パナソニック ホームズ株式会社 都市開発支社の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークナード・レーベン茨木さわらぎってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-12-14 06:58:00
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パークナード・レーベン茨木さわらぎについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://homes.panasonic.com/city/ibaraki/

所在地:大阪府茨木市沢良宜浜1丁目78番1(地番)
交通:大阪モノレール「沢良宜」駅徒歩5分
間取: 2LDK~4LDK
面積:59.04㎡~85.92㎡
売主:パナソニック ホームズ株式会社・株式会社タカラレーベン
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:パナソニック ホームズ・合人社コミュニティ株式会社

棟名:(南向き棟)ブライトレジデンス、(東向き棟)ガーデンレジデンス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【棟名を追記を行いました 2021/2/7 管理担当】

[スレ作成日時]2019-03-08 16:42:44

現在の物件
パークナード・レーベン茨木さわらぎ
パークナード・レーベン茨木さわらぎ
 
所在地:大阪府茨木市沢良宜浜1丁目78番1(地番)
交通:大阪モノレール線 「沢良宜」駅 徒歩5分
総戸数: 263戸

パークナード・レーベン茨木さわらぎってどうですか?

601: 匿名さん 
[2021-03-08 11:15:04]
>>599
なるほどそうなんですね。私が見た時はなかったので売れたという事ですかね。
どちらにせよ一戸しかない時点で激安マンションである事には変わりないので言わんでいい事ですね。
602: 匿名さん 
[2021-03-08 11:19:31]
>>600
駐車場代が500円で激安なのは屋根がない5Fの屋上階だけなので1Fは近隣の有料パーキングと同じ価格なのでそこまで安くはないかと・・
603: 匿名さん 
[2021-03-08 12:24:00]
>>601 匿名さん

そんな言い方せんでも。
書き込まなければ良かったな。
価格一覧表に全ての部屋の価格が書かれてたから言っただけなのに。

4900万、4800万…の部屋もいくつかありましたよ。

604: 匿名さん 
[2021-03-08 13:33:30]
>>603 匿名さん
それでも茨木では激安マンションなんですわ。。。
中穂積は5000マンでは買えないしな
605: アテンザ 
[2021-03-08 20:48:47]
価格が安いのは送電線の関西電力の権利が発生していた土地を購入したから安く仕入する事が出来たもの。
駐車場にエレベーターが付いていないのは修繕管理代抑えるため。
マンションと繋がっていないのは容積率の兼ね合いによるもの。繋がると容積率オーバーになる為戸数が減り、販売価格の上昇に繋がる。
自走式駐車場はランニングコストを抑える為のもの。
隣接する公園は市が管理する提供公園にして管理費を抑えている。
近くの住宅地は新築戸建が建ち並び、若い世代が多い。
モノレールの延伸が2029年に完成予定。近鉄奈良線瓜生堂駅まで各東西に走る沿線に連絡していく。
ゴミ出しは玄関まで取りに来てくれる。
茨木市のゴミの分別細かくない。
茨木市の新築分譲マンションは70㎡超えると50百万円超えてくるが、駅近で高速道路のインターが近い立地でこの価格帯なら魅力に感じる。茨木市駅近くは車が混み過ぎて抜け道使っても混む。桜通りも茨木市役所に向かって走ると大渋滞が多い。
将来的に修繕積立金、管理費が抑えられていれば、ある程度の価格で売却も出来る。
この小学校校区に30年以上住んでるが、周辺環境に問題なし。
元Joshinがあった場所に複数のクリニックが入る予定。
このマンションを購入した理由です、感じたメリットを羅列しただけです。デメリットもあります。購入を検討している方へ参考までに。
606: マンション検討中さん 
[2021-03-08 21:44:49]
ここの校区の小学校の評判はどうでしょうか?
607: 匿名さん 
[2021-03-08 22:58:08]
>>603
言わんでいいかもと自分でも思ってるし言われてるから書き込まなければいいのにまだ書き込むんですね・・
608: 匿名さん 
[2021-03-08 23:08:47]
たかが管理・修繕積立費ケチって5Fの自走式駐車場にエレベーターつけないとは正直理解できないですね、、
ある程度の価格で売却できるとありますが、現時点でまだ5割ほどしか売れてないのに容易くリセールができるとは到底考えきれないです。
一見すると環境など条件よく、価格もかなり安いと感じますが、それなのにその売れ行きというのがすべてを物語ってると思います。正直購入前提で前向きに検討しようと話し聞きに行きましたが売れ行き聞いてかなり引いちゃいました・・
今真剣に選択肢から外そうか夫婦で悩んでいます。
609: マンション検討中さん 
[2021-03-09 07:21:03]
>>608 匿名さん
5割程度ですか、どこ情報なのでしょうか?
先の方も記載されているように4月末にはある程度の状況は分かると思います。ただ5割かどうかってことは、かなり早い段階で分かるかもしれないですね。
610: 匿名さん 
[2021-03-09 08:00:10]
>>609
土日にギャラリールームを見に行ったので最新の状況ですね。どの部屋が残っているか価格も記載されている全体の表を見せてもらいました。売れ残って黒く塗り潰されていない部屋だらけでしたし、どのくらい売れてるのかを質問してもはっきりそう言われました。
完成した建物自体は素晴らしいのですが流石に不安に思いましたね・・
611: 通りがかりさん 
[2021-03-09 08:38:33]
>>605 アテンザさん

なるほど、合理的に最大限コストを抑えて広さと利便性を確保しているのが良く分かる説明でした。
私は茨木に住んで35年になり、この辺りも思い出のある場所です。今回、購入予定は無く部外者ですが、思いやりのないコメントが目に付いたので敢えて投稿させて頂きました。
人の車や家に聞かれてもないのに何故かケチを付ける悲しい人がいます。家族の幸せのために高い買い物をするのですから皆で祝福してあげたいですね。
612: マンション検討中さん 
[2021-03-09 09:48:14]
南側バルコニー目の前の幹線道路の交通量の多さに引いてしまって検討を辞めました。夜間でも大型トラックがビュンビュン通るので窓を開けて過ごす事も出来なさそう。
613: マンション検討中さん 
[2021-03-09 11:19:41]
ほぼ完売と書き込みがありましたが、半分が売れ残っているのですね。
竣工直前で半分売れ残りだと今後値下げ期待できそうですかね。
614: 匿名さん 
[2021-03-09 12:01:19]
>>610
マンション購入者です。昨年の4月、ちょうど一年前に購入したとき、マンションギャラリーにて残っている物件の資料を写真で取りました。その時点で半分以上売れていたのですが、その情報が正しければ、一年近く物件が売れていないことになるのですが…。。

どの情報が正しいのか、ネットではわかりませんね。
615: 匿名さん 
[2021-03-09 12:22:48]
結局のところ売れ行き状況なんて販売会社しかわからないし、販売会社に直接聞いても本当かわからない。

興味があればモデルルームで話を聞いてみましょう。
嫌になったら断ればコロナ禍ですからすぐ帰してくれます。たぶん。

私は購入しました。
616: 匿名さん 
[2021-03-09 15:54:24]
売れ行きの表なんて写真で撮れるんでしょうか?販売側からするとあまり知られたくない情報のはずなので素直に撮らせてもらえないかと思ったのですが。この土日で行ってみせてもらったので確かな最新情報です。一年近くほぼ売れていないという事かと。
このスレでほぼ完売という書き込みを見てたので実際表を見せてもらってかなりびっくりしました。
売れ行きを疑ってる方はモデルルーム公開してるので見に行けばいいと思います。モデルルーム自体は凄く素敵でしたよ。ただ売れ行きが悪いので営業の方は売るのに必死ですぐには帰してくれませんでしたが、、、

この売れ行きならあと数ヶ月すれば値下げ交渉して今より数百万は安く買えると思うのでしばらく様子見する方がオススメだとは思いますし私はそうしようと思ってます。
617: 匿名さん 
[2021-03-09 15:58:02]
駅周辺に駐輪所ってあったりしますか?
駅から5分ですが、子どもの部活道具が多い日は自転車で駅まで…もありうるかなと思ってます。
女の子だし…。
618: マンション検討中さん 
[2021-03-09 18:17:03]
>>616 匿名さん
真実は定かではないですが、ここ一年、ほぼ売れてないということが真実でないことは確かです。
私は購入してますし、商談というか購入の流れで話されている方も多くいました。実際にどれくらい売れてるのかは言わないと思いますが、南側から売れて東側の棟が半分くらい残ってるというなら残り50戸前後。
可能性ありますね。
619: 評判気になるさん 
[2021-03-09 18:17:18]
>>617 匿名さん

沢良宜駅の隣の高速道路の下が大きめの駐輪場になってますよ。1日70円だったと思います。
620: 匿名さん 
[2021-03-09 18:39:38]
>>618
こちらのマンションは全部で263戸なので5,6割売れてたとしても少なくとも100戸以上くらいは売れ残ってると思います。

ちなみですが駐車場は格安の5Fは全て埋まったらしいです。4Fはあと数台あり。1階下がる毎に値段が高くなって、1Fの値段は近隣の駐車場と値段が同じとの事。参考までに。
621: アテンザ 
[2021-03-09 19:25:29]
>>611 通りがかりさん
買う事を検討されていて同じ様にこのマンションに魅力を感じてその方の後押しになる材料になればと思い投稿しました。
もちろんこのマンションのデメリットもありますし、それを許容出来るものかどうかです。
販売の状況は内覧会が始まる前に5割ちょっとでしたが、私の求めている部屋の大きさと場所と間取りは残り僅かでした。内覧会が2月から始まり、実際の部屋を見れるようになってどうなってるのでしょう、あまり売れ行きには個人的には興味ありません。
5割といってもそもそも販売戸数263戸ですからね。
もし購入を検討されている方で聞きたい事があれば、知ってる範囲でお答え致します。
622: マンション検討中さん 
[2021-03-09 19:37:13]
完成していてたった263戸しかないマンションなのに5割しか売れていないというのは驚愕の数字ですね・・
623: 評判気になるさん 
[2021-03-09 20:08:01]
ホームページの部屋プランに掲載されていない部屋って完売してるんですかね?合計100戸ぐらいありますけど。
結構前から見てますけど、たぶんプランの顔ぶれは変わってないので、苦戦はしてるんでしょうね。
624: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-09 20:40:11]
大量に売れ残って完売しない事のデメリットって購入後に何かの事情で引っ越さないと行けなくなった時、売りに出しても売れないという事かなーと。

未使用の部屋が売りに出てるのに中古の部屋を購入する人はいないかと思うので。
そうなると購入した家に資産価値がないという事に・・

何があっても永住する方なら売れ行きを気にせず購入してもいいかと思いますよ
625: 通りがかりさん 
[2021-03-09 21:15:19]
>>624 検討板ユーザーさん
何故、価格が安い新築なのに売れ行きが悪いんでしょうか?
茨木でも彩都よりも良いと思うんですが。
626: 匿名さん 
[2021-03-09 21:29:05]
この間、14階の部屋が賃貸になったって書き込んだばかりですが、先程もう一度見てみようとしたら、なくなってます。

誰か決まったのかしら。
627: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-09 21:32:08]
>>625
ここの場合理由は一つではなくいろいろな理由がある思いますがそのあたりは過去レスを一通り目を通せばわかるかと。
セールスマンは駅近を理由にリセールに有利ですと謳ってきますが、やはり所詮モノレール駅。南茨木駅で乗り換えないと大阪市内まで出れないというのが大きいと思います。モノレールが延長されるという話もありますが延長先がたいしたメリットがありません。1番大きいのはJR線へのアクセスが皆無という事かと・・
なのでリセールに有利というセールストークは間に受けない方がいいでしょう。実際数年後にリセールできなくてもセールスマンは責任取らないので売るために適当にポジショントークしているだけですね。

ただ、彩都と比べられると市内へのアクセス面ではこちらの方が断然いいかと思いますが、、
彩都は彩都で出来たての街なので全体が綺麗。歩道広い。これでもかってくらい緑豊かな公園だらけで、リタイヤした富裕層、ファミリー層向け・子育て環境としては良さそうなので梅田などの都会部へ興味がない層には人気なのかな?
すみませんが彩都に関しては正直わかりません・・
628: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-09 21:35:07]
あと彩都というかここの売る側がライバル視してるのは茨木ICOシティですね。
なので彩都とは単純比較しにくいかと・・
629: マンション検討中さん 
[2021-03-09 21:51:29]
けっこう売れ残ってたパターンですか
上下両隣が空き家だったら生活音など気にしなくてノンストレス生活送れるかも
630: マンション住民さん 
[2021-03-09 21:59:30]
>>614 匿名さん
問い詰めるつもりはないので聞き流して欲しいのですが、一年前に半分以上売れていたという点が気になります。物件の資料が分からないのでなんとも言えませんが売れていたと思っている部屋が、契約済み等の説明があれば売れていると思います。特に説明がなく金額も記入されていなければ一年前ですとまだ販売を行っていない部屋だった可能性があると思います。
631: マンション検討中さん 
[2021-03-09 23:30:02]
まぁ4月末くらいまで待ってみましょう。
噂や推測ではなく真実がわかります。
632: マンション掲示板さん 
[2021-03-10 00:19:45]
>>605 アテンザさん
デメリットもあるとの事ですが、購入を検討するにあたって是非デメリットも教えていただけませんか?
633: 匿名さん 
[2021-03-10 05:28:12]
>>632 マンション掲示板さん
スレ1から読んでこい。
634: マンション掲示板さん 
[2021-03-10 08:17:20]
まずあなたには聞いておりません。

アテンザさんは「もし購入を検討されている方で聞きたい事があれば、知ってる範囲でお答え致します。」とおっしゃってたので30年以上住まれている方から見える実際のデメリットを教えていただきたかったのですが、メリットしか質問してはいけないのでしょうか?
アテンザさんはメリットについていろいろ書かれていますので十分納得しました。ですがデメリットについては書かれていなかったので質問しただけなのになぜそんな事を言われないといけないのでしょうか・・

そもそもそのスレ1から書いてあるデメリットは憶測なども多いと思います。なので実際住まれている方から実際のデメリットをお聞きしたいと思いました。それともスレ1から書かれ続けているデメリットは全て事実という事ですか?
635: マンション検討中さん 
[2021-03-10 09:18:45]
>>634 マンション掲示板さん
本当に書かれてることは私が見ても憶測や偏見が多いので、ちゃんとしたことが聞けると良いですね。
636: 匿名さん 
[2021-03-10 09:43:13]
>>619 評判気になるさん
1日70円はありがたいです!しかも駅の隣っているのもありがたやです…!
ありがとうございました!
637: アテンザ 
[2021-03-10 20:02:05]
>>632 マンション掲示板さん
私が感じるデメリットを羅列していきますね。
モノレールが最寄駅
幹線道路沿いなので防音窓とは言え開けるとうるさい
沢良宜浜という地区を地元の人以外は特に敬遠する人が少なからずまだいる
収納スペースが少ない
自走式駐車場にエレベーターがない
お風呂場のドア結構力いる
ベランダの非常階段の出っ張り思ったより出てる
茨木市の端っこなので茨木というより摂津感が強い
歩いてスーパーのアプロに行くには少し遠い、アプロ少し高い
近隣に保育園少なめ
幹線道路挟んだ反対側の横江が準工業地域なので工場多い
この辺りがざっと思い浮かぶデメリットですかね。これを許容出来たので私は買いました。
あ、あとマンション名長い。笑
638: 通りがかりさん 
[2021-03-10 20:39:42]
>>634 マンション掲示板さん
今、どれくらい売れているのかは情報か錯綜していて分かりませんね。
ただ、本当に半分くらいしか売れていないのなら.....。
色々と考えさせられる新築マンションですね。
639: 通りがかりさん 
[2021-03-11 03:32:35]
>>614 匿名さん
一年前に半分以上売れてたとか流石にそれはないかと。笑
建設中で販売開始されていない部屋多数あるのにその時点で半分以上って、売りに出てる部屋がほぼ完売し続けないとそんな事にはならないですよ。笑
販売開始されていない部屋を売れたと盛大に勘違いされたようですね。笑
640: 通りがかりさん 
[2021-03-11 14:50:43]
>>624 検討板ユーザーさん
確かにそうですね。
入居後、どんな諸事情があるか分かりませんもんね。
売却しようとすると、かなりの大損価格にしないといけないかも知れませんね。
ご購入された方はともかく、今後検討されている方はしばらく様子見の方がいいかもしれませんね。
641: マンション検討中さん 
[2021-03-11 16:03:51]
素朴な疑問です。
入居時に完売してるマンションなんて希少です。
そして販売の好不調はデベロッパーの計画に基づくものであって、入居時に完売していないから売れ残りというのも少々乱暴なように感じます。
デベロッパーが最低限考えている販売数に達しているかどうかは、デベロッパーにしかわからないですね。
もちろん竣工前完売は理想的ですけどね。 

そして売却時の話ですが、価格が高いに越したことはないと思いますが、売却して引っ越すことを考えてる方って、どのくらいいるんですかね?
しかも10年後、20年後の状況なんて、誰もわからないです。せいぜい確率が高いか低いかくらいですね。
そりゃ阪急茨木市駅前に比べたら、売却しづらいとは思いますが、6500万円で購入して4000万円で売却するのと、4000万円で購入して1500万円で売却だったら同じだと思いますよ。
642: マンション検討中さん 
[2021-03-11 17:24:09]
>>641
確かにこのご時世入居時に完売するマンションはなかなかないとは思います。
が、ここで問題視されいるのは入居間近で「完売していない事」ではなく、入居間近で「5割しか売れてない」という事なので論点がズレていると思います。

加えて「4000万でしか売却できない物件を6500万円で購入する人」も「1500万でしか売却できない物件を4000万円で購入する人」はどちらも愚行だと思いますのでその考えもどうかと。

それに売却というのは大前提として「完売」してないと1500万ですら売れないと思いますので、現状では「4000万円で購入して0万円で売却」という状態なのでそこも話がズレてるかなと思います。

ただ家を資産として購入するか負債して購入するかは人それぞれだし、引越しの可能性がゼロの人はそういった事は気にせず買えばよいとは思いますよ。
643: マンション検討中さん 
[2021-03-11 18:14:42]
>>642 マンション検討中さん
築20年とかになれば、売却額は様々ですが、通常 価格はある程度下がるのが常ですし、0円で売却の状態とか現実離れな返答を頂くとビックリしてしまいます。
まぁ、ご意見を含めて情報として活用して頂ければ幸いです。
書き込みって怖いですね。
644: マンション検討中さん 
[2021-03-11 18:18:55]
>>642 マンション検討中さん
追記です。641のコメントと同様になりますが…
5割という情報も確実なものではないですし、仮に5割だった際に、デベロッパーの最低販売予測との比較の中で、どうかというのが好不調の境になると思います。
645: マンション検討中さん 
[2021-03-11 18:44:18]
>>643
0円の売却とは買い手が全くつかない状態の事を指してあえてそう書いているだけなにわざわざ説明しないといけないくらい知恵が回らないようですね笑
売れ残って未使用の部屋が腐るほどあるマンションの中古の部屋を買う人がいると思ってるのかな?こういう人がいるから書き込みって怖いですよね
646: 評判気になるさん 
[2021-03-11 19:04:16]
現状では
・5割の証明ができない。
・仮に5割でも理由がはっきりしない。
(重大な問題があるのか、単に二者択一でほんの少し他に負けてるだけなのかもわからないですから)
・コロナの中で5割が健闘しているのか分からない。
・デベロッパーの真意が分からない。
など、分からないことを議論しても荒れるだけですから、もう少しはっきりしている事実(周辺環境情報など)や近隣の方の暮らし勝手についてや質問の話をしませんか?
647: 匿名さん 
[2021-03-11 19:05:52]
同じ建物のスペックで、未使用3500万、中古2500万、だったら中古買う人もいるのでは?
648: マンション検討中さん 
[2021-03-11 19:32:59]
色んな意味で、情報を取捨選択して決められればいいですね。
649: 匿名さん 
[2021-03-12 09:30:14]
今は「コロナ禍でも、新築分譲マンションの購入者が減らないし、逆にバブル期並みに売れている」時代なのに5割が健闘してるはないww
巣ごもり需要、リモートワークで部屋足りない問題などで逆にマンション買う人多い世の中なんだから5割ってのは相当やばいぞww
買い手が多くてマンション価格も高騰してる中でここのマンションは激安設定してるにもかかわらずだぞ?w
650: マンション検討中さん 
[2021-03-12 14:09:43]
良い点も悪い点も平等なコメントが欲しいです。
何だか感情的で、業者やマンション反対の方が書いてるようにも感じ取れてしまうようなコメントや、売り言葉に買い言葉みたいなやりとりは、情報が欲しい側からすると何の参考にもならなくて逆に困ります。
651: 通りがかりさん 
[2021-03-12 14:52:50]
>>650
参考にならないと判断したのならしなければよいだけでそれをわざわざ書くべきでないのでは?何を信用するか情報の取捨選択はご自身でするべきだと思いますが、ここの書き込みをあてにして情報を欲しがるだけではなく、ご自身で説明会聞きに行くなりその街を歩くなどして自分で判断材料を集めるべきです。せっかく良くも悪くも情報を提供してる側に感謝もせず偉そうに要望出すべきではないかと思います。
652: 評判気になるさん 
[2021-03-12 15:12:10]
知りたい情報があればわかる範囲でお答えします。販売率以外でお願いします。
653: マンション検討中さん 
[2021-03-12 15:24:09]
>>652
過去レスでも少しあったと思いますが近くの小学校で変死体が見つかったというのは本当なのでしょうか?何度も議論になってると思いますが実際のところ治安がどうなのか気になります。
654: 評判気になるさん 
[2021-03-12 15:53:48]
>>653 マンション検討中さん
私は住み初めて10年いかないので、その点をご了承下さい。
小学校の変死は事実のようです。夜に小学校に忍び込み自殺されたようですが、私が見た情報では身元動機はわかっていないようです。

治安については他の町と比べて多いとも少ないとも感じていません。何かに遭遇したこともありません。ただ、やっぱり工場や大きな駐車場がいくつかあるので、夜通るのに気を付けた方がいい道はあると感じています。
655: マンション検討中さん 
[2021-03-12 16:07:25]
>>654
なるほど。非常に参考になりました。ありがとうございます!
656: マンション比較中さん 
[2021-03-12 17:13:55]
サービスバルコニーってどんな感じか分かる方いますか?
ちょっとした物置きに使えますかね?それとも植物育ても良いくらいでしょうか??
657: 通りがかりさん 
[2021-03-12 21:03:28]
色々と書き込みを拝見させて頂いて分かるのは、このマンションを検討されている方が一番知りたいのは環境や治安ではないのでしょうか?
658: マンコミュファンさん 
[2021-03-12 21:59:38]
>>656 マンション比較中さん
サービスバルコニー=エアコンの室外機置き場ですよ。物置くと修理などの時にいちいちどけないと人が通れない程度だと思うので物置台設置とかはやめて簡単に移動できる程度のものなら置けるかも。
植物は室外機の熱や風が横に流れてくるからやめておいた方がいいかも。
659: 匿名さん 
[2021-03-12 22:38:14]
>>657 通りがかりさん
環境や治安を求めるのであればここは候補に外れますね
そこを引き換えに価格が安いという点がこのマンションの良さではないでしょうか
660: 評判気になるさん 
[2021-03-12 23:04:12]
>>657 通りがかりさん

治安については、他の町や地域を調べてご自身で判断した方が良いと思います。10年近く住んでいる私は、特に問題と感じたことはありませんが、事件がないわけではありません。遭遇したことはありませんが。また、殺人や特殊な事件ひとつが起こったことで、「その地域の治安が悪い」と言うのも、かなり大雑把なくくりだと思いますので、具体的な数字と内容の比較をした方が良いと思います。

https://www.gaccom.jp/safety/area/p27/c211
661: アテンザ 
[2021-03-13 01:33:27]
私は30年以上住んでいて、葦原小学校に通っていましたが、治安の悪さとか今まで感じた事ないですね。
日雇い労働者や路上生活者がいてる訳でもないです。犯罪も特に周りと比べて多いとかいうのもありません。
自殺があったと言う事が治安が悪いというのは私の認識ではあまり感じません。
662: 匿名さん 
[2021-03-13 02:08:29]
ショッキングな情報なのですがそんな事件があったんですか・・葦原小学校ってここのマンションの子が通う事になる学校ですよね?小学生の子がいる家庭としては不安になりますし、正直かなり驚いています・・
ひとつ起こった事でそこの治安を決めつけるというのは確かに違うとは思いますが事件のない学校を選びたいというのが子を持つ親としての正直な気持ちです・・
663: 通りがかりさん 
[2021-03-14 11:30:34]
マンションでも町内会に入っている地域は多いと思いますが、沢良宜も町内会に入る必要があるのでしょうか?
664: 通りがかりさん 
[2021-03-14 14:26:55]
>>647 匿名さん
そうですね。
ローンを考えると5年くらいまでなら、1000万安い2500万なら、検討しますね。
むしろ買いかも?
665: 通りがかりさん 
[2021-03-14 21:57:37]
ここの価格が抑えられているのは、最寄駅がモノレールだからという理由もあると思いますが、もともとがパナソニックが持っていた土地だからです。パナソニックに勤めている方もこの物件は通いやすいでしょう。何割売れているかは直接聞きに行けば良い話です。それに治安が悪い様子はありませんよ。周囲を歩いてみた事はありますか?静かな新興住宅地です。学校などはそれなりに良からぬ事件が起こっている事もあるかと思います。心配なら私立でも行けば良いのでは。
666: 匿名さん 
[2021-03-15 00:56:25]
私立にいけるぐらいの学費があるならここを選ばないかな…とも思いますが
まあ何にどれだけお金を出すかはそれぞれですね。
667: 通りがかりさん 
[2021-03-15 09:06:05]
大切なお子様を通わせるこの学区の学校に対して不安があるなら私立も選択肢の一つであり、それと共にこの物件とはご縁が無かったという事になると思います。単にこの物件を選ばなければ良い話であり、この物件自体の善し悪しと、学校で事件があった事は結びつかないと思いますが。新設校でない限り、過去に何も無かった学校の方が少ないかと…。ここは建物自体はとても良い物件です。悪い所に着目してしまうならご縁を持たないのでしょうし、深掘りする必要あるのかと不思議。
668: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-15 10:21:01]
周囲を歩くどころかこの辺りに住んでいた事ありますが、不審者とすれ違い後Uターンで引き返してつけられた事が何度かあります、、
私立通わせる余裕のある世帯ならここを選ぶ理由はないので心配なら私立行けばいいというのは的外れな意見な気がします。それに過去に何もなかった学校の方が少ないはずはないと思います。変死体の件含めて過去に何かあった学校の方が圧倒的に少ないと思いますよ。
669: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-15 10:24:31]
みなさんは「価格が抑えられている理由」が気になるのではなく、「価格が抑えられているのにも関わらず売れてない理由」が気になると思います。
670: マンション検討中さん 
[2021-03-15 12:07:29]
>>669 検討板ユーザーさん
その通りです。
価格だけではない売れない理由を知りたいと思ってます。
やはり、環境なのでしょうか。
671: 評判気になるさん 
[2021-03-15 12:44:10]
>>670 マンション検討中さん

契約にいたらなかった理由はそれぞれでしょうから、断定しきれないでしょうね。すべて堀当てるのは無理でしょうし。私は付近に住んでいて、環境としては問題なしと思ったので契約しましたが、「もう少しあったら嬉しいな」と思うこともあるので、何を重視しているかで感じ方が大きく違うのでしょうね
672: 通りがかりさん 
[2021-03-15 14:17:14]
変死体という分かりやすい物があったから事件性を言いやすかっただけで、それぞれの学校色々ありますよ。亡くなり方次第で言い方は変わるのですから。そしてこちらは売れてないんですね。それすら何情報なんでしょうか。
673: マンション検討中さん 
[2021-03-15 14:26:00]
でも、安い=なぜ安いのに売れない=学校でどうやら変な事があったようだ=どれくらい売れていないかは分からないけど、多分売れていない、多分環境、多分あれだ多分これだ、の流れになっています。一つ価格がおさえてる理由を知る事が出来て良かったし、直接見に行くしかないですね。
674: 匿名さん 
[2021-03-15 14:47:42]
横から失礼します。
>>610 のものです。
先々週に完成したマンション内のギャラリールーム見学しに行きましたがその時の売れ行きは5割くらいでしたよ。全室のどこが売れているのかの表も見せていただきましたし販売員の方にも質問してますので売れていないのは確実な情報ですよ。
675: マンション検討中さん 
[2021-03-15 15:17:12]
>>668 検討板ユーザーさん
私も近所ですがつけられた事はありません。地元を悪く言うのにこの物件を気にしているのも不思議ですね。>>674 さん、私もモデルルームに行きましたが5割という事はなかった。もっと売れていましたよ。何故齟齬が生じてしまうのか不思議です。
676: 匿名さん 
[2021-03-15 15:29:59]
>>675
それはありえないですよ。
モデルルームに行かれたのはいつでしょうか?
直近で行かれたのであれば今見学に行くと見学しに来たお土産として配られる紙袋に何の食べものが入ってるのかお答えする事はできますか?
あなたがモデルルームに行かれたのはかなり前で売れたと思ってる部屋は単にまだ販売されていなかっただけではないでしょうか。
677: マンション検討中さん 
[2021-03-15 15:39:48]
ICOシティの掲示板も見てますが、何でここの掲示板は荒れるのでしょうか?
拝見していて不思議に感じます。
678: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-15 19:42:28]
>>675
一時的に住んでいただけで地元ではありませんね。この物件が気になるというよりマンション探している最中なのでいろいろな掲示板を見ているだけですよ。悪く言うというよりがご自分から「周囲を歩いてみた事はありますか?」と投げかける書き込みされてますよね?笑
情報提供として体験談・事実を書き込んだだけですよー
679: 匿名さん 
[2021-03-15 19:49:45]
>>677 マンション検討中さん
イコシティーもここまでではありませんが、荒れることもありましたよ?全部読まれたら良いと思いますが、興味がないならここて出さなくても良いのでは?
きちんと見ている方が返答されていて、購入者さんからも正論で返されています。
680: 匿名さん 
[2021-03-15 20:19:34]
正論・・
はたからみてるとムキになって冷静さをかいて論点ズラしてるようにしか・・
荒れる原因はそういうとこですよ。書き込む前に一度冷静になってはいかがでしょうか。
681: 匿名さん 
[2021-03-15 22:07:01]
>>680 匿名さん
私が書き込んでいるわけではないし、それ以降は落ち着いていますよ。
こちらとは関係ないと思いますが、わざわざ名前を出していたのでお答えしただけです。
そんなことよりも他のマンションのことをここでわざわざ書かなくても。
682: マンション検討中さん 
[2021-03-15 22:56:07]
正論ではないですよね。
683: 口コミ知りたいさん 
[2021-03-15 23:17:13]
またか!みんな落ち着け。
むかっとしたら、その勢いで書き込まずにいったん閉じて他のことしろ。
頭冷やしてから、それは本当に検討スレで書く内容かよく考えて書け。
ムカついたから反論書くのはダメだ。ムカつくレスは華麗にスルーだ。
684: 匿名 
[2021-03-16 12:17:19]
最近まで近所の賃貸に7年程住んでいました。
なので、このマンションも検討しましたが妥協できずやめました。

治安は悪くないと思いますが、私は労働の為に来ている中国の方などが増えたので早く引っ越したくて仕方ありませんでした。
横江の工場で働いてる方が主に多いです。
中国の方を悪く言うつもりはないですが、やっぱりお国が違うと考え方も大きく違うので…

あとマンション前の道路は平日は車が多いことです。
近くに卸売市場があるのと、中央環状線に出る車で混んでる事も多いです。
日曜日と平日では車の通る数は全然違います。
排気ガスでなのかベランダが黒くなっていました。(上階なら大丈夫かもしれませんが)

卸売市場が近くなのでカラスも多いです。
ゴミの回収日は特に飛んでます。

子供が保育園に通っていましたし、ママ友も居たので魅力的でしたが妥協できませんでした。
少しでも参考になれば幸いです。
685: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-16 12:53:43]
排気ガスの件は以前からちょくちょく書き込まれていましたが、やはりこちらの目の前の道路はトラックの交通量が他地域と比じゃないですよねぇ。
外国人労働者が多く住まれているという件は初めて聞きましたので凄く参考になります。中国の方がどうこうというより、外国の方とは文化の違いによる衝突は避けられないと思いますのでやはりそういった方達が少ない地域に住みたいなと思いました・・

あとカラス多いんですね・・

とても貴重な情報ありがとうございます!参考にさせていただきます!
687: 評判気になるさん 
[2021-03-16 21:27:15]
そろそろ、引っ越された方の感想も聞きたいですね。
688: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-16 21:36:17]
なんでしょう、、この、
不幸のカテゴリーにくくりたい感で満ち満ちた書込み(笑)
私は茨木市民で南茨木のお店にも行きます。
このスレッドでなんと書かれようと、関わりなく生活はできると思います。

どうしてそんなに買ってほしくないのかな? マンションが建つことに恨みでもあるのかな。

689: マンション検討中さん 
[2021-03-16 22:18:48]
不幸のカテゴリーにくくりたい感とか、、
少し被害妄想がすぎるのではないでしょうか・・
メリット・デメリット情報が行き交ってて、近隣に住んでた方の生の声が出てきた。
「ただそれだけ」の事なのになぜデメリットな情報が出てくるのにそんなにもつっかかってくるのでしょうか?
ご自身が関わりなく生活できていればそれでいいじゃないですか。この掲示板に張りついて他人の意見など気にせずご自身の道を突き進めばいいだけだと思います。そちらこそ何か恨みでもあるのかなと思ってしまいますよ。
690: 評判気になるさん 
[2021-03-16 22:30:04]
そろそろ、引っ越された方の感想も聞きたいですね。
691: マンション検討中さん 
[2021-03-16 22:46:58]
>>684 匿名さん
お住まいだった賃貸物件のゴミ管理問題ですね。
マンション付近でカラスは見たことないです。
正確には気にしたことがないです。いるのでしょうね、賃貸物件付近には。
中国の方が、多いとは思いませんね。これも、お住まいだった賃貸物件問題ですかね。
渋滞はその通りですね。ただベランダが黒くなるのに、隣のマンションで洗濯物を干してるのは不自然にも感じます。

どちらを信じるかは、読んだ方の判断ですが、マンション付近を是非見学頂きたいと思います。
692: 名無しさん 
[2021-03-16 23:00:43]
>>691 マンション検討中さん
検討者に対しての情報提供は大事です
そんなに必死に貴方の主観でカウンターしなくても良いのでは
カラスぐらい見るだろうし、工場が近くにあり外国人労働者がいるのも事実だろうし
余計にこの物件のイメージ悪くなりますよ
693: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-16 23:39:14]
684さんを信じます。691さんはなんかムキになって無理して否定してる気がします・・・「気にした事ない」なら「見たことない」と言うべきではないと思います。単に情報を否定したいだけですよね・・
694: マンション検討中さん 
[2021-03-16 23:41:59]
>>692 名無しさん
検討者に対しての情報提供ですよ。
もちろん主観が入らない訳ではないので、付近を見学することをお勧めしていますよ。
695: マンション検討中さん 
[2021-03-16 23:45:02]
>>693 検討板ユーザーさん
近所でカラスを一羽も見たことない方、いないですよね?
見てると思うけど、気になったことがないと言う意味です。
何だか不思議ですね。
696: 匿名さん 
[2021-03-16 23:50:32]
>>695
見たことあるならじゃあカラスいるんじゃんw
697: マンション検討中さん 
[2021-03-17 00:00:41]
>>696 匿名さん
しっかり読んでくださいね。

698: 匿名さん 
[2021-03-17 00:08:19]
>>697
見てると思う。って言ってますね。
それにあなたが気にならないだけでカラスが気になる方もいると思うのでカラスが多いという情報は貴重な情報提供だと思います。
699: マンション検討中さん 
[2021-03-17 00:12:30]
>>685 検討板ユーザーさん
こういう情報は貴重ですね
とても参考になります
バイクの珍走団などはいますか?治安が悪いということなので気になりました
703: マンション検討中さん 
[2021-03-17 06:54:54]
カラスの件こそ、足を運ばれたらハッキリわかりますね。遠方の方じゃなければ現地確認しましょう。
704: 匿名さん 
[2021-03-17 08:41:17]
私は今回2度目の購入者です
やはり人気の高いマンションの口コミは
他のマンション営業マンの書き込みが多いですね。
どこにでもある様な事をこのマンションだけのデメリットの様にしか書かない。

これはあくまで個人的な意見ですが
一般の方が書き込んでいるのであれば
ここのマンションが嫌なら書き込まずに
他を買ったら?と思います。

新生活を過ごす入居者に失礼だと思いませんか?

因みに以前のマンションでは
その時、理事をされていた方が
誰が書き込んだのか調べてくれました。
すぐに分かりましたが

ちょっと口コミを拝見して
感情が出てしまい申し訳ございません。

705: 匿名さん 
[2021-03-17 09:03:59]
>>704 匿名さん
営業マンと言うより、このサイトを見てわざわざ書き込むような人はかなりのマンション通なので、粗探しみたいになるんでしょうね。
お金の有る無いとか妬みとか関係なく、マンションの知識が豊富になると理想が高くなるのだと思います。
婚活で「年収1000万、妥協して600万年以上、優しくて松潤に似てて身長は170以上で料理好きで家事もしてくれる30歳代前半の人希望」とか言って、奇跡的にその条件に近い人が現れたのに
「うーんこの髪質なら数年後ハゲそうだからパスしとくか、、、」
みたいな事言う38歳独身みたいな感じでしょうか。

708: マンション検討中さん 
[2021-03-17 09:43:10]
検討板なので、ポジティブな情報だけでなくネガティブも大事です
ポジティブだけなら、HPやパンフレットに載ってる情報だけで充分です
そこにない情報収集できるのが、こちらの検討板のメリットかと
709: 匿名さん 
[2021-03-17 09:56:39]
[No.686~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除に関する話題
710: 匿名 
[2021-03-17 16:32:08]
>>699 マンション検討中さん
バイクの珍走団は極稀に走ってたぐらいです。
気になりませんでした。
それと、治安は悪くないと思いますよ。

やっぱり、デメリットには喰い付いてきますね(笑)
賃貸でしたが、扉付のごみ捨て場だったのでカラス荒らされてた事はありません。
711: マンション比較中さん 
[2021-03-17 19:15:54]
>>691 >>695 さんは
>>675 のマンション検討中さん
と同じ方なのでしょうか。「不思議」という言葉遣いが似通っていたので。
モデルルームに行かれた時5割以上売れていたとありましたがその情報は本当でしょうか?未販売を売れたと勘違いされたとかではなく??
>>676 さんと意見が食い違ってて、その後の回答もないようなのですが実際のところどちらが最新の情報なのでしょうか?売れ行きが気になってます。
712: 匿名さん 
[2021-03-17 21:47:05]
まあまあ、もう少ししたら桜通りが良い感じになる季節なので現地見学ついでに立ち寄って落ち着きましょう。
713: 周辺住民さん 
[2021-03-17 23:16:48]
>>699 マンション検討中さん
幹線道路からは離れているのですが広い道路が近くにあるので暴走族だけでなく、マフラーがうるさい改造バイク?などもよく通ります。私は寝てしまえばうるさくても起きないのですが妻は何度も起こされて迷惑してます・・
うるさく思うかは人それぞれの様な気がします。
714: 通りがかりさん 
[2021-03-17 23:18:24]
>>712 匿名さん
若園公園近隣の者です。
桜通りに近いですし、楽しみな時期が近づいていますね。

715: マンション検討中さん 
[2021-03-17 23:30:58]
多くの情報を元にして現地確認するのが1番ですね。
やはり現地確認せずに情報を収集するだけになるのは危険ですね。
716: 匿名さん 
[2021-03-18 09:59:58]
>>675>>676 の質問に答えれないって事は、>>674 が嘘の情報だと思って自分もモデルルーム行ったってカマかけたけど674はホントの情報だったって事?って事は5割しか売れてない説は事実なのか
717: マンション検討中さん 
[2021-03-18 13:59:15]
掲示板は書く方の文章能力や、読む側の理解力、事実を書く方、事実と異なることを書く方、様々です。
外国人が多いかどうか、カラスが多いかどうかは、歩いてみればある程度わかります。
排気ガスで真っ黒になるかどうかは、並びにマンションやローソンがあるので壁を見てみるのも良いでしょう。
売れてるかどうかはモデルルームに行って話を聞けばわかりますよね。
このように記載すると、見てきた、聞いてきたという書き込みもあると思いますが、それも含めてご自身での確認が1番だと思います。
良くも悪くも、噂に翻弄されることは、皆さま本意ではないと思います。
718: アテさん 
[2021-03-23 21:08:06]
この物件への引越し終わりました。
何か聞きたい事があればお答えします。
憶測や偏見ではお答えしないようにするので、本当に買うかどうか迷ってる方に情報をお伝えします。
私はこの物件の近くの小柳町に30年住んでますので、ある程度お答えできると思います。
719: マンション検討中さん 
[2021-03-24 00:51:09]
>>718 アテさん
排気ガスが気になっています
目の前に信号があるのでアイドリング中の排気ガスなどは気になるレベルでしょうか?実際に窓を開けた時に臭うのか、洗濯物は干せるのかどうかなど、差し支えなければ教えてください
東側であれば気にする事は無いのかなと思いますが、その点が気になって購入に踏み切れていません
駅近で間取りも気に入っているのでぜひ住みたいのですが…
720: マンション検討中さん 
[2021-03-24 19:36:12]
購入検討しているものなのですが、実際に朝・夕方と周辺を歩いてみました!
書き込まれていた通り、ゴミ出し時の時間帯はカラスが多くゴミ捨て場が荒らされている個所がちらほらありました。
外国人の方も、工場などでの労働終わりなのか確かに外国の方を多く見かけますね。
排気ガスですが確かにトラックの交通量が多くかなり排気ガス出している印象ですがローソンの壁などは特に真っ黒という事はなかったのです。が、本当に洗濯ものに影響しないものなのかは少し疑問でした。
メリットに関してはチラシなどに書かれている通りだなぁという印象。それ以上のメリットを見つけきれなかったので割愛させて頂きますが。
夜の公園を気を付けた方が良いといった過去の書き込み見かけたのですが、ネットで調べてみたのですが沢良宜公園が茨木市の中ではかなり有名な心霊スポットのようですがそれの事なのかなと?私には霊感がないので心霊スポットでも近づかなければ良いだけなので気にしないかなぁと。
もろもろのデメリットを許容できれば個人的には総合的には良さそうな物件だと思いました!
721: アテさん 
[2021-03-24 20:06:18]
>>719 マンション検討中さん
私は排気ガスと音が許容出来なかったので、東側の上の方に決めました。
なので参考になるかは分からないですが、私の部屋からは騒音も臭いも全くしません。
722: マンション検討中さん 
[2021-03-24 22:12:09]
>>720さん
>>721さん
>>719です。回答ありがとうございます。
率直な意見でとても参考になりました、焦らず値下がりするまで少し様子見をしてみます。
723: 匿名さん 
[2021-03-25 01:41:57]
>>720 マンション検討中さん
そっちの怖いなの!?
ちなみにどんないわくつきなのでしょうか…ドキドキ
724: マンション比較中さん 
[2021-03-25 10:54:42]
>>722
ここは確実に値引きされる物件だと思うので焦らない方がいいと思います。
完成してから1年以上経過すると未入居であっても中古扱いになる事もあり、今は強気なデベロッパーも1,2年もすると焦って10~30%まで値引きしてでも完売させようとしますのでその時まで待った方がいいですね。デベロッパー側が損失を抑えようと損切りをする時期が狙い目。私は最低でも1年半くらいは待つつもりです。
725: マンション検討中さん 
[2021-03-25 11:40:46]
>>721 アテさん
私は過去に同じような環境で8階に住んだことがあり、排気ガスは気にならなかったので、ここも気にせず南側を選びました。
私個人の感想ですが、洗濯物を半日干すだけで何かが変わるようには思いませんでした。
騒音は窓を閉めている状態だと本当に静かです。
窓を開けると車の音は聞こえますが、引越し前の住居でも窓を開けている時間は、殆どなかったことと、そもそもガサツなのか気にならないです。
入居はこれからですが、鍵は受け取っており、実際に家の中に数回入って感じた感想となります。因みに部屋に入って確認したのは平日の午前中で道路は、それなりに混んでいました。
カラス見ませんでした。どうでしょうか?
726: アテさん 
[2021-03-25 13:31:35]
>>722 マンション検討中さん
70㎡程度の数多いところの値下げ待ちを検討しているのであれば良いと個人的には思いますが、角部屋なんかはもう残りわずかです。
駐車場も便利な場所にしたかったので私はなくなる前に今の段階で買いました。
>>725 マンション検討中さん
カラスは気にならなかったですね、特別カラス多いなって印象は持ってないです。
ベランダとかではあまり気になりませんが、外出るとやっぱりトラックの音うるさいなとは思いましたね。あとゴミ捨て場まで遠いので回収サービス以外のゴミ捨てめんどくさいな、とか共用部分の鍵の開閉めんどくさいな、とか。
727: マンション検討中さん 
[2021-03-25 14:28:20]
>>726 アテさん
生活されてからの感想なので参考になります。
ありがとうございます。
駐車場は真ん中の階は、最後に残りそうでしたね。
最上階と2階くらいまでは埋まってしまうでしょうね。(既に埋まってるのかもしれないですが)
入居が楽しみです。
728: マンション検討中さん 
[2021-03-25 14:30:40]
>>724 マンション比較中さん
具体的にどの部屋が、どれくらい残っているのか分からないですが、皆さんのご意見を伺っていると、南側の低層階の一部は残る可能性があるのかもしれないですね。
そこ狙いなら、待ちもありかもです。
729: 名無しさん 
[2021-03-25 15:27:42]
南側高層階に住んでますが、
玄関側の寝室は昼間、夜間共に物音ひとつせず、
静寂です。カーテンいらないぐらい遮光も出来ます。
リビングは窓開ければ車通ってるなぐらいです。
バルコニーからの景色、夜景は素晴らしいです。
シャワーが少し水圧が弱いです。
自分は今のところ非常に快適に過ごせてます。
買って良かったと思ってます。
730: 匿名さん 
[2021-03-25 18:05:37]
現状では駐車場は4,5階はほぼ埋まってますが、1,2,3階はほぼ空いてるとの事です。
ただ、1,2,3階でも電気自動車用に充電できる個所に関しては優先的にとられてるようなので、電気自動車を購入予定でなければ駐車場がないという事にはならないと思います。
731: アテさん 
[2021-03-25 19:16:43]
>>730 匿名さん
駅近なので車を重要視していない入居者が多いようです。なのでエレベーター付いてなくても上の安いところから埋まってるみたいですね。
レンタカーを駐車場まで持って来てくれるサービスもあるから駐車場に空きが多いのでしょう。
ただ、販売員から上の階の安い所を押さえておいて2台目を下の階に、という話もありましたが、2台目は管理組合で今後決める事なのでどうなのかなと思います。
あと書留郵便受取サービスや宅配便発送サービス、宅配物受取ロッカー、クリーニングサービスなどは良いですね、今後私は使うと思います。
732: 匿名さん 
[2021-03-25 20:45:37]
駅地近といってもここの最寄りはモノレールですしJRへのアクセス皆無なここでは市内へアクセスしたかったら車は必需品なのかなとは思ってます。現状秋が多い理由は単純に売れ行きと比例しているだけかと思います。
販売員の方に見せてもらった購入可能な部屋数と契約済の駐車スペースの数が大体同じでしたので。たまにしかお出かけしないならレンタカーも便利ですが頻繁にお出かけするなら流石にコスパは悪いかなぁ
733: 匿名さん 
[2021-03-27 11:30:47]
>>728
噂される売れ行きが事実ならここは状況・環境的に考えると角部屋以外は値引きされるまでもっと残るので全然大丈夫だと思いますよ!
734: 匿名さん 
[2021-03-27 18:39:39]
>>733 匿名さん
竣工1年以上経過した物件も見ましたが、目立った値下げなかったです。最初の価格で入居している人がいるので、なかなか下げられないのですかね?
価格そのものではなく、オプション的なもので実質価格は多少は下がりますが、その程度で待つなら、気に入った部屋に住む方が良いのではないかと感じます。
735: 匿名さん 
[2021-03-27 21:03:15]
確かに最初に購入した入居者が損をする事になるので今は値下げしたくてもできない状況だと思いますので価格が下げれない分オプション的なもので実質値下げを唄って売ろうとするフェーズに入ると思います。そのフェーズも通り過ぎて1年以上あととなるとデベロッパー側もいつまでも売れ残りは死活問題なので必ず実質値下げが発生しますのでその時が狙い目ですね。少しでもマンションをお得に購入しようと思うとそういった目線も必要になると思います。
1年後の春というのが決算期も重なってくると思いますのでデベロッパー側が黒字化しようと焦る時期でもあるのでねらい目という意味もありますね。
736: 検討板ユーザーさん 
[2021-03-30 06:31:18]
>>735 匿名さん

パナだから死活問題というほどにならないわ笑
737: 匿名さん 
[2021-03-30 18:47:00]
パナホームがパナの完全子会社化したからと言って決算期に物件が売れ残っても問題ないとわけはないですよー。それとこれとは別の話。
大手企業だろうが売り上げの目標戸数(金額)が決まっていますし、決算期直前というのは売主にとっては売上数字を積み上げたい時期です。
値引きはタイミングが重要なので売主が焦ってる時期、つまり決算期を狙うと値引きは可能ですよ!
そもそも新築マンションは表立った値引き販売は一切しません。実際には気付かれないように行っています。公に行うと先の入居者が損したとして騒ぐし、その後の購入検討者も値引きにかかるから。
体力のある大手だろうが実際には値引きは存在しますよ。笑
ただ、タイミングが重要で今は強気で値引きは無理と思いますがあと1年もすれば交渉が容易になります!

否定するという事はどの立場の方なのかわかりませんが、購入検討者の立場からすると今は待ちだなぁと判断していますー。
738: 匿名さん 
[2021-03-30 23:38:44]
>>737 匿名さん
丸1年で大幅値下げは基本的にないですよ。
2年待てばありえるのかもしれないですが、2年残る方が非現実的です。
デベロッパーの最低販売計画と大幅に狂うことはないですから。
739: 匿名さん 
[2021-03-31 02:03:48]
大幅をどの程度と捉えているのかわかりませんが、一般的な値下げ幅は10%です。
それより大幅に20~30%となるとおっしゃる通り「基本的には」難しく、いろいろな条件が重なる事が前提にはなってきますね。一年での値下げは実際にはよくある事ですし、最低販売計画とは狂う事も残念ながらありますよー。
売主の販売計画はあくまで予測なので現実ではその通り確実に売れる事はないので、来年の春まで待って交渉しようと思っています!

>>738 匿名さんは売主側の関係者なのでしょうか?
740: 匿名さん 
[2021-03-31 05:33:29]
>>739 匿名さん
関係者じゃないですよ。
予測は予測ですが、ご存知の通りデベロッパーは予測がくるうことでリスクが生じるので計画は慎重になる為、計画の最低ラインが大幅にくるうことは稀です。
10%だと370万円(最多価格帯)の値下げになりますが、一般的に1年では入居者とのバランスもあり、そこまでは下がらないです。インパクトのある大台の金額で100万円はありえると思います。
とは言え、お互いの予測ですので、739さんにとって、良い交渉ができることを願ってます。
741: 匿名さん 
[2021-03-31 06:42:45]
ですので先の入居者の事があるので値引きは表だってしませんよー!通常入居者に気付かれないように行います。10%くらいは当たり前に行われていますし、わたし自身マンションの買い替えは今回が初めてではありませんので自身の経験と周囲の体験談で話してます。
関係者じゃなければ、マンション購入経験者とかなのかな?
大変失礼ですが、740さんは値引き交渉がうまくなく成功体験がないからここまで否定するのかなぁと思いました。もしそうであれば値引きの実情を把握されてなく話が平行線になるのでこの辺りで話を終わりにしましょう!
742: 匿名さん 
[2021-03-31 14:57:15]
>>741 匿名さん
良い交渉ができますように…

743: 匿名さん 
[2021-03-31 15:33:33]
はい、ありがとうございます!
742さんもあまり業者側の言い値で決断されない方がいいですよー。搾取されて損しますので交渉は大切です、、
744: マンション検討中さん 
[2021-03-31 17:08:53]
>>733 匿名さん
書込拝見しました。
状況や環境というのは、沢良宜という街、周りの環境のことでしょうか?
745: マンション比較中さん 
[2021-03-31 20:22:40]
>>739 匿名さん
書き込み一通り拝見しましたが凄く参考になりました!
こちらの物件現地をみたりしてて検討してるのですが、来年まで他の物件もみつつ様子見てみようと思います。来年になったら交渉もしてみます!
746: 通りがかりさん 
[2021-04-03 01:54:18]
物件概要見ようとしたら、何故か見れなくなってますね。
完売したから…?なんてことはなさそうですが(^_^;)どうしてでしょう??
747: 匿名さん 
[2021-04-03 12:31:02]
>>746 通りがかりさん
今見れましたよー。
748: 通りがかりさん 
[2021-04-03 13:08:17]
>>747 匿名さん
私のだけ見れないのかな?
スクロールして一番下に表示される物件概要は見られるのですが、
スレッド上の方にある物件についての表示は、画像準備中になっていて、物件概要と資料請求が見れなくなってるんです。。
749: マンコミュファンさん 
[2021-04-03 19:22:32]
>>748 通りがかりさん
資料請求もみれますよ。
念のためフリーダイヤル書いておきますね。

お問い合わせは
「パークナード・レーベン茨木さわらぎ」
マンションギャラリー
FreeDial0120-263-870
営業時間/午前10:00~午後8:00
(水曜定休/祝日を除く)
※携帯電話・PHSからでもご利用いただけます。
750: マンコミュファンさん 
[2021-04-03 19:25:00]
>>748 通りがかりさん
あ!もしかしてここからのリンク?Google検索で公式サイトみてたわ。
なんか掲示板スレトップの公式サイトリンクなくなりましたよね。Yahooのサイトに誘導したいのかな
751: 通りがかりさん 
[2021-04-03 19:56:41]
>>749 >>750 マンコミュファンさん
そうですそうです!書き方ややこしくてすみません~(><)
リンクが無くなっても公式サイトから見れば良いのですね!ありがとうございます、そちらで見てみます!
752: マンション検討中さん 
[2021-04-06 14:40:47]
実際のお部屋見せてもらいました!
ベランダの汚れ方で排気ガスの影響が分かりました。下の方は汚れがひどく、上の階だと気になりませんでした。
金額についてはこちらからお願いしていませんが、営業さんから提案がありましたよ。
ただ、友人は見学に行った時に値引きして欲しいと言ったら断られたそうです。
あまり自分から言わない方が提案してもらえるのかも…と思いました。

753: マンション検討中さん 
[2021-04-07 16:11:38]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
754: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-07 17:50:04]
売れ行き悪い時に家具購入費用などを負担して「実質値引き」の謳い文句で売る段階に入ったのかと思います。もっと待てばいよいよ物件価格からの本当の値引きが始まると思うのでそれまで様子見れるのであれば待つ方がお得には購入はできると思います。
まぁ既に子供いる家庭だと学期が変わるシーズンですし待つ余裕のないとそうは言ってられないですよね
755: マンション検討中さん 
[2021-04-09 22:05:59]
>>754 検討板ユーザーさん
待つという選択肢もあると思いますが、そうなると間取りや階数など希望を考慮出来ませんね。
756: マンション検討中さん 
[2021-04-10 06:53:02]
>>755 マンション検討中さん
現状の売れ残り状態であればそこそこ選択肢残ってますので、そこまで心配なさそうですね。
今やってる初期費用キャンペーンもいいですが、本格的な値引き待ちます
757: マンション検討中さん 
[2021-04-10 08:14:37]
>>756 マンション検討中さん
現在、どれくらい残っているんですか?
758: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-10 08:31:25]
>>757
5割ちょいくらいですね。
759: マンション検討中さん 
[2021-04-10 08:52:04]
>>758 検討板ユーザーさん
全戸数の半分以上ですか?
760: 評判気になるさん 
[2021-04-10 09:56:28]
東側はすでに半分以上住まわれてるように感じますが、南側の売れ行きが遅いんですかね?
761: マンション検討中さん 
[2021-04-10 10:11:36]
>>760 評判気になるさん
マンションの外観を見ましたが、そんなに悪い感じはしませんでした。
何故、半分も売れてないんでしょうか?
762: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-10 10:57:32]
>>759
全戸数のですよ
763: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-10 13:37:10]
>>761 マンション検討中さん
建物自体は当然良いものだと思いますよ。マンションや戸建を買うというのは「建物」というより「環境」を買うことだと思います。立地や環境の良し悪しはここのスレで散々議論されてきた事なので過去レスに一通り目を通した方がいいです。その上で買いなのか自己判断した方がいいと思います。
764: 評判気になるさん 
[2021-04-11 12:01:37]
まだ住み初めて一ヶ月もたってませんが、騒音については、東の部屋では特に気になりませんね。窓の性能がいいせいかもしれませんが。
765: マンション検討中さん 
[2021-04-12 19:49:33]
>>763 検討板ユーザーさん
同じ町内の2丁目、3丁目の戸建を調べたら、茨木市としてはありえない安さにビックリしました。
何でこんなに安いの?と思ってしまいます。
766: 通りがかりさん 
[2021-04-12 19:51:56]
資産価値はどうなんでしょうか?
767: 通りがかりさん 
[2021-04-12 19:58:55]
安いのはいい事ではないでしょうか?
768: マンション検討中さん 
[2021-04-12 21:04:31]
結局イオンに小児科等の病院は入らないのでしょうか?
歯科医院は別として
769: マンション検討中さん 
[2021-04-12 21:23:45]
>>765 マンション検討中さん
それがこのあたりの環境の価値です。
そこを気にせず建物が素晴らしいと感じる方だけ購入すればいいと思います。
人によっては気にならないとは思いますがリセールを気にするのであれば無視できないデメリットではありますよね・・
770: マンション検討中さん 
[2021-04-12 21:29:30]
>>767 通りがかりさん
安いのは間違いなくメリットですよ!
ただ値段以外のデメリットの部分とのバランスで総合的にメリットと思えるかが人によって違いますよね。いろいろなデメリットを含めて考えてもメリットの方が打ち勝つのであれば購入すればいいと思います。
771: マンション検討中さん 
[2021-04-12 21:34:15]
>>766 通りがかりさん
資産価値は正直期待しない方がいいと思います・・
こちらはリセールしない前提で検討する事をおすすめします。リセールせず永住するのであれば資産価値なんて気にする必要ないのでは。
772: 匿名さん 
[2021-04-12 21:36:49]
>>769 マンション検討中さん
このあたりの環境の相場を調べられるといいと思います。

773: マンション検討中さん 
[2021-04-12 22:40:28]
>>772 匿名さん
茨木といえど沢良宜なので相場は安いですよ。
774: マンション検討中さん 
[2021-04-13 10:41:39]
>>773 マンション検討中さん
沢良宜は相場が安いんですね?
場所的にはそんなに悪いとは思いません。
自転車なら、JR千里丘駅、阪急南茨木駅に行けるので。
775: マンション検討中さん 
[2021-04-13 11:29:50]
>>774 マンション検討中さん
こちらの環境の善し悪しはそういう交通の面だけではないのですが、、
そこを重要視されている方であればオススメだと思います!
一通り過去レスに目を通されての判断であれば他者がとやかく言う事でもありませんのでいいのではないでしょうか^ ^
776: マンション検討中さん 
[2021-04-13 19:13:56]
子供がおらず、資産価値をあまり気にしない夫婦が購入するマンションということでしょうか?
777: マンション検討中さん 
[2021-04-13 21:21:52]
>>776 マンション検討中さん
近くの小学校で変死体が見つかったという悪い情報以外は特に子育ての面でのデメリットはないかと思いますが、、(歴史的な側面はぬきにして)
そういう意味では子供の有無は関係ないとは思いますが、このあたりはいわゆる一般ウケする環境ではないという事です。
こちらの物件に資産価値を感じる人が少ない=リセールで売れにくいという事なので他の方が敬遠するような条件でも自分達にとってメリットが多いという事であれは気にせず購入すればいいと思います。
資産価値を気にしなければ、気をつけて日常生活を送る分には危ない目にあうことなどないと思いますので買いなんじゃないでしようか。
あとは購入のタイミングだけで、そこは価格交渉しやすい時期、もっと安くなるまで待つべきで今ではないかなぁ。といった感じですね。
778: 匿名さん 
[2021-04-13 22:50:01]
>>777 マンション検討中さん
購入者です。
掲示板も見て、一定の不安も感じながら転居しました。
ですが、住んでみると不安は一掃されました。
百聞は一見にしかず。
もちろん正確には分かりませんが、書かれているような入居状況ではないと思います。上下左右の方への挨拶もできました。4打数4安打ということです。
その他の確認からも現場レベルでの印象は書かれている内容とは異なりました。
安くなるのを待つことは悪くないですが、もし賃貸にお住みの方なら1年待って100万安くなっても支払いは変わらないですし、待って希望の間取りにならないなら待つ意味もないのかなぁとは思います。
あくまで個人的な感想ですが、ひとつの参考になればと思います。
779: 匿名さん 
[2021-04-13 22:52:16]
>>777 マンション検討中さん
購入者です。
掲示板も見て、一定の不安も感じながら転居しました。
ですが、住んでみると不安は一掃されました。
百聞は一見にしかず。
もちろん正確には分かりませんが、書かれているような入居状況ではないと思います。上下左右の方への挨拶もできました。4打数4安打ということです。
その他の確認からも現場レベルでの印象は書かれている内容とは異なりました。
安くなるのを待つことは悪くないですが、もし賃貸にお住みの方なら1年待って100万安くなっても支払いは変わらないですし、待って希望の間取りにならないなら待つ意味もないのかなぁとは思います。
あくまで個人的な感想ですので、ひとつの参考になればと思います。
780: マンション検討中さん 
[2021-04-13 22:59:09]
>>779 匿名さん
不安があったのに購入に至るのは凄い勇気がいる行動だと思います。因みにですが、どんな不安がありましたか?
781: 匿名さん 
[2021-04-13 23:14:21]
>>780 マンション検討中さん
購入してから掲示板を拝見したので、入居前に一定の不安を感じてしまっていました。
決して不安を感じながら購入した訳ではありません。
不安の内容は掲示板の内容です…が、感じ方は人それぞれなのでしょうね。
782: マンション検討中さん 
[2021-04-14 00:02:37]
>>781 匿名さん
入居者様からの意見とても参考になりますね、ありがたい。
一つ質問なのですが、ホームページに載っている管理コンシェルジュやキッズスペースなどこのコロナ禍でも運用されているのでしょうか?
783: eマンションさん 
[2021-04-14 02:56:21]
>>762 検討板ユーザーさん
それはないない笑
784: eマンションさん 
[2021-04-14 02:57:17]
>>782 マンション検討中さん

されていますよ。
785: 評判気になるさん 
[2021-04-14 03:06:49]
>>782 マンション検討中さん

キッズスペースはよく使います。子供が小さいので雨の日でも、遊ばせれて助かります。
786: マンション検討中さん 
[2021-04-14 07:13:44]
>>784
>>785
ありがとうございます、安心しました。
週末見学に行こうと思います。
787: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-14 10:29:14]
>>783 eマンションさん
残念でした。
販売員から資料見せてもらっての話しなのであるんですよね。笑
788: マンション検討中さん 
[2021-04-14 11:01:23]
>>778 匿名さん
100万円程度の価格交渉では考えていないので待つ価値は十分にあると考えています!
掲示板に書かれている不安要素は現地見回ったりした結果、納得できる反面普段から警戒心高く生活すれば気にならないレベルと判断しました。そもそも永住目的なので資産価値が低くても気にしてません。笑
間取りが残っていない可能性についてはまだまだ残るとみているので懸念はしてないんですが、待ってる間に他マンションでいい物件出てくればそっちも検討する予定ですので、いろいろな選択肢を考えての待ちですね!
本当に感じ方は人それぞれだと思います。
いろいろと貴重な情報ありがとうございました!
789: マンション検討中さん 
[2021-04-14 13:38:29]
書き込みを最初から見ましたが、やはり資産価値は大事なんではないでしょうか?
永住目的で購入したとしても将来的にどうなるか分かりません。
コロナ禍の影響も今後あるかもしれません。
上下左右など、マンション内で今後悩まさせる問題がおきるとも限りません。
そういうのを色々と想定して家を購入するものだと思っております。
もし売却したいとなった時にローン残高より安かったら簡単に売却は難しいのでは?と思ってしまいます。
良いマンションだと思っておりますが、私はもう少し検討したいと思います。
790: マンション検討中さん 
[2021-04-14 13:45:54]
環境は全く気になりませんが、資産価値に影響するのなら考えものですね。
もし売却したいと思った時に頭金を賃貸として計算して、ローン残額くらいで売却出来るかどうですよね。
あまりにも安くしないと売却出来ない様では購入を見送る方がよいのかと考えてしまいます。
791: マンション検討中さん 
[2021-04-14 14:06:26]
資産価値は今現在の現地の環境がどうというよりも単純に「買いたいと思う人が多いか?」で決まると思います。
それでいうと現地に足を運ばない大半の人達は「実情」ではなく「実績」でしか物件・環境の価値を見出さないかと。(わざわざ現地を見にきてくれる人は一旦おいといて)
今現在が現地の環境がそれほど悪いものでなくてもまだ実績がない。今後何十年間、教育が良かったり治安がよく、評判が良くなってこないと資産価値はあがりませんからね・・(評判があがらないとそもそも検討の為に現地に見にこない)

リセールが視野に入っているのであればこちらは慎重になった方がいいかと思います。が、あくまで第三者の他人の意見として参考程度に。
792: マンション検討中さん 
[2021-04-17 14:22:30]
書き込みを拝見しました。
気になる点があります。
半分くらいの売れ行きとの事ですが、あまり売れ行きが悪いと売主さんが沢山の物件、賃貸にする可能性がありますね。
賃貸を悪くいう訳ではありませんが、購入された方よりも部屋の扱いは別として、賃貸された方全員がそうとは限りませんが、分譲マンションという認識は薄くマンション内の扱いなど雑にされる可能性がありますね。
資産価値という点でもやはり賃貸として貸し出す軒数は増やして欲しくないですね。
793: マンション検討中さん 
[2021-04-17 16:43:28]
>>792 マンション検討中さん
分譲賃貸マンションになった時点で資産価値下がります
794: 評判気になるさん 
[2021-04-17 17:51:25]
>>792 マンション検討中さん
竣工してまだ数ヶ月ですから、そこまで心配しなくていいと思いますよ。
購入した人が賃貸に出すケースはよくありますが、デベロッパーが直接賃貸に出すケースは少ないと思います。賃貸経営よりも、値引きして売り切った方がリスクが低いと思いますので、今の段階では賃貸の心配はしなくていいと思います。
良くも悪くも注目されているマンションだと思いますので、気長に待ったら完売すると思いますよ。
795: マンション検討中さん 
[2021-04-17 20:04:17]
>>794 評判気になるさん
売れ残りを業者へ一括売却するケースもありますよ
796: マンション検討中さん 
[2021-04-17 22:41:10]
>>795 マンション検討中さん
業者に売却したら、最初の方は賃貸である程度年数が経ったら中古で売却?って感じになりそうですね。
いずれにせよ、分譲で購入した方と賃貸で入居される方はマンションへの意識が違うので何か嫌だなぁ?と思ってしまいます。
797: 評判気になるさん 
[2021-04-18 00:43:50]
>>795 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
そのようなケースがあるらしいというのは聞いたことがあるのですが、売残り物件を定価で買ってくれるはずもなく、大幅な値引きが伴うので最後の手段だと思っていました。変な噂が立つと、今後の他の新築マンションの販売にも影響しますし、実際はどうなんでしょうね。
798: 匿名さん 
[2021-04-18 15:56:23]
>>795のやりかたは別に、変でもなんでもなく普通やで?
799: マンション検討中さん 
[2021-04-19 00:18:46]
>>797 評判気になるさん
書き込みを拝見しましたが、やはり最初の方に書かれている記載内容があまり売れ行きが悪い事に影響しているのでしょうか?
気にする人、気にしない人、それぞれでしょうね。
800: 検討板ユーザーさん 
[2021-04-19 14:07:49]
>>799 マンション検討中さん
それは関係ないでしょ。
ここで言ってる変な噂っていうのは「安易に売れ残りを業者に一括売却すると噂がたって今後に響く」という話しだと思います。無理矢理ここでの評判悪い書き込みの話しと結びつけないでください。

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