プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[11801: 匿名]

嘘や誹謗中傷は、掲示板の規約違反であるだけでなく、場合によっては、刑事罰を問われます。法律はあなたみたいな存在により、年々厳しくなっています。勘違いされているようですが、断定していなければ大丈夫という事はありません。

[11802: 検討板ユーザーさん]

もしその投稿を不動産会社にお勤めの方がしているとしたら不当競争防止法や威力業務妨害もね。
今のご時世特定は簡単ですし当局がその気になれば取締りできるんですから、健全な競争環境構築のため強く要請したいですね。

[11803: 匿名さん]

いや、別に誹謗中傷するつもりなんてありませんよ。ここを買うか別件にするか悩んでたところ、〇〇会社から「新たに床下で問題があり全戸で調査、是正工事をやるみたいだから販売を再開するのはかなり先になるようです」と聞きました。金利も上がりそうなのではやく事実を知りたくて‥単なる噂ならいいのですが

[11804: 匿名]

あいかわらず勘違いされているようですが、誰から何を聞こうと、この掲示板に書き込んでいるのはあなたです。この罪はあなた自身の罪です。〇〇会社が本当に存在するとして、嘘や誹謗中傷を拡めているのであれば、それも犯罪です。あまりいいかげんなことを書き込まないほうがあなたのためですよ。

[11805: 匿名さん]

>>11785 名無しさん
昨年度（2022年3月期）はフリーキャッシュフローはプラスだよね笑
財務諸表も読めずに業績うんちゃら言ってるのは笑える

[11806: 名無しさん]

>>11805 匿名さん
一昨年(約1200億円の赤字)の間違いでした。笑う必要はないですよ。

[11807: 匿名]

1200億の赤字？どこの国の何ていう会社の話ですか？最初から全部嘘と誹謗中傷ばかりですね。笑えませんよ。調子に乗っているといつか逮捕されますよ。

[11808: 名無しさん]

>>11807 匿名さん
2020年度の野村不動産のフリーキャッシュフローの話をしています。しっかりと確認してみて下さい。

[11809: 名無しさん]

>>11807 匿名さん
野村の決算書(2021年3月期)で確認出来ますよ。

[11810: 匿名]

フリーキャッシュフローが赤字なのが、不動産開発業で何が問題なのですか？あなたの理論なら三井不動産はもっと厳しいことになりますよ。理解できないレベルの知識で、まるで大変なことが起こっているかのように書き込むのは、誹謗中傷ですよ。あなた確信犯でしょう。

[11811: マンション検討中さん]

会社の業績とか、難しいことはいいので、なぜ、こんなに長い時間が経つのに販売再開出来ないのか、誰か教えてくれませんか？

[11812: 匿名]

なぜ販売が再開されないかは、販売会社に直接聞いてください。こんな掲示板の相手が知ってるわけ無いでしょう。

[11813: 匿名さん]

事実ならば、誹謗中傷にはならないのは当たり前です。

[11814: 名無しさん]

>>11810 匿名さん
これを誹謗中傷と言われるとビジネス誌の記者の多くはそうなってしまいますね。日本はそんな窮屈な国だったのでしょうか？
ここは在庫がいつ販売されるか？の見立ての情報収集の場なので、三井と比較することは何の意味もないですが、三井はここ10年は営業キャッシュフローは常に黒字で野村とは違っています。野村のD/Eレシオ1.7が不動産業界として一般的なのかはわかりませんが、6000億円強の事業規模に比べて、借入金、社債の額が多い気がするので、金利が上がっていきそうな中、在庫の現金化を図っていくメリットは意味は大いにあると思います。従って、ここの販売開始の時期はそろそろなのでは？と思っています。

[11815: マンション検討中さん]

一応、お伝えしますが、仮に事実の記載だったとしても、それだから誹謗中傷や名誉毀損に当たらないということはありませんよ。公益性や記載の意図などによってはアウトじゃないですかね。
気をつけましょうね。

[11816: 匿名]

>>11814 名無しさん
あなたは、フリーキャッシュフローの話をしていたんですよね。その上で、当該販売会社に対して、ありもしない不安を煽るような書き込みをし続けたんですよ。当然企業は信頼で成り立っていますから、あなたの書き込みは、誹謗中傷に該当するのです。

[11817: 匿名]

>>11815 マンション検討中さん
しかし、あいかわらず詭弁がすぎますね。ビジネス紙の記者は、記名で書いていますし、また雑誌社そのものが記事の内容について、責任を持っているのです。あなたは、無責任にも、匿名掲示板で誹謗中傷を書き連ねる卑怯者だと自覚していないのですか？在庫の販売が気になるのでしたら、直接販売会社に聞けばいいじゃないですか。借入金が多いので販売再開とか、勝手に妄想はしてればいいですが、くだらない誹謗中傷は、いいかげんやめなさいって。

[11818: 匿名]

上記11814に対する書き込みです。

[11819: grool]

ところで、もう再販はないということなのでしょうか？

[11820: 名無しさん]

>>11817 匿名さん
公表されている決算書の数値であり、ありもしない不安を煽っている認識は全くないのですが、あなたが言うように企業が信頼で成り立っているのであれば、それこそ販売再開時期あるいは検証状況など早く何らかの発表をすべきでしょう。
「匿名」を名乗っているひとが辺り構わず誹謗中傷だと口撃している。それこそ誹謗であり、どの口で言っているのか？と思わずにはいられません。

[11821: 匿名]

何で、何も関係ないあなたに、販売再開時期や検証状況を販売会社が、説明する責任があるのですか？購入者ならわかりますよ。だけどまともな購入者なら、直接聞けばいい話で、わざわざこんな掲示板で聞かないですよね。というか、1年半以上、回答なんかないじゃない。この掲示板に、回答できる人がいるわけないし。

[11822: 匿名]

>>11820 名無しさん
認識は全くない→自分で認識がないと言われましても苦笑する他ございません。
辺り構わず誹謗中傷→そのままお返ししますね。
どの口で言っているのか？→こちらが聞きたいです。

決算書の数値を適当に取り上げ、意味もなく不安を煽ろうとし、関係もないのに販売再開の時期をしつこく迫るあなたの意図はなんですか？直接電話しなさいよ。販売会社は、あなたのこと、もうわかってるんじゃないの。

[11823: マンション検討中さん]

あなたは、誰目線なのですか？
ここは、検討板ですよ。
なぜ、販売再開できないのか疑問に思うのは普通のことだし、ここに情報が出ないということは、よほど深刻な問題を抱えているだろうと想像してしまいます。
こういう書き込みが、名誉毀損に当たるのですか？

[11825: マンション検討中さん]

どう読んでも、あなたの主張以外にしか思えませんよ。
2年近く、販売が停止している。
何か深刻な問題があるのでは？
ごく自然な思考の流れです。
これが法律に違反するなら、どうぞ訴えてください。

[11826: 匿名]

>>11825 マンション検討中さん
多くの販売戸数があるなか、住み続けることに関し、リアルに深刻な問題が存在するのであれば、リテラシーの高い方も多いでしょうから、必ず声が上がります。あなたがイメージしている深刻な問題とは、どんなことなのですか？販売会社が潰れそうとか、いいかげんなことじゃなくて。

[11827: 名無しさん]

>>11821 匿名さん
あなたは野村の関係者なのですか？
誹謗中傷だと騒いでいるのは、野村の関係者だからですか？別の方も指摘されているように誰目線なのか理解に苦しみますが、野村の社員であれば、触られたくない話に過剰に反応している、ということで一定の理解は出来ますが。ですが真に会社の「信頼」を気にされているのであれば、もっとやることがあるでしょう。東京スカイツリーのつらら問題で示した東武の心意気を参考にされると良いと思います。

[11833: 匿名]

再販中止になってから何年になりますか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11834: 匿名さん]

>>11833 匿名さん
販売中止ではなく、一時休止です。

[11841: 管理担当]

[NO.11824から本レスまで、いくつかの投稿を以下の理由で削除いたしました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他利用者様への揚げ足取り、煽り行為
・それに反応する発言

[11842: 匿名]

>>11827 名無しさん
販売会社の社員は、コンプライアンスが厳しいので、こんなところに書き込んだりはしませんよ。

[11843: マンション検討中さん]

ここ欲しいけど、高過ぎて手が出せない。
50平米2LDKで4500万くらいにならないかなぁ。
マンション高過ぎてダッフンダ。

[11844: 匿名]

販売停止になってから５年くらいになりますか？

[11845: 匿名さん]

>>11844 匿名さん
販売停止ではなく、一時休止です。一時が2年で終わるのか、3年になるのか、5年になるのか、早くお知らせしてもらいたいところです。一時って一般常識ではどの程度なんでしょうかね？

[11846: マンション検討中さん]

今ここって販売休止にして何してるの？
補修工事とか始まってるのかな？

[11847: 匿名]

10年も経てば販売停止じゃないのかな？

[11848: マンコミュファンさん]

>>11847 匿名さん
在庫を抱えたままでも経営的に問題なければ、そうするかもですね。2年も待たされてるのですから、もう少し会社の発表を待っても良いのでは？

[11849: マンション検討中さん]

>>11848 マンコミュファンさん

進捗について何も公表せず、2年も経つって、普通なんですか？
会社の信頼とか、無視ですか？

[11850: 評判気になるさん]

>>11849 マンション検討中さん
普通じゃないですね。ですが、半年過ぎれば、2年も2年１ヶ月も大差ないと思います。会社の信頼、信用と天秤にかけて、判断しているのでしょうから、発表があるまでは、その判断、価値観を尊重するしかなさそうですね。

[11851: 匿名]

他に殆どが空き家の新築マンションてあるのかな？

[11852: 検討板ユーザーさん]

>>11851 匿名さん
「殆ど」ではないですね。

[11853: 評判気になるさん]

>>11852 検討板ユーザーさん

どのくらいの割合なんですか？

[11854: 匿名さん]

建築確認取り消しになって販売休止した三井の市ヶ谷は設計変更して建築確認再取得、施行をやり直して販売再開しようとしてる。

ここは補修だけのはずなのに遅いね。

[11855: eマンションさん]

>>11854 匿名さん
会社の方針の違いなのでは？

[11856: 匿名さん]

未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。会社の方針だとするとむごいことするね。

[11857: 匿名]

>>11856 匿名さん
何のデメリットがあるのですか？

[11858: 検討板ユーザーさん]

>>11857 匿名さん

別人ですけど、たいしたデメリットは無いです。

・人の目が少ない（治安、マナー）
・共有部の不具合に気づきにくい
・未入居住戸の内装や設備が劣化する
・管理組合が回って来やすくなる

管理会社が気を利かせる範囲ですが、管理規約には書いていないと思いますのでデメリットと言って良いと思います。

まあ、メリットの方が多いと思いますよ。

[11859: 匿名さん]

駐車場が空くと管理組合の収入が減る。

[11860: 匿名さん]

未販売住戸の持ち主は売り主。転売物件で新しい売り主の意向で強引に管理会社を変えちゃったなんてのがあったな。ここはそこまでひどい状況ではないけど。

[11861: 検討板ユーザーさん]

>>11858 検討板ユーザーさん

メリットがたくさんあるとは？

[11862: 匿名さん]

有料の共用施設も利用が少なければ管理組合の収入が減る。一方で維持コストは省けない。

[11863: 買い替え検討中さん]

>>11856 匿名さん
会社の方針というより、全戸未入居の物件をやり直すのと8割以上入居済みの物件を補修するのでは対応にかなりの差が出るのでは。

[11864: 匿名さん]

すみふは補修のために転居してってやってるよね。入居したまま何年もかけてだらだらとどっちがいいか。

[11865: 買い替え検討中さん]

すみふはというよりは全戸一斉退去しないと補修できなかったからでは。そうでない場合は入居したままが良いか退去したほうが良いかはそれぞれの事情による。

[11866: マンション検討中さん]

>>11865 買い替え検討中さん
入居状況といった一面的な事情というよりは経営状態を含む会社を取り巻く環境に基づいた会社の決断次第だと思います。そこには信用や企業イメージ、レピュテーション、費用、事業計画、顧客満足度など、一個人では想像も出来ないあらゆる項目を考慮に入れて決断されるのでしょうから、それを尊重しつつ会社の判断を待ちましょう。

[11867: マンション掲示板さん]

すみふより、ブリリアがいいですよね。

[11868: 野村建直]

建て直しの話はどうなったの？

[11872: 管理担当]

[No.11869～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[11873: マンコミュファンさん]

ショールーム開始しました？

[11874: マンション掲示板さん]

ただでさえ隣接する武蔵野市、三鷹市、国分寺市、調布市、府中市と比べると発展度、人気ともに際立って落ちる小金井市で、物件自体に問題があるとかなり値引きしないと完売出来ないと思いますが、実際の値引き状況はどうなのでしょう？

[11875: マンコミュファンさん]

>>11874 マンション掲示板さん
値引状況も何も、販売は一時休止中なので、そんな状況はないのでは？　それとも、11873さんがコメしているような再開の気運はあるのでしょうかね？
私としては国分寺の駅から15分よりは武蔵小金井の駅から3分の方が良いと思います。

[11876: 口コミ知りたいさん]

販売は再開されていませんよ、だから此処で皆騒いでいるのです。例え不人気な場所であっても値引き等状況次第で完売にもって行くと思います、余計なお世話。

[11879: 管理担当]

[NO.11877と11879は、自作自演、もしくは成りすまし行為、11878は削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[11880: 匿名さん]

色々と言われてるのは知ってるけど、正直言って予算の折り合いがつくのであれば、ここは欲しい。
自分にとってムサコ立地は実家と職場との立地関係上とても都合がいい。
まぁ独身では買えないだろうけど。

[11881: 匿名さん]

住民板によると、野村は買取りを希望する人から住民に有利な価格で買い取っているみたいですね。亀戸クロスに住み替えるのが条件のようです。

[11882: マンコミュファンさん]

>>11881 匿名さん
亀戸？それは酷い。

[11883: マンション掲示板さん]

>>11882 マンコミュファンさん
完売物件なんだけど？　野村さんが抑えている部屋があるって事、、、？　

[11884: 名無しさん]

>>11883 マンション掲示板さん
亀戸クロスの方が坪単価高い。ゆかいフルは過ごし易いと！評判のマンション。

[11885: マンコミュファンさん]

>>11884 名無しさん
でも亀戸でしょう?住みたくないって。

[11886: 職人さん]

小金井から亀戸へなんて言われたら挫折感半端ない。

[11887: 名無しさん]

>>11886 職人さん
小金井の方が挫折だろ。　都内中心を考えたら、、、どちらが近いか！　また、どちらのマンションが坪単価が高く評価されているか。　一目瞭然だろ。

[11888: マンション検討中さん]

>>11887 名無しさん

小金井を選ぶ人はそんな事は考えていないって(笑)。ゴミゴミした下品な亀戸なんて絶対に嫌だ

[11889: 匿名さん]

自分も亀戸のんて絶対に無理です。23区内でも東側はヤバいしょ。ましてや亀戸って終わってる。

[11890: 職人さん]

小金井も都内だけどな（笑）。今どき２３区をアピールするのも笑えるし、ましてや亀戸って…本当に田舎者の発想だよな。現在求められているのは災害に対する安全度だったり、治安や将来性だよ。そうすると亀戸はあり得ないな。

[11891: 匿名さん]

自治体の財政状況等も考えないとね。亀戸は・・・。

[11892: eマンションさん]

大成建設、やらかしましたね。
内部リークかは知りませんが、NTT都市開発が施工不良に気づいた事も建て直しを決めた事も凄い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e84906664...

氷山の一角が顕になっただけかも知れませんが、こういう不良を解消するには自浄作用を待つか不具合に気づくしかないんでしょうね。

[11893: 名無しさん]

私3年間亀戸住んでたことあります。歩きタバコだらけだったなー

[11894: 坪単価比較中さん]

>>11891 匿名さん
財政状況は亀戸の方が良いのでは？小金井は貧乏自治体でしょ！

[11895: 通りがかりさん]

>>11894 坪単価比較中さん
小金井は黒字ですね。亀戸というより江東区、墨田区、墨田区あたりは大赤字。

[11896: 匿名さん]

23区内で本当に裕福な場所って中央区や港区などほんの一部ですね。23区内には凄い富裕層もいるので平均所得となると高くなりますが、そうではない人々も多く、税金未納者も多く、民度も低くなります。小金井も多摩、武蔵野地区の中ではそれほどではありませんが腰を落ち着けた定住者が多い為財政も安定しております。貧富の差が激しい23区内と平均的な庶民の都下という所ですかね。

[11897: 評判気になるさん]

>>11892 eマンションさん
ボルト(大成)とゴム(武蔵小金井)は同じレベルで考えてはいけないのでしょうが、問題発覚時の対応の差は比較、評価しても良いかもしれませんね。

[11898: 検討板ユーザーさん]

吉祥寺が　上の下　クラス
三鷹　　　中の下　クラス
亀戸　　　下の上　クラス
小金井　　下の中　クラス
亀戸も小金井も下クラスだから、あまり差異はない

[11899: 口コミ知りたいさん]

>>11898 検討板ユーザーさん
雰囲気とか環境が違い過ぎる。東京の西側で探している人にとって亀戸はかなり抵抗あるでしょう。

[11900: 匿名さん]

西側の台地に住んでる人は、東側の低地には住まない。逆に東側を好む人は、都心から距離がある割に価格は安くない西側は選ばない。小金井と亀戸の比較なんてナンセンスすぎる。