外廊下 VS 内廊下

[おしえて]

今検討中の新築マンションは一方が外廊下、もう一方が内廊下。
それぞれの欠点、長所など教えて下さい。

[463: 匿名さん]

外廊下田の字住民だとストレスが溜まるんですねぇ

[464: 匿名さん]

マンションの田の字は貧乏の証とどこかで聞いたことがありますが
他の方は、聞いたことありませんか？

[465: 匿名さん]

ありません。

[466: 匿名さん]

なんか内廊下の人ってマンションタノジしか言わないけど
本当にそんなにタノジのマンション多いの？
うちが検討したものに一つもなかったけど。

[467: 匿名さん]

見栄っ張り庶民さんはストレスたまります〜。
居たい場所は周りをみればせこせこしてないリッチな人ばかりで嫉妬でストレスたまるし
相応の場所では見栄が許さないし。
どうしたらいいんでしょうね・・・。

[468: 匿名さん]

>>466
そう、それは良かったね。

[469: 匿名さん]

外廊下のダメな点は、共用廊下に面した窓があることです。
あれは住んでいる人もイヤだが、そこを通る人も気分が悪い。

[470: 匿名さん]

建築コストが安いしか取り柄がないでしょ、田の字なんて
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123201.html

[471: 匿名さん]

>>470
潤沢に資金があればそういう結論になりますな。

[472: 匿名さん]

価格差なんてせいぜい１割でしょ。
田の字なんて安物買いの銭失いだと思うけど。
よっぽど立地が良くないと転売も厳しいだろうし。

[473: 匿名さん]

マンションの建物は、一般的に一点豪華主義はありません。
廊下が内廊下のジュウタン敷きになれば
当然、その他の設備にもお金を掛けるのが普通ですから、価格差10％で収まるはずがありません。
都心は土地代の割合が高いから、そうでもないでしょうが、郊外の普及品のマンションなら
差額はもっと大きくなると思いますよ。

[474: 匿名さん]

田の字の安分譲マンションは、エントランスだけ一点豪華主義！
というのは置いておいて。

内廊下の絨毯敷きを引き合いに出しているのであれば、対象は都心物件でいいのでは。
郊外でもそんな仕様のマンションってあるんですか？

[475: 匿名さん]

>>473
しょうがないよ。472はまともにマンションを検討したこと無い初心者だから。
みなさんも、優しく教えてあげましょう。

[476: 匿名さん]

田の字がまとも…
目が腐ってますよ

[477: 匿名さん]

>>476
まぁ、世の中、田の字が精一杯の人間もいるわけで

[478: 匿名さん]

>>476
そのレベルの読解力か。。。

[479: 匿名さん]

次スレ立てる？

[480: 匿名さん]

今住んでいる所外廊下で田の字、中住戸。
本音で言いますと
ストレス溜まりまくり。まず、北側の2部屋の使用頻度が
低すぎるし窓があっても開けにくい。やめといた方が良い。

[481: 匿名さん]

カミングアウト乙

[482: 匿名さん]

北側の廊下に面した部屋は、使えないね。

子供は大人の苦労も知らずに正直だから、ある程度大きくなると廊下に面した部屋を
勉強するのに落ち着かないなんて言って、生意気に嫌がります。
内廊下マンションならこんなこともないのかもしれない。

[483: 匿名さん]

482さん。
それくらい繊細な子供だと、マンション自体落ち着かなくなるんじゃない？
戸建に行ったほうがいいよ。

[484: 匿名さん]

>>482
『勉強するのに落ち着かないなんて言って、生意気に嫌がります。
内廊下マンションならこんなこともないのかもしれない。』

・・・えーっ！わたしなら子どもを窓のないコンクリ箱に入れるより
外を人が通っても窓のある部屋を与えたいと思います。

ほんと、人それぞれなんですね。

[485: 匿名さん]

>窓のないコンクリ箱

そう。内廊下物件って、窓のない部屋が当たり前のように存在するんですよねぇ。
我が家もマンションを探した際、全居室窓ありが条件でしたから。

482はおそらく釣りか、子供の言いなりになってる情けない親なんでしょう。

[486: 匿名さん]

窓のない居室は法規的に不可だが。

[487: 匿名さん]

ってーか部屋に押し込めずにもっと外で遊ばせろ！

[488: 匿名さん]

>>486
ヴァカを相手にするなって

[489: 匿名さん]

窓のないコンクリ部屋を売っているデベが問題なのではなく、
窓のないコンクリ部屋を子供の居室にしようかと検討してしまう
くらい、予算も知識もない親の方が問題、というか悲しい。
そんなスペースはあくまでも余剰部分のスペースとして扱って
ください。お金がたまってからマンション買わないと子供も迷惑。

[490: 匿名さん]

>>486
『窓のない居室は法規的に不可だが。』
・・・そうですね。かといってマンションという建物の制約上、
そういった部屋を作らないわけにはいかない。

ですからデベも苦肉の策でそういった種類の部屋に
「サービスルーム」とか「納戸」という呼び名をつけて
売るわけです。

建築基準法上、窓のない部屋を人の生活する「○室」とは
呼べないわけですからね。

[491: 匿名さん]

建築基準法上、窓のない部屋を居室と表示できない、
ということはとりもなおさず、
日本政府としては、日本国民が窓のない部屋で生活する、
という事態を想定していないわけです。

もちろん、一定の居住環境を確保するのが目的の法律ですから、
押入れに住もうが、地下室で生活しようが、自ら欲してそうする
人を止めるものではありませんが、国としては
「その結果については関知しませんよ〜」ということです。

[492: 匿名さん]

ただ内廊下でも、雁行やワイドスパンで全居室が窓面に並ぶとか、そういうのにすればいい。
べつに中住戸だからといって、窓ナシ部屋が出来るわけではなく、
物件のグレードが高い内廊下であれば、窓のない部屋など存在しないと思いますよ。

[493: 匿名さん]

みなさんお金が有り余ってるのですね。。。ウラヤマシイ。

[494: 匿名さん]

内廊下でＳルームがある物件なんて見たことがない。
外廊下物件なら「２Ｆのみ」って感じで見たことあるけど。
そもそも田の字の廊下側２部屋＝Ｓルームだと思うが。

所謂２ＳＬＤＫ＋畳ルーム

[495: 匿名さん]

>494
外廊下マンション住民が勝手な妄想で書き込んでるね。
内廊下物件で、窓のない部屋なんて見たことがないし
そんなマンション買ってはいけないよ。
サービスルームは、隣接建物があって基準法上の採光が取れない低層階で
発生する部屋ではないですか？
窓のない中和室も実施にはサービスルームだと思うけど、リビングを通じて
採光が取れることにして部屋にしているんだと思うけどね。

いずれにせよ予算を考えて、内廊下＆全室居室の物件を買わないと後で後悔しそう。

[496: 匿名さん]

＞484
よく見たら、482さんのマンションの北向きの部屋に窓がないなんて書いてある？
外廊下で採光が悪いけど窓があるということだと思いますよ。
内廊下で、廊下に面した部屋は普通作らないし窓も無いから、それこそ納戸か
シューズインクローゼットでしょう。

[497: 匿名さん]

ＧＷに文京区でＭＲ見に行ったら、80㎡8500万円の外廊下の物件がありました、
そこそこのハイグレードでも、外廊下はあるんですね。

[498: 匿名さん]

＞４９２グレードが高い内廊下であれば、窓のない部屋など存在しないと思いますよ。

ザセンター東京にはたくさんあるよ

[499: 匿名さん]

都心物件だと、LDの一部を引き戸で区切って一部屋とする窓のない部屋が
当たり前に存在しますが、こちらのスレの方々はあまりご存じないようで・・・。

[500: 匿名さん]

それって外廊下田の字の中和室のこと？

[501: 匿名さん]

>>498
そんな２流物件引き合いに出されてもねぇ…

[502: 匿名さん]

>499
都心に限らず、中和室＝あんどん部屋は全国的にスタンダードでしょう。
下手すると、2部屋は外廊下に面した北向き+行灯部屋とリビング以外は
全て暗い部屋というのがスタンダード。

[503: 匿名さん]

所謂２ＳＬＤＫ＋畳ルーム

[504: 匿名さん]

外廊下に面した部屋より、窓のない部屋のほうがいいな。
ま、採光をとるかプライヴァシーをとるか、個人の好みかもしれないが。

[505: 匿名さん]

ザセンター東京って高額物件でウチでは無理だった・・・
買えそうな部屋は狭いし、いい部屋は億ションだし
５０１さん所も億ションなんですか？

[506: 匿名さん]

ザセンター東京を２流物件と言ってのけるとはすごい。
本当は、ただ単に知らないだけだったりして。

[507: 匿名さん]

＞５００
田の字には　中和室＝あんどん部屋　はないって。

[508: 匿名さん]

え？　そんなことないでしょ。
田の字の3LDKは、あんどん部屋ができるんじゃない？

[509: 匿名さん]

>>505
別に億ではありません。
あのレベルの設計は２流でいいと思います。
天井が高いだけで、住戸設計はダメダメです。

[510: 匿名さん]

つまり内廊下でも２流のどうしようもないマンションはいっぱいあるということで・・・

[511: 匿名さん]

土地の問題もあるけど、都心の内廊下2流マンションは郊外の
超高級マンション（・・なのあるわけないけど）の2〜3件分は
しますから、逆立ちしても買えない人が大多数だね。

まあ、マンション建物で1点豪華主義はないし、バランスがありますから
内廊下＝高級
外廊下＝廉価版
というトレンドは変らないでしょう。

[512: 匿名さん]

天カセスレの人？

[513: 匿名さん]

>内廊下＝高級
>外廊下＝廉価版
>というトレンドは変らないでしょう。

この部分は同意だが

問題はその一部の内廊下の高級なマンションが、実は2流の設計でしかも高価であり、さらにそれをありがたがってる人達が居るということだ。

[514: 匿名さん]

>>513
>問題は、、
って別に人の家のことなんだし、問題はないと思うが。
それより、大部分の外廊下物件が3流設計であることのほうが、
検討者の絶対数が多い分、それこそ「問題」なのでは。

[515: 匿名さん]

別に人の家のことなんだし、問題はないと思うが。

[516: 匿名さん]

いま内廊下マンションに住んでいるがタイルカーペットに
染み込んだ犬の小便の匂いって月日がたつととれないのよね。
しかもうちは空調なし。やっぱりポリッシャー掛けれる
長尺シートの方が良いかも。

[517: 匿名さん]

人に勧めてないうちは問題は無いが．．．。

[518: 匿名さん]

近郊の地区限定だとでは、想定分譲価格が安いから
探しても内廊下物件がないところが多いよ。

[519: 匿名さん]

大衆向けマンションと、高級志向のマンションは価格も違うし
物件の設計思想も違うから、内廊下はその一つのカテゴリーだと思います。
内廊下にすることによって、ワイドスパンにしないとサービスルームが増えてしまいます。
そういえば、タワーを含めた高層物件で外廊下はあるのでしょうか？
タワーでバルコニーのある物件もあるから、存在するのでしょうか？

[520: 匿名さん]

安タワーだと外廊下あるよ。
キャピタルマークタワーとか。

[521: 匿名さん]

タワーの外廊下は、恐ろしいですね、高層階のバルコニーも同様です。
高層のオフィスビルだと、非常階段も含めて外気に接するところはないし窓も開かない。
タワーマンションの20階以上のバルコニーは、いったい何に使うんでしょうか？
突風が吹いたら、物が飛ばされたりして大変危険ですよね。

[522: 匿名さん]

家は焼肉パーティをやってます。

[523: 匿名さん]

都心の20階ぐらいだったら風はそんなに強くない。
湾岸の安いタワーは知らんが。

[524: 匿名さん]

以前都心の屋上のテニスコートでよくテニスしてましたからよくわかりますが
10階程度でも、風はかなり下界より強いですよ、感覚ではなく試合しているから
シビアにわかりました。

[525: 匿名さん]

>519
豊洲のパークシティーをよもや大衆マンションと呼ぶ人間はいないと思うけど、
５０階にも、三井の売りである２ｍの奥行きのバルコニーがついてるよ（さすがにシンクは
ないけど）。高層階で外気に触れるのは気持ちいいですよ。
年中風が強いというわけではなく、あたかも山頂にいる感じともいえる。経験したことがなければ
聖路加タワーの最上階レストランは、テラスにでれるので体験してみてはいかがですか？

[526: 匿名さん]

＞５０８
あんどん部屋を作らないように採用するのが田の字の設計なの。田の真ん中の十は水回りで
その周囲の小さい□が居室なの。両側バルコニーの角部屋（３方窓側）の場合もあるけど、
多くは片方は外廊下に面した部屋になってしまう　ということ。

[527: 匿名さん]

別にあんどん部屋でも、書斎やパソコン部屋に使うには全く問題ないよ。価値観の違いだね。
ただ、子供部屋とかには使えないね。

[528: 匿名さん]

＞５０９
ザセンター東京を２流物件と言ってのけるとはすごい。
売り主は三井・三菱・野村の合同だよ。

[529: 匿名さん]

売主は１流でも物件は２流なんて腐るほどあると思うが…
ネームバリューに弱いお方？
もう少し勉強してから買った方がいいですよ^^

[530: 匿名さん]

>豊洲のパークシティーをよもや大衆マンションと呼ぶ人間はいないと思うけど、

一次取得者ばかりの、素人相手のマンションだともいますよ。
坪250万円なんて、大衆マンションでしょう下は200万からあるんでしょ・・・・
逆立ちしても高級マンションだとは思えないでしょう？
一点豪華主義の珍しいマンションだよね・・・
実態は、エコノミーな外廊下なのに

[531: 匿名さん]

はいはい麻布辺りに住んでてね。

[532: 匿名さん]

>>531
カッペでしょ
都内に麻布という住所も駅もないんだよぉ

[533: 匿名さん]

そもそも麻布というのが香ばしい

[534: 匿名さん]

とりあえず松涛も御存知のようです。


469: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/16(火) 15:16
>>468さん
自分が好きだからって、他人がそれを羨ましがったり妬んだりしているに違いない、
という思考が理解不能なんですよねぇ・・・。

上で出ている大崎駅徒歩４分の物件でもまだ好立地じゃないみたいですから、
おそらく松濤や麻布辺りの低層マンションに住んでるんでしょうけど、
それだったら羨ましいですけどね。天井カセットなんか関係なく。

[535: 匿名さん]

ここの板はメルヘンな人が多いね。

[536: 匿名さん]

麻布に住みたいよぉ

[537: 匿名さん]

sumeba?

[538: 匿名さん]

>>534
よく覚えてるね。さすが粘着スレ主。

[539: 匿名さん]

>>538
今時、麻布を自慢気に語れるのって、オメーしかいねーもんよ

[540: 匿名さん]

あっそ。

[541: 匿名さん]

外廊下で吠えると近隣の迷惑だぞ、＊＊＊

[542: 匿名さん]

>>531
せめて市谷砂土原町とか言えば良かったのにね。
まぁ、カッペじゃそんな地名知らんか^^

[543: 匿名さん]

>>538
「譲れないもの」スレと勘違いしないでね（＾−＾）

[544: 匿名さん]

あいかわらず住んだことないのにタワーの外廊下とかバルコニーを批評する輩がいるようですね。
屋上のテニスコートと比べるなんて大爆笑。

[545: 匿名さん]

内廊下の落ち着きと高級感！
いいね〜。

[546: 匿名さん]

>544
風が強いと言うことには変わりないんじゃないの？
狭い土地にしょうがないから住んでるだけでしょう、タワーマンション

[547: 匿名さん]

江東区のＰＣＴはおもいっきり大衆マンションでしょうが。
ららぽーと併設だもんね。
せめて、○○○ヒルズとか隣接だったらよかったのにね。
それにしても外廊下って江東区っぽいイメージ。

[548: 匿名さん]

外廊下と内廊下は、高級も大衆もマンション用地の地型によるところも大きいと思います。
ＰＣＴのように敷地に余裕があるのに外廊下にするのは、経済設計に決まっていますね。

[549: 匿名さん]

>マンション用地の地型によるところも大きい
たしかにそうだが、高グレードマンションはそもそも変な立地に建てないから、
だから値段とグレードが高く、ゆえに内廊下が多い。

[550: 匿名さん]

結局、どんな良い立地にどんな立派な物件を見つけたのか、教えてください。
スレぬしさん達。
広さとか、共用施設、仕様なども。

あおりでも嫌味でもないので真面目にお願いします。

[551: 匿名さん]

http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6290/
のマルチポスト君ですね。ごきげんよう。

[552: 匿名さん]

だってねえ。同じ人達のスレだもんね。同じ質問したいと思うでしょ。
好きなほうに答えてよ。

[553: 匿名さん]

↑>>538に聞いたら！

[554: 匿名さん]

ここに巣食っているヤツらは、ほとんどがＰＣＴに手も出ない者だと予想されるがどうだろう。
年収１千万あるやついるか？

[555: 匿名さん]

>>554
ＰＣＴ信者は本当に困りものだね、あちこちに出没する。
山手線徒歩6分・最上階近辺・約100㎡を契約したけど何か文句ある？
もちろん2戸1ＥＶの内廊下ですよ。
ＰＣＴは、エントランスが豪華らしいけど、部屋は外廊下なんだって、
何だかアンバランスだね、湾岸マンションだから販売上はこれでいいのかな？

[556: 匿名さん]

え？　PCTってエントランスがやだ。中洲のお姉ちゃんのいる飲み屋みたいだと思った。

[557: 匿名さん]

>556
意味不明

[558: 匿名さん]

PCTって天カセ標準装備？
それとも壁掛けですか？

[559: 匿名さん]

三井のマンション　最高

[560: 匿名さん]

>555
どうせ中古だろ

[561: 匿名さん]

山手線って言っても、日暮里とか鶯谷もあるもんね。どうせ自慢するなら○○区と言ってほしいね。

[562: 匿名さん]

山手線って言っても、日暮里とか鶯谷だったらＰＣＴの方が２ランク上だと思う。

[563: 匿名さん]

２戸１ＥＶで内廊下って、ほとんど意味ないじゃん。

[564: 匿名さん]

>563
それってペンシルマンションっていうやつ

[565: 匿名さん]

２戸１ＥＶは、2戸に1つの「割合で」エレベータがある物件ですので、
別にペンシルじゃないですよ。
ワンフロアに8戸あって、エレベータが4つあれば２戸１ＥＶです。
ただ、これは3〜8階建てくらいの中低層マンションをイメージした高級マンションの仕様ですので、
高層マンションで２戸１ＥＶでも、仕様として高級というわけではありません。

[566: 匿名さん]

＞５６５　ワンフロアに8戸あって、エレベータが4つあれば２戸１ＥＶです。

そんなマンションアホすぎる。容積率はどうするの？メンテの費用は？
百歩譲って、土地のコストを考えない田舎マンションだったらあり得るけど、都心マンションでは
考えれない。

[567: 匿名さん]

http://www.akasaka8.com/design/design.html
なんかは、2戸1と3戸1がまじってますね。内廊下だし。
上層階にいくと2戸1、1戸1になるようです。
まあほとんどが非分譲の特殊仕様ですが。

[568: 匿名さん]

三井と三菱、どちらもパークが付いて紛らわしい。

[569: 匿名さん]

>山手線って言っても、日暮里とか鶯谷だったらＰＣＴの方が２ランク上だと思う。

そう思っているのは、君の脳内構造だけだと思うよ
マンションを買うのはあくまでも、小金持ちの一般人だということを
忘れないでくれ。
いくら再開発が進んでも、埋め立て地に住んでいて羨ましがられることは
絶対にないよ、むしろそこまでして買いたいの？

[570: 匿名さん]

>566
エレベータは容積率に算入、階段は不算入です効率は悪いけど、それがゆとりです。
管理費が高くても買う人がいるのが、グレードマンションです。
同じ都心でも、販売ターゲットによって、松竹梅のランクは存在します、
100㎡超の部屋がないマンションは、竹以下です。

[571: 匿名さん]

日暮里とか鶯谷は国際化が進んでこわい。住みたくない。

[572: 匿名さん]

チャリで吉原行けるじゃん！

[573: 匿名さん]

>571
そんなこと言ってたら、郊外に住めないよ。

[574: 匿名さん]

郊外には住まないよ。

[575: 匿名さん]

>566
２戸１エレベーターのマンションが田舎マンションにある訳無いでしょ。
高くても買える層のいる都心マンションにこそ多いんだよ。
うちは１０階建てで２戸１または３戸１エレベーターだよ。大規模だからエレベーターが３０機位ある。
都心ではないけど山手線徒歩５分の物件。分譲価格は結構高かったけど管理費は高いという程でもない。
バブル期に多かった仕様だけど今でも探せば割とあるよ。

[576: 匿名さん]

>>575
田舎にもあるよ
10年位前の物件だけどね（友人宅）

[577: 匿名さん]

＞いくら再開発が進んでも、埋め立て地に住んでいて羨ましがられることは
＞絶対にないよ、むしろそこまでして買いたいの？

自分も埋立地のマンションは買いたくないけど、マンション買うのは
羨ましがられたいからじゃないな。
でも内廊下とか天カセを叫んでいる人は他人がどう思うかが基準みたいだね。

[578: 匿名さん]

まぁ、そう僻むなよ、粘土くん

[579: 匿名さん]

ここには見栄っ張りじゃないお金もちっていないみたいね。
世の中にはいるのに。

[580: 匿名さん]

ただ、欲望というのは他者の欲望を欲望することなので、
いわば羨ましがられたいからですよ、あなたも。
あなたがマンションをほしいと思うのは、他人がマンションを欲しいと思うからです。
大学で哲学や心理学をちょっと学んだ人なら、常識ですが。

[581: 匿名さん]

いや、自分がマンションを欲しいと思うのは、他人が欲しいと思うからではなく
単に自分の快適な住処が欲しかっただけ。
別にマンションでも戸建てでも中古でもね。

＞大学で哲学や心理学をちょっと学んだ人なら、常識ですが

大学で、哲学や心理学を学んでそれで全てが判断できると思っているなら、もっと基本的な
お勉強をしたほうがよさそうですね。それじゃ、非常識な専門ば　かですよ。

[582: 匿名さん]

教えてあげます。
皆さんが妬んでいる555の物件は目白の超高級物件です。

[583: 匿名さん]

>582
本当にその物件なら100㎡だと1億は軽く超えますよ
南向き高層階なら更に高い。
あそこは、徒歩5分ですから、本当ですかね？

[584: 匿名さん]

その物件であれば、部屋のグレード階数によって3ランクに格付けされています。
ＭＲ見に行きましたが、最上グレードとそれ以外はかなり大差が付けられていました。
それによって、駐車場の位置、仕様や割り当て台数まで詳細に区別されていますよ、
ハイランクの部屋を買ったお金持ちなら、こんな区別が虚栄心をくすぐるんでしょうね。

[585: 匿名さん]

現実は最低ランクのお部屋を買って、お金持ちの仲間入りを果たした気分だったりして。
少なくとも、広いお部屋は買えない見栄っ張り庶民のスレ主ならそう。

[586: 匿名さん]

>>581
>>自分がマンションを欲しいと思うのは、他人が欲しいと思うからではなく
>>単に自分の快適な住処が欲しかっただけ。
まあ、自分の実感していることだけで世の中判断できると思っているみたいだし、
リテラシーの低い人を相手にしてもしょうがないので、これ以上は言いませんが……。
あなたの「快適」の基準そのものが、他者の欲望なのですよ。

[587: 匿名さん]

で、やっぱり内廊下を買おうとしたら金持ってないと満足する物件はないって事でよいのかな？

[588: 匿名さん]

＞５８６
でもねえ。判断基準が他人になる人とそうでない人って確かにいると思いますよ。
うちの夫はまさしく他人が基準になる人。
本人も自覚してます。
私自身は全く気にならないタイプ。夫にもいつもそう言われてます。
（もうちょっと気にして欲しいらしい）

自分の実感にしろ、自分の学んだことにしろ、それだけで判断するのが愚かなだけでしょう。
哲学や心理学は知らないけど（趣味として何冊か読んだことがあるだけ）
いくつも解釈はあるのだろうし、日々進歩するものだろうし。（ということはかつて
正しいと思ったことが間違いだったとか）

以前、フロイトに傾倒して、全て当てはめようとする人に閉口したことがあります。
人間の思考なんて、一つの思想で割り切れるほど単純じゃないのに。

[589: 匿名さん]

都内の内廊下マンションはグレードも高く快適だけど、その分価格が高過ぎて手が出ない人が多い
ということが結論でしょうか。

[590: 匿名さん]

ファイナルアンサーでお願いします

[591: 匿名さん]

外廊下のマンションは、デベの建築費節約以外にメリットはない。

[592: 匿名さん]

内廊下がイイと思います。

友人の住んでるトコがみんな内廊下で高級感があって羨ましいもんで・・・^^;

[593: 匿名さん]

589はちょっと違うと思います。なので、結論ではない。
都心のマンションは、土地の値段が高く、結果、物件価格が高るので、
相対的に建物にかける金額の割合が低くすみます。
なので、建物により多くのお金をかけられるわけです。

逆に言うと、都心のマンションでは、外廊下にしたからといって、
物件価格が購入者層が変わるほど安くなるわけではありません。
なので、いい立地のいいマンションは必然的に内廊下になるわけです。

つまり内廊下にも、二通りあります。
立地が悪く外廊下にするほうが値段的なメリットが多いにもかかわらず見栄で内廊下にする場合と、
立地が良く、坪単価と建物の値段の割合から、必然的に内廊下にする場合と。

内廊下マンションを買う場合、
そのマンションはどちらのマンションかをよく見極めることが肝要です。

[594: 匿名さん]

内廊下でも外廊下でもどちらでもいいんじゃない？

[595: 匿名さん]

>>593
結局、立地（都心）がすべてという結論でしょうか。

[596: 匿名さん]

何か、言ってることが矛盾だらけなんですど・・・・・

都心物件でも、立地や地型が悪かったり、敷地が狭かったりで高く売れそうもない場合は
外廊下でしょう。
立地が良くて、高く売れそうなら、より高く売ろうと高級感を演出して内廊下にすると
いうことではないの？

[597: 匿名さん]

それ「だけ」じゃないって事だろ。

[598: 匿名さん]

建築費は外も内も変わらないよ。デベは売れるから造る。
それだけ。

[599: 匿名さん]

>598
そんな誰にでもわかる、デタラメはやめましょうよ。

[600: 匿名さん]

外廊下はあくまで外部なんですよ。だから排水用の側溝も
必要だし防水工事も必要なんですね。表面に貼ってる
長尺シートは㎡8000位するんです。逆に内廊下は内装なんですよ。
タイルカーペットなんか1500/㎡です。基本的に内装より外部の方が
お金掛かるんですよ。間抜けな消費者が増えたおかげでデベは
大喜びしてますよ。

[601: 匿名さん]

592 です。

友人宅の内廊下は高級感があって非常にイイ感じで、自分もそれに憧れております。

そろそろ引越しを考えていた時期でも有り、内廊下は必須条件の１つでした。

・・・が、一口に内廊下と言っても色々あります。

薄暗くてまるで病院のような内廊下もあれば、絨毯敷で高級感の漂う内廊下もありました。

ただ、全般的に言えることは、いわゆる外廊下の物件は比較的高級物件が少なかった気がします。
(もちろん内廊下物件もピンきりでしたが・・・)

[602: 匿名さん]

確かに友人宅の内廊下は暗く床はコンクリートかタイルだった。
マンションは結構高い物件でしたがねえ。
リゾートホテル風吹き抜け低層内廊下なんていいんじゃない。

[603: 匿名さん]

外廊下自体が嫌いなわけじゃなく通路に面してる
部屋の存在が嫌な人が大半なんだろうね。

[604: 匿名さん]

内廊下の方が高級感はあるし、風雨はしのげるし、静かだし。

[605: 匿名さん]

>600
屋根はどうするんですか？コンクリートと鉄筋がお金がかかるんだと思いますが
内廊下なら、カーペットとエアコン,絵画、内装・・etc

[606: 匿名さん]

本来建築コストのかかる外廊下より内廊下の方が良いわけで
敷地の関係で田の字の間取りをとらざるを得ない物件は居室には
窓が必要という法規上の規制がありタワーのように向きにこだわる
必要のない物件はデベの戦略上内廊下にする。何故なら売れるから。

[607: 匿名さん]

ところが内廊下は建築コスト(イニシャル)は安いが空調、換気設備、消防設備など
の維持メンテナンス費(ランニング)が結構掛かる。金持ちばかりの
高額物件なら問題ないが貧富の差のある大規模だと必ず管理費滞納者が
出てきます。そうすると通路の換気を止めて生活臭のこもる安団地が
完成します。かりに無理やり管理費から不足分を補っても今度は外壁の補修
に費用が廻らなくなります。そうなると通路の蛍光灯チカチカ点滅の
激安スラムマンションと化します。

[608: 匿名さん]

タワーは低層階と高層階で価格差激しいからねぇ。。。

[609: 匿名さん]

>>608
実感です。

[610: 匿名さん]

１９９７年以前は、内廊下は容積率に含まれていたので、内廊下＝高級物件だったけど、
最近はそれがなくなって、安いコスト（外廊下の方が建築コストがかかるのは事実）で
容積率の気兼ねなしに気軽に内廊下を造れるようになった。
逆に内廊下を謳っているマンションには、「他にウリはないのかよ」　と突っ込みたくなる物件が
目白押しだね。
そう言う物件でもアホな客はほいほい買っていくものだから、これから、クソ物件は必ず内廊下に
なるであろう。

[611: 匿名さん]

クソ物件は内廊下で、安物件は外廊下で。
だったら内廊下がいいな、やっぱり。

[612: 匿名さん]

小４女児がマンション転落死、夕刊取りに外出後　仙台市
2006年05月24日01時21分

２３日午後５時すぎ、仙台市宮城野区のマンションの敷地内で「女の子が頭から血を流して倒れている」と管理人から１１９番通報があった。女児は心肺停止状態で、市内の病院に搬送されたが、死亡が確認された。宮城県警仙台東署は、女児がマンションの上階から何らかの原因で転落したとみて、事故と事件の両面から調べている。

　同区苦竹１丁目にある１１階建てのマンション「エクレール原町東」で、同署の調べでは、死亡した女児は８階に住む小学４年生（９）。女児はうつぶせに倒れており、死因は脳挫傷とみられ、肋骨（ろっこつ）や骨盤を骨折していたという。同署によると、マンション内の複数の防犯カメラに、女児が足を下にして落下している様子とうつぶせに倒れている様子が別々に写っていた。転落する瞬間は写っていなかったという。

　マンションの外廊下の手すりの高さは１．３メートル弱で、同署によると、女児の身長は約１３１センチという。
（朝日新聞）

まだ原因は不明だが、事件だった場合、改めて外廊下の安全性が社会問題となるだろう。

[613: 匿名さん]

外廊下＋高層（中層）マンションの安全性ね
低層なら問題なし

[614: 匿名さん]

外廊下が危険というのはあまりに単純すぎるでしょ。
バルコニーからの転落もあるし、事件がからんだらどこもいっしょじゃない。
まあだれでも入れる高層安マンション＝団地仕様はハイリスクかもね。

[615: 匿名さん]

刺されたら終わりだしな。
事件の場合はセキュリティ以外あんま関係ないんじゃない？

[616: 匿名さん]

やはり内廊下でしょ!?
内廊下は**物件から高級物件まで幅広く存在してるけど、外廊下物件は基本的に**物件かソレに毛の生えた程度^^

[617: 匿名さん]

>>616
>内廊下は**物件から高級物件まで幅広く存在してるけど、外廊下物件は基本的に**物件かソレに毛の
>生えた程度^^
だからこそ内廊下だけを心の支えにして探していると**物件を高級物件なみの値段で
買う羽目になる。

[618: 匿名さん]

>617
>だからこそ内廊下だけを心の支えにして探していると**物件を高級物件なみの値段で買う羽目になる。

激しく同意ですな。
見る目を養わないと・・・

[619: 匿名さん]

>>618
でも、高いお金出して買える能力があるんだから
住民層は外廊下物件に比べてレベルが、相当高いと思うんですけど。
レベルの高い住民層のマンションは、滞納も少ないし生活する上ではGoodだと思います。

資本主義社会だから、購買能力とレベルは正比例する傾向にあると思いませんか？

外廊下物件と内廊下物件は、住民層を想像する上での目安にはなりますわな！

[620: 匿名さん]

その通り。
ただし、高給物件を本当にそれに見合う人が買うとは限らないからね。
無理して見栄っ張りな庶民が買っているようだと外廊下と変わらなくなってしまう。

[621: 匿名さん]

>619
>住民層は外廊下物件に比べてレベルが、相当高いと思うんですけど。
>資本主義社会だから、購買能力とレベルは正比例する傾向にあると思いませんか？

そうですね。(内廊下物件も)ピンキリなので一括りには出来ないと思いますが、目安のひとつにはなるかと。

>620
>無理して見栄っ張りな庶民が買っているようだと外廊下と変わらなくなってしまう。

ソレは内面の事ですか?
基本的に【高級な】内廊下物件を買える時点で(収入的には)見合っているのかと思いますが。

[622: 匿名さん]

ちょっと違う。
＞高給物件を本当にそれに見合う人が買うとは限らないからね。
高級物件並みの価格の**物件をそれに（以下同文）

[623: 匿名さん]

＞６２１
高給っていっても物件の中でも差はあるでしょ？
それに、もともと高い物件は維持費もかかる。
それらで手一杯で（ローンも組んでそうだし）余裕がなかったら、見合ってるとは言えない
でしょ。

[624: 匿名さん]

日常生活の自動車とか洋服、ブランドでは見栄張りする日本人は確か多いと思う、
しかし高額な買い物であり、80％以上の人がローンを使用するマンションは
ちょっと違うと思う。
本心では見栄は張りたいけど、生活が困窮する事は、頭の弱い人以外は予測がつくと思うよ。

だから、高額な内廊下物件の住民は同じ地区なら
住民層のレベルが1段高いと思って間違いないよね。

[625: 匿名さん]

>>623
だから、「高給」じゃなくて「高級」だってば(w

高級物件であっても、廉価な物件であっても自分の年収に見合わず
ローンを目一杯組んでいる人なんていくらでもいるはず。
高級物件にしたって、余裕を持って安めの部屋を買う人もいれば
高い部屋を無理して買う人もいる。
個人の財布事情なんて、それ以上はわからないでしょ。

ただ一般的に考えて、高級物件に手が届く世帯であれば、住民層も一定のレベルは
保たれるはず、という話だと思いますが。

[626: 匿名さん]

＞高級物件であっても、廉価な物件であっても自分の年収に見合わず
ローンを目一杯組んでいる人なんていくらでもいるはず。

そうそうその通りだと思う。
だから内廊下だからそろって民度が高いというわけではないのでは？

[627: 匿名さん]

余裕をもって高い部屋を買える人ばかりがいいな。
でもそれが内廊下ならそうとは限らない。

[628: 匿名さん]

>>625
ってーことは高級タワーはやばいってことか。

[629: 匿名さん]

８０パーセントがローンっていうことは２０パーセントはキャッシュ？
どういう物件買う人に多いんだろう？

[630: 匿名さん]

>628
そういうコトでは無いと思います。
5000マソの物件が買える人が2000マソの物件は買えますが、2000マゾでの物件しか買えない人は5000マソの物件は買えないじゃないですか?
そういう意味で『最低でもコレだけの収入はある』といった民度は計りやすいのではないかと。

[631: 匿名さん]

>>630
タワー低層階は微妙な価格だと思うよ、そのシナリオ。
高額所得でなくても住めちゃったりするから。
最低価格が高額な物件に限るね、その理論。

[632: 匿名さん]

親の一時的な援助で分不相応なマンション買うのもいます。（実例身近に）
ローンが援助のおかげで少なければ、そのマンションでも暮らしてはいけますが、
見合っていると言えてないみたい。
さらに多額の遺産でもあてにできるなら別だけど。

[633: 匿名さん]

>高額な内廊下物件の住民は同じ地区なら
>住民層のレベルが1段高いと思って間違いないよね。
収入が高ければ住民層のレベルが高い？
収入多くても、倫理的になっていない人間なんていっぱいいるでしょ？
くだらない価値観だね。

[634: 匿名さん]

「内廊下だから高級物件の仲間入だ」　などと激しい誤解をしているクソ物件の購入者は
勘弁してほしい。てめえらと仲間だと思われるとはなはだ迷惑。

[635: 匿名さん]

633さんは、何か虚しいね
遠吠えに聞こえちゃうんですけど。。
それとも現実音痴？

[636: 匿名さん]

いちばんまずいのは、安いマンションで、
なおかつ住民がみんな無理して買っているような世帯が多いマンション。
これって、郊外の外廊下マンションのほとんどがあてはまりますね。
それに比べたら、都心の内廊下マンションは、ずっとマシです。
あくまで相対的な比較ですが。

[637: 匿名さん]

訳すと内廊下＝高級という古臭い概念をいい加減
捨てて下さいということ。

[638: 匿名さん]

さらに加えると、ただし外廊下＝安普請という概念は不変です、
ということ。

[639: 匿名さん]

私は内廊下、外廊下は別にどっちでもよかったんですが、
最近の事件and事故を見て内廊下がいいな、と思うようになりました。
小さい子供がいるもんで・・・

[640: 匿名さん]

>>636
たしかに郊外のマンションの広告だと家賃より安く購入可能とか
レベルの低いことを謳っているものが多そう。

[641: 匿名さん]

かなり前に中古の外廊下物件を見に行ったとき、
共用廊下側にエアコンの配管が剥き出しになって
いるのを見て、かなり萎えた思い出がある。

しかも勿体無いからか、配管カバーを付けている
部屋はほとんどなく、見た目は汚いし貧乏臭いな
と感じたな。

[642: 匿名さん]

<<641
中古物件見に行く貧乏人がよくいうねえ。
書いててはずかしくないかねえ。
他人を貧乏と批判する資格なし。

[643: 匿名さん]

人は図星だとムキになるという…

[644: 匿名さん]

<<641
ではなくて
>>641
こうですので。

個人的には「ポーチ」と称する貧乏臭い中途半端なスペースも嫌い。

[645: 匿名さん]

無理してる人は特にムキになるらしい・・・

[646: 匿名さん]

あまり郊外のマンション責めると都心回帰が促進
されて人口密度増えるからやめてくれ。

[647: 匿名さん]

だから、内廊下がいいに決まってるでしょ！
外廊下で本当の高級物件てある？

[648: 匿名さん]

ム　　キ　　に　　な　　る　　な

[649: 匿名さん]

>>646
どうせ買えないから大丈夫（＾−＾）
それにしても外廊下をウリにしている物件広告ってある？

[650: 匿名さん]

外廊下、外階段マンションはちょっと……。

[651: 匿名さん]

キャッシュで買う２０パーセントの人が平均にならされる前提なら
内廊下でも外廊下でも無理している人の割合は同じことになる。
キャッシュで買うのは比較的金持ちという前提なら、都心の内廊下はキャッシュ率もあがるはず。
ローンで買う人は無理してるほう。
でもそういうことはどうでもいいか。（そもそも理解できないか。）

[652: 匿名さん]

理解できなくても、都心好立地の内廊下が無理せず買えるので幸せです。（＾−＾）

[653: 匿名さん]

理解できなくても、山手線内　駅5分の内廊下物件の、二つめをキャッシュで今年買いました、
今のを売る気もないので、内廊下ばかりが理由でもないでしょうが、
高く貸せると不動産屋には言われてます。
もちろん今回は、70㎡台なんてチンケなことは言わずに約100㎡にしました、
商売は山あり谷ありで面白い。

[654: 匿名さん]

652＝653
自分だけ無理せず買えたとしてもね。という話だよ。

[655: 匿名さん]

某スレ見てて実感するのは、お金があっても頭の悪い人がいるマンションには住みたくない。
しかも喜んで管理組合の理事なんてしそうだったりする。

[656: 匿名さん]

>>お金があっても頭の悪い人
最高じゃないですか。むしろそういう人ばかりいるマンションに住みたい。
逆にお金がなくて頭のいい人ばかりのマンションのほうが、
あとあといろいろと、もめそうだ。

[657: 匿名さん]

次スレ立てないと、削除依頼出されてるぞ！

[658: 匿名さん]

マンション契約に際して、知能テストするのは正解ですね。
そんなマンションないのかな？

でも資金力と知能は正比例しないのは、社会の常識だな

[659: 匿名さん]

>>656
同意します。

[660: 匿名さん]

どんどんスレタイと外れてる気がする・・・

[661: 管理人]

既に規程450件を大幅に超えております。
新しいスレッドを立てて頂きますようご協力よろしくお願いします。

[662: 匿名さん]

新スレッド

内廊下 vs. 外廊下 2nd
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5927/

【スレ立てありがとうございました。管理人】