シエリア京都嵯峨嵐山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シエリア京都嵯峨嵐山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/sagaarashiyama62/index.html

所在地：京都府京都市右京区嵯峨天龍寺車道町2番1他
交通：JR山陰本線「嵯峨嵐山」駅徒歩3分、京福電鉄嵐山線「嵐電嵯峨」駅徒歩3分
間取： 1LDK+F～4LDK
面積：61.2m2～87.9m2
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
THE 京都・風光明媚な『嵐山』JR嵯峨嵐山駅歩3分でも苦戦気味??? 関電不動産開発「シエリア京都嵯峨嵐山」その実態に迫る!!【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/9632/

[484: 検討者]

>>483 マンション検討中さん
事前に周辺駐車場の空きの有無及び相場価格は調査する必要がありますね。

[485: 通りがかりさん]

市内マンション住まいのもんです。
駅近なので車は不要かもしれません。だけど、家族がいる場合は自転車は2～3台は必要になる。
あと河原町に出る場合は、大宮乗り換えか、大宮から歩く（それなりの距離ある)ことにはなる。

[486: 近くに住んでます]

>>485 通りがかりさん
阪急嵐山駅まで意外と近いですよ。渡月橋渡ればすぐですし。阪急なら桂乗り換えですが河原町まですぐです。電車賃も安いですしね。もっとも河原町にそんなしょっちゅう行く事はないですけど(笑)。

[487: eマンションさん]

>>485 通りがかりさん
たしかに自転車は必要ですね。うちは、旦那のと自分のと子供用で合計３台で生活してますよ。

[488: 通りがかりさん]

チャリンコが3台も必要な世帯には不向きなマンションですよ。

[489: eマンションさん]

>>488 通りがかりさん

それって子供がいる家族世帯にはこのマンションは不向きってことじゃないですか。

[490: 通りがかりさん]

>>489 eマンションさん
一戸に1台分を用意しています。それ以上にチャリンコは所有出来ないですよね。もしかすると部屋に持ち込みが可能かもしれません。高級なロードバイクは室内保管しますから。

[491: マンション検討中さん]

ファミリー層には向いてないマンションやな。おひとりさまやあるまいし、自転車を部屋に入れるんか。
だいたいなんで、自転車1台のみなんや。
せめて2台は必要やろ。
車を駐めるスペースが無い分、自転車は大事やで。

[492: 口コミ知りたいさん]

田の字や御所周りやったら、チャリは1戸1台やろ。ここも、それ並みやな。

[493: 不動産関係者]

渡月橋が移動しない限り値崩れの心配はないと思います。
おそらくここまで渡月橋に激近のこのクラスのマンションは今後はもう二度とないかもしれません。だからこそ関電不動産も強気の販売価格を出してくると予想されますね。

[494: 通りがかりさん]

極論すれば、アジアの金持ちと東京の富裕層向けのセカンドハウスやな。京都の地元のファミリー層向けちゃうな。
ホンマの金持ちやったら田の字買うやろし、そもそも反対運動ある物件なんか買わんか、、金持ち喧嘩せずやしな。

[495: 口コミ知りたいさん]

こんな感じかな　京都新聞より
「京都のマンション「別荘」で人気　国内外の富裕層購入に懸念も」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/7646

[496: 京都大好きさん]

>>494 通りがかりさん
ホンマの金持ちなら田の字を買う？
よくそんな事を言い切れるね？笑われますよ。

[497: 評判気になるさん]

スーモの新築マンション情報誌に掲載されていましたねー
高いなぁ！
ファミリーには無理
セカンドハウス向けと思うけど、富裕層向けではないような、間取り・広さですね！
なんか、中途半端な感じです。
億ションの部屋があれば、箔がつくのに(^^)

自転車の台数はたぶん大丈夫だと思います。セカンドハウスで、半分くらい居住されないのでは？

反対に
駐車場は、セカンドハウス購入者が早めに契約してしまうので、実際に居住する方には残っていない可能性がありますねー
居住開始したら、駐車場はあるけど、駐車する車がない光景が想像されます。

[498: 口コミ知りたいさん]

駐車場も駐輪場も空いていて、夜は灯りが点かないマンションになりそうです。

[499: 街の不動産屋さん]

>>494 通りがかりさん
勘弁して下さい(笑)
ちなみに市内で一番坪単価が高いのはリッツ・カールトン付近の鴨川を見渡せるマンションは確かに都心クラスの価格です。
田の字ではないですよ。
富裕層は嵐山やら東山等々の郊外を求める傾向にあります。もちろんマンションだけではなく一軒家を含めて。

[500: 口コミ知りたいさん]

>>499 街の不動産屋さん
いま中古ででてるマンションなら少し築年は経ってますが、お屋敷系ですね。
パレロワイヤル京都下鴨
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_103/pj_92685766/?kbn=2&b...
ヒューマンズ・ウェル京都
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_105/pj_93092961/?kbn=2&b...

[501: 不動産投資家]

>>500 口コミ知りたいさん
いや、いや、田の字でしょ！
ホンマの金持ちは田の字みたいですから～！！！初耳ですが勉強になりました。ただこの掲示板の中だけにしといた方がよさそうですね。

[502: 口コミ知りたいさん]

>>501 不動産投資家さん

>>501 不動産投資家さん
田の字といっても、結構広いです。ホンマの金持ちが求めるエリア、マンションってどんなものでしょう？

[503: 不動産投資家]

>>502 口コミ知りたいさん
田の字でないのは間違いないです。

[504: 匿名さん]

本当の金持ちはマンションなんてかわない。ザ・リッツ・カールトン京都に
定宿をキープしてるよ。

[505: 知りたがりさん]

>>504 匿名さん
誰やねん！
アラブの王族の話か？
孫正義の話か？

[506: 匿名さん]

>>505 知りたがりさん
アラブの王族も孫正義も田の字でマンションを買います(笑)

[507: 評判気になるさん]

>>491 マンション検討中さん
自転車の台数について
近くのライオンズマンション
戸数136戸に対して、244台の自転車置場があるけど、
90台しか使用されていないですね！
1戸1台にも達していないです。

やっぱり、セカンドハウスで住んでいない人が多いのかなぁ？

ちなみに、駐車場は空きなしです。

[508: 通りがかりさん]

駐車場が少ない件について、
近くの駐車場は満杯でしょう！
もともと駐車場のところに建設しているので、停めていた車は他に移るでしょう！

時間貸しはあるけど、月極めの駐車場はちょっと離れた駐車場で自転車移動しないと無理かなぁ？

このマンションは、セカンドハウスか、免許証返納した方向けでしょうね。

[509: 口コミ知りたいさん]

>>507 評判気になるさん
ここもチャリンコ要らん世帯向でしょう。

[510: 近隣住民]

真南にマンションが建って日当たりが極端に悪くなる人への補償は結局全くなしですか？冬季ならお昼過ぎには日が暮れるみたいです。いくらなんでも気の毒なような気がします。自宅を売りに出しても買い手に足元を見られ買い叩かれるのが目に見えてます。合法建築なら仕方ないのかもしれませんがちょっと本当にかわいそうですね。購入される方も片方で凄く不幸な思いをされてる方もいらっしゃる事を踏まえシエリアに住む気持ちを大事にして下さい。出来るだけ地元の付き合いも大切にして下さい。誰しもケンカはしたくありません。ノーサイドで仲良くみなさんとお付き合いをしたいのでよろしくお願いします。

[511: マンション評論家]

戸数からしての駐車場・駐輪場の数を見れば本当に法律ギリギリいっぱいの建物を建設するつもりだね。そういう儲け根性が近隣住宅との摩擦を余計に引き起こしてるね。つまり譲歩の気持ちがなく法律・法律で行くところが。関電不動産開発も完売の自信があるのは間違いないだろうけど。まぁでも３wayアクセス、渡月橋至近距離・観光メイン道路から一本外れた静寂な環境…確かに立地は最高だよね。後はマンションの中身をしっかり吟味する必要はある。場所だけ良くても中身が安っぽかったら魅力半減だよ。

[512: 投資家]

この場所なら今後大きな値崩れもないし投資物件としては安全な投資先だね。ただ元の値段が相当高くなるはずだから利回りとして見れば難しい選択にはなりそう。それより富裕層の相続税対策とかにはもってこいだね。

[513: eマンションさん]

用途地域 が「第一種中高層住居専用地域、近隣商業地域」、元々の戸建てもギリギリまで建ててるやろから妥協ちゃうかな。便利で良い場所やしね。

[514: 実は…]

マンション建設反対の署名をした事があります。マンションが計画通り建設される事で天龍寺の門前町を守れなくなるとの理由で。でも本音ではマンションが建設されても何ら環境が悪くならないのはわかってました。おそらく署名された方の大半がマンション建設に反対されていないと思います。むしろオシャレなマンションが出来て町の雰囲気も良くなるんじゃないかなと期待してるぐらいです。ただ反対運動を中心になっておられる方の気持ちを考えたり近所付き合い等を考えた場合、署名を拒否する気持ちまではなりませんでした。当然自分自身の真南にこのマンションが建設されれば反対運動をするのは理解出きますしね。
いずれにせよもうまもなくすればシエリアが完成されます。極一部の反対をされてる方を除き私たち地元の人間はシエリアに住まれる方と険悪な関係になる事を望んでません。むしろ嵯峨祭り等で親密にお付き合いをしたいと思います。絶対にそっちの方がお互いハッピーですもん。反対運動をされてる方も関電不動産開発に対しては憎悪があっても引っ越してこられる方にはないと思います。完成後も同じ事を言っていればさすがに天龍寺町からも白い目で見られますからね。どうか購入される方も温かい気持ちでお互い仲よくしましょうね！

[515: 匿名さん]

現地を通りました。騒音値を計測する大きなデジタル計がありました。おそらく法律で騒音の範囲も決まってるんですね。非常に細やかな心配りに関電不動産開発に対する高感度もアップしました。この会社が作ったマンションなら大丈夫だ。但し値段が高すぎるとは思いますが…。

[516: 匿名希望]

YouTubeで確認したら元々４階建てのマンションがあったんやな。それで３階建てにしろって反対住民もえらい事を言うね。それと自分達の家は道路ギリギリまで建ててマンションには控えて建てろってそりゃあ無理あるでな。

[517: 通りがかりさん]

>>516 匿名希望さん

そうなんです。以前4階の賃貸マンションがあったんですねー

周りの住宅は、4階がいちばん高いですね。
地元の方の話では、建設する時、地元の意見や要望を聞いて、4階までにしたそうです！

関電さんは、地元意見、要望関係なく、法律通り5階建てです！
大企業だから、反対しても負けますね。
このマンション建設が前例となって、5階建てが普通になるでしょうね。

[518: 評判気になるさん]

昨日、この周辺を歩きました。マンション建設予定地（まだ、工事途中今年の夏前に完成予定とか）の周りは、ほとんど戸建ばっかり。というより、マンションそのものが、三条通りまで出るとポツポツはあるが、この少し入った場所ではほぼほぼないといっていい。マンションの周りの家は、ほとんどが５階の建設を中止の立て看板があった。
　値段も相当いい設定になっているが、すでに２割程度は予約済とか。一番高い物件で7,000万前後はしたかと。庶民にはとても買えない高嶺の花かと。

[519: 匿名希望]

>>517 通りがかりさん
もう新しいマンションがこの地域に建設される事はないのでは？
マンションとなると相当な広さが必要ですが空きスペースがないですね。しかも渡月橋至近距離ともなればなおさらに。関電不動産も強気の値段設定の理由がそこですね。渡月橋って確かに素晴らしい場所です。春夏秋冬それぞれ違う顔もあるし。

[520: 庶民さん]

>>517 通りがかりさん
大企業は関係ないやろ。
貧乏人のひがみやで、それは。

[521: 希望者]

５階部分(8000万)の部屋はかなりの抽選倍率みたいやしちょっと厳しいかなと思ってます。予想以上やね。

[522: 京都大好きさん]

管理会社が関電コミュニティってのは本当に安心。まず100%解散はない。

[523: eマンションさん]

関電が東電のようにならない、という保障はないけどね、、、

[524: 京都大好きさん]

>>523 eマンションさん
東電って倒産したのですか？
知りませんでした。
なるほど、そうなると
関電も確かに怖いですね。

[525: 通りがかりさん]

>>524 京都大好きさん
倒産って、書いてないけど？
東電のように、信用できない会社になるってことでしょう！
関電もお金貰ったリ、もう信用できない会社になっているかも。

[526: 通りがかりさん]

>>522 京都大好きさん
関電は倒産しないでしょうね！
電気代あげれば、いいだけだから。
関西の大企業だけど
企業経営は素人にも出来るでしょう！

[527: 天龍寺町庶民]

>>520 庶民さん
大企業関係あるでしょう！
訴訟費用なんて、庶民に比べればチャラいもんじゃないですか！

ちなみに、貧乏人の記述はまずいのでは？
関電、？関係者さん(^^)

[528: 京都大好きさん]

>>527 天龍寺町庶民さん
大企業だったら裁判しても勝てるんですか？お金持ちだったら裁判しても勝てるんですか？日本は法治国家です。安倍晋三でも法律に違反する事をすればパクられます。反対住民の方々も反対、反対やなくて裁判したらいいんじゃないですか？訴訟費用だって600人の署名が集まってるなら困る事はないでしょ。
貧乏人の記述はまずい？ いや、いや、マンション購入者を泥棒扱いする方がよっぽどまずいですよ。

[530: eマンションさん]

ざっと見てみて、
あんまり良いマンションとは思わなかったです。（個人的な感想ですが、、。)
・このスレ自体炎上気味
・典型的すぎる観光地は日常生活しづらい
・京都で生活するのに京都中心部に出づらい
・電車がいずれもマイナー路線（阪急も支線なんで)
・自由に動ける自動車は駐車場の関係で持てそうにない、
・住みはじめてから、当面は近所の人達とギクシャクする、白い目や色眼鏡で見られる！？。
・近所付き合い必要な小さい子供には住ませたくない
・日常生活インフラが徒歩圏内に、あまり無い

[531: 匿名希望さん]

いよいよ18日に抽選ですね。

[532: 青空大事]

反対住民のサイトである
関電不動産開発の主張というページが見れなくなってます。
非常に私は現状を危惧しております。

シエリア京都嵯峨嵐山劇場
支配人
青空大事

[533: 近所に住んでます]

とにかく穏便に静かに解決して欲しいですね。

[539: 地元無視で行こう、関西の大企業関電頑張れ！]

18日の抽選結果
分かる方、投稿願います！

ホームページ見ると、第１期申し込み
19日の時点で
先着順になっていますねー

誰も応募しない部屋があったのですね。

頑張れ
関電、関西の大企業！
地元の反対に負けるな！！

[540: マンション検討中さん]

それなりに強力な反対運動があったなら、関電不動産も、例えば、五階建てを4階建に変更するなどの何等かの折り合いをつけようとはしなかったのでしょうか？

[547: マンション検討中さん]

[No.529から本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
・有益な情報を含まない内容
・削除に関する話題

[548: 評判気になるさん]

もともと高級感がある区画だったかどうかというと疑問ではある。
真っ当な広さの道路になるなら、高級感を置いておいても価値がある。

[549: eマンションさん]

高級な戸建エリアなら三階建は建てられませんよ。

[550: 匿名さん]

元々ここには古い4階建の安っぽいアパートがあったらしい。
不動産屋に聞いたら　あの界隈は賃貸アパートが建っているところで、　あまりいい場所ではない、と聞きました。
あの界隈にいいイメージないので、価格も少し安いのじゃないか、と聞きました。

[551: eマンションさん]

>>550 匿名さん
高級住宅街なら戸建は二階までですから、シエリアのおかげでこのエリアはイメージアップするでしょう。

[552: ご近所さん]

そもそも観光地に高級住宅街はないでしょ。観光地は店がお金をかせぐ場所ですから。

[553: マンション検討中さん]

セカンドハウス求めるなら京都市内みたいな過密地帯でなくてももっと自然豊かな所求めればいいと思うけどね。

[554: 都人さん]

>>552 ご近所さん
平安神宮・金閣寺・銀閣寺・下鴨神社…高級住宅街はありますが…。

[555: eマンションさん]

>>554 都人さん
たしかに、そうですね。寺社の周辺に高級住宅街があります。

[556: 通りがかりさん]

反対運動の看板、旗が無くなっていますねー！
建設現場の周りは、きれいに何事も無かったような？

25日土曜日は、建設作業お休みでした！

地元住民と合意したのでしょうか？

マンションは3階建設中で、これから4階に取りかかりますが、
地元住民要望の3階は、もうどうしようもないので、諦めたのでしょうか？

和解金でもあったのかな？？

[557: 評判気になるさん]

ここは京都市郊外ですから　セカンドハウス　と考えていると思いますが

[558: 匿名さん]

マンションのお陰で　この界隈　きれいになってきたので　止めたのじゃないですか
それに反対は一部の人で　ご近所の人たち　署名を求められて　義理で署名していた人たちもいるようですから

[559: 坪単価比較中さん]

いさかいごとが無くなったのなら、良かったじゃないか。
仲良くやってくれよ。
ところで、このマンション、ランドプラン見て気になったのは、駐車場までのレイアウトだな。
図で見る限り思いっきり狭いで。
高等技術ないとスムーズに駐められない気がする。
駐車場取りたい人が多いんだろうが、申し込む人はちゃんと確認してな。

[560: マンション検討中さん]

ランドプランや間取りを見ると、細長い田の字ですね！
敷地内にめいっぱい配置した結果。

廊下側の窓、凄く小さい。昼間でも暗いでしょうね！開口率は何パーセントかな？

マンションの事なら知っている、長谷工さんの設計。
流石、利益優先なんですかね！
住む人の事は考えていないですね(^^)

住むなら、角しかないかな！
ワイドスパンの部屋があればいいのになぁ(^^)

[561: 匿名さん]

それぞれのプラン、けっこう収納は多くてよく考えられてると思うがね。

[562: マンション検討中さん]

>>560 マンション検討中さん
関電さんだから、暗い方がいいじゃないかなぁ！
照明で電気を使ってもらわないと(^^)
オール電化マンション！！

[563: マンション検討中さん]

>>560 マンション検討中さん
廊下側の部屋、暗くて住みたくないけど、
収納として使えるからいいですね！

収納たっぷりマンションですね(^^)

[564: へのへのもへじ]

>>562 マンション検討中さん
んなわけないやろが！

[565: マンション検討中さん]

>>559 坪単価比較中さん
駐車場、台数が少ないし、狭いし大変そうですね！

ランドプラン見ると、ターンテーブルらしき円形が機械式駐車場の前にありますね。
メンテナンス費用が大変そう。

[566: eマンションさん]

価格でてますね。

第2期　未定 / 第1期　4,358万円～7,798万円
第2期 61.20m2～86.21m2 / 第1期 61.20m2～85.91m2

[567: 購入検討者]

>>565 マンション検討中さん
失礼ですがおたくは近隣の反対住宅の方ですか？おたくの見解はとにかくマンションの非難にしか聞こえないのですが。もちろんそれを聞いてどう判断するかはこちら側の人間なのは理解してます。それにしてもあら探しがちょっとひどいなと思います。もし本当にマンション検討されているのならもうこのマンションがダメなのは理解しましたのでこれ以上の投稿はご遠慮下さい。見ていて凄く気分が悪いです。

[568: 匿名希望さん]

>>567 購入検討者さん
そんなのはわかりきってるだろ。反対住民が「このまま看板を設置し続けたら法的措置を取りますよ」なんて関電に言われて陰湿なやり方に変えてきたんだろ。
だいたい一般家庭の電気代一軒や二軒が仮に上がっても巨大企業の関電には全く影響がない。本当に勉がない人なのが丸わかり。

[569: 坪単価比較中さん]

それなりに詳細な資料もらって検討したが、けっこう無理なレイアウトしているよ。
無理という言葉が気に障るなら、ぎりぎりの合理性と言い換えてもいいが。
設計ソフトでエアラートが出まくるレベルじゃないかな。
繁華街のマンションなら、こんなもんだが、風光明媚な嵐山だと考えるとちょい寂しい。
もっと余裕を持って高価格で売ればいいのにと思うが、周囲の戸建てが庶民的すぎて難しかったか。

[570: 坪単価比較中さん]

マル→アラート

バツ→エアラート

[571: 販売関係者さん]

流石に駐車場10台でターンテーブルは無いと思うけどね

[572: 坪単価比較中さん]

攻めたランドプランだからな。
＜軽専用＞の駐車枠もあるっぽい。

[573: 通りがかりさん]

細長くレイアウトされた、住居！
京都の特徴、
「うなぎの寝床」みたいな。

長屋みたいなマンションですね。

[574: 観光客]

嵐山は観光客が少ないですね！

JRの嵯峨嵐山駅の改札を出ると
正面に小倉山、常寂光寺
で、南の方に向けると
亀山
嵐山
法輪寺
ん、なんか建物建設中！
調べたら、このマンション。

今、4階あたり建設中かな？
5階建て
法輪寺の塔が見えなくなりますね。
京都は規制をしているようですが、なぜか景観が壊れていきますねー
観光客には悲しい(泣)

[575: 匿名希望さん]

>>574 観光客さん
観光客？ホンマに？
もっと他に悲しい事がないぐらいあなたは幸せ者？
それは景観が悪くなった地元住民ならまだしも観光客が悲しむってあなたはやはり…の方ですか？

[576: 近所に住んでます]

>>573 通りがかりさん
嫌味たっぷりですな。
正確には購入できないねたみですか？

[577: 一般人]

>>573 通りがかりさん
凄く失礼な言い方をされますね。さぞあなたのお家が豪邸なのはわかりますがこのような表現はおやめになった方が良いと思います。マンション購入者をバカにするだけではなくあなた御自身の人間性も疑われます。もう少し他人を思いやる気持ちを持って下さい。因果応報、最後はあなたに返ってきますよ。

[578: 名無しさん]

近くを通ったら、
反対の看板が復活していました。

[579: 匿名さん]

近所の人は法的に５階建てまで建てられるのはわかっているが＜こういう場所＞なので、３階建てまでにしてくれ。と要求しているらしい。
何が、＜こういう場所＞なのか、サッパリわからんが、そういう立派な護るべき場所なのだから、自分たちの３階戸建ては平屋に減築するんだよね。
とても素晴らしい立派な人たちだね！

[580: 坪単価比較中さん]

この物件の駐車場問題は、以下の４つくらいだろうと思う。

１．ターンテーブルの維持コスト。
ターンテーブルがないと駐車場が成立しないレイアウト。維持コストは幾らだろう？

２．敷地内クランク状通路の狭さ。
小回りの効かないクルマだとどうかな。建物にぶつける訳にはいかないし。

３．駐車用通路が建物で囲まれているための騒音・排ガス問題。
この構造だと、機械式駐車場の作動音もクルマの排気音も響く。旧車は排ガスくさいし爆音車両が混ざるとアウト。今の段階では、エンジン禁止のモーター駆動エリアにもできないだろう。

４．出庫車両と入庫車両が遭遇した場合の処理。
レイアウト上、出庫の状況が入庫車からは見えないはずなのでクランク通路内で両車が遭遇する可能性あり。繁華街の駐車場なら道路側から確認できる《出庫中》などという表示灯があったりするが、そういうのがあるのかどうか。

仮に表示灯があったとしても取付道路が狭く待機スペースがない。近隣住戸との関係も厳しいから道路を塞いで駐めるのにも度胸がいる。結局、周囲を無駄に一周して入庫をずらすしかないんじゃないかな。あ、観光シーズンだと走れないか。

この駐車場のスペックなら、外で借りた方がスッキリ使えるだろ。というのがワタシの印象だ。

以上、少しあやふやなところもあるから、検討する人は設計図書を閲覧して確認してくださいな。

[581: 匿名さん]

>>574 観光客

周辺の普通の戸建てより百倍ましだけどね。
わざわざマンション建築のぞくよりそっち気にすると思うよ、「普通の観光客」なら