パークフロント香椎照葉(WEST・EAST)

[マンション比較中さん]

パークフロント香椎照葉はWESTとEASTの２棟構成のようです。
WESTからスタートのようですね。
大きな公園ビューでのびのび、開放感のある暮らしができると楽しそう。
いろいろ情報交換できるといいなーと考えています。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/parkfront/index.html


パークフロント香椎照葉はWEST
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉４丁目26番30、26番32
交通：西日本鉄道貝塚線「香椎花園前」駅徒歩27分、西鉄バス「照葉ガーデンスクエア」バス停徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上18階建
完成(竣工)予定：平成31年2月
入居(引渡)予定：平成31年3月

売主：積水ハウス、西日本鉄道、西部ガスリビング
施工会社：鴻池組
管理会社：積和管理九州

[401: マンション検討中さん]

グランドメゾン内装を設計変更って、邪道？？

[402: 匿名さん]

正道！！　好きにすれば良し！！

[403: マンション掲示板さん]

多少値引きしてもらった方いますか？

[404: マンション検討中さん]

>>403 マンション掲示板さん

値引きはおそらく難しいでしょうねー

[405: 購入経験者さん]

人気物件で値引きを求めるのは無茶があるかもですね。
気持ちは凄くわかりますけど…。

[406: 匿名さん]

アイランドシティのお手本となった神戸の六甲アイランドの衰退に歯止めがかからないようです。
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201806/0011347386.shtml

歴史も長く、当初は戸建街は富裕層向けの高級住宅、マンションも億ションが建てられ
世界的な外資系企業の日本本社もでき、シネコンなども入るショッピングモールも建設されましたが現在は見る影もありません。鉄道駅があるにも関わらずです。
ここも、この教訓を活かして何とか成功してもらいたいですね。

[407: 通りがかりさん]

一時期とは言え、
企業や商業施設を
誘致できた神戸でさえ、
この有様なのに、人工島に
未だに広がる未開発の土地を見て
将来に期待を持てるのは、
よっぽどのポジションシンキングの
持ち主でしょうよ。、

[408: 匿名]

>>403 マンション掲示板さん

ここで値引きの期待はしない方がいいでしょうね。

[409: 匿名さん]

坪単価でみれば、熊本や鹿児島の郊外よりも安いですね。
かなりお買得な物件だと思います。
ただ、昨今の不動産価格が高騰している現状でも、
アイランドタワーの100㎡超えの上層階の物件がジャスト4000万程度と激安価格で流通しています。

[410: 匿名さん]

＞ここで値引きの期待はしない方がいいでしょうね。

担当営業には、複数の物件を候補に検討中で、購入の必須条件が希望価格（期待する値引き額）の承諾だと
告げて交渉するくらいは出来るでしょう。

相手側が拒んだら此処は購入候補から除外するだけ。他の物件の購入をより具体的に進めれば良い。

候補物件は、地域/デベ/物件によっては、だぶつき気味に大量に存在する上に、
既に実際に買い手市場ですからね。

今、購入しなければならないという切迫した状況でもなければ、尚更です。

[411: 匿名さん]

いや、今の販売状況で値引きはない。
言うのは自由、勝手、でも、むだ。
営業マン失笑。

[412: 匿名さん]

＞＞411 匿名さん
おそらく皆が根底に同じような思考を有していることが、今の長期に亘る不動産高騰を作っている一因。

高額の財の契約・購入に際して、価格交渉は当然の行為。
仮に希望額が叶わなかったとしても、購入意向とその一条件を明確に示すことで、交渉に於いては
相手側との会話（情報交換）は、より深く具体的な内容となります。

お仕事でタフな商取引などに関わっていたらお解りでしょう。
ブラフであっても、価格交渉カードを一度も使わない交渉などありません。

失笑する営業マンは、ビジネスマンとして失格で、三流の単なる労働者。ビジネスマンでは無い。
その表情が目視出来たら、そんな非礼で無知な営業には担当を変わってもらいますね。

[413: 通りがかりさん]

>>412 匿名さん
ほっといても完売する
物件の値下げ交渉に応じる
馬鹿な営業マンはいませんよ。

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん
値下げ交渉をするのは個人の自由だと思います
ただしそれに応じるかは企業の自由ですから
100万下げろという客と定価でも欲しいという客がいたらどっちに売るかは自明でしょう

[415: 匿名さん]

＞＞413 通りがかりさん
＞＞414 匿名さん
要点を理解しようね。

そんな自明の事を指摘しているのでは無く、
交渉相手（営業マン）の反応や見解が分かっていても、交渉の基本だと言っています。
交渉や売買取引の場面で価格について触れることは、購入意思・条件の明示行為となり、
販売側と購入者双方に利点もある事は理解出来るかな？

無謀な何も知らない馬鹿なＭＳ購入検討者を装うことも出来る。
販売する側、優秀な営業マンの立場でも考えてごらん。

[416: 通りがかりさん]

>>415 匿名さん

私がマンションの営業マンだったら
そんな馬鹿な質問してくる人は
見込顧客リストから外して
それで終わりですけど？

[417: 匿名さん]

＞＞413 通りがかりさん
＞よっぽどのポジションシンキングの持ち主でしょうよ。、

しっかり読んで理解しようね。
誰も「物件の値下げ交渉に応じる」ことなど期待していませんよ。

[418: 匿名さん]

>>417
駄文読むの面倒だから3行で簡潔に頼むよ

[419: 匿名さん]

＞＞418 匿名さん
あなたはやはり愚鈍な方だね。
個々の投稿全て、最初の冒頭の三行にて要点を述べています。
そのような表現を見抜き理解出来るか否かは、豊富なビジネス経験とセンスによるのかね。
以上で、３行。

[420: 匿名さん]

君がプレゼン下手なのは分かった

[421: 匿名]

>>420 匿名さん
君のプレゼンを目にする機会がもしあったら、参考にさせてもらうよ。
是非、失敗事例とならず、参考事例となるようなプレゼンをお願いするよ。

[422: 匿名さん]

なんかウザい人が沸いてますね
こういう人が同じマンションにいたらうんざりしそうです
照葉以外に住んでいただくことを望みます

[423: 匿名さん]

住民板だからいいんじゃない。照葉には興味なさそうだし、実害はないでしょう。

[424: 匿名さん]

＞＞422 匿名さん
＞なんかウザい人が沸いてますね
　
■ 誤：沸いて
■ 正：湧いて
　
液体のように、沸いて蒸発して気化するならいいけどね。気持ちは分かるよ。
照葉以外にって表現に、照葉への土着志向や少なからず地域愛とともに、やはり、
島国の中の島国（＝アイランド？）故の排他性を強く感じますね。
液状化懸念もありますから、何度住み替えようが、私は絶対に住みませんからね。
その点 ではご安心下さい。

[425: 匿名さん]

アイランドシティに新たに西鉄バス営業所が来春開業！
このタイミングで、ポジイベントの報道が為されて良かった。

[426: 匿名さん]

価格交渉するのなら、情報を整理しないといけません。タイミングも必要です。
現状で値引は難しいでしょうが、出来ない事は何もない。
今の競合は？→ 島内で同時進行はセンターマークス。あちらの値引交渉は？
商談先は？→建築主や施工など関係者に知り合いは？
販売状況は？→WESTとEASTで売れている部屋、売れていない部屋の違いは？価格差の意味は？
島内はまだまだマンションが建つ。香椎まで入れると1000戸超える。この様なエリアのマンションで、売り急いでいますか？また、竣工3年のアイタワーの残りの値引は？など。

[427: 匿名さん]

>>423: 匿名さん
照葉関連スレには昔から粘着アンチがいますからその類でしょうね

[428: 匿名さん]

＞照葉関連スレには昔から粘着アンチがいますからその類でしょうね

その粘着アンチとやらは、照葉に限らず、注目度が高くレスが伸び、画面上の表示も上位で推移する
スレタイや物件等には、ほぼ必ず存在しますね。
が、それらとの意見交換もしくは見解の応酬も、実態に迫るものがあって有益だと思います。

レスが伸び悩むような物件には、ひと欠片の興味も湧かないよね。

[429: マンション検討中さん]

車1台ですけど、駐車場は今後の事を考えると縦列がいいのでしょうか？

[430: マンション検討中さん]

>>429 マンション検討中さん

そればっかりは、あなた次第、笑

[431: 購入経験者さん]

銃列がいいに決まってるじゃないですか！ばかばかしい…

[432: 匿名さん]

まあまあ。どこがいいかはその人次第だと思います。

生活サイクルが規則的で、出し入れが簡単なら価格も安いし縦列でしょうし、
そうでなければ別区画でとった方が便利だと思います。

[433: マンション検討中さん]

Rタイプの間取りって分かりませんか？

[434: 匿名さん]

体育館の名前、積水ハウスになりましたね。将来、積水アイランドって俗称で言われるのかも。それでも、グランドメゾンは付かない。

[435: 匿名さん]

>>409
アイランドタワーは自主管理物件になってしまいましたからね。
しかも上手く機能しているとは思えない状況では、管理費が高額になる広い部屋ほど売りにくい。
アイランドシティ内にある他の物件とは状況が違います。

積水マンションでも100平米越えの部屋がアクアやマリナコートを中心にありましたが、ほとんどネットや広告に出て来ません。
待機者がいて掲載前に売れているのでしょう。

[436: 匿名さん]

>>435
お隣やアクアコートの物件などは頻繁に売りに出されているのを目にします。
以前ほどは売りに出ていませんが現状でも数件出てますよ。
何か勘違いされているのでしょうか。

https://www.athome.co.jp/mansion/1033359328/?DOWN=4&BKLISTID=004LP...
https://www.athome.co.jp/mansion/1013379623/?DOWN=4&BKLISTID=004LP...
https://www.athome.co.jp/mansion/6964977609/?DOWN=4&BKLISTID=004LP...
https://www.athome.co.jp/mansion/9530745401/?DOWN=4&BKLISTID=004LP...

[437: 匿名さん]

アクアコートの雰囲気すごく良いですよね。照葉の積水の物件はどこも素敵で中古を探しながらパークフロントも検討してるのですが、アーバンパレスも気になるところです。ただ照葉でも場所は照葉テラスですか？が一番良いなと思ってます。

[438: 匿名さん]

積水の物件ってそんなに素敵ですかね（笑
積水にこだわるのは愚の骨頂という気がします

[439: 匿名さん]

>>438 匿名さん
他人の好みを嘲笑うよりは、まし。

[440: 検討板ユーザーさん]

設計変更できないので検討やめました。設計変更した部屋が売りにでないかなぁ

[441: 匿名さん]

GMは、設備や造りが特別優れているわけではありません。エントランスや植栽等の共用部分で、「いい感じに」仕上げてます。
これは、マンションにおいては、資産価値維持に於ては重要です。

あっ、当該物件はGMではありませんね。

[442: 匿名さん]

煽り避難警報。

[443: 匿名さん]

>>441 匿名さん
馬鹿は死ななきゃ治らない

[444: 匿名さん]

積水のマンションすごく良いですよ。私も含め身内4世帯は全てGMです。三菱地所のマンションも住みましたが、今は積水で満足してますよ。
予算が許すならオススメしますよー笑

[445: 匿名さん]

＞＞444 匿名さん
ＧＭ大好き一族なのですね。

積水のマンションを高評価するポイントを、具体的に知りたいです。
他のデベとの比較評価のコメントも頂けると、有意義です。

尚、予算については、匿名さんご自身の、ご購入時期と
許容の坪単価（想定の範囲での最大値）と専有面積（現住居）も知りたいです。

[446: 匿名さん]

>>445 匿名さん
理屈はないんですよ笑　気がついたら周りがGMでして、それぞれ気にいってるみたいですよー。

[447: 匿名さん]

>>440 検討板ユーザーさん
自分で設計変更できないから辞めるんじゃないの？ 頭大丈夫？

[448: 匿名さん]

>>445
積水が高評価されるのは消費者側の浅はかな思い込みでしょう。戸建では住宅性能の評価は
イマイチです。ネームバリューで売れているというところではないでしょうか。

福岡での積水の高評価の理由は、高級な住宅地を造成したという実績と、他に大手が本腰を入れてないというのが理由でしょうね。積水も全故国的にみて唯一、福岡はブランド力のある地域という自覚があるので力を入れているという感じもあります。

ただ、ここ最近の物件でいうとGMの浄水の物件もエントランス周りだけは立派ですが、専有部分の中身はエコノミーマンションそのもので決して仕様が高い高級マンションとは言えませんし、ややマシなエコノミーマンションという表現が適切だと思います。

一般論で、マンションに関しては仕様は似たり寄ったりで、やはり8千万～のレベルにならないと内装の仕様も目に見えて違いは出てこないと思いますよ。
積水は若干、キッチン周りや洗面台周りが独自仕様ですが特に良い仕様とも思いません。

[449: 匿名さん]

マンションのプロ(?)から見ればそうなんでしょうね。
まあでも他所は他所。ここ福岡での評価が大事でしょ。

[450: 匿名さん]

>>448 匿名さん
浅はかって、随分失礼な御仁ですね。
他人が気に入ってるんだから、それで良いじゃない。貴方の様な方が、外野からガタガタ言う事ではないですね。
せいぜい、ハイクラスな物件を選んで下さいよ。まあ、その様な方が、こんなサイトを見ているとは思えませんが。

[451: 検討板ユーザーさん]

>>447 匿名さん
？？
ちゃんと自分の頭で考えて理解して投稿しましょう。

[452: 匿名さん]

>>451 検討板ユーザーさん
設計変更できないから、検討を辞めるんでしょ？
それなのに、設計変更した部屋が中古であれば、買う？
自分の希望の変更じゃない部屋を買おうする貴方のオツムが心配。暑い日が続きますので、お大事になさってくださいね。

[453: 検討板ユーザーさん]

>>452 匿名さん
レス早っ！暇人ですね〜

自分の頭で考えきれなかったようですね。
自分がしたい設計変更がされた部屋とご理解いただければと思います。

さよなら暇人さん。

[454: 匿名さん]

>>453 検討板ユーザーさん
やっぱり馬鹿なんだ。
自分がしたい変更の部屋が売りに出るのを待つ程の暇なのか〜
今日も暑かったですもんね。水分補給もですが、脳を少し労って下さいね。

[455: 通りがかりさん]

アホとは戦ってはいけない、と本屋で立ち読みしましたが、それにつけてもここは酷いインターネッツですね。

[456: 匿名さん]

>>455 通りがかりさん
アホがアホを叩く時代ですね。
本屋の商売を邪魔して、サイトの一スレをインターネット？
どこの老害ですかね。

[457: 匿名さん]

インターネットでなくインターネッツ（複数形）と言ってますが。。。

[458: 匿名さん]

3連休で結構動きがあったようですね

[459: 通りがかりさん]

インターネットという概念に複数形が適用できるんですか？？？

[460: 匿名さん]

＞＞458 匿名さん
＞3連休で結構動きがあったようですね

とは、どのような動きですか？

[461: マンション掲示板さん]

自分が頭いいと勘違いしてる人が多いですね。
本当にこのマンション検討してるというよりは暇な人が集まってる感じがします。

[462: 通りがかりさん]

455の老害です。
458さんの様なレスだけに反応しておけば良いのですが、ネット黎明期の煽り耐性検査の様なレスばかりでつい。

「インターネッツ」のくだりも申し訳ない。
ネタが古すぎてまともに反応されてしまいました。諸兄は私の想定よりもお若いのでしょうね。

[463: 匿名さん]

>>461 マンション掲示板さん
おっしゃる通り、貴方の様に暇人が多い。

[464: 匿名さん]

照葉、思い描いたように栄えるのかな？
東京の多摩地区みたいにならないと良いが。

[465: 匿名さん]

＞＞464 匿名さん
何故、環境も開発意図も異なる多摩地区を引き合いに出すのでしょう？

[466: マンション検討中さん]

>>458 匿名さん
動き気になります。
空室が埋まったということでしょうか？

[467: 通りがかりさん]

>>458 匿名さん
動きがあったとすると、目でわかるのはEASTの二次販売が始まったことですね。
WESTよりペースが早い？

また、西隣の土地にアーバンパレスのモデルルームを建設中。
当面、西隣の土地が何になるのかはお預けですね。

[468: 匿名さん]

>>466
数室契約があったようです。
それでもWESTよりは動きは遅そうですね。WESTは3月入居なので新学期にジャストフィットですが、EASTは8月入居なのが、スローな原因なんですかね。

[469: 匿名さん]

西隣の土地はシニア賃貸マンションが建つようですね。

[470: 匿名さん]

>>469
サンカルナ香椎照葉とは別のシニア賃貸マンションが建つのですか？
http://www.suncarna.com/kashiiteriha/

[471: マンション検討中さん]

>>469 匿名さん
西側についてですが、

西部ガスさんのマンションらしいですが、シニアマンションとは決まってないようですよ！

[472: 匿名さん]

ガスなのかあ。
給湯システムはガスでも良いが、調理機器は電気（ＩＨ/ラジエント）が便利で快適ですね。

ＩＨは、燃焼塵も無く、燃焼時の水蒸気の発生も無いので、内装へのダメージが非常に少ない。
鍋・フライパン等の汚れ・劣化も殆ど無いですね。

[473: マンション検討中]

>>472 匿名さん
IHだと鍋の劣化が少ないって初めて知りました。マンション選びの参考になります。

[474: 匿名さん]

はい、そうなんです。
ＩＨだと、鍋・フライパン等の汚れ・劣化も殆ど無いです。

何れも金属製若しくは、ＩＨ対応の陶器製の鍋ですが、焦げ付く事も少ないみたいで、
焦げ付いた場合も簡単に落とせます。
昔から、ガス使用時期も、フライパンは主にティファールと普通の鉄製のものを使用しています。

底面も、ガスだと黒くススが付いたり、熱で歪んだりしていましたが、今は全くありません。

[475: 匿名さん]

IHとガスコンロではキッチンの温度が全然違います。
夏のガスコンロは嫌ですね。
それと小さい子供やお年寄りがいる家庭はIHのほうが安全です。

[476: マンション検討中さん]

ＩＨは標準

[477: マンション検討中さん]

>>476 マンション検討中さん

IHはオプション

[478: ご近所さん]

（´-`）.｡oO（売主にガス屋が入ってるんだからＩＨを標準にはしないよなぁ。。）

[479: 匿名さん]

売主にガス屋が入ってるんだからって言い方が、悲哀を感じさせます。

調理機器は電気仕様（ＩＨ/ラジエント）は便利で快適なだけでは無く、
震災時等のリスク分散の意味でも、非常に効果的です。
オプションでＩＨ設置をオススメします。掃除と時短と効率考えたらＩＨしかない。

我が家は、キッチンはＩＨ/ラジエント。
卓上調理器は、イワタニのガスカートリッジ対応（雅）と、
パナソニックの人気Ｎｏ.１のＩＨ調理器。

調理中も、ガスみたいに燃焼熱と放射熱で暑くなったりしないから、とても快適です。

[480: マンション検討中さん]

>>479 匿名さん
暑くならないの、いいですね！夏場は特に。
ラジエントはあっても使わない！とよく聞くので（使うのは海苔を炙るだけとか）いらないかなと思っていますが..キッチン周りは毎日使うので悩みどころです。

照葉はどんどん新しいマンションが建つので、もっといいところでるかも？と思ってるうちに何年も経ってしまいそうです。

[481: 匿名さん]

迷っている時・決断しきれない時は、焦って買わなくても良いと思う。今の状況なら尚更かな。

ライフスタイルや想定のライフイベント・コスト面も含めて長期プランに基づいて、
住み替えの購入時期を決めてはいますが、ほぼ衝動買いという購入も２度ほどありました。
大規模修繕は１回体験しましたが、以降は修繕前に住み替えて諸々のメリットを享受しています。

毎回、妥協はしないので立地・間取り・仕様・眺望には、むしろ居住後にいつも満足しています。
その内の１物件は管理会社が最悪で、次回の住み替えに向けて日々が教訓となっている状況です。

私も、照葉は候補地のひとつです。
海が見えるエリア・物件は一度暮らしたら止められないですね。

[482: マンション検討中さん]

予算内ならCDタイプがいいね！

[483: マンション検討中さん]

生まれた時からこどもがIHしか知らなかったから、火の怖さを教えるのが、ちょっと大変かなとも思ってました。10年IH使って、またガス生活になりましたが、それはそれでいいのかなと。IHにしろガスにしろ、一長一短なので、リスクをしっかり抑えればどっちでもいいかなというのが、両方使った感想ですね。

[484: 匿名さん]

そうですね。
ＩＨもガスも薪ストーブも、それぞれが熱源が異なる調理の手段で一長一短ありますね。

そう考えたら、学区やら学校もこだわりすぎずに、もっと気楽に選んで良いと思う。
調理手段や調理器を厳選して磨き上げても、言い方は悪いが食材や素材のＤＮＡは完成している。

料理の味や深みを高めるのは、調理する人の適度の愛情と知恵と工夫ですもの。by 主夫

[485: マンション検討中さん]

コンロタイプは火が熱いから、夏の暑い日は料理がしんどいよ

[486: 匿名さん]

IHはガスコンロみたいにキッチンが暑くならないし、キッチン壁など周りの汚れ方が全然違うし(主観的にガスコンロのほうが数倍汚れる感じ)、汚れても手入れが楽だし、もうガスコンロには戻れません
取っ手の取れるティファールの鍋を使っていますが、ガスみたいに火が鍋の側面に回らずそんなに熱くないので取っ手は付けずに使用しています
逆に本格的な強火を使う調理をよくする家庭だとガスコンロじゃないとダメでしょうね

[487: 匿名さん]

経験、先入観もろもろで、ガス派、IH派、お好みで。
標準ガスでも、設計変更でIHに変えればいいし。施主支給すれば安いですし。

[488: 匿名さん]

一般的な家庭用のガスコンロは、実は鍋振りなんかも効果は無いに等しいって定説・常識です。

ＭＳに設置するようなガスコンロと同じくＩＨとでは、調理する上での熱量・熱効率は同等か、
全般的にＩＨが勝るらしい。焼く・煮る・揚げる・蒸す・温めるなどなど。

ＩＨのメリットは調理でもメンテでも、時間効率が良いことです。
（直ぐに高温になるからとっかかりも早い、掃除はサッと一拭きで済むなど）

[489: 匿名さん]

ガスかIHかの議論は、こちらでどうぞっ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583177/

[490: 匿名さん]

IHは汚れないとか言ってる人がいますけど、ガラストップにかなり頑固な汚れはできますよ。
掃除の大変さは腱鞘炎になるレベルなのでガスコンロの比じゃないです。

[491: マンション検討中さん]

>>490 匿名さん
>>489さんをご覧下さいませ。

[492: 通りがかりさん]

Pが完売してるですね…
次はＭかな…
順調なの？

[493: 匿名さん]

センター地区、やっと工事始まりそうですね。(11月着工)
パークフロントには直接関係ないけど、アイランドシティの発展に起因してくれたら○です。

[494: マンコミュファンさん]

>>493 匿名さん
インバインド向けホテルですよね。かなりの敷地です。ほぼ海外旅行客でしょうが、アイランドの全体キャパが増えて発展するなら歓迎です。

[495: マンコミュファンさん]

動きがないねー！

何か新しい情報ないかなー？

[496: マンション検討中さん]

照葉って、虫が多いと聞きました。
虫が苦手なので、高層階（10階以上）に住もうと思ってますが、ベランダに来る可能性はありますか？
それと、エントランスなどにたくさん虫が寄って来たりするならちょっと厳しいかな、と思うのですが、どうなんでしょうか？
ゴキブリ、カメムシ、大の苦手です。

[497: 匿名さん]

>>496 マンション検討中さん
ゴキブリ カメムシ、得意な人の方が少数派。
10階以上でも虫は来る。エレベーターに入り上がってくる。
それが嫌なら、隣のタワー上層階。

[498: 匿名さん]

目の前公園だから仕方ないですねー

[499: マンション検討中さん]

496です。
情報ありがとうございます。

エレベーターに入ってくるなら、15階以上とかにしても虫は来るってことですよね。。
上層階なら虫は来ないとタカをくくってたのですが、今年カメムシ大量発生のニュースを見て、ふとエントランスなどにたくさん居たら無理だなと思い聞いてみました。

[500: マンション検討中さん]

購入したものです。今の照葉の公演前に住んでいますが6階でもほとんど虫は気にならないですよ。
エントランスもダンゴムシくらいです。
参考までに。

[501: マンション検討中さん]

昨日見に行きましたが、モデルルームに人が溢れてました。人気物件なんですね。
いいなーと思いましたが、取り置きが入っており、3つしか空きがありませんでした。迷う。

[502: マンション掲示板さん]

害虫駆除を市が定期的に行っているのはいえ、虫害がどの階でも大なり小なりあるでしょうね。

先の方が言われた通り、タワマンの高層階までいかないと安心できないかもしれませんね。

ただ、照葉の中でも、ここは1番いいマンションと私は思います。

[503: 匿名さん]

アイランドタワースカイクラブの方が立派でグレードの高いマンションに見えますが
違うんでしょうか？

センターマークスタワーの方が坪単価や仕様も高く、ここよりも眺望の良い部屋もあるようですが、その辺もどうなんでしょうね。

[504: マンション検討中さん]

センターマークスは網戸がつかないから、論外でしょ！！

[505: マンション検討中さん]

アイタワーは網戸がつかなくて、虫が入っくる
センターマークスは網戸がつくので大丈夫と説明を受けたような。。

[506: 住居人]

>>505 マンション検討中さん

アイタワーの区分所有者ですが、網戸は付けていますよ。付かないような説明をされているのなら、レベルの低い販売員ですね❗

[507: 検討板ユーザーさん]

アイタワーは10階までしか網戸つかないとかでしたよね？？友達の家は網戸なかったです。
私もアイランド住民ですが、6階に住んでいるので、全く虫は気になりません。5年住んでますが、部屋で蚊に刺されたこともないと思います。実家の戸建ての方が断然虫が多いです。人工的な自然では、虫も育たないのかもしれませんね。

[508: マンション検討中さん]

10階超えたら、虫は激減→網戸不要
センターマークスも間違ってないと思うけどなー。

[509: 匿名さん]

これだけ売れ行きがいいと、やっかみを受けても仕方ないと思うけど、もうこの話題はやめましょう。センターマークスの掲示板でして下さい。

[510: 匿名さん]

12階に住んだ経験がありますが、小さい虫は結構な頻度で窓に止まっていますよ。
蚊は本当にたまにしか見かけません。虫の種類にもよるんだと思います。

[511: 通りがかりさん]

LEDなら来ねんじゃね？

[512: マンション検討中さん]

阪神大震災を経験したものです。
当時の六甲アイランドの惨状を目の当たりにした身としましては、埋め立て地は怖くて検討を躊躇っています。
当時と比べて技術が進歩して液状化現象は起こらないのでしょうか。

[513: マンション検討中さん]

責任は持てませんが、六甲アイランドの開発や、百道浜の開発以降の埋立地で、行政が行なっているところは大丈夫だと思います。
当時の埋立地は、何も対策を施してなかったそうですから、、、
福岡にもそういう埋立地があるので要注意ですね

[514: マンション検討中さん]

http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/js/kcfinder/upload/files/★災害対策パンフ【150924最終版】.pdf

[515: マンション検討中さん]

http://island-city.city.fukuoka.lg.jp/business/news/detail/63/back:1

これを確認してみてください！

[516: 名無しさん]

まぁまぁ！購入者みんなは埋立て地のリスク十分に了承した上で物件を買ったでしょうね！ということは、将来、液状化が発生しても、あるいは、液状化に関わるあらゆる損失が発生しても、自己責任のことですね！くれぐれも、地方政府や国からの賠償や補助を求めないで下さい！覚悟しなさいよ！

[517: 匿名さん]

＞＞516 名無しさん
あなた、いったい何者？ 表記がチャイニーズっぽいことアルけど。

[518: マンコミュファンさん]

>>516 名無しさん
リスクヘッジは購入者の責任、当然です。
このご時世、津波、浸水や断層などのハザードマップを確認する事は大前提。
そして、福岡市の特性上、警固断層が博多天神を縦断している事も周知の事実。
リスクと実利、生活環境を加味して決断しているのです。
ただ、このアイランドは行政がお墨付きを出している以上、液状化などの被害が出た場合には、行政にも責任を求める声が上がる事は必定でしょうね。

[519: マンション検討中さん]

行政の安全です！は、あくまで想定内の災害に対してになります。昨今の災害を見ると想定外だった！との発表が多いことを考えると・・・当然ながら埋立地は丘陵地と比較するとリスクは高くなります。液状化も埋め土が粘性土（干潟の堆積土）だから大丈夫には疑問もあります。実際は液状化を考慮して杭の設計はなされているようです。

[520: 匿名さん]

北海道地震をみたらわかるけど液状化は内陸でも起こるし
液状化では死なないから
それよりも毎年死人が出る水害のほうが怖い

[521: マンション検討中さん]

たしかに水害が一番怖いです。関空が水没するなんて想定外でした。人工島の沈下は収まっているのでしょうか？情報あったら教えて下さい。

[522: 匿名さん]

照葉が沈下しているなんて話は、耳にした事は無いです。
　
関空は、水深18ｍの軟弱地層の上に無理やり建てたが故に
毎年、６ｃｍも沈下し続けているそうです。

つまり設計段階で経時の変化や気象リスク予測を見誤った為、
竣工以降、泥縄式に防潮堤の追加工事等を行ってきたのです。

実際、照葉の外周で防波堤の追加工事なんて見た事無い。

[523: 匿名]

>>521 マンション検討中さん
>人工島の沈下は収まっているのでしょうか？

何故に、あたかも 、それが既に発生しているかのような表現をしたの？

雑誌か何かで、読んだのかなあ。まさかなあ。
他所の出来事と混同したのかな。

もしかして、沈下しているのは自身なのでは？

[524: マンコミュファンさん]

長文失礼します。一般論ですが、地質について。
砂質→水分を保有している場合「液状化現象」が起きやすいが、変形しにくい。
粘土質→「液状化現象」は起きにくいが、変形し「沈下」が起きやすい。
希少価値の岩盤質でない限り、上記の２種が大半わ占める。と認識します。
照葉は造成内容に虚偽がないならば「粘土質」に当たる為、地盤改良を施せば液状化現象は起きにくいが、沈下はあり得る。私が探したところでは1994年の着工以来の沈下については現時点ではデータは見当たりませんでした。
これを良と見るか、否と見るかは各人の判断となります。私は着工から20年以上が経ち、一度停滞したものの最近の開発進捗の中で、特に問題としている案件は見当たらない為、良と見ました。

[525: マンション検討中さん]

人それぞれだろうけどいつどこに来るか分からない自然災害より犯罪や事故などの人的な被害に会わないように気を付けたい。
警固断層は被害大きかったみたいだけど断層ズレは気にならないのかな？

[526: 匿名さん]

香椎や千早なども香椎潟の埋立地になり、遡れば同様の埋立地は福岡市内に多数点在しているものと思います。液状化現象のリスクは、人工島に限ったことではありません。ただ阪神淡路大震災や東日本大震災で液状化現象の発生したエリアでも、地盤改良の工法により被害のないケースもあります。

参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。
赤：かなり高い
黄：高い
緑：低い
青：かなり低い
灰：対象層なし

[527: マンション検討中さん]

土木学会の論文に神戸の人工島の沈下量は20年で1m、年間5cmが概ね線形に増加しているとありました。斜め読みしただけですから参考程度に。それとその程度の沈下は問題ないということだと理解しました。

[528: マンション検討中さん]

液状化を最優先に気にする方は断層ズレや人災犯罪事故のリスクは受け入れられるのだろうか？
地震による原発のリスクなどどの程度を考えて場所を選んでいるのか聞いてみたい。
液状化では死なないが事故や犯罪は一生心に傷として残る。

[529: eマンションさん]

>>528 マンション検討中さん
この物件は、環境としては投資目的にはなりにくい。今は他に投資物件が多数あります。
ここに暮らす人々が、楽しい生活を創り、明るく互いに分かち合える。そんな住まいになる事を期待しているのです。
そんな中で、少しでも長く安全に保つ為に、今のうちから色んな心配ごとをみんなで出し合って、考えている。
そんな風に見ています。

[530: マンション検討]

>>529 eマンションさん

投資目的にはなりにくいんですか？
これからモールができたり都市高速が延伸したりで照葉の価値は上がりませんか？
数年後に買ったのと同じくらいで売れないかなーとおもってたんですが厳しいですかね。。

[531: マンション検討中さん]

>>530 マンション検討さん

住みながらのキャピタルゲインを狙う、という事でしたら、土地の価値は上がるでしょう。ただし、今の照葉の値上がりはまだ価値が上がっての値上がりでは無さそうですよね。今の価格とトントンで良いのでしたら、築年数次第では問題無く思います。
インカムだと照葉は賃貸物件も増えています。競合した時に、仕様の差よりも高く賃料を設定して、果たして入居者がいるのかは、分析していませんが厳しいように見えます。
一次取得向きの実需マンションだと考えています。

[532: 照葉住民]

照葉はどちらかというと博多駅や天神のような
都心部ではないので
投資には難しいと思います。

理由としては、分譲マンションが多く
売りに出されている新築・中古物件や
分譲賃貸に出している中古物件が多い為
競合するからです。

あと、アイタワーもそうでしたが
センターマークスの売れ行きもよくない為
タワーは特に厳しいかも‥

[533: マンション検討中さん]

これだけ売れ行きが良いと、色んな意見が出ますね！
人気物件の宿命ですね！

[534: マンション検討中]

>>533 マンション検討中さん

物件概要の販売戸数は、しばらく進んでないようですが、予約で販売見込が進んでいるのでしょうか？
どの部屋が残っているのでしょう。
しばらくはモデルに見に行けないので、ご存知の方、居られませんか？

[535: マンション検討中さん]

WESTは残り4/107戸、EASTは残り17/108戸だそうです。全体では9割が契約済みみたいです。近隣タワマンの売れ行きからすると、かなりの人気ですね。

[536: 匿名さん]

そのマップは全くあてになりませんね。
西方沖地震の時にアイランドシティは液状化が起きて電柱などが倒れる被害で出ていますが、その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。

[537: 536]

>>526で記載漏れがありました。
>>526のマップについてです。

[538: マンション検討中さん]

>>536 匿名さん
アイランドシティは無電柱と思ってましたが、当時は電柱があったのでしょうか？それとも今も電柱はあるのでしょうか？

[539: マンション検討中]

宮崎駿監督のあの絵が採用されていたら、パークフロントではなく、トトロフロントだったのかな。。４階建てくらいで。

[540: 匿名さん]

>>536 匿名さん

そのマップは、2012年のもので福岡県西方沖地震が起きた後に作成されたマップです。画像の通り、被災時に整備未了の道路予定地で噴砂が確認された箇所もございます。ただ、当時は一部工区で埋立などが行われており、整備が進められている状況下での被災です。

[541: 匿名さん]

>>538 マンション検討中さん

536ではありませんが... 西方沖地震当時は電柱がありましたが、アイランドシティ全域で無電柱化されていますよ。

[542: 匿名さん]

>>536 匿名さん

> その地図上で液状化のリスクが高い他地域では出ていません。

補足させていただきますと、当該マップは「警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図」です。震源地によって地震動も変わり、液状化危険度分布図も異なってきます。地図で示す「かなり高い」エリアでも、警固断層北西部で発生した福岡西方沖地震時に液状化しなかったのはそのためです。

福岡西方沖地震の震源地
https://www.google.com/maps?q=33.738333,130.175

[543: 匿名さｎ]

>>538さん
当時は電柱があったようです。
アイランドシティの西方沖地震の被害状況については下記のサイトが参考になるかと思います。
http://hunter-investigate.jp/news/2012/05/-1720-h23-5-18-14301530.html

>>540さん
詳細な情報ありがとうございます。

>>542さん
情報ありがとうございます。
マップなどの掲載する場合はページ全体のリンク元などを貼って頂けると
誤解が生じずに済むかと思います。

[544: 匿名さん]

>>543 匿名さん

液状化危険度分布図などはPDF形式でその上ファイルサイズが数MBあり、スマホですとファイルをダウンロードし、PDFリーダーがインストールされていないと閲覧できないため、画像を掲載し「参考までに画像は、警固断層南東部の地震発生時の、液状化危険度分布図です。」と明記しております。


ご掲示のニュースサイトハンターを拝見いたしましたが、各記事の筆者は不明で、全体的に福岡市長・市政に対し批判的な記事が多く、偏った見方がなされているような印象を受けます。

情報公開請求と港湾局への確認のみで調査の有無を判断しており、この記事には疑問です。社団法人地盤工学会九州支部が液状化危険度分布図の計算にも用いているボーリングデータ（会員限定・有料）を保有しておりますし、防災に関しては港湾局ではなく防災・危機管理課が所管ではないかと思います。

[545: 名無しさん]

他マンション営業の嫌がらせが酷いですね。
どこで、資料を見つけてくるんですか？？

西方沖地震の時に、埋立が完了していないエリアの話されても困ります。ちょっと見てられないですね。

[546: マンション検討中さん]

そんな偽ニュースサイトどこで見つけてくるんですか笑？

[547: 匿名さん]

昨日契約しました。
18時頃に行ったのですが、人で溢れかえってました！！

[548: マンション検討中さん]

>>547 匿名さん
おめでとうございます。
もうそろそろ、終わりかな？

[549: 匿名さん]

※544
「警固断層南東部の地震発生時」との注釈を
見落としておりました。失礼致しました。ただ、やはり参照元を記載して頂いた方が信憑性も増すかと思います。

リンク先の情報は私自身も確かに偏った印象を受けました。運営者はデータ・マックスのようなメディア系の小さな私企業なのでしょうか。通知書も掲載しており、裏も取れるので情報としては間違っていないと思います。事業主体が福岡市で担当部局が港湾空港局なので、当然に情報の問い合わせ・公開請求先としては港湾空港局で正しいと思いますよ。防災・危機管理課との連携も当然にあるでしょうし、地盤などの情報も共有していると考えれらます。

[550: 匿名さん]

>>549 匿名さん

法人名は表記されていますが、各記事の筆者が不明である点を申し上げております。通知書は、市側で公文書を作成していないことの証明にはなりますが、これを調査の有無に結びつけるのは尚早です。

ちなみにボーリングデータを保有しているのは社団法人です。独立した組織で情報公開規定も定められていますので、市は疎か当該社団法人へ直接情報公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません。

545さんも仰っているように、これ以上ここで埋立・整備未了時の話をしても仕方ないのではないでしょうか？

[551: 名無しさん]

>>549さん >>550さん
地層の話はよく分かりました。
更に詳しく知りたければ、直接確認します。
550さんの仰る通りで、これ以上この話題はご提示頂かなくて結構です。ありがとうございました。

[552: 匿名さん]

液状化が心配なら設計図書を閲覧して確認すれば？専門知識が無くても15分もあれば計算書の該当箇所を見つけられるよ。

[553: マンション検討中さん]

「ボーリングデータを保有しているのは社団法人です・・公開請求をしても会員向け情報の為、公開されることはありません」
これは誤りです。ざっくりいうと地盤が砂や粘土だの種類と、硬い・軟いなどの自然の情報なので誰でも見れます。非公開にすべきものではありません。

[554: 匿名さん]

>>553 マンション検討中さん

自然の情報とのことですが、ボーリング調査を行わなければデータは取得できません。なお前述の通り、液状化危険度分布図に用いているデータを保有する社団法人は、データを会員限定かつ有料販売しており、データの公開および無償での提供は行っておらず、夫々の組織が定めた情報公開規定に基づきます。

公開請求を行えば何でも公開されると思われているのでしょうか？誤りというより、マンション検討中さんの希望的観測に読み取れます。

[555: マンション比較中さん]

「僕が正しい！」
「いや、わしが正しいのじゃ！」
いや、全部ググった知識やないですか(*^-^*)

[556: 匿名さん]

購入希望ですと言えば、だれでも液状化するかどうかなどの地質調査報告書が添付された設計図書を閲覧できますよ。

[557: 匿名さん]

>>555

すみませんが、公開請求云々は543で掲示されたニュースサイトハンターの市に対する情報公開請求に対して述べております。552さんや556さんが仰っているように、マンションの地質をお知りになりたいのでしたら、設計図書を閲覧すると良いだけのことです。

[558: ご近所さん]

データ・マックス系のサイトは反現市長ですからね・・・。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%...

中傷記事を掲載して市長側から告訴され、「内容が真実であるとの証明はなく、真実と信じた相当の根拠もない」と最高裁で敗訴して賠償金を支払っています。
目的の為ならば、手段を選ばないグループなのかもしれません。

[559: 匿名さん]

液状化の不安があるなら検討から外せよ。
グチグチやる暇があるなら、地盤のしっかりした物件検討しとけ。

[560: 名無しさん]

>>559 匿名さん

>>559 匿名さん
違いますよ、彼らは地盤に心配があるわけでも、この物件を検討しているわけでもないです。
ひたすら自分が正しいと証明する事を頑張ってるんですよー。めんどくさいですね！

[561: 匿名さん]

>>560 名無しさん
実社会では誰も相手にしてくれないんでしょうね。気持ち悪いね。

[562: 匿名さん]

さも物知り顔で専門家を装った書き込みをされている特徴的な方をよ見かけますが
肝心の内容が思いつきの憶測で語っているようにしか見受けられません。

>>554さん
そのボーリングデータを市側が把握していないというのは間違いのないことなのでしょうか？　また、そのボーリングデーターだけが唯一の信頼できるデータなのでしょうか？　とするならば、事業主体である市側は何も把握せずにこのアイランドシティの事業を行っているということなんですか？　ここは、かなり危険な場所ということになりますね。

[563: 匿名さん]

地震の時に液状化するだけです。戸建ては傾くかもしれませんが、大型マンションは大丈夫でしょう。公共インフラが破壊されるかもしれませんが、それは警固断層帯や埋め立ての百道浜・地行浜・香椎浜・箱崎の３号線より海側も同じです。

[564: 匿名さん]

照葉近辺でいうと千早駅が建っているところも元々海ですからね
埋立地って広いですよ

[565: マンション検討中さん]

そしたら、
福岡市内の安全な地域って
どこになるんですかね？

[566: 通りがかりさん]

>>565 マンション検討中さん

いい事言うた！

[567: マンション検討中さん]

わかりました！福岡市長選挙前だから、急に荒れ出したんですね！
政治の世界から、マンション掲示板まで。。。

[568: マンション検討中さん]

情報誌に事実無根の記事を掲載されたことで精神的苦痛を受けたとして、発行元の「データ・マックス」に1100万円の損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁は同社の上告を棄却。データ社側に110万円の支払いを命じた福岡高裁の判決が確定した。

こんなとこの記事もはや誰も信じてないのに、なんでまたこんなところに載せるの？

[569: 匿名さん]

つまり反高島派が市長選を前にアイランドシティを批判しにやってきてると

[570: 匿名さん]

>>562さん

まだそのお話が続いていたのですね... 市側はポーリングデータを把握しているはずです。現に分布図もそのデータを元に作成されていますし。把握云々を指摘したのではなく、公文書が作成されていない=未調査という結論は尚早だと言ったまでです。


>>560さん
>>561さん

失礼ながら、五十歩百歩でしょう。



そもそも液状化を心配されている方がいましたので、参考までに液状化危険度分布図を掲載しました。そうしましたら、536の方がまるでアイランドシティは危険であるかのように「そのマップはあてにならない」や「西方沖地震時に液状化で電柱などが倒れる被害」云々、それに加えて例のサイトを掲示してきましたので、コメントをさせていただきました。

実際には、液状化は微量、電柱も傾いただけで、何より13年前の埋立・整備未了の事象です。事実とは異なりますし、見ていて正直良い気はしません。

[571: 匿名さん]

確かに、埋め立て途中の場所の被害なのに、、、書き方がひどいですね。。

[572: 匿名さん]

逆に造成済みの地区では液状化は起きていませんね
電柱は開発工事用の仮設のものでしたし

[573: マンション掲示板さん]

市長選はさておき、マンションの話しましょう！

[574: マンション検討中さん]

南芦屋浜の高潮被害のニュースを見ると、マンションでも海辺の立地はある程度リスクを考えておいた方が良さそうです。直接の浸水の影響はなくても電気通信インフラが心配です。地下埋設はすっきりして良いけど浸水に対しては弱そうです。

[575: 匿名さん]

最近浸水ハザードマップみたいなやつ更新されてるみたいですよ。
照葉完全に対象外みたいでした。

[576: 匿名さん]

すいません、575ですが調べてみたら津波に関するやつみたいです。
でも、真っ平らで水も溜まりようがないし、水害に関しては大丈夫なんじゃないですかね。

[577: マンション検討中さん]

高潮で浸水したら、たぶん地下の公共インフラは水没します。
障害が起きれば当然税金で復旧するでしょうけど。
ただし地下に設備のあるマンションは自費で修復が必要になると思われます。
ここは免震じゃないから大丈夫だと思うけど・・・どうなんでしょう？

[578: マンコミュファンさん]

アイランドシティできてから、一回も水没してないやろ。大丈夫やろ。島で浸水とか聞いた事ないわ。海に抜けるやろ。

[579: 匿名さん]

＞＞577 マンション検討中さん
修復コストは、地下設備の機能と規模、それと設計上の予防策によると思います。
一般論ですが、高潮の浸水リスクがゼロでは無い地域で、地下設備を無防備に配置する設計はしない筈。

[580: 匿名さん]

ありがとうございます。よくわかりました！！
建物見えてきましたね！公園から見えましたが、立地条件が最高にいいですね！

[581: マンション検討中さん]

ここは購入してからすぐ、手放しても変わらない金額か少し高値で売れると聞きましたが、本当でしょうか？

[582: 口コミ知りたいさん]

>>581 マンション検討中さん

はい、そうです！
ですので、1戸と言わず、
2戸、3戸とよろしく
ご検討ください。

[583: 通りがかりさん]

>>582 口コミ知りたいさん

私も価値は下がりにくいとみていますが、あまりにも自信満々でしたので、思わず笑っちゃいました。

582さんも、是非2戸3戸よろしくお願いします。

[584: マンション検討中さん]

ですが
博多でも天神でもないのに
五千万も払いますかね？
ましてや中古で…

[585: 匿名さん]

幾ら何でも、この立地で資産価値が維持できるとは到底思えません。
将来が鉄道駅ができて、商業施設などが充実すれば幾らかはマシかもしれませんが。

[586: マンション検討中さん]

価値があがるかわからないですが、こういう売れ行きのマンションは、即転売しても、買った時の金額以上で売れる事が多いです。
買いたくても買えなかった方は100万円高くても買います。
ただ、売る時に不動産屋への手数料等、税金もかかりますので、300万くらい高く売れないと得にはならなさそうですね。

[587: マンション検討中さん]

例えばいま購入して、15年後くらいに売る時は売れると思いますか？

[588: 口コミ知りたいさん]

>>587 マンション検討中さん
鬼が笑うわ！
、、けど、少し真面目に考えてみましょうか。
2033年とは。
全国で3件に1軒が空家になる時代。福岡市の人口が160万人になるが高齢化し単身世帯が2人以上の世帯を上回る。人気の地域はとことん集中するが、外れると過疎となる傾向が、今よりもっと顕著となる。当然、みんな賃貸化していく。
そういった意味で、では照葉のこの物件は？
15年後にはどう売れるのか？人気の間取りは？
答えは、、わかる訳無い、というのが解って頂けないだろうか。
ここはプラス要素も多くあるが、マイナスもある。
また、同時期に供給物件が集中しているので売る時にはライバルも多いでしょうね。
と、言っておきます。

[589: マンション検討中さん]

>>587 マンション検討中さん

今も結構売りに出ていて
中古の数が多い割に特にタワーが売れてないので、すぐ売れるかはわかりませんが埋もれる気がしますし、
ここより千早の方が売れると思います。

[590: 通りがかりさん]

百地浜の高齢化問題をみると15年後想像できるでしょ
不動産屋で色々聞いてみればマンションの売り抜けがいかに大変かわかる

[591: 匿名さん]

かといってリセールや損得勘定だけで住みたくもない地域や物件に住むのは本末転倒だったりする
そういう人は賃貸のほうが向いてると思う

[592: デベにお勤めさん]

外壁タイルが見えてきたけど高級感なくてビックリした
完成してみるとまた違うのかなあ

[593: 検討板ユーザーさん]

>>592 デベにお勤めさん
高級感がないというのは、どんな感じだったんですか？

[594: 評判気になるさん]

さすがにこの場所は売れるでしょう。

[595: マンション検討中さん]

ほんとにぐりんモールはできるんですかね？

[596: 周辺住民さん]

車の話　このマンション正面の片側一車線が24時間トライアルへの信号待ちが恐ろしく長いよ　島外からの客も多くて人気のトライアル
毎日通るけど住人がほとんどいない現状でも2,3台信号待ちだったりするから、ここと近所の紺タワーの住民があふれ返る頃には想像つく　いずれ市が信号の設定変えるなど措置してくれるかも？それでも１車線は変えられないから、おっつかない感
普段は脇グリーンベルト口から出入りすると思うよ、それでイオン方向ならまだスムーズ、駐車契約位置の参考にもなれば。

[597: マンション検討中さん]

住宅ローン減税15年になりそうだけどこのマンションは増税前だから適用されないのだろうか？
けど平均年収一馬力じゃ買うのが少々厳しいようなお値段高いマンションだし、そんなの気にしない人たちの方が多いのかな〜

[598: 周辺住民さん]

>>593
今現在、一部分シートが完全に外されて全体像が見えてきたんですけど
外壁タイルの黄土色と、他随所で使われてる3色のグレーがマッチングしてない感じ
個人的に問題と思った個性のない黄土色が階段の外観にまで塗装されてるから、頑張ってるオシャレグレー達を飲み込んじゃってもったいない配色になってる なので実物は完成予想画のような重厚感は無い　軽い雰囲気です
残念な黄土色の部分がもし濃いめのブラウンや白に近いものだったら高級感もカッコ良さも備えられたのかなあと思いました
聞かれたから答えましたけど個人差あると思うので御自分の目で。　きっと中身は最高だと思うので完成たのしみですね

[599: 匿名さん]

見事なまでに現実に忠実なパースも光の陰影などの演出で6割増しで良く見えますからね。ある程度、経験を積むとパースと現実の見た目の差を脳内補正できるようになります。個人的にはコンクリ打ちっぱなし部分が現実には相当に安っぽくなるのではと思っています。

[600: 通りがかりさん]

専門的な事はわからないですが、とてもカッコいいと思いました。他の照葉の物件と比べても高級感あると思います