野村不動産株式会社 仙台支店の仙台・新潟・東北北陸甲信越の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ仙台上杉山通」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-12-08 22:40:27
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現在はプラウドクラブ限定ですが、資料請求が始まりました。
有益な情報交換をしたいと思います。

公式URL:https://www.proud-web.jp/sendai/mansion/pc-kamisugiyamadori/

物件名
プラウドシティ仙台上杉山通
販売時期
2018年11月中旬 (予定)
所在地
宮城県仙台市青葉区堤通雨宮町10番6(地番)
交通情報
仙台市交通局仙台南北線 「北仙台」駅 徒歩10分
JR仙山線 「北仙台」駅 徒歩9分
仙台市交通局仙台南北線 「北四番丁」駅 徒歩12分
種別
マンション
敷地面積
7,915.76m2
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
第ERI-18013280号(平成30年4月19日付)
用途地域
第二種住居地域
構造・規模
鉄筋コンクリート 地上13階
建物竣工時期
2020年1月下旬 (予定)
入居時期
2020年2月下旬 (予定)
分譲後の権利形態
専有面積割合による所有権の共有
総戸数
209戸 ((他に管理事務室1戸))
間取り
3LDK ~4LDK
専有面積
67.86m2 ~ 91.07m2
バルコニー
10.44m2 ~ 37.52m2
ルーフバルコニー
49.05m2 ~ 58.25m2(使用料未定)
テラス
15.12m2 ~ 17.64m2
専用庭
24.48m2 ~ 32.23m2(使用料未定)
駐車場
160台
月額使用料:未定
駐輪場
271台
月額使用料:未定
バイク置場
10台
月額使用料:未定
管理形態
区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主
野村不動産株式会社
施工
株式会社大林組東北支店

【公式URLを訂正しました。2020.9.18 管理担当】

[スレ作成日時]2018-07-14 23:01:24

現在の物件
プラウドシティ仙台上杉山通
プラウドシティ仙台上杉山通
 
所在地:宮城県仙台市青葉区堤通雨宮町10番6(地番)
交通:仙台市営地下鉄南北線 「北仙台」駅 徒歩10分
総戸数: 209戸

プラウドシティ仙台上杉山通

601: 匿名さん 
[2020-02-04 01:47:52]
>>599 検討板ユーザーさん

あんまりカッカしないで下さいね。もし私が社員だったらあなたを相手にしないですよ。

最終的な行動として賃貸に住み続けるのもいいんじゃない?大家にリスクとってもらうのはアリ。どっちを選んでもリスクがあるのは間違いないから仙台のリスクと個人の与信どっちが脆弱か天秤にかけて選択すればいいと思うよ。中古ももちろん有りだし、これから中古も伸びてくる可能性は高いですしね。
だけど買えるタイミングのわずかな期間に暴落が発生したとして、みんなその時本当に買う勇気ある?もっと下がるかもしれない時に。選択しないことにもリスクがあるから注意したほうがいいですね。
個人的な見解としてあと数年は仙台でももう一段階上がるか専有面積が小さくなると見てます。買える人にギリギリ高値でじっくり売るのが最近のデベの流行りのようですね。
602: 通りがかりさん 
[2020-02-04 01:48:09]
20戸くらいなら、棟内モデルルームで実際に建物見ないと買わない層もいるからある程度計画の範囲内なのでは?こっちより勾当台通付近のマンションたちの方が苦労してると思う。野村の社員ではないです。
603: 匿名さん 
[2020-02-04 08:41:57]
5年前に購入した経験としては、ライフステージ上、買いたいとき、買わなきゃいけないときに買う、外野の声はどうでもいい、ですかね。
604: 通りがかりさん 
[2020-02-04 13:04:52]
たにかに。
買わないといけない状況に追い込まれないと
なかなか買えないですよね。
相当の覚悟と決心が必要だと思います。
605: 名無しさん 
[2020-02-04 15:02:30]
そもそも
通称上杉地区って杉山通り挟んで右左で上杉山、下杉山って読んでて北6以南のことを言うんだし
小学校や中学校の名前に『上杉「山」』ってわざわざ山ついてるのも、杉山通り中心ならではの命名の仕方と仙台地名名鑑にも明文化してある。
あんな上杉の外れを上杉地区とか呼んで売り出してるのはちょっと騙されちゃう人いるのかなぁ
だいたいにしてあそこ住所『上杉』じゃないし
田舎から出てきて仙台住んでどこがいいかなぁ?上杉学区のプラウドでも買うべさ
って感じ??

[一部テキストを削除しました。管理担当]
608: 匿名さん 
[2020-02-04 20:59:04]
[NO.606~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
609: eマンションさん 
[2020-02-04 21:15:30]
あのマンションは上小じゃないって噂はここら辺りの奥さまからはよく聞く話だけど、結局大丈夫なんでしょ?
610: 通りがかりさん 
[2020-02-04 21:21:46]
>>600 通りがかりさん
おっしゃる通りの面もあります。
でも、60才過ぎた人には貸したがらない賃貸オーナーが多いのも事実。
若いときは賃貸で十分と思いますけどね。
611: 匿名さん 
[2020-02-04 22:34:35]
支払いできる人が買えばいいんです。買ったら粛々と返済するだけ。金利と家族の健康に気を付ければみんな幸せ。賃貸派は賃貸してればみんな幸せ。底値狙いの人はじっと待つ。別々の人生好き勝手に送ればいいと思うよ。
612: マンション検討中さん 
[2020-02-04 23:36:20]
エントランスのある北東の建物(?)の住戸は残っていますか?
613: 通りがかりさん 
[2020-02-05 03:21:02]
>>612 マンション検討中さん

売り切れ。
614: 匿名さん 
[2020-02-05 06:28:56]
隣の住友がもうすぐ販売開始
同じ位の価格なら、プラウドはすぐ完売でしょうね。値引きがあるとしたら、住友がよっぽど低い価格で出した時と思います。
615: マンション検討中さん 
[2020-02-05 09:25:09]
住友の新しいマンションは
後出しジャンケンだから、
プラウドよりもかなり価格を下げて
広めの間取りで勝負してくるらしいよ。

プラウド買うか迷ってる人は
絶対に住友の情報と比較してからにすべき。

後悔先に立たず、だからね。
住友はかなりイケイケだから、
かなり安くて広いマンションになるよ。
616: マンション比較中 
[2020-02-05 10:46:36]
ホームページを見ていて今さらながら気が付いたんですけど
このマンションって床の構造が二重床ではなく直床なんですね。
最近のトレンドは二重床だけど、コスト的には直床の方が
安いのは明らかです。
どちらがより優れているか?メリット、デメリットは何か?
以前からずいぶん論争になったりしてますが、営業担当者から
直床についてどういう説明を聞いていますか?
617: 通りがかりさん 
[2020-02-05 11:16:57]
>>616 マンション比較中さん

住民にとって直床のメリットなんかありませんよ。
野村不動産にとっては「コストが削減できる」というメリットがあります。

デメリットばかりです。
天井からはドンドン音が聞こえ、
下の階には気を使います。
またコンクリ直なので、冬は寒く、夏は暑くなります。 
さらには結露もあります。 

二重床には音も温度も湿度も心配がない、というメリットがあります。

ひと昔まえのプラウドはすべて二重床でした。
今回のプラウドシティはコスト削減が酷い。
そと階段なんかプレハブ丸出し。

618: 匿名さん 
[2020-02-05 11:53:07]
賃貸からマンション買う人はどうなんだろうね。待って好きな間取りに好きなオプション選べるのはメリットだし、厳しいと思うけど広い可能性もあるかもしれない。仮に販売価格が安かったとしても、トータル安くはならないと思う。2022年4月末引き渡しだから2年分の賃貸はかかるし、すまい給付金の拡大も終わってますからね。こっち選べば2年間は支払い終わってるし。引き渡しが入学に間に合わないのもデメリットかな。残った部屋しか選べないけど今色々キャンペーンやってるから価格だけみるとこっちに軍配上がるかな。
619: 評判気になるさん 
[2020-02-05 12:16:13]
>>617 通りがかりさん

二重床は太鼓現象もあるから、音に関しては二重床が一概に有利とは言えませんよ。別に直床がいいとは思いませんが。

この手の論争は一般知識板で散々議論されてますから、そちらにどうぞ。
620: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-05 12:43:17]
床暖房ないの?
621: 通りがかりさん 
[2020-02-05 13:51:41]
中学校の体育館からきれいな空が見えたのに、
視界を遮って空が全く見えなくなった
日当たり悪くなった。
夕焼けも夕日も見えなくなったし
銀杏並木も夕陽に生えてたのに残念
マンションデブロッパーさんのお仕事って
そうやって近隣住人の幸せを奪って心のよりどころを搾取していく仕事なのよね
よかったーうちの主人はデブロッパーさんでなくって
子供達にもそんな仕事にはついて欲しくないなぁ
622: 通りがかりさん 
[2020-02-05 14:43:45]
>>621 通りがかりさん

言う相手間違えてるけど残念でしたね。新しい心のよりどころ見つかるといいですね。
追伸
デブロッパー面白かったです。
623: 購入者 
[2020-02-05 16:16:42]
立体駐車場の増築マダー?
624: マンション検討中さん 
[2020-02-05 20:20:52]
>>613さん
お返事ありがとうございます。
残念です。南側は今後の工事の騒音や粉塵が心配なんですよね。
イオンや病院が完成してしまえば資産性は南側なのかもしれませんが。
625: 通りがかりさん 
[2020-02-05 20:27:03]
>>624 マンション検討中さん

東側は価格が激安だったから、
すぐに売り切れましたよ。
626: 匿名さん 
[2020-02-05 21:28:32]
二重床の遮音性が直床に劣るのはいまや常識ですよ。
事実、二重床で遮音性を謳っているマンションは一つもありません。
リフォーム性で優位と言われますが、今の直床も基本的に水回りの位置に大幅な変更を加えなければリフォーム性に問題はありません。水回りを移動させるようなスケルトンリフォームは二重床にしかできませんが、築30年経ってスケルトンするくらいなら売った方がましです。二重床のリフォームはかなり割高なので、スケルトンリフォーム代+中古価格≧新築価格となってしまうためです。リフォームされている中古マンションを見ればわかると思いますが、リフォームされるのは築25年を超えるような、そのままでは決して買い手がつかないようなマンションのみです。その場合でもスケルトンなんてことはまずしません。二重床をスケルトンしました!と謳っている中古マンションなんて見たことありますか?。そういうことです。親が築30年のマンションをスケルトンなんてしようとすれば、子供に泣いて止められますよ。
627: 匿名さん 
[2020-02-05 21:50:58]
直床は有利ってこと?
628: 通りがかりさん 
[2020-02-05 22:24:46]
>>627 匿名さん

ちがう。二重床のメリットの方が多い。
野村不動産に社員が無理矢理直床を推進してるだけ。
騙されちゃダメだ。

この板には野村不動産の社員が四六時中張り付いていて、何かネガティブな発言を見たらすぐにそれに対して反論やもっともらしい言い訳を書き込みしてくるから。
バレバレなんだけど…
本人としては売れ残りの20戸を早く売り切りたいのと、購入者からの変な問い合わせやキャンセルの対応に苦慮しているから、必死なんだろうね。
可哀想に…
629: マンション検討中さん 
[2020-02-05 22:33:16]
>>627 匿名さん

そういう一面があるらしいです。
実際のところは野村はコスト削減しながら天井高を稼ぎたかったってところなんだと思う。直床が絶対嫌だという人以外は気にしなくてもいいんじゃない?
630: 通りがかりさん 
[2020-02-05 22:52:58]
>>629 マンション検討中さん

天井高、めちゃくちゃ低いじゃん!
なに言ってんの?
かなり窮屈じゃん!圧迫されて。
631: 匿名さん 
[2020-02-05 22:59:48]
>>628さん
すぐ社員認定しないでくださいw
ググっただけでもすぐに出てくる情報ですよ。
どの二重床マンションもリフォーム性しか謳っていません。
ですが二重床を利用してリフォームすることなんてまずありません。
632: マンション検討中さん 
[2020-02-05 23:11:55]
>>625
東側はそんなに安かったんですか??
エントランス棟はエレベータが2機あってゴミ捨てやポスト、駐車場へのアクセスも良さそうなのに。まぁ、日照がないので良し悪しですかね。ないものをねだってもしょうがないので南棟を検討してみます。
633: マンション検討中さん 
[2020-02-05 23:15:25]
>>630 通りがかりさん
ここを二重床にしたらもっと下がるって話ですよ。興奮しないで下さい。
住友も同じ条件だからどうしてくるかは見物。
634: マンション検討中さん 
[2020-02-05 23:18:04]
いったいあの人は何と戦ってるんだろw
実は住友の社員だな?笑
635: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-05 23:54:01]
随分と活況な掲示板ですね 笑
仙台ではダントツ1位ですよ。

ところで
直床とか二重床とか議論してますけど
どちらにも住んだ時あるの?
ネットや本の話だけでリアルな話できてる方何パーセント?私はどちらも住んだ時ありますけどあんまり変わらないよ。音の響き意識するならスラブ厚とフローリングの等級。
二重床云々は大規模に間取り変えたいリフォームしたい人が意識したら良いよ。そんなに変える?間取り。

>>616 マンション比較中さん

>>615 マンション検討
636: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-05 23:56:17]
>>605 名無しさん

視野ちっさー笑
637: 通りがかりさん 
[2020-02-06 00:13:25]
てか掲示板読んだけどイオン云々とかどっちでも良くね?
結局、医療、福祉、商業、住居やるって決まってんだし、イオンだろうが仮に三菱、三井、キッザニア、何がこようが、商業はいずれ結局なんかは入るんだから気にすんなわー笑 落ちつけー
638: eマンションさん 
[2020-02-06 00:35:49]
>>634 マンション検討中さん
この粘着さんが突如現れたのも計画発表のころろですしね。あと20室?売るの必死ですねとか、売る側の視点ですよね。9割売れてる物件が不人気な訳がないですが。
長く仙台に居ますが下杉山?聞いたこともない?
639: マンション検討中さん 
[2020-02-06 00:47:59]
>>637 通りがかりさん
あなたも落ち着いてw
640: 匿名さん 
[2020-02-06 07:00:07]
近隣ですが、農学部跡と勝山跡は大本命ですから、条件が合うのならあまり後悔しないのではないかと思います。
641: マンション検討中さん 
[2020-02-06 08:40:14]
はっきり言えば上杉山学区でなければ売れたかどうか微妙な仕上がりです。
住友さんが来るのが分かっているので、それまでに売り切らないときつい。
工期が短くなるような設計、プラウドにしては・・・な仕様、など色々な努力で
コストカットして完売できる価格帯にしたのは確かでしょう。
とはいえ上杉山学区がいい、という世帯なら買いやすい価格帯だから買うでしょうね。
642: 通りがかりさん 
[2020-02-06 12:07:45]
あの狭さに4500万円も出すのは、
夢がないというか…
いくら学区が良いとはいえ、
あれじゃ「寝るため」だけの部屋。

くつろいだり、会話を楽しんだり
お客さんを招いたり、は出来ない狭さと
天井の低さ。
窓も小さいし…
なんか全体的にジョボくて
コストパフォーマンスが悪いという意見は
たくさん聞きます。私もそう思います。
643: マンション検討中さん 
[2020-02-06 13:06:56]
仙台市には上杉山学区に価値を置く人がそれなりいますから。
一般的な立地を重視する人にはピンとこないかもしれません。
644: 購入者 
[2020-02-06 13:49:34]
イオンでも何でもいいから早く商業施設作って北側(プラウド側)に月極駐車場頼む!
ホントにそれだけ。
645: マンション比較中さん 
[2020-02-06 14:10:19]
くつろいだり、会話を楽しんだり
お客さんを招いたり、は出来ない狭さ、ではないですよ。
マンションは建物や学区だけではないですしね。
646: マンション検討中さん 
[2020-02-06 15:31:47]
プラウドにしてはつくりがしょぼいです。特に外装です。わかりやすい、目立つ場所はタイルなどで化粧してますが、少し目線を変えたら気付きます。外装を気にしない人はいいと思います。
647: 匿名さん 
[2020-02-06 16:21:45]
外装のことはよくわかりませんが通りがかりに、ここのプラウドは植栽が目を引きますね。素敵です。

住友は一方通行側にしか出られないので、七十七から勾当台方面のめちゃめちゃ混む朝のラッシュは避けられませんね。その点プラウドは2方向に出ることが出来るのが地味にいい。

住友は狭い一方通行の道路から、大きい重機が入れない分コストがかかるのでは?と聞きましたが実際どうなんでしょう。住友の発表が待ち遠しい。
648: 匿名さん 
[2020-02-06 18:04:46]
厚生病院側の道路も朝は南に一通だし北側に行く人はいいかもしれない。

外装といえば鉄骨の外階段がかなりがっかり。ドレン管もどうにかできなかったのか。
安っぽいというか古くなくても何か時代を感じる。
649: 通りがかりさん 
[2020-02-06 21:28:59]
朝、仙台方面に向かうときは迂回と混み具合が凄そうだ
650: 通りがかりさん 
[2020-02-06 22:11:34]
>>648 匿名さん

私もあの鉄骨剥き出しの安っぽい階段には
本当にガッカリしました。
毎朝毎夕使用するであろう低層階の住民は
4500万円も出して月3万円アパート同様の
ケチな階段を毎日使うんだからやってられないよ。

ドレン管剥き出しも終わってる。
普通あんな見苦しい管は埋め込み隠蔽でしょ。
劣化しやすそうな材質だし、不衛生。

その割に管理費がべらぼうに高額なのも不満。
キャンセルしようかな。
651: マンション検討中さん 
[2020-02-07 00:20:09]
>>650 通りがかりさん

早くキャンセルしてきな。ギリギリで気付けて良かったね!
こことかいいんじゃないか?管理費も安いし修繕費はなんとゼロだ。総タイル貼りで規模感も上。しかも駅近でありながら上小学区!価格も86%も安い。階段も見えない。おまけに警察署隣接で治安もバッチリ。すべて上回ってるぞ。急げ!

ネオプラザ北仙台
https://suumo.jp/sp/chukomansion/miyagi/sc_101/pj_91875059/
652: マンション検討中さん 
[2020-02-07 09:59:08]
>>651 マンション検討中さん
どんなマンションか期待してみたが、ガッカリした。完成が1975年だと。
新築検討している板にこんなの偉そうに紹介するな!
出で行け!

653: 通りがかりさん 
[2020-02-07 11:57:02]
>>651 マンション検討中さん
45年前のマンションなんて誰も興味ありませんよ。
無料でもいりません。
まぁプラウドシティ上杉も40年経てば同じように
無価値になるということはわかりました。
つまり、4500万円÷45年=100万円
毎年100万円づつ資産価値が低下していくという証拠です。
100万円÷12ヶ月=8.3万円
つまり毎月8.3万円支払っている計算です。
と、いうことは…
現状8.3万円以上の家賃を払っている人は
買った方が得で、
それ以下の家賃の人は買わずに賃貸を続けた方が
お得、ということです。

しかしマンション購入の落とし穴は
高額な「管理費と修繕費」です。
プラウドシティの場合は毎月4万円弱くらいかかるので

実質12万円以上の家賃を払っている人は
プラウドを買うべき。
家賃12万円未満の家賃を払っている人は
プラウドを買うべきではない。

ということはほとんどの人が
「プラウドを買うべきではない」と
なってしまいますね…

654: デベにお勤めさん 
[2020-02-07 12:44:17]
「買うべきではない」とは偏った意見と思います。
このマンションに住むためには、家賃はいかほど支払う事になりますか?
高齢者の賃貸契約はハードル高いそうです。
それに、土地まで資産価値が下がる計算はどうかと思いました。
税優遇分も含めて計算してみてください。
655: 匿名さん 
[2020-02-07 14:20:02]
>>653さん
この周辺で築浅(5年以内)で70平米以上で3LDK12万円以下の物件ありますか?ほぼ12万円以上だと思うのですが。だいたいの人とはどこに住んでる人のことだろう。
656: 匿名さん 
[2020-02-07 16:00:46]
完成時の外観とか、内覧会のときの仕様とか見て、思ってたのと違うって思うときがあるものです。完成を待ってる間に、自分の申込んだマンションがすごいってどうしても思うので。引っ越して家具入れるとやっぱりそんな広くないし。でもまあそんなもんですよ。外野はいいね~って言うし、「それほどでもないよ~」ってかえすけど、本心だったりね。
657: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-07 16:31:11]
わかる。
むしろ、あまりにもコストカットが目立ってて
狭くて…
キャンセルしたくなります…
駐車場も外れたし…
野村の対応も悪いし…
いまならキャンセルしてもキャンセル代が
発生しないようなので…
658: マンション検討中さん 
[2020-02-07 17:00:46]
いえいえ、
キャンセル代は発生するでしょう。
659: 名無しさん 
[2020-02-07 17:09:39]
>>653 通りがかりさん

とんでも理論ですね。
頭の悪さとプラウドを貶したい気持ちが滲み出てる。流石に住友の社員ではないでしょう、こんな的外れな意見。
660: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-08 00:21:03]
あながち的外れな意見でもないと思いますよ。
立地も同じなんだから、
年間100万円分くらいは毎年資産価値が
落ち続けるでしょうね。
10年経てば1000万円下落
20年経てば2000万円下落
30年経てば3000万円下落
仙台市の相場通りだと思います。

だからこそ、慎重に購入すべきでした…
少し後悔しています。
キャンセルする人も多いらしいし…
661: 検討板ユーザーさん 
[2020-02-08 01:24:54]
基本的には市況が一定なら、入居した瞬間に1割価値が下がり、その後毎年2%ずつ下がって行くのが定石です。
インフレになれば別ですが、市況がこれ以上上がることは無さそうですから、10年後7割くらいの価値になります。それでもこのクラスの住環境を賃貸すると、それ以上かかりますので、良い買い物ではないでしょうか。
市況が一定ならの条件付きですが。
今は3000万程度で購入した築10年弱の物件が、4000万強の価値がある場合がありますが、仙台では例外中の例外です。二度と起こらないでしょう。
662: 匿名さん 
[2020-02-08 02:29:16]
ここはそこまで下がらないでしょ。
ただ、各社いい加減中心部の供給絞ってよと言いたい。ここが売れ残るくらいだから、潜在的な購入層が極端に少なくなっているのは確か。
663: 匿名さん 
[2020-02-08 06:18:06]
私は、イオンモールが早く出来てくれればいい近隣のものです。震災後、仙台市中心部の物件は、即日完売から完成前完売、現地モデルルームあり、と変遷しているイメージです。震災後企画物件の林立による需給の緩和と価格の高騰による購入可能者の減少が起こっていると考えています。中古物件も引きずられており、築浅物件は減価が少ない状況です。ただ、完成前完売は減ってきていますが、この物件のようにほとんど売れているのが現状であり、計画中の物件を含めてもまだ何とかなるというのが私の意見です。何がいいたいかと言うと、買う理由があればこの物件は良いのではということです。新築だと、外階段とか気になるのでしょうが、住んじゃえばそうですし、リセールでも中心的論点ではないのであまり気にしなくても、と思います。共用部分まで理想の物件はそんなにないし、何割かは妥協しないと集合物件を買うのは難しいと思います。長文失礼しました。
664: 匿名さん 
[2020-02-08 06:54:49]
>>660
価値が下がるなんてどこのマンション買っても起こりうることでしょ。そんなことも覚悟できないなら早くキャンセルして賃貸で暮らせばいい。本当に購入者か知りませんが。手付金は戻ってきません。キャンセルを待ってる人がたくさんいますよ。
665: 通りがかりさん 
[2020-02-08 07:43:11]
価値の下がり幅が大きくなるかどうかの話ですよね。
特長、メリデメ、また、購入価格が同時期に販売された同じような広さ、間取りのマンションの中で坪単価が割高かどうかで売却時の下落幅が決まる
666: 名無しさん 
[2020-02-08 09:20:22]
まだ残ってるのにキャンセル待ちなんてほぼいないのでは。
667: ご近所さん 
[2020-02-08 09:59:03]
キャンセル料、手付金を知らないということは、新築マンション自体を一度も買ったことないのにスレに常駐してネガってるわけですか。購入者まで騙って。本当に不憫です。
>>666さん
情報古いですが、Iタイプ、Mタイプなど広め部屋を待っている人はいるみたいですよ。
3LDKでも一期で瞬間蒸発した間取りはいっぱいありますからね。
668: 検討板ユーザーさん 
[2020-02-08 12:39:09]
確かに坪単価高いよね
売りに出すときにも高くなって買い手が選ばれそう
安売りするとブランド棄損にもなるし、自分が損する
669: 匿名さん 
[2020-02-08 14:28:26]
いやいや、売り出し価格は購入時の価格ではなく、物件自体の価値に左右されます。
売り手が値段をつけても、売れるまで待てるかということになります。
それに、中古も10年経てばブランド名にお金を出す人はいなくなりますよ。
670: マンコミュファンさん 
[2020-02-08 15:20:15]
日常使いのスーパーやドラッグストアなんて200メートルも離れると買い物袋が重くて面倒です。悪天候時は出歩く気すら起きません。仙台中心部に近く、世帯年収の高い地域かつ文教地区の再開発で何でも揃う大規模商業施設が隣というのはめちゃくちゃ大きい。このマンションの資産価値は鉄板でしょう。ここが叩き売られるようなら、ここより離れた他のマンションは即解体されるレベルですよ。仙台で駅近とかバスが多いとかなんて評価されませんから。ここの将来価値が見えないならマンションに手を出してはいけません。
671: マンコミュファンさん 
[2020-02-08 15:33:15]
近くにあるイオンエクスプレスが一階に入った新しめのマンションやザ・モール側のマンションって家賃や販売価格、周囲に比べてそんなに高いの?
672: マンコミュファンさん 
[2020-02-08 15:47:51]
>>670 マンコミュファンさん
つネットスーパー、Amazon、楽天

実店舗までの距離を気にするはスマホですら使うの躊躇する層だよね
今日日、そこらの重い買い物も軽い買い物もネットでする人が相当。
なので飲食店の選択肢や通勤通学短縮化の方が重視されてるし、県内外問わず購入検討者には普遍的なアピール材料になる
673: マンコミュファンさん 
[2020-02-08 16:05:35]
同じ敷地内に信号もなく複合商業施設に行けるのなら、生活としては便利そうですね。
674: eマンションさん 
[2020-02-08 17:24:22]
>>672 マンコミュファンさん
本当に嘘ばかりですね。
主食購買率ネット通販2%。
http://www.super.or.jp/?p=9434
スーパーの品揃え鮮度が重要なのです。正直イオンエキスプレスならネットスーパーでもいい。
あなたホントに価値観が違いすぎる。

675: eマンションさん 
[2020-02-08 17:45:13]
スーバーのカートでマンション内まで行けるなんてそうそうないですよね。
売れる訳です。
早くオープンしないかな。
676: eマンションさん 
[2020-02-08 17:58:32]
マンションがスーパーの隣だと資産価値が上がるってソースあるの?
677: eマンションさん 
[2020-02-08 18:01:39]
>>676 eマンションさん
ソースならスーバーにありますよ。
678: 通りがかりさん 
[2020-02-08 18:41:32]
それってあなたの考えですよね
679: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-08 20:54:31]
まぁ、ぶっちゃけ、今どきイオンとかスーパーなんかどこにでもあるんだから、
たいした付加価値にはならないよね。
買い物なんかAmazonとか、ヨシケイとか色々あるし。
子供向けの遊び場なんかイオン内は有料でしょ。
そんなとこ毎日使うわけないし。
イオンのフードコートに毎日入り浸るのもおかしいでしょ?
要するにみんなイオンイオンって重要視しすぎなんだよ。期待過剰。
そもそも3年後完成って延期が発表されたじゃん。
イオンが完成してからマンションを買う層が大半だよ。
いま買っちゃった人は私も含めて***なんですよ。泣
680: eマンションさん 
[2020-02-08 22:01:21]
住みやすい、便利だと判断するから買う。
便利だと思う人が多ければ売却する際に値段がやや維持される。
ただそれだけです。
儲けようとか考えるのなら今時マンション財テクは薦めません。
ただ、購入を後悔しているならイオンが完成したタイミングで売却するのを薦めます。
イオン隣接を評価しないのですから当然ですよね。
ほんとに購入者ならですがね。
681: 通りがかりさん 
[2020-02-08 22:03:56]
3年か。普段の買い物がしばらく不便なのは当然だけど、
3年もあれば子どももそこそこ大きくなって、この界隈の富裕層の中でイオンで買える服やイオンで取り扱いのチープな商品は意識して敬遠するお年頃になるわな。
ここらは普通にラルフローレンやら着てる子少なくないし、最低でもGAPレベルじゃない。
よくネタにされる田舎の中学生が着るような意味不明英字プリントTとかファンシーなキャラものとかまともな世帯収入と感性なら選ばないよな。
トップバリュPBの評価はご存知の通りだし。
682: マンション検討中さん 
[2020-02-09 02:02:39]
マンション選びはいろんな評価軸があって難しく感じるけど、自分の優先順位とどのマンションと比較するか明確にしないと後悔するよ。駐車場落ちて悲しんでいる人はこのパターンに見える。本当に駐車場が優先順位高かったなら一戸建てか中古マンションかエリア変えるかで選ばないと。近隣新築マンションに駐車場100%はないし。マンションスペックの問題と違うよね。手付金放棄して新たに探したほうが幸せになれるんじゃ?
といいつつ利便性高いエリアは渋滞も酷いし車使わなくなるから駐車場代高いし解約抽選が早めに出てくるもんだけどね。
683: マンション検討中さん 
[2020-02-09 02:13:33]
>>681 通りがかりさん
年収1000万くらいから買えるんだからごく普通の人が住民ですよ。ゆとりないしGAPユニクロみんな大好き。
684: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-09 03:02:16]
>>683 マンション検討中さん

年収1000万円くらいの人じゃ買えないですよ。
このマンションは比較的富裕層じゃないと…
あとでローン地獄に陥りますよ。
685: マンション検討中さん 
[2020-02-09 09:27:03]
>>684 プラウドシティ仙台上杉山通購入者さん

富裕層っていくらを想定されてるんですか?
1000万あれば余裕で買えますよん。
686: 名無しさん 
[2020-02-09 09:32:40]
田舎の年収4~500万くらいの世帯はイオン大好きで、週末はイオンでお買い物ってイメージだよな
テナントもその収入にちょうどいい価格帯のが多いし、イオンのマーケティングがそうなんだろうな
687: マンション検討中さん 
[2020-02-09 09:47:47]
684さんは購入者を騙った荒らしなので相手にするだけ無駄ですよ。
頭金次第、あとは親から3000万円まで非課税で支援を受けられますし、年収500万円でもいけます。相続税対策になるので親には可能な限り出してもらった方がいいです。
688: 名無しさん 
[2020-02-09 10:03:10]
>>676 eマンションさん
根拠なんてなくて、ただのイメージ操作ですよ
689: 評判気になるさん 
[2020-02-09 10:28:06]
>>679 プラウドシティ仙台上杉山通購入者さん

イオン三年後の発表がみつけられませんでした。是非教えてください!
690: マンション検討中さん 
[2020-02-09 11:25:05]
>>688
イメージ操作ではなく、イメージでしょうね。
マンションの資産価値は何よりも立地です。立地とは交通利便性、生活利便性、気候、治水・地盤の安定性、文化教育的・歴史的環境など様々な要素の集合体ですが、厳密に数値化するのは困難でファジーな概念、一言で言うとイメージです。そのマンションでの生活をイメージしたときにどれだけワクワクするか。
691: 匿名さん 
[2020-02-09 11:26:16]
贈与の非課税特例を調べてみたけど、うちは所得が2000万超えててダメだった。ちなみにイオンは大好きです。
692: 通りがかりさん 
[2020-02-09 11:31:15]
イメージみたいなひとそれぞれのもので根拠なしに資産価値が高いとか高くなるとか言われてもな
売り手貸し手に都合よすぎ
693: マンション検討中さん 
[2020-02-09 11:46:30]
イメージが根拠なしって社会人でも経営者でもありえない発言の気がしますが。公務員の方ですか?。イメージ、ブランディングはマーケティングの基本というか核心ですよ。必死にイオンや学区をネガっている人たちもそのイメージを毀損しようと頑張っているんです。
694: マンション検討中さん 
[2020-02-09 12:28:35]
自分で書いてみてイメージ操作でも間違いありませんでした。
ひとそれぞれ良いと思ったものを買いましょう。
695: 通りがかりさん 
[2020-02-09 12:36:19]
>>671 マンコミュファンさん
ほぼ変わらんな。むしろ害虫発生や夜遅くまでの照明、休日の渋滞、生活感のある景観で敬遠する人も多いし


696: eマンションさん 
[2020-02-09 13:25:38]
皆さん不動産業者?アナリスト?
買う人と売る人がいて価格は決まる。
誰も買うのを強制されていません。
興味ないなら別の物件にすれば。
697: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-09 13:38:35]
根拠のないことをセールストークにするまずさが指摘されてるだけのような
698: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-09 14:22:45]
「イメージ」の話で言うと、
購入して最も後悔しているのは
狭苦しい3LDK 71平米です。
これ家族4人じゃ荷物も置けず、生活できないレベル。
せっかく5000万円も出したのに
「気持ちよく広々と生活するイメージ」が無い。
プライベートスペースがないのでストレスが溜まるイメージです。

キャンセルしようかな…
699: 名無しさん 
[2020-02-09 14:37:45]
今の家は90平米くらいなの?モデルルームである程度想像できると思いますが、平均的な田の字でややコンパクトなのは限られた土地の中でとにかく戸数を売りまくりたいマンデベの定石。

でも売るならいつかは不明のままだけど、イオンできたあとがいいかもね。2、3年後だとローン残年数がほとんど減ってないからかなりハードル高いだろうけど。
700: eマンションさん 
[2020-02-09 14:48:28]
>>698 プラウドシティ仙台上杉山通購入者さん
自分で買ったんでしょ?
本当に購入者?
登記関係やってくださるおじいちゃん先生の名字の最初の一文字は?購入者ならわかりますよね、


701: 通りがかりさん 
[2020-02-09 14:57:32]
あからさまなやつにマジレスしなくていいのでは
リアル購入者は批判されて腹立たしいのでしょうが
702: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-09 15:05:42]
>>700 eマンションさん

なんか追求の仕方が
「私は野村不動産の社員です」って
断言しているんですけど。

怖いよ、アンタ。
いくら売れ残りを売るのに必死だとはいえ
こんな掲示板に張り付いてないで
普通に見込み客にきちんと仕事しなよ。

ヒマなの?
売れなさすぎて。
703: 匿名さん 
[2020-02-09 15:15:21]
いつも張り付いているのは、評判落とされるのを回避するのに必死な購入者だろ
704: プラウドシティ仙台上杉山通購入者 
[2020-02-09 15:25:49]
>>703 匿名さん

私も購入者ですが、
私はキャンセルしようとしています。

同じマンション購入者でも
いろんなタイプの人がいるんですね。

でも内覧してあの狭さにガッカリしなかった購入者なんているんでしょうか?
普通の感覚だと、
あの狭さに夢を打ち砕かれ、キャンセルを
検討するのが一般的だと思うのですが…
705: eマンションさん 
[2020-02-09 16:31:40]
>>700 eマンションさん
私は外階段がイメージに会わないのでキャンセルしようかと思っています。
おじいちゃんは
村・先生ですね。

706: 通りがかりさん 
[2020-02-09 16:52:26]
購入者で擁護派は結局「人それぞれ」の言葉で逃げそう
707: 匿名さん 
[2020-02-09 20:05:27]
面白い!
毎日暇潰しに見てます!
もっと荒れて下さい!
708: 検討板ユーザーさん 
[2020-02-09 20:10:39]
人それぞれ、は人の幸福を呪って人生を無駄にしているあなたのために言っているんですよ…。
709: 匿名さん 
[2020-02-09 22:26:21]
>>708 検討板ユーザーさん

このマンションを買うことが本当にその人の幸せになるかどうかなんて、本人にしかわからないことです。

どちらかといえば、購入者が
「あー、思ってた素晴らしいマンションとは違って
狭くて階段がジョボくて、ローンだけが莫大にのこってしまった…」と不幸せというか後悔している人の方が多いという現実があります。
その証拠にこの掲示板の購入者はみんなキャンセルをしたり、迷ったりしているでしょ?

村山先生の名前を知っていることからも、
マンション購入者さんは本当に購入している人なのです。

あなたも一緒に、この詐欺マンションをキャンセルしませんか?
710: 匿名さん 
[2020-02-10 00:45:37]
仙台駅前、勾当台公園周辺でもない70㎡田の字マンションに、諸経費入れると4500万前後出す馬鹿らしさに、ようやく気づきましたか。
まだ間に合いますよ。
711: 購入者 
[2020-02-10 03:42:46]
購入者です。

このマンション購入者は皆同じ司法書士さんなので、
>700eマンションさんが言われていること分かりますが、
村山先生?だれそれ?全く違います。

馬脚を露しましたね。
購入者をかたりあることないこと嘘情報を書き込ん
でいることがこれではっきりしました。

この掲示板をご覧の方はこのような嘘に惑わされずに
ご自身で確認の上、納得の物件をお探しください。

それにしても何が目的なのでしょうか?全く分かりません。
712: 私も購入者 
[2020-02-10 04:44:53]
>>711 購入者さん
同感です。
村山さんじゃないので偽りですね。

私は外階段をそんなに重要視してないです。
非常階段という位置付けですし
そこにこだわってキャンセルなんて、あり得ない(笑)
模型も最初からそうなってました。





713: 通りがかりさん 
[2020-02-10 06:56:28]
いかがわしいなあと思ってましたが
偽物だとはっきりしてスッキリしました。
面白い。
714: 匿名さん 
[2020-02-10 06:57:31]
>>704 >>709

負レスは同じ方が名前を書いて投稿してるような。。。掲示板に張り付いてすごい熱量ですね。野村によほどの恨みがあるのでしょうか。謎。購入者ではないと思いますが(笑)早くキャンセルしてください。こんな人とは同じマンションに住みたくない。

もうすぐ入居が始まりますね。面白くこの掲示板を見ていましたがなんやかんや言われても私はこのマンションを買って1%も後悔していません。家族みんなで楽しみにしています。
715: 名無しさん 
[2020-02-10 07:37:45]
外階段とか一緒にキャンセルとかは明らかにおかしいでしょ
相手にするまでもない

他のレスは一理ある
716: 評判気になるさん 
[2020-02-10 08:02:05]
私も購入予定ですがまだ手付金は払っていません。
この掲示板を見て多少なりともキャンセルされた方の気持ちが分かりつつあります。
実は私も真剣にキャンセルを考えています。
悩んでいるのでご意見ください。

マリッジブルーならぬマイホームブルーと言うらしいのですがとにかく毎日憂鬱です。

多くの物件はモデルルーム見学と内覧で受ける印象に差はありませんが、今回のプラウドシティは実際に物件を内覧してみたらモデルルームと全く印象が違っていたのが大きな原因です。

どなたかもおっしゃっていましたが、
あまりにも間取りが狭いのです。
マンションの購入は一生で一番高額の買い物です。
それなのに広瀬通にあるモデルルームと実際に内覧した部屋では明らかに広さや天井高さが異なっていて
夢が持てませんでした。
ガッカリしました。

手付金は帰ってきませんが幸いにもそんなに高額ではありません。
この先、一生あのような狭い空間で毎日ストレスを抱えながら生きていくことを考えたら良い勉強代です。
皆さまどう思われますか?
717: 購入者 
[2020-02-10 08:29:19]
キャンセルって人はホントに早くキャンセルしてください…駐車場空けて欲しい。
狭い狭いは確かに同感だけど広くても古かったら俺はやだな。
広いけど築30年とかでしょ?駅前周辺で70平米以上とかなら最低でも6,000万円台とかじゃないんですか?知らんけど。
狭いけど新築だから俺はいいかな。
リセールバリューのことなんて考えて買ってないです。
資産価値が下がろうとも納得して契約してんだし。
718: 評判気になるさん 
[2020-02-10 09:26:46]
>>717 購入者さん

資産価値がさがることに納得してるなんて本気で思ってますか?
大金持ちなんですね。
719: マンション検討中さん 
[2020-02-10 10:23:46]
手付金払ってないなら営業に検討やめると言えば?周辺環境に重きが置かれてなくて住戸の広さのほうが必要なら辞めたほうがいいよ。近隣で似たような価格帯で広さ求めるならノブレス北仙台検討したほうがいい。ないものねだりにならないように比較物件決めるといいです。ノブレスに無いものもいっぱいなので。
ここの人気とあなたの希望が違うだけなんだから何も気にする必要なんてないよ。ここを買った人の気持ちも考えた表現であればなお良し。
720: 購入者 
[2020-02-10 11:25:07]
>>718 評判気になるさん
投資目的じゃないし目的は住むことだけなので
自分はそんな感じです。
価格も妥当だと自分は思いましたが…
仙台で資産価値上がるとこ、自分は検討つかないです。

東京の豊洲とかだと住まないで寝かせる人、中国人とかいますけど、ここ仙台なんでね…w
721: 匿名さん 
[2020-02-10 11:38:07]
不動産は利便性、広さ、新しさなど複合的な要因が総合的に判断され、価額が決まります。また個人で要因毎の重要さが違います。子育てが関係なければ、上杉学区なのはどうでもいいですよね?新幹線をよく利用する人は仙台駅と近距離なのは大事でしょう。子供1人なら70平米でも何とかなるかも知れない、2人だと狭いかな。多少高い感じはありますが、9割売れているのでこのマンションのこの価額が実勢ですよね。世間的には高くも安くもない。価値観と価額が見合わなければ見送ればいいし、合うなら買えばいい。他人は気にしないほうが良いと思います。
722: 匿名さん 
[2020-02-10 12:16:37]
私は近隣の者でイオンモールの情報が割りとまとまってるので、このプラウドさんの掲示板をよく見てるのですが、この時期で手付金払ってないなんてことあるんですか?駐車場の抽選とか、オプションの支払いとか、内覧会とかローンの契約とかカーテン、エアコンの準備とか…。いろいろあると思うのですが。購入契約しないと進められないですよね?ローン不要なら手付金なんて端金でしょうからすぐ払うだろうし。営業さんも、そんな不安定な人にずっと部屋を確保しないと思うのですが。野村さんは余裕あるのですね。私のマンションでも、内覧会前なのに、「内装が安っぽくでキャンセルする!」という書き込みがあって突っ込まれてました。
723: マンション検討中さん 
[2020-02-10 12:39:18]
上の人が言ってる内覧って内覧会じゃなくて現地住戸見せてもらって商談中だと前向きに受け取りました。おっしゃる通り内覧会参加はそもそも契約まで進んでいないと出来ませんし。いずれにしても間もなく引き渡しですからこの手の話題は消え去ります。静かに違うマンション紹介してあげるのがお互いのためですw
724: 購入者 
[2020-02-10 12:47:48]
モデルルームはモデルルームですよ
特別仕様ですもの(笑)
部屋が思ったより狭いって書いてありますが、パンフレット通りですよ。
マイホームに夢を抱く気持ちが大きくて、現実を見失ってしまったのかしら?
もう実物を見る事が出来るのですから、見て納得して決めたら良いと思います。
細部で不満がないわけではないけど、キャンセルする気はないです。契約者さんのウォーミングパーティがあって、大勢の方が参加してました。楽しかったですよ。
725: 通りがかりさん 
[2020-02-10 14:06:04]
購入を決断した者です。
皆さん様々なお考えがあるんだなと
拝見させて頂きました。
購入する方々それぞれに優先順位があると
思いますので、自分の物差しで最終判断されて、満足出来るお買い物が出来ると良いですね。
まだ未確定な部分もございますが、
こちらの物件、街中でありながら広大な農学部跡地周辺に教育・医療・商業環境が徒歩圏内に今後集約されていくことがメリットだと感じます。都心近接で長町エリアに次ぐ大規模再開発、今後似たような物件はそうそう出てこないと思われます。
まだ迷われている方は、野村さんのホームページをご覧になって頂き、皆さんがどのような理由で購入されたのか、アンケートもご参考にしてなさってみてください。
726: 評判気になるさん 
[2020-02-10 14:14:49]
ところで皆さん、このプラウドシティ仙台上杉通と
他にどのマンションを比較されましたか?

学区重視でしょうから、上杉と五橋ですよね。
五橋周辺は良い新築は無いから、中古になるでしょうか?
予算的にはアップルタワーか、一番町レジデンスか、プラウドシティ仙台上杉通、みたいなイメージで迷っているのですが、
いかがでしょうか?
アドバイスください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
727: マンション検討中さん 
[2020-02-10 15:10:18]
>>726 評判気になるさん
ナイスは粉飾したけど、建物じゃないから関係ないと思うよ。広さ重視の人にはいい。買わないけど。

中古も一瞬検討したけど、なかなか決断できなかった。学区縛りじゃないから新築はパークタワーとここで比較しました。中古はアップルタワーとミッドプレイス。
ていうかアップルタワーは荒町小学校じゃない?でもアップルタワーもいいですよね。管理が出来てる。修繕費の均等割出来てるし。
全部良さがあって好み。
一番町は子供の数が少ないから友達作りの観点からどうかな?
似たような収入の人が集まる同じマンションで幼馴染が多く出来るのは大規模マンションのメリットだと思ってます。

728: 通りがかりさん 
[2020-02-11 14:28:04]
収入は結構違うでしょ
最低ラインはある程度あるかもしれないけど、医師がいたり大学教員がいたり東北電力や公務員がいたり、地銀レベルだったり、かろうじて一部上場がいたり
全国転勤のある大企業は借り上げ社宅にはしづらい賃料だから少ない予想
729: マンコミュファンさん 
[2020-02-11 16:47:24]
>>725 通りがかりさん
教育ってイオンのテナントで入る可能性があるかもってこと?ほかになんかありましたっけ?
よくあるキッズ英会話教室とか、楽器屋でも入れば音楽教室とかですかね。
730: マンション検討中さん 
[2020-02-11 19:14:44]
メリット
上杉山小学校学区(学区編成きたら真っ先にきられそう...大丈夫なのかな?)
イオン(半分くらい土地売ったって本当ですか?小規模スーパーになるのかな?)

デメリット
3年くらい工事で周りうるさい
渋滞凄い
実際仙台駅遠い

私は仙台駅に近い一番町エリアの中古にしました。開発少ないし過供給にもならなそうだし。減税減るけど....

自分の求めるもの次第だと思いますよ。
良いと感じる人もいればしょぼいと感じる人もいるでしょうし、他人の評価は資産価値かもしれないですけどまずは住む目線かと
731: 通りがかりさん 
[2020-02-11 20:20:33]
プラウドは長町南の時に検討して、モデルルームでさえ天井が低く感じた。それが最上階の天井高仕様と知って驚いたのをよく覚えてる。最上階以外は、当時の賃貸より天井低くて(5cmだけだけど)、そこを理由にやめたな。契約直前までいってたからすんごい引き止められたけど余計にとりやめたくなった。
主寝室の角を無理やりWICにしたような間取りも使いにくそうだったなあ。

結局、私も町中の物件にした。天井も高くなったし、周りの音が聞こえてこないところがとても気に入ってる。
中古も色々見たけど、間取りを比較検討する上で役立った。

良いところは物件それぞれあるわけで、悪いところに耐えられるかの方が重要だと思うから、駐車場や広さに違和感や不満を感じるならよく検討した方が良いと思う。
732: 通りがかりさん 
[2020-02-11 21:28:41]
買ったみんなは言いたい放題書かれていい思いしてないと思うけど注目はされてるってことだね。観光地に◯◯参上!って落書きされてるようなもんだ。入居して理事会が設立したらイオンの立体駐車場の屋上に設置されるであろうライト位置の調整をお願いしたほうがいい。夜遅くまでリビングにまぶしい光が入りにくいように。
733: 匿名さん 
[2020-02-11 21:56:38]
一番町は子供と住むことを考えた時にもう少し落ち着きたくて外しましたねー。錦町は検討しました。ただ、電車は年に数回東京に出る時しか使わないし。東京以外は車で空港だし。仙台駅周辺にもう少し子供の遊び場があるといいんですけどね。

学区変更について市役所関係の友人と話したことがありますが、仙台市はここ数年の出生数が急激に減っているのでまず大丈夫とのことでした。

イオンモールは予定通りにイオンスタイル卸町の2倍のスケールみたいですね。これも安心して良いかと。中規模なのでシネマが入るかどうか。とある交流会で医療モールや有名進学塾がテナントとして入ることを検討しているという噂を聞きました。ユニクロや無印良品も入るのかな。
あとはイオンモールと厚生病院の間に色んな催し物やイベントが行われる広場が作られるようです。楽しみですね。
734: eマンションさん 
[2020-02-11 22:09:44]
あすと長町みたいな感じなのかな
静かに暮らすのとは違うけど、子どもが小さいうちはいいかも
受験時期になるとイベントとかこどもの騒ぎ声は気になりそう

でもあと5年もしないと完成しないのは長いですね
景気やらの影響で撤退とか頓挫とかしなければいいですが
735: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-11 22:15:28]
イオン、卸町の周りもそこそこ混むのに渋滞が心配ですね。
そもそも郊外店舗じゃないから、駐車場はあまり多く作らないのかな。
立体駐車場を大きくされても部屋からの景観がダメすぎるのでやめてほしいですが。
736: 匿名さん 
[2020-02-11 22:25:32]
広場は住友さんの南西なので広場の騒音に関して、野村さんは大丈夫だと思います。イオンモールはあと1年ちょっとで開業と聞きましたが、情報は様々のようですねー。利府新棟が着工半年で開業できるなんて、モール建設の効率化はすごいですね。
737: 匿名さん 
[2020-02-11 22:34:19]
駐車場は1638台で卸町の3倍弱のようです。自走式駐車場は基本的に住友さんの前なので、プラウドシティはそこまで心配しなくてもよいと思います。

プラウドシティはメインエントランスも南西エントランスもどちらもイオンへのアクセスは良さそうですね。二面接道ですし、生活利便性は隣の住友さんと比べても段違いに良いと思います。

渋滞は。。それだけ人通り車通りがある人気のある場所という事ですから、再開発の中心に住む利便性とトレードオフですね!
738: 通りがかりさん 
[2020-02-11 22:45:23]
イオンの工期は当初13ヶ月を見込んでいたので着工から開業までは1年くらいはかかるのかもですね。内覧会のときに、遅くとも年内には着工のはず、と聞きました。イオンからの発表もそろそろあるのでは。。?という話でしたよ。あと、勝山のボーリング跡地も年内には何かを建てる動きがある、らしいです。確かにプレハブというか何かを建ててました。
739: 匿名さん 
[2020-02-11 23:46:49]
今でも渋滞が激しいよ。六番町の交差点は渋滞のメッカだからね。夕方の買い物客が重なり、土日もイオン渋滞が発生するかと思うと気が重いよ。

>>駐車場は1638台で卸町の3倍弱のようです。自走式駐車場は基本的に住友さんの前なので、プラウドシティはそこまで心配しなくてもよいと思います。

ここも西側がかかります。あと屋上駐車場へのスロープはここの前ですね。
気になるのは六番町の交差点を回避するために、イオンの南側から敷地内の道路を上杉通りに抜けてくる車がいそうなこと。あとは駐車場待ちの車列ができないかどうか。イオンと住友・野村両マンションが壁になる構造なので音が響く。南側中低層階が意外と落ち着かないのではないかと心配しているよ。

>>プラウドシティはメインエントランスも南西エントランスもどちらもイオンへのアクセスは良さそうですね。

そこは住友さんも一緒でしょ。むしろエレベーターが何で南側に1基しかないのか・・・買い物に出るのに不便で仕方がない。やはり4基にするか、位置をもっとバラすべきじゃなかったのかと思うよ。

ブルーな身としては楽観視できる方が羨ましい。
740: 通りがかりさん 
[2020-02-12 00:36:38]
駐車場は立体の他に商業棟の屋上も駐車場にする予定と環境アセスで申請されてるからご注意下さいね。映画館が入るとレイトショーで遅くまでつく可能性があるので。

http://www.city.sendai.jp/kankyochose/kurashi/machi/kankyohozen/kurash...
741: 匿名さん 
[2020-02-12 01:01:07]
利便性と住環境とは必ずしも一致しない
住宅地隣接地に大規模商業施設が建設されると大抵反対運動が起こる
目の前がスーパーになる利便性よりも静寂な環境を失うほうが大きいと考えるから
ここは周りに住宅がなく唯一の住居がイオンを売りにしているマンションだから、
進出するイオンは反対運動を受けるリスクがほとんどないと言える

渋滞とか雑音とか明かりがどうのとか言う購入者は、
利便性を取っておいて何を今更である
検討者はよく考えること
742: 通りがかりさん 
[2020-02-12 01:46:44]
>>741 匿名さん
光については反対運動じゃなくて調整ですね。ライトの向きや傘ぐらいの配慮って金がかからないならやってくれるよ。資材発注前に理事会が動けるのがベスト。ついでにダメもとで月極駐車場もお願いしてみるといいと思うよ。バーターでイオンカードの入会手続きをマンションエントランスでやらせてあげるとか、チラシを掲示板に貼ってあげるとかね。いいマンションライフを!
743: eマンションさん 
[2020-02-12 07:07:03]
月極は許可されると24時間出入り可能を許可することになるので無理だと思います。
他の一般客もそうなると他の周辺住民の方にも影響ありますし、作ったあとだと尚更難しい問題では。
744: 通りがかりさん 
[2020-02-12 08:35:58]
>>739 匿名さん

>>739 匿名さん
住友からイオンに行くには野村を経由する必要がありますね。
店舗屋上も駐車場なのでどちらがいいとかはないのでは?西側の螺旋と東側の屋上スロープ、駐車場への導線が複雑ですね。実際はどちらが交通費多くなるんでしょうか?
あと店舗北側とマンション間の道路、東は上杉山通り接続ですが西側は何処につながるのでしょうか?ご存知の方います?

745: 通りがかりさん 
[2020-02-12 08:42:06]
>>744 通りがかりさん
早朝、深夜の搬入や廃棄物収集など騒音が懸念されるのは店舗西側なので住友の西側住居ですね。野村は駐車場棟が盾になり影響が軽減されることを願います。
746: 通りがかりさん 
[2020-02-12 08:53:24]
台原とか北から来る車は必然的に南側入口、仙台駅方面からは東口、西からはどちらも、東から車はどちらもでしょうか。周辺への渋滞を考慮して店舗西側のアクセス道路を作っているので渋滞時はこちらをメインに誘導されるのでしょうか?
747: 通りがかりさん 
[2020-02-12 09:13:05]
>>744 通りがかりさん
厚生病院の駐車場ではないでしょうか?
一般利用できる駐車場ができるとしたら厚生病院北側ですね。
748: 通りがかりさん 
[2020-02-12 09:19:28]
ちなみに厚生病院は大型ヘリポート付きです。静寂とはいかないですよね。緑は多そうですし、新規の路線バスも通るでしょうけどね。どうなるでしょうか。
749: 匿名さん 
[2020-02-12 10:07:16]
イオンモールの情報がちょこちょこあって助かります。5年前に近隣マンションを買ったとき、大通り沿いで病院も近かったので、「ずっと渋滞で出し入れ困難」「大通りうるさい、救急車うるさい」と言われてました。結果としては、渋滞だとしても信号変わりに普通に割り込める、朝晩でも同時に出庫することはまれ、音は気にするレベルにない、と言うことです。エレベーターも多分余裕です。うちのほうが1台あたりの戸数は多いですけど、8割は単独、かぶっても停止1ヶ所がほとんどで、ストレスになることはないと思います。
750: 評判気になるさん 
[2020-02-12 10:43:23]
>>748 通りがかりさん

夜間や雨天などの視界不良時は基本的にドクターヘリ飛ばさないと思いますよ。
夜勤で日中休んでる人は気になるかもしれませんね。
751: 通りがかりさん 
[2020-02-12 12:03:46]
>>750 評判気になるさん
おっしゃる通り原則日中しか飛ばないみたいですね。宮城県の運行実績を見ると現厚生病院は
1000日間で11回受け入れてます。基本医療センターと大学病院がほとんどを受け入れてる(もともと2病院が基地になってる)ので見かけたら珍しいレベルかもしれません。
752: 匿名さん 
[2020-02-12 12:30:29]
私見です。
厚生病院ヘリ騒音~杞憂です。
厚生病院救急車騒音~杞憂です。
イオン騒音~杞憂です。
渋滞~気にする必要ない。イオン開業直後の週末を除けば大丈夫。そのときでも入る方向とかほんの少し工夫すればOK。
エレベーター台数~気にする必要ない。ストレスない。
排ガスでバルコニー汚れる~んなことない。
なんというか、入居してしまえば仕事、学校、買い物、料理、掃除、風呂、トイレなど、日常に変わりはなく、あまりマンションどうこうは関係なくなると思います。

753: マンコミュファンさん 
[2020-02-12 13:23:18]
前住んでたところは大通り沿いだったけど掃除サボってたらススだらけで困ったよ。排ガス臭はなかった。フィルター掃除しないとフィルター周辺の壁紙が黒ずむから注意な。
病院、イオン、マンションで駐車場2500台くらい?で大通り沿いだからお世辞にもいいとは言えないから掃除はこまめにしてたほうがいいわな。何もなきゃ杞憂。
754: eマンションさん 
[2020-02-12 18:32:31]
資産価値向上の件もだけど、根拠は特になく私見なので、個々で判断してけばいいですかね。
気にしない人は気にならないし、その逆も。
755: マンション比較中さん 
[2020-02-12 22:19:57]
メインエントランスからイオン商業棟までの距離は住友の方がプラウドシティよりも2倍近く離れていますね。プラウドシティはサブエントランスもしっかりとイオン側に設けていてカート置き場もあります。住友は南東出口が北側を向いており(駐車場へのアクセス優先)、イオンへはアクセスは微妙そう。見る限り、カート置き場もなさそうですね。
プラウドシティは2面接道ですし、隣が24時間動いている急性期病院なのも少し辛い。住友を待たずにここを買った方は正解でしょうね。
756: 名無しさん 
[2020-02-12 23:19:25]
できればイオンで知り合いに会いたくないな
買ってるものも見られたくない…
757: 通りがかりさん 
[2020-02-13 01:44:51]
イオンが出来てくれたら嬉しいですが、子育てが終わったら、ここ用済みになりませんか?
その時にすんなり売れるならいいですけど。
駅近とは言えない場所ならばバスの便が良く、買い物は生協、西友が選べる勾当台通り側の方が長い目で見ると住みやすいと思えます。
それに、学校だけの問題で余計なお金を払うなら、その分を子供に別の使い方で使った方がいいとも思えます。ここが曲がりなりに文教地区と呼ばれるのは附属を含めて、親の意識と経済力の余裕がもたらしたものだとも思えますから。
まあ、イオンの情報を調べて、ここに来た住民の感覚なので…
758: マンション検討中さん 
[2020-02-13 02:46:37]
ここのマンションの魅力はやっぱり自走式の駐車場かな。街中のマンションは機械式ばかりだし。抽選で外れる可能性もあるようだけど、車社会の宮城県人には好まれる気がする。
759: マンション掲示板さん 
[2020-02-13 04:35:16]
プラウド上杉公園なら、 100平米近くある広大な間取りで 価格もかなり低い。 まだ築浅だし、建物も新しい。 設備も充実してて上杉学区。 プラウド上杉公園 https://suumo.jp/sp/chukomansion/miyagi/sc_101/pj_92741084/ こういった良い物件と比較すると、 やはりプラウドシティ仙台上杉通は 見劣りするなぁ。 狭い、価格高い、うるさい。 まぁプラウドシティに限らず、2019年以降に建った新築マンション(市内中心部)は みんな狭くてコスパ悪い。 頑張ってマンションを買った喜びや 夢が無い。 普通は広さや景色、ゆとりに憧れて対価を支払うものなのに…
760: 通りがかりさん 
[2020-02-13 04:50:01]
>>759 マンション掲示板さん

庭付きですね!ステキ
プラウドシティよりも「プラウド」って言うブランド感がありますね。
昨今のマンションはどうしても土地急騰と
人件費、材料費の高騰で価格が高くなってしまってぃるのが最悪な状況です。
2019年以降の新築マンションは今は買うべき時ではないでしょう。
タイミングと時期が悪い。
オリンピック後には暴落すると言われていますし、いまはまだ様子を見たほうが得策です。

同じ上杉学区なら、かなりコスパ良い物件は
まだまだゴロゴロありますよ。

ライオンズマンション北四番丁 7階部分
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1020z2bsz1011z2ncz193...

ここは100平米を超え、テラスをいれると150平米で、プラウドシティ仙台上杉通よりもはるかに安いのに高級な造りです。
761: 名無しさん 
[2020-02-13 07:08:26]
少子化だし上杉学区でのブランド維持による価値の維持は難しい。
そんなの当然わかっているから、リセール気にせず永住する人たちのみが買っているんです
762: 評判気になるさん 
[2020-02-13 08:24:08]
どう見ても同じ人の連投に見えますね。ここを買うくらいの教育レベルの方々がこんなしょうもないネガに影響されるとも思えませんが。
763: 通りがかりさん 
[2020-02-13 08:49:33]
>>762 評判気になるさん
また出てきた偽購入者ですね。
「夢がない」というフレーズがお好きみたいですが、1番夢がないのがこんなことしてる本人ということに気づけないのでしょうか?
764: 匿名さん 
[2020-02-13 10:47:24]
震災前の中古物件とここを比較するのは無理があるでしょう。設備もかなり違いますし、震災での修繕が大なり小なりありますので、積み立てが不足している場合が多いです。おすすめできません。
765: マンコミュファンさん 
[2020-02-13 12:49:59]
>>757 通りがかりさん
ここじゃなきゃダメってことではないけど、子育て中の家族との時間が最優先だなー。老後の幸せより子育て中の家族の幸せとりたい。
766: 通りがかりさん 
[2020-02-13 20:35:35]
イオンなんか中国や韓国の安い食材ばかり売ってる貧民相手の激安スーパーじゃん。
ブランドだって聞いたことないジョボいブランドばかりだし…
三井アウトレットや表参道ヒルズ的な魅力ある店舗が来れば資産価値もあがるだろうけど…
イオンの幸楽苑やマクドナルドのフードコートなんか、
子連れであっても行きたくないわ。

夢が無いよね。
767: 評判気になるさん 
[2020-02-13 20:48:26]
>>766 通りがかりさん

私はイオンくらいがちょうどいいな。

夢夢って言いますが、あなたにとっての夢ってどんな感じですか?
768: マンコミュファンさん 
[2020-02-13 21:50:07]
>>767 評判気になるさん

たとえば100平米とか、
LDKだけで20畳以上とか、
庭付きとか…夢が広がりますよね!
プラウド上杉公園
https://suumo.jp/sp/chukomansion/miyagi/sc_101/pj_92741084/

南東で陽当たりも良くて上杉学区。
それに、幹線道路に面していないので静か。

こういったゆとりある広さが夢ある生活を生み出すのですよ。 
狭くて低い天井のプラウドシティ仙台上杉通は、
心まで狭くしてしまうのです。
人間だもの。仕方ありません。
769: 評判気になるさん 
[2020-02-13 22:09:32]
>>768 マンコミュファンさん

ただただ単純に思う。
ここ検討してないなら書き込みしなきゃいいのに。
何がしたいのでしょう?暇潰し?

ただの荒らしにしか見えません。5chでも行けば。

770: 匿名さん 
[2020-02-13 22:14:09]
「夢がない」さん、みたいなのはスルーして相手にしないのが1番だと思います。きりがないし、相手にしてる時間が無駄。反応を楽しんでるようにも見えるしね。建設的な議論にならないよ。
771: 匿名さん 
[2020-02-13 22:45:42]
でも氏の言うことは分かるんだわ。
最近のマンションはコスト高を穴埋めするために誂えが貧弱になってるから、
10年ぐらい前のマンションをリホームした方がものがいいんだよ。
ほんと今マンションが欲しい世代は貧乏くじを引いてるよ。
772: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-13 23:01:17]
少なくとも医師や一流企業勤めのような家庭はイオンの品揃えにそこまで魅力を感じないかもね。ちょっとしたものがすぐ欲しいときには便利だけどメインにはしない。
773: マンコミュファンさん 
[2020-02-14 11:11:37]
>>772 口コミ知りたいさん
少なくとも一流の医者や企業勤めの、ファイナンシャルリテラシーが高い人はむしろイオン行くと思うけど。
逆に二流三流のリテラシー低い人は、三越成城石井やらで消費する。
ましてや買い物に行く時間を短縮できる事に一流は魅力を感じる。時間は有限。
774: 通りがかりさん 
[2020-02-14 12:49:11]
魅力を感じる人もいれば感じない人もいる。
所得差より個人差。
議論は無駄
775: 通りがかりさん 
[2020-02-14 12:53:11]
魅力を感じない人は、立ち去るのみ。魅力を感じる人をわざわざ貶す必要ないですね。人それぞれ。マンションもそれぞれ。
776: マンション検討中さん 
[2020-02-14 12:55:51]
いやいや、イオンなんか富裕層は絶対に行かないよ。
トップバリューの商品を食べたことありますか?
お菓子、ラーメンだろうが缶詰だろうがパンだろうがなんでもゲロまずですよ。
というか、むしろ中国産の野菜や肉なんか、
怖くて食べないでしょ。
イオンの商品のラベル(原材料)読んでみなよ。
マジで殺人級の添加物まみれだから。
まさに安かろう悪かろうの典型。
そんなのちょっとネット調べただけでわかること。

情報弱者がイオンを崇拝して、
健康や生活、家族思いの人は少々高くても、
原産地がしっかりしてる高級スーパーにいく時代なんですよ。

偽装米、8割が中国産…イオンは危険な食品だらけ 
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2013/11/post_3298.html...
777: マンション検討中さん 
[2020-02-14 15:06:05]
使いたくないならその高級スーパーとやらにいけばいいだろ笑
富裕層なら落ち着けwちょっとネットで調べるとわかるよ。金持ちは争わない時代なんですよ。
778: 通りがかりさん 
[2020-02-14 16:14:27]
イオンの危険性の可能性に草の根から(富裕層の上から目線で)声をあげる。ご苦労なことです。全く誰にも響いていないけど。
779: 通りがかりさん 
[2020-02-14 17:07:13]
>>778 通りがかりさん
しかもわざわざお菓子ラーメン缶詰めパンを食べてから警鐘を鳴らす。どんだけすきなんだか。
品物のチョイスが富裕層らしいね。笑
780: マンション検討中さん 
[2020-02-14 18:22:27]
富裕層様からありがたいお言葉を頂けるのここだけですね。時には広さを語り、時には非常階段を語る。ある時は契約者になって語って頂きました。今日は添加物についても教え頂けました。凡人には出来ないことです。明日もきっと我々に何かを語りかけてくるのでしょう。初めて聞く常識や知識や当たり前、野村への愛。全てが懐かしくもあり、どこか新しい。富裕層様からのお告げは尽きることはない。永遠に思えるこの時間も入居すれば儚くも消えていきます。富裕層様のお言葉はカウントダウンです。新しい生活を皆さんと一緒にスタートできることを楽しみにしています。どうぞよろしくお願いします。
781: 通りがかりさん 
[2020-02-14 18:44:47]
>>780 マンション検討中さん
こんだけ笑い者にされてもめげすに毎回書き込むガッツがすごい。ここは見倣いたい。バレバレなんだから毎回名前変えないで「富裕層さん」で統一すればいいのに。
782: 匿名さん 
[2020-02-14 19:05:55]
普通のものは普通に買うでしよ。百円ショップでそこそこ良ければ自慢するのが富裕層でしょ。いつでもいいもの買える余裕があれば、イオンのフードコートで幸楽苑でも平気。周りを気にする必要ないわけ。
783: 通りがかりさん 
[2020-02-14 21:53:41]
レス見てると公務員だけど二馬力で買えました、みたいな層が多いのかな?
784: 匿名さん 
[2020-02-14 22:31:37]
二馬力でも維持できればいいじゃない。本当の金持ちはこんな掲示板気にしないよ。買って住んで気に入らなければすぐ移るし。うちのマンションも何か気に入らなかったのか、半年後に隣の新築マンションに引っ越した人がいた。キャッシュで何軒でも買えるのはうらやましいね。
785: 通りがかりさん 
[2020-02-14 22:37:32]
気にして煽りに全レスしてるのは図星の人ってことか
786: マンション検討中さん 
[2020-02-15 04:34:30]
ちょっとネガティブな意見(狭い、うるさい、安っぽい作りなのに高価でコスパ悪い等)が出たら、いちいち屁理屈こねて、
すぐに反論してくるめんどくさい野村不動産の社員。
それと思い切って購入してしまった「自分の判断を正当化したい」住民。

真実(安っぽい作り、イオンがなかなか建たない、イオンなんか魅力ない等)をズバリ指摘されると、
図星だからいちいちプンスカ怒りだして面白いレスしてくる(笑)
人間的な行動だね。

でもまぁ、大局的にはこれから仙台は人口減ってくのは間違いない時代の流れだから、資産価値は低下していくよ。
賃貸は老人でも探せば貸してくれるとこ増える。
家主はずっと空き家なのが一番困るからね。

もうすぐ引き渡しなのに、いまだに20戸以上売れ残っているプラウドシティ仙台上杉通。
野村不動産としてはこれから大きな負債を発生させることになるから、いま必死で広告打ちまくってるけど…
その費用は誰が出してるのかよく考えた方がいいよ。
管理費共益費修繕費…
そもそも内容に見合わないハズレな価格。
その中にインターネット広告費や野村不動産社員の給料が含まれてるんですよ?。
自分たちがいかにマンデベの口車に踊らされ、
うまいこと騙されているのか早く気づいた方がいい。

これから人口減っていけばどんどん空き家が増えて価格も下がるから。いまは買い時じゃないんだよ。
787: 購入者 
[2020-02-15 07:22:34]
>>786 マンション検討中さん
そう考えるのでしたら、
買わなければ良いと思います。
788: マンション検討中さん 
[2020-02-15 07:50:22]
今日は賃貸に関する御託ですか。
賃貸がいい人は賃貸物件に住めば良いです。新築購入する必要有りませんね。
賃貸、悪くないとおもいますよ。
789: マンション検討中さん 
[2020-02-15 07:54:23]
>>786 マンション検討中さん
えー?
売れ残りの部屋の広告費、人件費、今後追加に請求されるの?知らなかった、騙されたー笑
790: 通りがかりさん 
[2020-02-15 08:13:47]
>>789 マンション検討中さん
既に購入価格に含まれてるってことですよね。

791: 匿名さん 
[2020-02-15 08:17:56]
イオンモールの情報が欲しくてここ時々見てましたが、最近の書き込みが面白くてほぼ張り付いてます。うちが5年前に近所を買ったときと同じような流れ。変わらないな~と懐かしい思いです。いろいろ書かれて悩んだりしました。だって初めてだし、大きな買い物だし。結論としては、すべて杞憂でした。ちょこちょこ不満はありますけど、家族の拠点が確定したことで、それぞれのライフイベントが見通しやすくなったことが一番のメリットですかね。ここのスケジュールわかりませんがそろそろ引き渡しですか?家具選びとか楽しいですよね!良いマンションだと思いますよ。完成したらご近所さん。よろしくお願いします。あっ、イオンモールの情報あれば、是非教えてください。
792: マンコミュファンさん 
[2020-02-15 08:20:55]
>>791 匿名さん
つ日記

さすがに白々しい…
793: マンション検討中さん 
[2020-02-15 08:41:55]
>>790 通りがかりさん
広告費用を出すのは野村ですよね。
ボランティアじゃないんだから販売価格に利潤が含まれるのはあたりまえですね。
広告費のみならず社員の福利厚生費、忘年会費などの費用も含まれるという論理でしょうか?
794: マンション検討中さん 
[2020-02-15 08:59:25]
>>793 マンション検討中さん
??
789のレスも含め、曲解されているようですが…

795: 検討板ユーザーさん 
[2020-02-15 09:38:12]
購入者もなかなか・・・ですね
796: 評判気になるさん 
[2020-02-15 12:22:55]
他の青葉区物件も同じような値付けなのにどうしてここだけ粘着されるのかw
嫉妬にかられた人が現れるのは人気物件の宿命ですね。他のスレの過疎っぷりを見るとやはり現在供給されている青葉区マンションの中でナンバー1物件なのは間違いないと思います。
797: 名無しさん 
[2020-02-15 12:38:30]
煽り耐性がない人が多いようなので粘着されるのでは
798: 通りがかりさん 
[2020-02-15 12:57:00]
おまけにうちがNo.1とか要らん発言までわざわざ書き込むから

他のスレとの行き来してる人や検討者からどう思われるか想像できないのかな
799: 評判気になるさん 
[2020-02-15 13:35:54]
極端なことを書けば釣れると思いましたが、即釣れでしたw
煽りであることを認めてくださり、ありがとうございます!
これで根拠のないネガに影響される人もより減りますね。良かった。
800: マンション掲示板さん 
[2020-02-15 13:39:25]
本当に購入者もなかなか・・・ですね。

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