん]

モモレジさんのレビュー出てますね。
https://mansion-madori.com/blog-entry-6609.html

マンションマニアさんと比べて間取りを重視した評価をする方なのですが、アクアブリーズやレ・ジェイドは割りと好評価な部分も多いのに対して、やや渋めの評価となってしまってますね。

[2475: 匿名さん]

>>2471 マンション検討中さん
違うでしょ。
そもそもは「なんでSRCやめてRCにしたの？」って話が発端なんだから。
液状化の可能性の高い地域では、SRCとRCどっちが有利かって話の流れでしょ。

[2476: 匿名さん]

>>2472 匿名さん

意味わかるためにすることは一度乗ってみることです。

どんだけ疑っていても、そんな快適なバスあるわけないと言っていた方も一度乗った後はある意味感受性を取り戻されますよ。東芝前から渋滞知らず座れてエアコン涼風、良いことづくめです。

[2477: 検討板ユーザーさん]

>>2476 匿名さん
渋滞知らず座れてエアコン涼風
でもバスに乗らないと駅まで行けない
それはせめてもの慰めですよ

[2478: 名無しさん]

>>2476 匿名さん
渋滞だらけ立ちっぱなし熱気ムンムンのバスなんてただの地獄だよね。
バスでそれは普通、てか最低限の条件でしょ。

[2479: 匿名さん]

>>2478 名無しさん

立ちっぱなし、汗と湿気で熱気ムンムンは南武線です。電車に乗り込む前にすでに汗だくです。直行バスのこちらは東芝前から座れます。エアコンも快適です。

[2480: マンション検討中さん]

＞電車に乗り込む前にすでに汗だくです
それは駅まで19分も歩いてきたからでしょ。

[2481: 名無しさん]

>>2479 匿名さん
2477さんへの反論もお願いします。

[2482: 匿名さん]

>>2480 マンション検討中さん

ちゃんとホームページ見ませんか。
東芝前バス停まですぐですよ。

「comfort bus life 快適バスライフ- バス通勤って本当に不便だと思いますか？」
ここが読みごたえあります。
実際にスタッフさんが東芝バス停から川崎駅まで乗ってみた実体験談です。座れるものか。本数は。渋滞は。詳しくはこむこむ幸（しあわせ）ライフブログで。

[2483: 匿名さん]

>>2482 匿名さん
ホームページに読みごたえあります。
詳しくは何々で。

営業マンは帰って下さい。

[2484: 匿名さん]

>>2483 匿名さん

2482です。
私がエリートのプラウド営業ですか。
ちょっと光栄ですが違いますよ。

南武線駅徒歩圏マンションがそんなによろしいですか。駅まで10分歩けば汗だく。通勤時間帯の南武線は汗と湿った服の臭いが充満した車内。ぎゅうぎゅう詰めで目の前の中年のてかてかした顔。これで鍛えられたら仕事もへなちょこかもしれませんがw

後悔するのがマンション選びではないと思います。直行バスの利点を理解すべきだと思いました。

[2485: 匿名さん]

川崎に勤めていたら、バスは快適なのかもしれませんが、普通に東京勤めだと、2482さんのおっしゃる、南武線が京浜東北線・東海道線にかわるだけだと思います。川崎駅の改札が２つに増えたから多少はいいですが、川崎駅の朝の混雑はなかなかですよ。

[2486: 匿名さん]

南武線は実はそんなに混まない。

[2487: 匿名さん]

バス便ポジのせいで、また気になるネガが流れたよ。

なぜこの時期になって構造がSRCをやめてRCになったのか？
これに対する回答が分からないままですね。

バス便のくだりは1からスレ読み直せばたっくさん書いてありますから、スレ遡って読んでください。
バス便はバス便、それが良いと思うか悪いと思うかは個人の価値観です。

[2488: 匿名さん]

南武線の混雑度ランキング下がりましたね。

[2489: 匿名さん]

これからはテレワークや時差出勤等進みそうです。

[2490: 匿名さん]

>>2480 マンション検討中さん
このマンションに住まわれる方は鹿島田まで歩いて通勤する人はいないでしょう。
川崎までバスに乗れば品川、東京、横浜に行けますので。
渋谷、新宿、池袋に急いで行きたい時は、新川崎まで自転車で行くか、
車で送ってもらえば良いだけです。

[2491: 検討板ユーザーさん]

ディスポーザーの後付けってできるのでしょうか？
よくネットで出ていますが、マンションでも大丈夫なんですかね？

[2492: 検討板ユーザーさん]

>>2488 匿名さん
通勤時間帯の本数を増やしているので、しかも、武蔵小杉ー川崎間は
それほど混んでないと思います。
ただし、弊害もあります。電車本数を増やしたために、南武線を
横切る踏切で止められる可能性が大きくなりました。
南武線の踏切横切って、新川崎駅を利用するところと比較している方は
通勤時間帯は、多めに時間がかかると思った方が良いかもしれませんね。

[2493: 口コミ知りたいさん]

>>2487 匿名さん

SRCといってももともと一部だからね。
着工している物件の構造が、途中でSRCからRCになったらおかしいというかあり得ないけど。
変わった理由は知りたいけど、RCだからダメということはない。

[2494: 匿名さん]

>>2493 口コミ知りたいさん
構造部分に設計変更が入るってのはレアケースなんじゃないですかね。
当初の想定と何かが違ったわけでしょ。
むしろ皆さんそっちの方を心配されているんじゃないかと思いますが。

[2495: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
南武線の駅に近ければそんな苦労すらしなくて良いわけで。

[2496: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

渋谷、池袋に新川崎から乗る人はいないって。
普通にバスで小杉まで行って東横線使う。

都内への通勤についてはJRなら戸塚より先、京急なら上大岡より先よりかここの方が満員電車に乗車している時間が短いので遥かに楽です。

[2497: 検討板ユーザーさん]

>>2495 匿名さん
南武線に乗っても小杉か川崎まで、都心は乗換でしょう。
結局、一緒だよ。南武線の優位点はあまりないね。
小杉から乗る横須賀は大変だよ。

[2498: マンション検討中さん]

>>2490 匿名さん
>立ちっぱなし、汗と湿気で熱気ムンムンは南武線です。電車に乗り込む前にすでに汗だくです。直行バスのこちらは東芝前から座れます。エアコンも快適です。

駅から近ければそもそも汗だくになることもない、ということを指摘しただけです。

[2499: マンション検討中さん]

>>2497 検討板ユーザーさん
ならば、苦労するのは「快適バスライフ」とやらも一緒って話で。
だったら資産性が維持できる駅近の方に軍配が上がりますよね。

[2500: 匿名さん]

>>2499 マンション検討中さん
別に住むためのマンションですから何とも。
資産性を求めるなら都心の１LDKでも買えばと思います。
この立地を考えると住んだらなかなか手放せないかと。

[2501: 匿名さん]

資産性の低い物件に無理矢理「快適バスライフ」とか謎の付加価値をつけて駅チカより若干安い程度の値付けで客寄せしてるんですよね。
普通にバス便物件として明和地所あたりが出してくれたら良かったんですけどねー。

住むためのマンションですが、だからこそリスクはちゃんと勘案しておかないと、安いものを高値で買っちゃうと本当に危ないですよね。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

新しい付加価値は、
ビィ ワンダァー「家族にうれしい驚きと発見」です。
いままでのバス便なんてといった古い考えに凝り固まって汗臭い南武線に命をかける方にこそここに住んでもらいたいです。

[2503: 匿名さん]

もうそれいいよ。飽きた。
面白いと思ってやってるんなら単にセンスがない。

[2504: 匿名さん]

ディスポーザー、スロップシンク、ミストサウナ、トイレの手洗いカウンターなどうちに普通にあるものが何も付いてない。本当に「ワンダー」なマンションですね。

[2505: 名無しさん]

ついに自分のマンション自慢する奴まで現れたか。
当然23区内の駅近で水害、液状化の心配皆無で大気汚染もなく管理費、修繕積立金、駐車場代は格安の物件なんでしょうね。

[2506: 匿名さん]

>>2504 匿名さん

ディスポって何年前の話しされてるのやら。ディスポなんて今どき付けるマンションないでしょう。攪拌機が回らないやら水が詰まるやら、文句言ったら、枝豆流すな、米もだめ、卵だめ、じゃあなんならいいんだよと言ってやりました。

[2507: マンション掲示板さん]

>>2506 匿名さん
ディスポーザーに、
枝豆流すな、米もだめ、卵だめ、って当たり前じゃん。
それすら守れないなら、他のマンション住民からみたら害悪でしかない。

君、戸建てが向いてるよ

[2508: 匿名さん]

>>2507 マンション掲示板さん

けっこう不便なものなのですね。
いらないですね。

[2509: 匿名さん]

>>2506
ディスポーザーがついてるプラウドがほとんどですが。
100戸超えてるのにないなんて、コストカットしすぎだね。
将来競合になるアクアブリーズもレジェイドもついてる。


ディスポーザーは便利だよ。
ゴミも臭わないから、管理の面からも衛生的。
ディスポーザーがあるから、戸建てでなくマンションを選びたいほど便利な設備。
＞何年前の話されてるのか
って思ってるならもう少し色んなマンション見た方がいいですよ。

[2510: 匿名さん]

>>2509 匿名さん

ディスポだけでマンション選ぶべきではないと思います。立地、駅へのアクセス、環境、共用施設、総合的に考えるべきです。キッチンのショールーム行ってるのではないのですから。

[2511: マンション掲示板さん]

ディスポーザーがいるいらない、はその人の生活によるから何とも。マンションについてるついてない、はコストカットか否かの話では？
ついてなくてコストカットされてるはずなのに、坪単価220万、管理費200円/㎡といった価格が妥当と思えるか、ですかね。駐車場も平置きなのに。。
確認忘れたのですが、夜は管理人や警備員とか、24時間常駐でしたっけ？

[2512: 匿名さん]

>>2510
文盲だね。ディスポーザーでマンション選ぶなんて言ってないし。
ディスポって略してるあなたは、ディスポーザーがお嫌いなんでしょうけど、世間一般に見て便利なものですよ。
だから、ここ意外のプラウドや色んなマンションについてるわけ。
いくら欲しくても、食洗機のように後付けや、リフォームで何とかなるものではない。
3LDKなど家族向け新築マンションなのにディスポーザーがないマンションって他にある？
それだけここはコストカットされた物件なわけ。

[2513: マンション掲示板さん]

>>2510 匿名さん
ディスポーザーだけでマンション選ぶ奴いないだろ笑

[2514: 匿名さん]

>>2513 マンション掲示板さん

そういう言い方は>>2512 匿名さんに失礼だと思います。

[2515: 匿名さん]

24時間常駐ではないんですよ。
なのに管理費高すぎですよ。

[2516: 匿名さん]

小規模物件はつけられないですよ。

[2517: マンコミュファンさん]

ここのプラウドは小規模ではなく中規模クラスでは？
79戸のレジェイド川崎は付いているわけですし、中規模クラスだと付けるかどうかはデベロッパー次第な気がします。

[2518: 評判気になるさん]

トイレの手洗いはキャビネット式が付くようですね。
オプションでタンクレストイレも選べるのかな？

[2519: 匿名さん]

川崎柳町の販売再開

駅前なのに安い！

[2520: 名無しさん]

>>2519 匿名さん

安くないでしょ。金あれば都内でも買えるよ。

[2521: 匿名さん]

トイレがタンクレスだとか
ディスポーザー付いてるのか
SRCなのか
管理費高い
とかめんどくさい方が多いですね。
プラウドを購入する層とは思えない。

[2522: 匿名さん]

>>2521 匿名さん
プラウドを購入できる稼ぎがあるから、いい物件を見すぎてしまい、ここは…と感じるのですよね。
他物件には当たり前にあるものが、ここには無い訳ですから。
永住でも中古売買予定でも、めんどくさいと言ってられないですよ？
永住なら一生関わる問題になり、中古売買なら他物件と比較されるデメリットにもなります。

SRCは、結局分からずじまいでしたね。
誰か聞いた方がいらっしゃれば、情報共有してください。

[2523: マンション検討中さん]

そりゃあいちいち言われたら営業にとってはめんどくさいでしょうね。

[2524: 匿名さん]

プラウドを買うということは自分の住まいを決めるだけではありません。プラウドに住める自分を世間に示すことになります。友人知人はどうしてもプラウドを買ったのかという見方をします。相応しい人物として重箱の隅をつつくのではなく「きれいな」買い方をしたいですね。

[2525: 匿名さん]

>>2524
こういう人がプラウドを買うのか
参考になります

[2526: 匿名さん]

プラウドじゃなくてもっと安ければという気持ちもあれば、プラウドだから仕方がないかという気持ちもある。

[2527: マンション掲示板さん]

ここは最下層のプラウド
色んな民度が集まるのは仕方ないよ、ミライフルなしの直床ですから。

オハナ北上尾など徒歩２分の物件もあるなかで、プラウドで徒歩20分はありえない。
いまからでもオハナに改名して500安くすれば売れるんじゃない？

[2528: 匿名さん]

>>2527 マンション掲示板さん

そんなこと言われたら紳士で有名なプラウド営業さんもむっとされますよ。
企画の段階からプラウドはプラウド、オハナはオハナです。立地、設備、共用部、管理人、営業さん、どれをとってもプラウド規格があります。途中でオハナに変えるって、それって集団左遷ですよ。

[2529: 匿名さん]

バスって、よく交差点で曲がれなくて何回も信号に止まってるイメージだけど、ここはどう？
右折も何回も止まって信号待ちに10分ぐらいかかるんじゃない？

[2530: 匿名さん]

それもまた「快適バスライフ」とやらの前フリでしょ。
もういいよ、それ。

[2531: 匿名さん]

でもほんと、なんで管理費高いの？
規模と共用設備から考えたらもっと安くていいと思うんですけど。
管理人さんは通いですよね？

[2532: マンション検討中さん]

東芝の裏手にあるＧＵは8/12で閉店みたいですね。
ＧＵとしては２番目にできた老舗だったとか。
http://shinkawasaki.jp/gu-furuichiba/

鑑みると今はそれなりに利便施設が周辺にありますがこの先どうなるかも考慮するべき例かもしれません。

[2533: 匿名さん]

>>2532 マンション検討中さん

コーナンはいつもすいてるから心配ではある。まあライフさえ存続してくれればあとはラゾーナに行けばいいので問題はないけどね。

[2534: 匿名さん]

>>2531 匿名さん

いまどき管理人さんは日勤です。
プラウドの管理人さんは優秀な経験者を配置するため人件費はかかります。だから管理費も高くなります。他のマンションみたいに仕事らしい仕事もせず管理人室でスマホいじっている管理人なら安い管理費でできるでしょう。どちらが良いか、答えは明らかなんじゃないですか。

[2535: マンション検討中さん]

>>2527 マンション掲示板さん

この人、ずいぶんミライフルが好きなんだね。

[2536: 匿名さん]

>>2532 マンション検討中さん
今どき、GUの路面店で買い物します？興味ないです。
区役所や図書館の移転計画の話があれば教えて下さいね。

[2537: マンション検討中さん]

そりゃあ他所のプラウドではあれだけミライフルの素晴らしさを宣伝しているのですから、
逆に採用されないということはどういう意味かは彼ら自身が物語っている訳で。

[2538: 匿名さん]

>>2537 マンション検討中さん

ちゃんと調べませんか。
野村の「ミライフル」のコンセプトは家族の"現在"から"未来"を考え、欲しかった工夫を「詰め込んだ」機能重視の住まいづくりであり暮らしに寄り添う「快適」な共用部と家族の使うものを無駄なく大切にできる「最適」な専有部の意味です。具体はニーズに応えるための「詰めこみ」で柔軟な間取りの設計による幅広い住まいのバリエーションです。
ここは充分ミライフルです。

[2539: マンション掲示板さん]

>>2535 マンション検討中さん
好きとか嫌いとかではない。ミライフルのありなしは
資産価値純に影響をおよぼす事実

[2540: マンション掲示板さん]

>>2538 匿名さん
いつものお茶濁しはいらないから。
ミライフルなら自動的に二重床だけど、こちらはミライフルなんだね？
嘘はついてないかな？

[2541: マンション検討中さん]

>>2538 匿名さん
ちゃんと調べようね。独自定義の身勝手なコメントは誰も望んでませんから。
「ミライフル」を採用したマンションなら、いままでできなかったセレクトプランや、より自由なリフォームが可能です。
↑これが全てでこのマンションは自由なリフォームが出来ないのは事実でしょ。というか書き込み、ビーワンダーのコンセプトでは？

[2542: 匿名さん]

>>2541 マンション検討中さん

そうお考えになると思ってました。
でもご心配いりません。リフォームは可能です。
プラウドはいいもの使ってるでしょうが20年くらい経つと壁紙やブラインド変えたいですよ。30年くらい経つとキッチンやユニットバス変えたいでしょう。野村さんはパートナーズなどリフォーム会社も抱えてらっしゃるから安心ですよ。そこも込みでミライフルなんじゃないですか。

[2543: マンション掲示板さん]

>>2542 匿名さん
全然違いますね、やっぱりちゃんと調べてからか発言なさって下さい。

[2544: 匿名さん]

何が面白いと思ってやってるんだろう？
情報が流れてしまうのでやめてほしい。

[2545: 通りがかりさん]

気持ち悪いぐらい野村不動産を崇めている方がいらっしゃいますが、数年前に自殺者まで出した「ブラック企業」ですよ。お忘れなきように

[2546: マンション検討中さん]

ポジを装ったネガでしょ。

[2547: マンション検討中さん]

>>2536 匿名さん
ＧＵだけでなく隣のサイゼリヤもどうなるか。動向が気になります。
東芝の裏手側は老人ホームなどの施設も多くなってますね。
これも時代の流れでしょう。
河原町方面でも新たに老人ホームが出来そうだったりしますが。。

[2548: マンション掲示板さん]

>>2542 匿名さん
ミライフル導入なら二重床なんですか？
それとも直床ですか？
お茶を濁さないで回答ください。

[2549: 匿名さん]

>>2548 マンション掲示板さん

マンション選びには冷静さが必要だと思います。床のことだけで感情的になられると判断が鈍ります。一生の買い物ですからいったん冷静になられてから検討するようにしましょう。

[2551: マンション検討中さん]

野村不動産による説明がこれですね。

https://www.proud-web.jp/magazine/gooddesign/gooddesign_05/
>マンションの間取りの自由度は、水まわりをどれだけ自由に配置できるかにかかっているのです。
>新しい排水の仕組みを活用することでキッチンの設置範囲が格段に広がり、これまで以上に柔軟な間取りプランを設計できるようになりました。
>家族構成の変化やライフステージに合わせて、「いま最も暮らしやすい間取り」にカスタマイズしていくことができるのです。
>これから、一生をともにする住まい選びのスタンダードになっていくことでしょう。

つまり、ミライフル不採用のマンションはこれらが実現できないということですね。

[2559: 匿名さん]

コメントが荒れることに少し反省する自分がいます。
ついついプラウドに住む自分という自信が上から目線のコメントを投稿してしまうようです。プラウドに住んでいるから偉いではなくプラウドを買えるとこまできた自分の努力が偉いのだと思います。そこを勘違いしてはいけないと思います。

[2560: マンション検討中さん]

すぐにレスが流れちゃうので、新規検討者の方のために載せときますね。

◎確定
○ほぼ確定
△不明
▲該当せず

◎直床
◎二重壁
◎ALC
◎共用廊下側インフレーム
△18cmの戸境壁
▲共用廊下壁面の吹付塗装（タイルなし）
◎ベランダ側壁面の吹付塗装（タイルなし）
△コンクリを極限まで減らした非常階段
◎浴室ダウンライト不採用
◎タンク付きトイレ
△隙きあらば採用する単層ガラス
▲床面レール付きのウォールドア
▲食洗機なし
▲浴室手摺なし
▲浴室シャワースライドバーなし
▲浴室ドアのタオル掛け1本以下
▲洗濯機置き場上部吊戸棚なし

[2561: 匿名さん]

追加です。

◎確定
○ほぼ確定
△不明
▲該当せず

◎川崎駅直行オンデマンドバス
◎座れて通勤
◎間近にあるスーパー
◎間近にある公共施設
○静かな環境
◎資産価値
○優秀管理人
▲汗臭南武線通勤

[2562: 匿名さん]

>>2561 匿名さん
楽しい方ですね。頑張ってください。

[2563: マンション掲示板さん]

>>2561 匿名さん
優秀管理人確定ってソースは？
二重床は認めるのね？それならミライフルとは呼ばないなぁ笑

[2564: 匿名さん]

[NO.2550～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2565: 通りがかりさん]

もういいでしょう。いい加減になさってはいかがですか

[2566: 匿名さん]

>>2565 通りがかりさん

同感。
床が二重だなんだかといい加減にしていただきたいです。そんなこと営業さんに聞けばわかるでしょう。

[2567: 匿名さん]

リビング→ベランダの掃出し窓の段差の写真を見るだけで直床ってハッキリしてるでしょ。

[2568: マンション検討中さん]

第一期終わっているのに、契約なさった方の「楽しみです～」「よろしく～」風のコメントが無いのが不思議なのですが

[2569: 匿名さん]

>>2568
こういった立地のマンションは、地元の人が住み替えで買うケースが多い
その種のオーナーは、掲示板の類は流し読み、まして書き込んだりしない

[2570: マンション検討中さん]

住み替えの地元の人だけでは全戸埋まりませんよ。

[2571: 匿名さん]

その土地の良さを元々わかってらっしゃる多くの方が住み替えで買われるって嬉しいことだと思います。少し不安に思われている他の街からいらっしゃっる方にも安心ですね。

[2572: マンコミュファンさん]

>>2563 マンション掲示板さん
都合が悪くなると逃げるポジなんで。代わりに答えると、生粋の直床ですね、ここは。
おのずとミライフル未導入物件です。

残念ならがら

[2573: マンション検討中さん]

直床は確定ですよ。

この段差が意外と邪魔なんです。
ずっと直床物件に住んでいると気付かないんですけど、一度フラットな物件に住むと気になって仕方ないんですよね。
バリアフリーを売りにしているマンションも多いですし、戸建てからマンションに買い替える人の中にはバリアフリーを理由に挙げる人も多い中で、直床のこの段差についてはあまりにも皆さん無頓着だなと思います。

[2574: 匿名さん]

>>2569
地元が多いってどういう根拠ですか？
申し込みリスト見たのですか？じゃなければあなたの単なる思い込みですよ。不確かな情報を公で流すのはやめましょうね。

[2575: 匿名さん]

>>2569
それで、その種のオーナーってなに？
そのオーナーとやらが読むだけで書き込まないと言う理由は？
何だかあなたの都合の良い風に説を唱えますね。

[2576: 通りがかりさん]

>>2574 匿名さん

ネットの掲示板にうるさいこというなよ。
番人づらしてなにが楽しいの？

[2577: 匿名さん]

>>2575 匿名さん

なかなかわかっていただけないのですがプラウドは住民のことを何々プラウドの住民と言わずに何々プラウドのオーナーと言います。単に住むという俗っぽいことではなく、住まいも自分のライフスタイルの一貫ということでしょう。

[2578: マンション検討中さん]

2577さん、有り難うございます。
プラウド住民の方々の誇り高い意識の説明をしていただき。


間違いなく、このマンションの純粋な検討者ではないのでしょうが笑

[2579: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2580: 匿名さん]

誤解があるようです。
もちろんプラウドオーナーは自分のマンションに誇りを持ってます。ただ、それは自慢したいとかではなく、ここまで来れた自分の努力を忘れないということです。周辺住民の方にもプラウドオーナーとして恥ずかしくないふるまいは当然です。

[2581: 通りがかりさん]

>>2573 マンション検討中さん

これ調べてみたけどいろんな意見があって、必ずしもフラットがいいとは言えないんじゃないの？
二重床は全てフラットというわけでもないようだし。
この話題のスレッドもあるけど全然盛り上がってないということはどうでもいいというこなのか？
個人的にはどっちがいいのかよくわからん。

[2582: 匿名さん]

>>2573
この程度の段差がまたげない人は、マンションなんて買わずに
養護老人ホームに入ったほうがよい
マジで忠告します

[2583: 匿名さん]

>>2581 通りがかりさん

賛否って、フラットがダメな理由は何ですか？
排水は当然考慮されてますし。

[2584: 匿名さん]

これくらいの段差でも年取るとつまずいて骨折なんてこともある。マンションのメリットってバリアフリーなんだけど。

[2585: 匿名さん]

>>2573 マンション検討中さん
この部分のフラットな物件って実用性がいいのですか？
土砂降りでバルコニーに吹き付けるような雨が降った際に色々不都合なことが
起きるように思いますが、間違っても窓は開けられないですね。
掃除とかも面倒だから要らないです。それともバルコニーの傾斜がキツイだけでは？

[2586: 匿名さん]

>2585

台風の時に窓開けたら直床で段差があってもずぶ濡れでしょ（笑）。

[2587: 匿名]

>>2583 匿名さん

ゴミとか砂がレールにはいりやすいとかじゃないの。
バルコニーなんて洗濯物干す時位しか使ってないからどうでもいい。
フラットが必須と思う人はそうなってる物件を選べばいいし。

[2588: 匿名さん]

フラットだとサッシもレールになってなくて浅い溝があるだけ。レールがあるサッシより掃除も簡単。

[2589: 匿名さん]

>>2584 匿名さん
確かに年取ると段差は厄介ですが、
少なくとも部屋とバルコニーとのバリアフリーが
マンション購入の決め手になるとは思えない。
玄関の段差も全くないのですかねー。

[2590: 口コミ知りたいさん]

ここと競合してるかはわからないけど、レジェイト、アクア、シティテラス、レーベン小田、クレストプライム、全部段差ありますね。
平にするにはコストがよほどかかるのか、それとも需要がないのか。

[2591: 匿名さん]

バリアフリー新法で公共施設や商業施設のバリアフリー化が義務付けられている昨今でこんな設計あり得るのか？時代錯誤も甚だしい。と言うか設計の仕様漏れじゃないかと疑いたくなるレベル。
誰でも老いるそのときにそんなこと言われたらどう思う？
2582さん。
小さな子供はほんの数センチの段差でも転ぶよ。

[2592: 匿名さん]

>>2590
えー、それってそれらにあるからここに段差あるのは許されると？
ここはプラウドブランドですよね？比較対象はそこなのですか？

[2593: 匿名さん]

アクアやレーベンと同じだからいいジャンってこと？

[2594: 匿名さん]

実質オハナだからね。ブランド詐欺？

[2595: 匿名さん]

>>2591 匿名さん
そんなに語るのであればお宅はさぞ立派バリアフリーなんでしょうね。
仕様漏れ？って、そんなに無気にならなくも、そこまでの需要がないだけの話でしょう。

[2596: 口コミ知りたいさん]

>>2592 匿名さん

価格や立地からすればそうなんじゃないの、他のプラウドと比べて何の意味があるんだかわからないんだけど。
プラウドってそんなにたいそうなブランドなのかよ。

[2597: 匿名さん]

>2595
あー、時流に取り残されている時代遅れのおじさんなんですね。
需要がない。笑
それならなんでバリアフリー義務化されているのでしょうか。。。
都条例では敷地面積の条件はあるがマンションまで義務化されていますよ。
それにネットでググってもバリアフリーマンションの特集なんて普通に出てくるのにね。
今後超高齢化社会なのに頭はお花畑なのか情弱なのか。。

[2598: 匿名さん]

>2569
バリアフリーの比較に立地は関係ないよね。笑
価格は関係あるけどアクアと同じレベルの価格帯ってこと？？？
たいそうなブランドだからこの板のこの状況なんだろう？

[2599: 匿名さん]

決め手にはならないけど、フラットであるに越したことはないって感じかな。
個人的にはバリアフリーはどうでもよくて、部屋とサッシに段差がなくてベランダが少し下がってるのが理想かな。
中と外はやっぱり分けたい。

[2600: 口コミ知りたいさん]

>>2597 匿名さん

もえわかったから、住宅瑕疵担保履行法の改正運動でもしてくれよ。
戸建の２階にだってバリアフリーは必要だろう。