プラウドシティ金町（パート2）

[マンコミュファンさん]

三菱製紙工場跡地のこのプロジェクト。北側のガーデン街区に続き南側の販売が予定されています。引き続き情報交換どうぞ。

パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43304/
契約者・入居者用＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48213/

売主＝野村不動産
媒介＝野村不動産アーバンネット
施工会社＝東海興業（ガーデン）
管理会社＝野村リビングサポート

[730: 入居済み]

マンションの高さを考慮に入れていない意見ですね。
十階位までの低いマンションであれば、高級マンションも勿論含めてコンクリート製が美観も良く問題は無いのですが、階高が高めのマンションの場合には、大地震が起きた時の歪み強度が問題になるなのです。

[731: 匿名さん]

歪み強度を言い出しちゃうと…残念ながら尚更外壁は二重配筋が良いですよ…。

[732: 検討中]

よくわからないんですけど、
719さんは逆に非常階段がコンクリートだったり、外壁が丈夫だと言われる構造だったら買わなかったんですかね…？

ＡＬＣについては気になったのでネットで調べたのですが、コストダウン以外にメリットがないと書いてありましたが。。。
ネガ意見など一連のやり取りをずっと見てきて感じた素朴な疑問です。
気分を悪くしたらゴメンナサイ。

[733: 匿名]

７２５、７２６さんは同じ方かと思いますがそこまで因縁深くこのスレで攻撃されるのに何の目的があるのでしょう？？

ようするにこの物件には興味ないのに何でしつこくここに居続けるのでしょう？？


そこまで因縁つけるには何か目的があるのでしょうけど、ここは購入希望者の有効な情報交換の場なので本当に興味ないなら出て行って欲しいです。

[734: 匿名]

非常階段は鉄筋コンクリートが今の時代当たり前です。地震が来て鉄筋コンクリートの階段が壊れてしまうくらいの時は、鉄骨階段はすでに歪んでいますし、火災の時も鉄骨では熱で機能しなくなる事位判る。素人でもね。残念だけどプラウドは肝心な所（緊急事態に人命を守る）を安値で済ませていると思います。土地も化学工業の跡地なので、ちょっと…地質調査は抜き打ちで全てはやりませんからね。

[735: 匿名]

ただの野村(プラウド)嫌いの方のようですね。こちらの物件に相当な時間を裂いているようですがお暇なんですね。

[736: 匿名]

ただ、マンション選びの意見を言ってるだけど？

[737: 契約済みさん]

碓井民朗氏の「得をするマンションの選び方」、私も事前に読んでいましたが、
結局こちらのマンションを購入しました。

ALCや外階段については、既出のとおり碓井氏の要求する仕様にはなっていません。
ガーデンは高層棟と低層棟で構成されており、低層の2棟はRCの外階段になっているはずです。
高層の２棟は、基準法の構造基準が変わる建物高さ６０mを切ってはいますが、ほぼ６０mに近い数字なので、
まぁALCを使うことは大目に見ようと考えました。（低層棟の外壁構造は知りません…）

そのほかにも、碓井氏の著書の中では77ものポイントが挙げられており、設計仕様の面で指摘ポイントを
満たしていない部分もありましたが、私は設計仕様などよりも、立地特性を重視していましたので、
仕様面は大目に見て、都内立地、駅からの距離、路線の属性、物件規模、金町周辺の開発余地などの立地特性と、
値段とのバランスを勘案し、購入に踏み切りました。

普通のサラリーマンが無理なく買える範囲の値段で探すと、立地特性と設備設計仕様で
自分が求める条件を全て満たす物件はなかなか見つからない、というのが現実かと思います。
もちろん運良く見つけられる方もいらっしゃるとは思いますが。

建築士以外の、不動産ジャーナリストの方が書かれた本も読みましたが、碓井氏とは見解が異なる部分も
ありましたし、マンションに求めるものは人それぞれなのではないでしょうか。

[738: 匿名]

で、お宅はどちらの物件を宣伝したいんだい？

[739: 匿名]

737さんの意見に同感です。

[740: 匿名]

７３６さんはご自身が検討されている物件のスレにご自身の有効な情報を流されたら皆さんに喜ばれるのでは？？


なぜわざわざサラサラ興味ない物件に頻繁に現れてご自身のマイナスな見解を叫び続けるのでしょうか？？


どなたかが書かれていたようにそこに何か意図があるとしか考えられません!!

[741: 匿名]

買ってしまった人はもう検討の余地はないけど、これから購入する人に教えてくれているのでは？私は参考にしてます。良い所は営業さんから十二分に聞かされてますので、他の人の意見は重要なんです。

[742: 匿名]

そうは言っても結局決めるのは自分。ネガのいうこと気にしていたらいつまでたってもマンションなんて買えやしない。

[743: 匿名]

プラウド全部が悪いってことはないよ。ちゃんとしたプラウドもある。
金町仕様のプラウドだからこんなもんでしょう。
予算が限られてるんだから仕方ない。

[744: 住人]

外階段がチープに見えるのは素人目でも明らか。ただ、それで？議論するほどでもない。そろそろ終わりにすれば。鉄骨だったがために何かしらの災害、被害を防げなかった事例があるなら教えて。その方が買った人(防災)も検討中な人(許容範囲)にとっても有益な情報。

[745: 匿名]

700です。
ちなみに719さんは私ではありません。
725、 726さんは同一人物でしょうか。素人さんのようですが、長々と書き込まれている文章は家にある碓井氏の本と全く同じだったので飛ばしました。

ただ、碓井氏のコメントを載せると同時に、さも当たり前のようにご自分の個人的な意見を織り交ぜ、あたかも正当な意見のように思わせるやり方が気に入りません。掲示板を見ている人は、それも著名な建築家の意見だと錯覚してしまいます。


「非常階段は鉄筋コンクリートが今の時代当たり前です。」
てどこに根拠があるのですか？そこまで言うのですから、また著名な建築家のコメントなりを引っ張って来て根拠と思われるものを示してもらいたいと思います。

金町プラウドは屋外非常階段としては鉄筋コンクリート造と鉄骨造の2種類があります。こういった使い分けをしているマンションは昨今、珍しくありません。

大規模マンションを中心に、12件ほど物件を見てきましたが、実際は一部ＡＬＣを使っていたり、鉄骨階段と鉄筋コンクリート造階段を併用していたりするマンションが大部分でした。

誤解のないように言っておきますが、これは私達が都内や東京近郊の大規模物件を探してみての実情です。

基本的に737さんの意見と同意で、私達はこのマンションを購入しました。
良い買い物をしたと思っています。

[746: 匿名]

このマンションは安いですから、色々妥協はしなくてはいけませんね。

[747: 匿名さん]

お金が沢山ある人は有名な建築家さんが言う条件全て当てはまるマンションを探したらいいんじゃないですかね。

お金が沢山ない私のような人間はその条件から取捨選択するしかありません。。。

私も購入したものですが
内装も満足できるものだし、気に入ってますよ。

[748: 匿名]

最上階は8000万弱の物件もあります。安いのは3000万前半からあります。修繕積立、駐車場、ｺﾝｼｪﾙｼﾞｪなど全部で平米数にも寄りますが月4〜5万かかります。特別安いとは思いません。

[749: 匿名]

管理費は確かに高いですが内容はその分充実してますよ。他と比べて対応が早いです。夜間、警備員さんも見回りをしてくれるので安心ですし。要は対費用効果じゃないでしょうか。

[750: 匿名]

受け売りのコメントを書いて、自分の個人的な感想の方につっこまれると、他のネガねたを次々書くというやり方はどうなんでしょうか…。

[751: 匿名]

こちらの入居者さんはそれぞれ満足されているようですね。

[759: 入居済み住民さん]

外階段の仕様は許容範囲ですし、このマンションに住んで１ヶ月以上たちますが
住みやすく、何より住環境が落ちついているので満足です。
　
ハード面は変えられませんが、それよりも住民さんの自然な挨拶や、ガーデンの美しさ
部屋の内装が素敵で、購入してよかったと思っています。

要はマンションの住みやすさや、このマンションをより良くしようという気持ちが大切であって
外階段でガヤガヤ議論する必要はないと思います。
参考にはなりますが・・。有意義ではないなぁ。

このマンションいい面がたくさんあるのに、なんか残念なレスが多いですね。

[761: 匿名]

ガーデンの美しさ
何年後はどうかと思います。皆さんの手入れ次第ですが、管理費払っているのに面倒くさい。

[762: 入居済み]

このマンションは、葛飾区内の他のマンションと比較してなかなか良いマンションだと思いましたので、十分に納得して購入しました。
立地・ガーデン・屋内の共用施設・室内の出来の良さなど、総合的に見て満足しております。

それから、マンションスレなのに申し訳有りませんが、近頃「カンパツイレズ」という間違った言い方をする人が多くいらっしゃるので、とても気になりますのでご参考までに申し上げます。
正しいのは、「 間(かん)、髪(はつ)を容(い)れず 」 です。(中国の『 文選 』からの言葉 )
間が狭いので、髪の毛一本すらも入らないと言う意味です。

[763: 匿名]

何だか客観的にみてネガさんがいちばん余裕がないみたいでカッコ悪いですよ。

[764: 匿名]

変なもん扱いしておいて逆ギレする…あなたの方が完全に嫌な感じです。

日本語もおかしいけど、文章も稚拙ですよ。

[765: 匿名]

ネガさん、そろそろ退散したらいかが？

同じネタの繰り返しで、もうネタが無いでしょう。

[767: 匿名]

売れ残っている物件は、公表している価格より、ぜんぜん安値ですが、それなりですね。

[768: 匿名]

野村の価格設定ミスだね。

[774: 匿名]

購入も検討もしてない、外野がうるさくて迷惑です。

プラスの意見もマイナスの意見もあって当然だと思いますが、極端な私見はやめていただきたい。

[775: 匿名さん]

ネガも住民も私見の塊だからしょうがない。
ネガは面白がってるだけだろうし、住民は自分が買ったものを良く見せようと必死。
ただ、外壁やら階段やらの露骨なコストダウンは事実…。
階段なんて大して気にならないけど、外壁の件は知り合いの建築屋に聞いたら、長期的に見ると好ましくないとのことだったので私は撤退です。
諸々納得できるか否かは個々の価値観で決めれば良いと思いますよ。

[776: 匿名]

外壁と階段以外のマイナスポイントはどこですか？

[777: 匿名]

東向き棟の前にある公開空地のベンチによく人が

座っています。ベンチからいつも覗かれているよ

うでいやですね。

公開空地でなければ違うかもしれません。

[778: 匿名]

でしょう。敷地内ガーデンだったら本当によかったのに。

[779: 匿名]

公開空地を取ったからこそ、容積率の緩和であれだけ高い建物が建てられたんですよ。

公開空地を取らなければ、準工業地域ですから、確か容積率は200パーセント？のままなので、近隣と同じ程度の高さの建物しか建てられず、視界も抜けず、へたすればアパートや戸建てとの見合いもあったはずです。

東向き正面の住戸とにあれだけの離隔距離が取れたからこそ、低層階の住戸も見合いを気にしなくて良いのだと思います（公開空地からの視線は一時的と考えれば…ですけど。あんまり継続して見てるようなら不審者として警備の方に言うべきでだと思います）

上に建てられる程、一戸当たりの価格は抑えられますので、この値段では買えなかったのではないでしょうか。

前のマンションのネックは見合いでしたので、そうなってたら、うちは購入してなかったと思います。

[780: 物件比較中さん]

盛り上がってますね。

勉強になります。ありがとうございます。
ただあまり感情的にならないでもらいたいです。

[781: 申込予定さん]

葛飾区のサイトで東京理科大学のキャンパスＣＧを見つけました。

mms://video.tus.ac.jp/wm/katsu-720.wmv

このキャンパスとスミタワーが完成すれば素敵な地区なりそうですね。
葛飾のホームページによるとＣＧの最後に登場する大学の図書館は、近隣の住民も利用できるとの事。

完成がとても楽しみです。

[783: 匿名]

ガーデンの南側はほとんどアベニューの廊下と見合いだろう。展望を求めている物件ではない。だったらアベニューの上階の方がマンションの醍醐味は味わえるでしょうね。しかしながら、アベニューの南側は線路と高圧線があるから除外だね。野村もセコいマンションを建てたなぁって感じ。結局、どこかを妥協しないと買えないマンションだから。。。

[784: 匿名さん]

>783
金町だからこれで良しとしちゃったんです。

[785: 匿名]

線路は窓を閉めていれば気にならないと思います。それよりまだ未決定な部分があまりにも多い新宿再開発計画が気になります。

[786: 匿名さん]

>781
CG観ました。近未来的なキャンパスで3年後が楽しみですね！

これなら、気軽に大学へ家庭教師をお願いできそう。

[787: 匿名]

全てを満足出来るマンションは殆ど無いと思います。
気に入った物件で、ご自分に合った妥協点を見つけられれば、満足のいく買い物が出来るのではないでしょうか。

ガーデンの方は浅井建築設計が設計していますが、なかなか上手く設計してると思います。大阪ではマンション設計では有名な設計事務所のようですね。

以前から公開空地を取った総合設計制度により容積率の緩和が受けられるようになったので、あまり高さが建てられない用途地域でも、高さのあるマンションが建てられるようになりました。

勿論、これはデベにとっても都合が良いことですけれど、やはりそれだけのメリットはあると思います。

ここの管理費は他に比べて少し高いと思いますが、そういった事も考慮すると理解できる気がします。

[788: 匿名]

化学工業用地の跡地はやっぱり躊躇します。化学物質は後々影響があると思う。

[789: 匿名]

躊躇するなら選ぶのを控えるべきでしょう。化学工場の跡地だから、というイメージ先行の理由でためらうのであれば、見直せる可能性もあります。具体的に後々ありえそうな悪影響とそれが現に起こりうる条件についてご自分で調べてみることをおすすめします。例えばガーデンの樹木は今のところ、化学物質の悪影響を感じさせるような成長はしていないように見受けられますよ。後々のことはまだわかりませんが。

[790: 匿名さん]

ご存知ありませんか？

こちらは、体育館の跡地なので問題ないですよ。

[791: 匿名]

ですよね？
確か工場じゃなくて体育館だったよなぁと思いながらも昔の記憶でうろ覚えだったものでコメント控えていましたが。

[792: 匿名]

金町のイトーヨーカ堂はショボいので全部立て直してアリオかイオンにしてほしい。

[793: 匿名]

私もそのように営業さんから聞いています。

土壌の各化学物質の濃度につては、マンションギャラリーで聞けば教えてくれると思いますので

気になる方はその方が確実だと思います。

[794: 匿名]

792さんに賛成です。
ホームセンターなんかより、普通のヨーカドーやイオンとかの方がちょっとした衣類等も買えて便利です。

[795: 入居済み]

このマンションは、三菱製紙の社宅や体育館、アベニューの方はボーリング場や大きな書店の跡地です。
製紙工場が有ったのは西側の道路の向こう側の、東京理科大学や公園が出来る所と、葛飾区の計画上の生活利便区域と住友不動産で買い取った土地です。
その工場跡地にも特別養護老人ホームが建てられていますし、土壌の問題は解決しているようですね。

[796: 入居済み住民さん]

土壌汚染については、購入時のネックだった為、野村不動産さんの営業担当者に相談したところ、
地歴および処理に関する大部分の書面の開示をいただき、適正な処理がなされていましたので購入を決めました。
旧法による調査方法ですし、将来的に汚染物質の認定が変わったらってことはありますが、製紙工場の関連する研究施設の跡地ですから最低限の覚悟はしないと、葛飾区で大型物件はないですから・・・

[797: 入居済み住民さん]

またゴミ捨て場に「無許可粗大ゴミ」がありました。

住人の中に非常識な人がいるとは非常に残念です。

どうせ管理費でやってくれるんだろう、という感覚なのでしょうか？

[798: 入居済みさん]

↑
住民板に書き込んだらいかがでしょう。ここは、検討板です。

[799: 匿名]

南東低層棟の前の旧スイミングクラブ跡地が５月末で

解体が終わるようです。

後は何になるのか、ご存知の方教えていただけますか？

[800: 匿名]

目先は駐車場と営業さんに聞きました。

[801: 匿名]

駐車場は一時的でしょうからその後がどうなるか

知りたいのですが。

[802: 周辺住民さん]

旧スイミングクラブの跡地は私も気になります。

クイーンズ伊勢丹やKINOKUNIYAなどの高級志向のスーパーが出来れば周辺のイメージもかなり変わると思うんだけどなあ～

[803: 匿名]

西新井にも成城石井ができましたから、金町にも…！？

[804: 匿名さん]

旧スイミングクラブ跡地はマンションになりそう

な感じがしませんか？

[805: 匿名]

勝手な希望だけど金町駅の西口…とかできたらいいと思いません？アトレみたいなのを併設して。そしたら学生さんたちの流れとかマンションの価値も変わりそうな気がします。

[806: 匿名]

先ずは、ヨーカドーの駐車場とフットサル駐車場がセットバックして歩道が出来たら良いですね。

理科大学生とスミフの住人+生活利便施設の客が安全に歩ける道路整備が出来たらと魅力的な街になると思います。

[807: 匿名]

というかスミフは本当にマンション建てるでしょうか？かなり怪しいし、柴又の方にもアクラスの看板があるスミフの土地がありますね。

[808: 入居済みさん]

道路整備案に一票＾＾
とりあえず、駐車場にしておいて、区画整理や道路整備の時期（10年後くらいでしょうが）になったら区にお買い上げいただいて道路になってくれたらいいなぁ。

[809: 入居済み]

道路整備に伴って、教習所の建物が建て替えになったりするのでしょうか。
あの辺りは商業地域で容積率も高いので、高い建物が建てられる地域ですよね。

そうなっても離隔距離があるので、視界が開けないということは無いと思いますが、建物ボリュームは出てくるのかなと思います。

東向きに住んでいますが、教習所の風景を結構気に入っていたりもするので、そうなるとちょっと残念。。

[810: 匿名]

スミフはあの立地でマンション建設は諦めてるのでしょうか。商業施設にしてほしいです。

[811: 匿名]

新宿地区に商業施設エリアはすでに計画されていますので、マンションの方が良いのかなと思います。
商業施設とマンションが同じエリアに出来れば最低限の需要が確保でき、廃れることはないのではないかと思います。

会社帰りに買い物に寄る時は、やはり帰り道途中のお店の方に行ってしまうし、徒歩10分前後と考えても平日にそれほどの需要があるとも思えません。理科大生の需要もそれほど当てには出来ないのでは…。

箱モノを作ってしまってからお客が来ないという事態になると、後が大変だと思います。

[812: 匿名さん]

マンションで人を呼んで、駅力をつけて、西口改札を設けてほしいな！
そして駅徒歩５分って感じ♪
そして綾瀬止まりから松戸止まりへ。。。

[813: 匿名]

肝心なスミフが建てる気がないなら他の業者に転売したほうが良いのでは？

[814: 入居済み住民さん]

大学ができるんなら大学生向けのマンションとかだったりして。

[815: 匿名]

新宿地区の開発がある程度進んでから、スミフは建てるのではないでしょうか。
建物などが建ち、目に見えた変化がないと人は実感しずらいものですから…。

建ててしまってから価格を下げるよりその方が良い気がします。
ただし固定資産税はかかって来てるので待てる期間は限られていると思います。

[816: 購入検討中さん]

折角まとまった土地を確保して再開発されているのに、
駅までのアプローチが遠回りなのが非常に残念に感じます。
旧・金町スイミングクラブ敷地から金町駅ホーム端まで
直線の歩道を設けて、かつ「西口改札」なんぞが
設けられれば、敷地まで徒歩5分程度となりますかね。

三菱製紙の引込み線として使われていた金町駅下りホーム側の
線路はもう使わないことですし、その部分を使って
西口やら駅ナカ施設を作ってくれたら有難いですね。。。

理想としては、そういう計画を足並みそろえて展開して
もらえれば嬉しかったですが。隣接地の開発も、
一応は腐っても２３区内なのに遅々としており、何かと残念です。

[817: 入居済み住民さん]

ガーデンは完売したみたいですね！

[818: 匿名]

プラウドなのになかなか売れなかったみたいですね。
都内のプラウドでは珍しいですね。
ここは何が悪かったのでしょうか？

[819: 入居予定さん]

残ったガーデンはガーデンと言ってもちょっと別でしたね。
6階建てだったし・・・。ガーデンの敷地にある別のもの、といった感じでした。

[820: マンション住民]

何より完売って事で・・・。めでたしめでたし!!!

[821: 入居済み住民さん]

先日パナソニック製ビルトイン食器洗浄機のチラシが投函されており、ただ今検討しているところですが、どなたか取り付けられた方いらっしゃいますか？
使用感想などお聞きしたいです。

[822: 匿名]

全戸完売したんですか？ガーデンだけだよね？

[823: 匿名]

全戸完売したんですか？

[824: 加藤[男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[825: 通りすがり]

金町駅の再開が最高したら物件価値が上がりそうですよね！

[826: 住民板ユーザーさん1]

おまつり楽しかったですね！
実行委員のかたお疲れ様でした、ありがとうございました

[827: 検討板ユーザーさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[828: マンション掲示板さん]

人口も増えてきて、駅に人が溢れてきていますよね。
金町駅の改修&西口を強く希望します。

皆さんでJRに要望を出しましょう！
https://voice2.jreast.co.jp/

[829: 通りがかりさん]

共有いたします。

葛飾区　新金貨物線の旅客化検討を継続！
建設ニュース　
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/181220500004.html

金町駅に第3の路線ができる可能性もありそうですね！