4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)

[購入経験者さん]

前スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

は本文中に戸建ては上物価格のみとの記載がありましたが、わかりづらくて混乱を招いていたためスレを新しく建てます。

同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
総額での比較は、以下にお願いたします。

●　4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

[1: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[2: 匿名さん]

>同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

ということですけど、スレタイを見ると、戸建ては上物のみ=土地代含まず、
ですが、その上物のみと同額のマンションには土地所有分の価格も込みですよね。
片や戸建ては土地なし、マンションは土地込み、比較の意味は？
意味不明なスレですが？

[3: 購入経験者さん]

>>2 匿名さん

マンションで土地の価格がわかるのであれば、その価格分を踏まえて比較していただければと思います。

[4: 匿名さん]

>片や戸建ては土地なし、マンションは土地込み、比較の意味は？
私も奇異に感じました。

>同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。
戸建ての上物のみとの比較なら、マンションは分譲物件ではなく、
借地権のマンションとか、土地代を除いたマンションと比較するべきでは。
でも土地権利の無い借地権マンション、人気が無いので少ないと思いますが。。。

[5: 匿名さん]

>借地権のマンションとか、土地代を除いたマンションと比較するべきでは。
だとしても、マンションは共有部の価格も個々の物件価格に含まれますよね。

>専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。
何を比較したいの？グレード？広さ？コストパフォーマンス？
スレ主の意図が分からない。

[6: 匿名さん]

気軽にマンションへの妬みを書いたらいいのに

[7: 匿名さん]

>>3 購入経験者さん

そうなんですかw
じゃあわざわざマンションの土地分を除く手間を省いて、総額で比較検討すれば良い。
結果は同じだから。

[8: 匿名さん]

>>5 匿名さん

結局、立地も住みやすさの要因だよ。
国道沿いの戸建は深夜までウルサイし。専有空間のみの快適性と言っても、その戸建自体の快適性も立地によってコロコロ変わり得るんだから、とてもマンションとの比較検討なんてできません。
だから、専有空間も立地も共有部も全てをひっくるめた総額で比較検討しないと意味がないのではと思います。

[9: 匿名さん]

スレ主の回答を待ちましょう。

[10: 匿名さん]

実際、専有空間のみの比較をしたとしても、購入するなら総額でいくらという話になるから、結局予算の総額はいくらの設定なのか？
タイトルを見るとマンションについては4000万が上限だよね。そうすると、いくら比較検討で戸建が良いと思っても総額で4000万以上は出せないわけだよね。なのでマンションさんにとって比較検討の対象となる戸建は4000万以下。
逆に、戸建の人はどんなに予算があっても比較対象となるのは4000万以下のマンション。ということは、例えば6000万の戸建を検討してる人は4000万以下のマンションは検討対象にならないから結局戸建一択になる。そうすると、戸建さんにおいても4000万以下の予算の人だけがマンションとの比較をすることになります。
以上により、ここのスレで比較検討する人は、戸建マンション双方とも総額4000万以下の検討者のみ。
設定自体に奇異を感じますね。
単に比較するだけじゃなくて「購入するなら」と書いてますからね。

[11: 匿名さん]

スレ主、逃げたなw

[12: 匿名さん]

ネタスレでしょ？（笑

[13: 購入経験者さん]

元スレでは、議論の前提条件や目的が不明確でしたので、明示させていただいた次第です。
スレタイの通り、
「戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件」
の条件で、
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
を引き続き議論していきましょう。
なお、総額での議論は、

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

がございますので、こちらをご活用ください。

[14: 匿名さん]

>専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

何を比較したいの？グレード？広さ？コストパフォーマンス？
対象のマンションは分譲ではなく、土地の付いていない借地権のマンションのみですか？
スレ主の意図が分からない。

[15: 匿名さん]

>>14 匿名さん

スレタイの条件
「戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件」
であれば、なんでも構いません。

[16: 匿名さん]

戸建てですね。
マンションの良さを語ればいいのに不平ばかり。
専有部も了見も狭い。

[17: 匿名さん]

＞専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

マンションの4000万には共有部も土地も込みだから純粋な専有部だけの価格じゃないよ。

[18: 匿名さん]

＞専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

立地も住みやすさの要因だよ。
国道沿いの戸建は深夜までウルサイし。周辺の環境が悪ければ住み心地は良くない。戸建の専有空間も、立地によっていかようにも変わりうるんだから、とてもマンションとの比較検討なんてできません。
戸建さんも綾瀬、北千住、新小岩、高島平、蒲田、高田馬場、川崎国のようなエリアより、城山五山、大和郷、松濤、田園調布、みなとみらいのようなエリアの方が好きでしょ？
関西でいうと阪急神戸線の山手側と、阪神電車の海側のどっちがいい？って話ですね。
同じ居住空間でも立地に大きく影響を受ける。なので、全てをひっくるめた総額で比較検討しないと意味がないのではと思います。

[19: 匿名さん]

>>15 匿名さん

あくまでも「購入するなら」ってことだよね？
戸建の上物が同じでも、エリアによっては買いなくない場合もあるし、買いたい場合もある。上物自体の評価が立地によって全然変わるんですが。

[20: 匿名さん]

4000万以下のマンションと、例えば23区内の閑静な住宅街にある50坪の邸宅（上物4000万）なんかでは比較検討の対象にならないよね。

[21: 匿名さん]

>>20 匿名さん

購入にあたって比較対象にならないものを比較せよというのは矛盾してる。

[22: 匿名さん]

>>18 匿名さん

居住空間で言うなら、都心高台の低層レジデンスがいい。

[23: 匿名さん]

なんか、ダダコネばかりだな。

マンションでもお得意の「フラットなので」とか語ることいっぱいあると思うんだけど。

[24: 匿名さん]

ダダコネ？

[25: 匿名さん]

マンション住んでる人のメリットって出てこないんだね。
恥ずかしいから出せないんだろう。

[26: 匿名さん]

でしょうね。
都合が悪くなると悪態ついたり下品極まりないですよ。

[27: 匿名さん]

>>25〜26 匿名さん

愚痴ばっかだね、キミw

[28: 匿名さん]

>>22 匿名さん

4000万以下ですよ。

[29: 匿名さん]

>>22 匿名さん

坪単価は4000万以下だよw

[30: 匿名さん]

風向きが悪くなると、こういう風に悪態つくのね。
マンションに住むとこうなると思うと気の毒です。

[31: 匿名さん]

>>30 匿名さん

愚痴ばっかだね。

[32: 匿名さん]

>>30 匿名さん

いつも上下左右の生活音に神経すり減らしてますからね

[33: 匿名さん]

同情しますね。
マンションは買うものじゃないと
世界に発信されてますね。

[34: 匿名さん]

短文の独り言がうわごとのように繰り返されるというのは、スレの末期的症状ですね。

[35: 匿名さん]

まあ支離滅裂なスレだからね。戸建ての土地ナシの値段とマンションだと、
分譲マンションは土地込みだから、相手は借地権マンションになる訳だけど、
借地権マンションは人気無いから、そもそも存在数が少ない=議論にならない。
だからスレ成り立たない。以上。

[36: 匿名さん]

マンションさんの負けね。
最初から同じ土俵は無理なんだけどね。

[37: 匿名さん]

>マンションさんの負けね。
そもそも、勝ち負けがあるの？何が勝ちなのかも分からないスレだしw

[38: 匿名さん]

マンションだろうが戸建だろうが、買えないのは辛いね。

[39: 匿名さん]

>>36 匿名さん

粘り勝ちだね。実社会でも夢の戸建に向かってその粘りを発揮して下さいね。

[40: 匿名さん]

また注文住宅の相談者さん来るかな？
ここの経験者さん達優しかったし

[41: 匿名さん]

あ間違えた！
このスレってまた増やしたの？
慣れてなくてすまん

[42: 匿名さん]

落ち着いたら？マン民さん(^-^)

[43: 匿名さん]

もはや雑談スレだね。終わりの日も近い....

[44: 匿名さん]

結局、買う人はマンションだろうが戸建だろうが好きな方を買うからね。

[45: 評判気になるさん]

>>44 匿名さん
購入者はデメリットも理解して買ってるしね〜

[46: 匿名さん]

デメリットをいかに隠すかが問題

[47: 匿名さん]

まだやってるのか....

[48: 匿名さん]

なにを？

[49: 匿名さん]

マンションは同じ上物価格の戸建てに比べて確実に狭い。
床面積は戸建てのほぼ半分になる、収納や使い勝手が悪い。
利便性のいい土地に4000万以下で戸建てを建てたほうが快適。

[50: 匿名さん]

戸建はこういうスレでしか活動できないからね

[51: 匿名さん]

>>49 匿名さん
ただ広いだけのプレファブチックな戸建が住みやすいわけないでしょ。平米単価の高いマンションの方が快適。

[52: 匿名さん]

都会のマンションの専有面積は狭いし、㎡単価も戸建てと大差ない。
戸建ては床面積が広い分マンションより高額。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

[53: 匿名さん]

>>51
ただ狭いだけのコンクリートの区画が住みやすいわけないでしょ。

[54: 匿名さん]

>>52 匿名さん

平米単価が高いからマンションの方が快適。

[55: 匿名さん]

>>52を見る限り、都心になればなるほど戸建の平米単価がマンションを上回るんだが、
やっぱり都心に住むなら戸建ってことだな。

[56: 匿名さん]

>>54
平米単価が同じで広いから戸建ての方が快適。
マンションには所有権も無い。

[57: 匿名さん]

>>55 匿名さん

戸建が都心に近いほど高くなるのは土地代が高くなるからですよw
そんな簡単なこともお分かりにならないのでしょうか？呆れますね。

[58: 匿名さん]

>>56 匿名さん

ここの戸建は土地関係ないんですよね。
つまり、ここの戸建の平米単価は4000万÷120=33.3万円がマックスだね。
マンションは狭いから、4000万÷60=66.6万円ぐらいかな。
どっちが高いかは一目瞭然です。

[59: 匿名さん]

>>58 匿名さん
自慢にならない。
マンションの価格は、年々償却して価値が減少していく上物がほとんど。
狭いのに高額な上物価値が減価していくのがマンション。
戸建ての土地は償却しない。

[60: 匿名さん]

>>59 匿名さん

戸建は上物だけだよ。初心者ですか？スレのタイトルをよく読んで投稿して下さいね。
あと戸建の上物はマンションより償却早いから。

[61: 匿名さん]

逆だったら集合住宅買う意味すらなくなりますしね。

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん
もしマンションを買う意味がなければこのスレが成り立たないし、おたくもここのスレに書き込む意味がない。

[63: 匿名さん]

>>59 匿名さん
自慢かどうかは主観。
数字は客観的な指標だからね。マンションの平米単価が高いのは事実だから、住み心地は良い。

[64: 匿名さん]

平米単価と住心地は関係無いでしょう。
それも主観でしかない。

狭いのが嫌で、騒音問題を避けたい人は戸建てだね。
たんに眺望が所が良いというならマンションかな。

[65: 匿名さん]

わずかな楽しみ、控えめだね？

[66: 匿名さん]

＞戸建は上物だけだよ。初心者ですか？スレのタイトルをよく読んで投稿して下さいね。
＞あと戸建の上物はマンションより償却早いから。

戸建ては自己裁量で建て替えられるからね。
マンションと違って土地もある。

[67: 匿名さん]

マンションが狭くて単位面積価格が高額なのは、高層化の構造物にコストがかかるから。
部屋の快適性をあげるための費用ではない。

[68: 匿名さん]

>>67 匿名さん
それでも単価は高いからマンションの方が快適。

[69: 匿名さん]

>>66 匿名さん

戸建さん、土地の話は無しですよ。
ルール違反はいけません。
土地込みで話したいなら別のスレでお願いします。

[70: 匿名さん]

>>69
マンションには土地の所有権がないからね。
無駄なコストがかかるマンションより安価で広い戸建てのほうが快適。

[71: 匿名さん]

高ければ住みやすい、ことはない。
安くて住みやすい家がベストだよ。

[72: 匿名さん]

>>70
>マンションには土地の所有権がないからね。

あれ？まだそんな無知なバカがいたんだw
マンションの敷地は共同所有権だよ。当たり前だが。
部屋と切り離して売買できないように、敷地権という名前をつけているだけのこと。
そうでなければ、マンションは一体誰の土地の上に建っているんだ？
大家が他にいる借地権もあるが、それに対し分譲マンションは所有権。
苦し紛れにも程がある。無知をさらすのもいい加減にしろ低脳。

[73: 匿名さん]

畳半分程度がね

[74: 匿名さん]

>72
書き込みの内容で人の程度がしれますね。

[75: 匿名さん]

マンション関係者でしょ、無視しなよ

[76: 匿名さん]

>>70 匿名さん

ようやく戸建が安いってことに気づいたか。

[77: 匿名さん]

>>74 匿名さん

マンションに所有権がないと言ってる方が無知でアホ。

[78: 匿名さん]

>>75 匿名さん

キミはマンションにも戸建にも関係ない希薄な存在だよね。

[79: 匿名さん]

マンションさんに土地や所有権の話はタブーよ

[80: 匿名さん]

＞マンションに所有権がないと言ってる方が無知でアホ。

戸建ての所有権と比べれば無いと同じ。

[81: 匿名さん]

>>72
共同所有権ということは、戸建てのように個人に所有権がないということだ。
苦し紛れにも程がある。無知をさらすのもいい加減にしろ。

[82: 匿名さん]

>>81 匿名さん

敷地権も個人の所有権ですよ。法律に疎い素人が知ったかぶりしない方がいいですよ。

[83: 匿名さん]

>>81 匿名さん

マンションの敷地権は所有権、借地権、地上権等を包含する共同住宅特有の概念ですから、戸建との比較で理解しようとするのはナンセンスだね。一方的に見るのではなく、もう少し柔軟な思考で物事を捉えたほうがいい。

[84: 匿名さん]

>>82
戸建てと同じように個人の土地登記簿があるの？

[85: 瑞風さん]

>>84 匿名さん

「戸建と同じ...」という風にしか考えられないのなら一生理解することはできません。理解できないまま人生を終えることになるでしょう。

[86: 匿名さん]

>敷地権も個人の所有権ですよ。法律に疎い素人が知ったかぶりしない方がいいですよ。

個人の所有権なら、法律に詳しい玄人なら他人に賃貸したり個人で自由に使える？

[87: 匿名さん]

>>85
戸建てのような所有権はない。　ということだ。

[88: 匿名さん]

戸建て民に「マンション民にも土地の所有権がある。」と強弁しても通じない。
民法の一物一権主義の例外でしかない。

[89: 匿名さん]

>>88 匿名さん

マンション民に「戸建のような」所有権じゃないと強弁しても意味がない。
区分所有権はマンション固有の概念だから。

[90: 匿名さん]

>>86 匿名さん

法律に疎い素人なら無理では？w

[91: 匿名さん]

>>88 匿名さん

うちの戸建はヨメさんと共有なんだけど、所詮は一物一件主義の例外でしかないんかね？

[92: 匿名さん]

>>91
一馬力では希望額が借りられなかったのかな。
相続でも不動産の共有は例外だね。

[93: 匿名さん]

＞区分所有権はマンション固有の概念だから。

区分所有権は権利に制約が多いから、戸建ての所有権とは別物。
所有権に対する区分所有権のメリットが判然としない。

[94: 匿名さん]

>>92 匿名さん

ローンは自分が借りた。
頭金は1000万ずつ出した。
贈与税が掛かるので当然共有名義にした。
いまは共働きも多いからよくあると思いますけど、戸建の共有は何か問題ですか？

[95: 匿名さん]

>>93 匿名さん

戸建の所有権とは別物だから。

[96: 匿名さん]

>>94 匿名さん

戸建の共有は良くあるね。マンションの区分所有権と類似してるから、戸建にもそういうケースがあるということは、ここのアホなエセ戸建には不都合な真実なんだろう。

[97: 匿名さん]

自分が似非だからって、他人まで巻き込まないように。
戸建ては団地さんと違い資産持ちが多いですよ、残念なお知らせですが。

[98: マンション検討中さん]

>>94 匿名さん
どう名義を分けるかによって償却とか問題になるよ

[99: 匿名さん]

>>97 匿名さん

戸建だって言ってるでしょw
共有。
住宅取得資金贈与の特例を受けるから共有名義にしとかないと贈与税が掛かるの知ってますよね？だからいま共有名義は多いんですよ。
マンションの区分所有権となにが違うの？

[100: 匿名さん]

マンション民にとって家族内共有と、知らないアカの他人との共有は同じなのか？

[101: 匿名さん]

>いまは共働きも多いからよくあると思いますけど、戸建の共有は何か問題ですか？

離婚したらよくわかります。

[102: 匿名さん]

離婚とか独身とか、マイノリティの話は他でどうぞ。

[103: 匿名さん]

>>100 匿名さん

法律上は家族も他人。
わたしは民法概論でそのように学びましたがあなたは？まさか情緒で言ってるのではありませんよね？

[104: 匿名さん]

>>100 匿名さん
私は戸建ですが、法的には同じ共有と思います。特別法で規定がなければ、家族だからと言って法律行為の主体として制限されているわけではありませんから。

[105: 匿名さん]

くだらない揚げ足とりだね。
そのうち家族だけでも管理組合が必要になるって言い出しそう。

[106: 匿名さん]

法的に同じ共有だったらマンションの専有部分も共有部分も含めて家族とその他住民との共有財産ってことになるんだけど…

・マンション（区分所有）＝共有部分は他住民との共有、専有部分は家族で共有
・戸建て（所有）＝所有部分を家族で共有

これの意味合いは全然違うよ。
そもそも共有名義なんてマンションも戸建てもどっちがとかの話じゃないんだから議論する意味がない。

[107: 匿名さん]

実際、家族持ちの方が多いから仕方ないでしょ。

[108: 匿名さん]

いつから独身と家族持ちの検討になったんだろ？
これスレと関係なくない？

[109: 匿名さん]

兄弟や夫婦の共有でさえ相続や離婚でもめるのに、マンションは顔も知らない赤の他人との共同所有。
管理組合の合意形成に長い時間がかかるわけだ。

[110: 匿名さん]

所有権なら戸建てですね。

[111: 匿名さん]

区分所有権ならマンション

[112: 匿名さん]

戸建てには区分所有権や管理組合は不要。

[113: 匿名さん]

ファミリーは皆で知恵持ち寄るから
単身者は一人で決めるし知識もないから
騙されやすいんでしょ。

[114: 匿名さん]

マンション：区分所有権には管理組合が必要（法定）
戸建て：所有権には管理組合が不要
区分所有権と所有権は別物。
4000万以下の価格で、どちらの権利がいいか考えたほうがいい。

[115: 匿名さん]

ここのスレを見てるとマンションさんの方がまともだからマンション。

[116: 匿名さん]

思うのは自由だよ　笑

[117: 匿名さん]

>>115
理由なき推しマン

[118: 匿名さん]

購入なきアンチマン

[119: 匿名さん]

推さないと上司から怒鳴られるもんね？
頑張ってねぇ

[120: 匿名さん]

＞区分所有権ならマンション

なんで区分所有権の共同住宅がいいんだ？
4000万あれば結構いい戸建てが建てられる。

[121: 匿名さん]

>>120 匿名さん

ここのスレを見てるとマンションさんの方がまともだからマンション

[122: 匿名さん]

>>114 匿名さん

立地も住みやすさの要因だよ。
国道沿いの戸建は深夜までウルサイし。周辺の環境が悪ければ住み心地は良くない。戸建の専有空間も、立地によっていかようにも変わりうるんだから、とてもマンションとの比較検討なんてできません。
戸建さんも綾瀬、北千住、新小岩、高島平、蒲田、高田馬場、川崎国のようなエリアより、城山五山、大和郷、松濤、田園調布、みなとみらいのようなエリアの方が好きでしょ？
関西でいうと阪急神戸線の山手側と、阪神電車の海側のどっちがいい？って話ですね。
同じ居住空間でも立地に大きく影響を受ける。なので、全てをひっくるめた総額で比較検討しないと意味がないのではと思います。

[123: 匿名さん]

>>120 匿名さん

実際、専有空間のみの比較をしたとしても、購入するなら総額でいくらという話になるから、結局予算の総額はいくらの設定なのか？
タイトルを見るとマンションについては4000万が上限だよね。そうすると、いくら比較検討で戸建が良いと思っても総額で4000万以上は出せないわけだよね。なのでマンションさんにとって比較検討の対象となる戸建は4000万以下。
逆に、戸建の人はどんなに予算があっても比較対象となるのは4000万以下のマンション。ということは、例えば6000万の戸建を検討してる人は4000万以下のマンションは検討対象にならないから結局戸建一択になる。そうすると、戸建さんにおいても4000万以下の予算の人だけがマンションとの比較をすることになります。
以上により、ここのスレで比較検討する人は、戸建マンション双方とも総額4000万以下の検討者のみ。
設定自体に奇異を感じますね。
単に比較するだけじゃなくて「購入するなら」と書いてますからね。

[124: 匿名さん]

長いわりに内容が希薄。
投稿前に推敲しなさいね。

[125: マンコミュファンさん]

>>120 匿名さん

この前4000万の予算に人に誰もアドバイス出来なかった事実

[126: 匿名さん]

駅前徒歩2分の戸建
ユニークな設定だったね

しかもうるさくて戸建には適さない…

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん
どこの駅前？

[128: 匿名さん]

>>125 匿名さん
23区内の利便性のいい一低住エリアの土地、に4000万の予算で注文戸建てを建てればいい。
マンション民は建売りしか知らないから、想像できないだろうね。

[129: 匿名さん]

>>127
例えば、田園調布や成城学園なら駅徒歩2分でも閑静な住宅街ですよ。

田園調布駅　徒歩1分
https://goo.gl/maps/yd8nY8fiWRM2

成城学園前駅　徒歩2分
https://goo.gl/maps/XryCedjYgju

[130: 匿名さん]

＞城山五山、大和郷、松濤、田園調布、みなとみらい
みなとみらいが浮きすぎ。

みなとみらいは戸建向きの閑静な住宅地ではない。
横浜なら山手でしょう。（今は凋落は激しいが・・）

[131: 匿名さん]

>>129 匿名さん
住めるようになると分かりますが、うるさくて戸建だと困りますよ

本当に閑静だと気持ち悪いですよ

[132: 匿名さん]

>>131
田園調布や成城学園みたいな純粋な住宅地なら駅近でも静かですよ。
駅前に繁華街がなく、住民以外が駅前を出歩かないので。
メイン通りから一本入ると本当に静かです。

[133: マンコミュファンさん]

>>132 匿名さん

生活し難いので最近過疎地って認証に変わったエリアの事言っても…
そのエリアでもあなたの予算で買えると良いね

[134: 匿名さん]

>>132 匿名さん
立地の話はご法度ですよ。
やはり上物だけだと戸建の優位性はないということなんですかね？

[135: 匿名さん]

>>129 匿名さん

そんなラッシュ時、混んでたり乗り換え不便なとこより
メトロ沿線が駅近でも静かで良いですよ

[136: 匿名さん]

駅近の戸建てなんて手が出ませんね。

[137: 匿名さん]

>>133
23区内の過疎地？
住み人がいなくて地価が暴落してるなら誰でも買える。

[138: 匿名さん]

>>135 匿名さん
具体的に何線の何駅ですか？
都心エリアだと、閑静な住宅街（一低住）って駅から徒歩5分以上離れている所しかないと思いますけど。

[139: 検討板ユーザーさん]

>>132 匿名さん

実際にこの駅前に長期間住んだことあるのかな？

[140: 匿名さん]

駅前連呼さん、毎朝のモンジャとか掃除してる？

[141: 匿名さん]

立地以外のメリットがない戸建。

[142: 匿名さん]

立地が悪いマンションに謝りなさいよ？？

[143: 匿名さん]

＞立地以外のメリットがない戸建。

立地もいいしマンションより広い。
マンションの区分所有権と違い、戸建てには土地と建物の所有権がある。
注文住宅は間取りや内外装の仕様が自由に決められる。

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん

そして4000万では建てられないと。

[145: 匿名さん]

マンション=立地善し
って誰が決めたの。

[146: 匿名さん]

＞って誰が決めたの

あなたの予算

[147: 匿名さん]

>>145 匿名さん

スーモさん

[148: 匿名さん]

>>145 匿名さん
人ではない。マンションがそうなのだ。

[149: 匿名さん]

＞そして4000万では建てられないと

40坪132㎡の床面積の家に坪100万の建築費がかけられる。
マンションの2倍以上の広さの家が贅沢な仕様で建てられるよ。

[150: 匿名さん]

マンション民は注文戸建てを知らないので････････

[151: 匿名さん]

>>149 匿名さん

お値段も２倍以上ですが。

[152: 匿名さん]

そのとおり。
目先のおカネがない、ケチりたい人は
マンションが最適なんです。

[153: 匿名さん]

>>152 匿名さん

マンションの方がランニングコストが掛かりますからね。支払いが不安な庶民は安い戸建にしておきなさい。

[154: 匿名さん]

と、似非富裕層が申しております。
40平米だと大変ですね。

[155: 匿名さん]

>お値段も２倍以上ですが。

上物はマンションと同じ4000万未満。
土地のない人や買えない人はマンション。

[156: 匿名さん]

他でも出てたけど
マンション推しの人
土地ないの？
実家もないの？

[157: 匿名さん]

土地が買えないからマンション。
日本の7割は戸建て指向なのに、都会の土地が高額だからマンションで我慢。

[158: 匿名さん]

実家も相応なのね、わかりました。

[159: マンション検討中さん]

>>156 匿名さん

実家を出て仕事してるからじゃない？
親の年金頼りに暮らしてるのはダメよ

[160: 匿名さん]

土地を買えなければマンション。

[161: 匿名さん]

親の年金頼りとか発想が貧しいね、
さすが集合住宅民だ。
実家以外に土地持ちとか想像つかないだろう？

[162: 匿名さん]

マンション民は利便性のいい高額な土地を買えないから、土地持ちはニートか相続だと思い込みたいだけ。
マンションの住居としてのメリットを語らない。

[163: 匿名さん]

はやくマンションから卒業できたらいいのに。

[164: 匿名さん]

>>162 匿名さん

単に妬んでのことでしょう

うちもですが地主、資産家の方って意外と庶民的ですよね

[165: 匿名さん]

そのとおり、羨ましい？とか勘違いしないよ。
マンションなど家と認識してないから
そりゃ羨ましいとかないからね。

[166: 名無しさん]

>>165 匿名さん

でも何年も毎日マンションの事を書いちゃうのはなぜでしょう？

[167: 匿名さん]

地主、戸建持ちはマンションのことをそんなに語る必要なし。むしろ、マンションに住んでる人が自虐的にマンションのことを書き込んでると考えたほうがしっくりくる。

[168: 匿名さん]

戸建て手に入らない無いものねだり。
あとはマンション関係者でしょ。

[169: 匿名さん]

マンションの関係者（営業？）もマンションを叩く必要なし。マンデベのことをやたら敵視してるから、多分マンションを買って後悔してる人の書き込みと理解したほうがしっくりくる。

[170: 匿名さん]

マンションはバス。
戸建ては自家用車。

[171: 匿名さん]

>>170 匿名さん

マンションは瑞風ですよ。

[172: 匿名さん]

車所有しないでマンション住んで、バス利用とか…
どんだけ我慢大会なのさ。

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん

大変だと思いますが、頑張ってください。

[174: 匿名さん]

>マンションは瑞風ですよ。

マンションは共同購入したバスです。

[175: 匿名さん]

>>174 匿名さん

マンションのイメージは瑞風です。

[176: 匿名さん]

管理組合が運行するバスのような共同住宅より、利便性のいい自家用車のような戸建て。

[177: 匿名さん]

でも、粘り強いですよね。
マンションさんのメンタル凄すぎ。

[178: 匿名さん]

>>176 匿名さん

乗ってるだけで目的地に着くからな、瑞風なら。

[179: 匿名さん]

そんな蚕棚で喜べるなんてエコノミー　笑

[180: 匿名さん]

>乗ってるだけで目的地に着くからな、瑞風なら。

目的地を決められないバスのようなマンション。
目的地設定と運転は管理組合が行うから、乗客は座るだけで何も決められない。

[181: 匿名さん]

マンション＝バス
戸建て＝乗用車

良い例えですね。
快適性や居住スペース、騒音問題、共有スペースまである。
そのまま当てはまると言っていいかも。

[182: 匿名さん]

ストレスで寿命が縮みそうだ。

[183: 匿名さん]

>>181 匿名さん
マンションは瑞風ですよ。
戸建派の私が言うんだから間違いない。

[184: 匿名さん]

土地込4000万スレは
マンションさん威勢がいいけど
戸建て上物4000万だと静かなもんだね。

[185: 匿名さん]

マンション買って後悔してる人がマンションを叩いてるだけだしね。

[186: 匿名さん]

>>184
結局土地を買えない人がマンションを買うことが明らかになりましたね。

[187: 匿名さん]

>マンションは瑞風ですよ。
>戸建派の私が言うんだから間違いない。

戸建ては何？

[188: 匿名さん]

マンション＝バス
戸建て＝乗用車

良い例えですね。
快適性や居住スペース、騒音問題、共有スペースまである。
そのまま当てはまると言っていいかも。

[189: 匿名さん]

がたがた振動があるところもですね。

[190: マンション住民]

立地で選びます。

立地か良い方を選ぶので、マンションかな。
通勤時間が短いのがいい。

[191: マンション住民]

あ、でも4000万以下のマンションは狭くて嫌だな。この価格に絞った意味は何かな？
競合させる為？？

[192: 匿名さん]

立地が悪いマンションって、何故話題に上らないんだろ。

[193: 匿名さん]

>190
奥さんの事を考えてあげなよ。

[194: 匿名さん]

>>192 匿名さん

結構住んでる人いると思うよ。
そこは爆破スイッチだから
誰も押さないんだね。

[195: 匿名さん]

立地の悪い所にマンションは建たないからでは？

[196: 匿名さん]

それ言ったらデベまで敵に回すじゃないの。

[197: 匿名さん]

4000万以下のマンションって、
独身とかDINKS世帯用の狭いやつ？
独身とか新婚で二人とかなら、
安くて狭いけど、通勤便利なマンションで良いと思う。出掛けるのも便利だし。

[198: 匿名さん]

普通の夫婦は子供作って5人家族とかに増えるからねー。

[199: 匿名さん]

>>193 匿名さん
奥さんも立地を優先しますけど？
なんで？

[200: 匿名さん]

うちの奥様
マンション暮らしが好きらしいですよ

[201: 匿名さん]

>>198 匿名さん
5人！？
今時3人もこども生みます？
教育費も嵩むし、
一人っ子めっちゃ多いですけど。

[202: 匿名さん]

教育費気にするような人は公団でも住めば解決。
公務員夫婦や、医師夫婦など3人子供って人多いから。
知らないかな。

[203: 匿名さん]

>>200 匿名さん
うちの奥さんもマンション好きらしい。
ペンシル戸建よりは、って事らしいけど。
ペンシル戸建でも4000万じゃ買えない世知辛い世の中。。。

[204: 匿名さん]

>>201 匿名さん

うちのマンションは2人目も増えだしたよ

[205: 匿名さん]

>>202 匿名さん
医者や公務員ほど、学は重要視するけどな。
低収入低学歴は連載する。

[206: 匿名さん]

>>201
あなたの周りが貧しいのでしょ。
今は貧乏人の子沢山の時代じゃないんですよ。
高齢者の方かな？

[207: 匿名さん]

こどもに私立行かせてるから、二人が限界かなー。三人だと年間300万以上…やめておこう。

[208: 匿名さん]

>>206 匿名さん
は？？
医者の子が多いですけど？

[209: 匿名さん]

>>207 匿名さん
二人くらいは、頑張ろう！

[210: 匿名さん]

4000万の家で、土地代は？
土地代でかなり違いますよね。
それと4000万以下のマンションを比較する意味は何なのでしょうか？
全く違うので比べる必要ないと思いますけど。
素朴な疑問。
坪単価どの位の土地で建坪はどの位か？
で比較した方が面白い。
場所柄とか分かるし。

[211: 匿名さん]

>>208 匿名さん

まわりが医者の子？

[212: 匿名さん]

>それと4000万以下のマンションを比較する意味は何なのでしょうか？
>全く違うので比べる必要ないと思いますけど。

4000万以下のマンションは地価が安いし持分も少ないから、土地の費用が極少でほとんどが建物の費用。
戸建ての上物価格との比較でよろしい。

[213: 匿名さん]

>>210 匿名さん

おっしゃる通りと思います。
マンションの場合は一般に価格に占める土地の割合が3〜5割と言われてますし、立地も戸建に比べて良いですから、区分所有する面積が少なくても単価は高いです。ですから、マンションは総額で戸建は建物のみという比較は殆ど意味がありません。
また、実際に購入するなら、総予算で購入できる物件を比較検討する必要がありますから、戸建の上物のみに全予算を投入すると土地が買えませんwなので、実質的に戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいが妥当な線かなと思います。
もちろん、当スレの条件は上物4000万「以下」ですから、スレチでも何でもないです。

[214: 匿名さん]

>マンションの場合は一般に価格に占める土地の割合が3〜5割と言われてますし、立地も戸建に比べて良いですから、区分所有する面積が少なくても単価は高いです。

ここは4000万以下のマンションが対象。
具体的にどのあたりの立地の4000万以下のマンションかな。
土地代が価格の3～5割なら建物の価格は戸建てより安くなる。

[215: 匿名さん]

>>213 匿名さん
土地を買えない予算総額4000万の人は別スレへどうぞ

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん

買えるよ。上物1500〜3000万だから、土地は2500〜1000万です。

[217: 匿名さん]

>>214 匿名さん

＞4000万以下のマンションは地価が安いし持分も少ないから、土地の費用が極少でほとんどが建物の費用。 戸建ての上物価格との比較でよろしい。

具体的にあなたが検討してる地価の安いマンションはどのあたり？投稿は貴方が先なのでお先にどうぞ。

[218: 匿名さん]

>土地を買えない予算総額4000万の人は別スレへどうぞ
土地を買えないではなく、買わないだけの人も多いと思うよ。
うちの実家は、23区内にある80坪ぐらいで＠300万ぐらいだから土地評価は約2億4000万ほど。
逆に4000万で買える土地ってどれだけ郊外なのか、また都心に近いならどれだけ狭いのか、
どういう設定で話されてます？これだけレスが付かず過疎っている原因はその辺りかと。

[219: 匿名さん]

>>213 匿名さん
> 実質的に戸建の上物価格は1500〜3000万ぐらいが妥当な線かなと思います。
> 当スレの条件は上物4000万「以下」ですから、スレチでも何でもないです。

はい。ただし
「マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件」
でお願い致します。

総額での比較がお望みでしたら、総額スレがございます。

と言いますか、スレ本文百万回声に出して読んで主旨を理解して下さい。

このスレは主旨に賛同できない人の発言を強制するものではありません。

[220: 匿名さん]

>>218 匿名さん
まあそうですよね。
土地をお持ちの方はワザワザ地価の安いエリアのマンションを検討する必要もないわけだし。
戸建でもエリア的には4000万で建売物件が売られているようなところになるのでは？
だとすると、上物1500〜3000万というのは合っている。

[221: 匿名さん]

>>219 匿名さん

そのスレの主旨というのは？
総額のマンションと戸建の上物のみを比較したいの？何のため？
理解できないなら書き込む内容とかはやめてね。皆さんに分かるように説明ください。
賛同するしない以前の疑問です。

[222: 匿名さん]

>>221 匿名さん

書き込む内容×
書き込むな◯

[223: 匿名さん]

>>221 匿名さん

結局、賛同しないなら書き込むな、総額はあっち行けというだけで、比較する理由というか意義は提示されないんですよ。
なので、現実的な方向で解釈して書き込まざるを得ないということになりますね。
するとまた、総額はあっち行けという返しが来るだけ.....
このスレは無限ループですなw
これ以上の進展はムリでしょう。

[224: 匿名さん]

マンションか戸建かって、単純に家を買う時に比較するものでしょう？
家を買う時、マンションと戸建上物だけで比較なんてしないよ？土地込みの総予算で比較するものじゃん？ナニコレ？
土地は贈与で既にある人の比較？
だったら、贈与された土地に住めば良いと思うよ？マンションの良さ知りたいの？
でも、予算4000万以下って事？

[225: 匿名さん]

>>219 匿名さん
だから、そのスレの主旨を聞いているの。
何の為に比較したいの？
物差しが違うのに図りようがないって分からないの？安いマンションとの比較で優越感に浸りたい為なの？だったら情けないけど。

[226: 匿名さん]

早朝から盛んだと思ったら
今日は水曜日だったね！

[227: 匿名さん]

>>226 匿名さん

いつもそうやって逃げてばっかりw

[228: 匿名さん]

逃げてない、高みの見物　笑

[229: 匿名さん]

高みの見物ってことはマンション高層階住み？戸建てなら上から見下ろされてるよ。

[230: 匿名さん]

>>225 匿名さん

マンションVS戸建てスレが
沢山あってどれも荒れてます。
比較という名の罵りあいばかりで
中身は何も無いですよ。
いつも上位にいるので興味本位で
見たけど、ローンストレスとかが
凄いんじゃないのかな。
実生活は大人しい人達だと思うから
スルーが1番いいですよ。

[231: 匿名さん]

>だから、そのスレの主旨を聞いているの。

「土地を買えない人がマンションを買う。」という常識の検証

[232: 匿名さん]

そう、そしてマンションバブル崩壊時期に
必死な人がいるってことだけ。

[233: 匿名さん]

>>231 匿名さん

4000万あれば上物は1500〜3000万で戸建も買えるよね。

[234: 匿名さん]

>>231 匿名さん
戸建です。
4000万あれば上物1500〜3000万ぐらいで買えますよ。土地代は、2500〜1000万です。

[235: 匿名さん]

マンションはバブル崩壊前
戸建はバブル崩壊後なのでリーズナブル

私はマンション派ですが戸建てを買ってもいいと思いますよ。

[236: 匿名さん]

エントランスとか外観とか
管理してくれる人がいるとか
共有以外でのメリットはなんだろ？

[237: 匿名さん]

ありません。
だからパーティールームなど自慢するのです。

[238: 匿名さん]

>>231 匿名さん
え？意味が分からない。
幾らの土地買って、幾らのマンションの人と比較した常識なの？何の検証もされてないけど？大丈夫？あなたは、幾らの土地買ったの？で、安マンションと比べて優越感に浸りたいの？

[239: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。
マンション住だからってそんな卑下することはないんだよ。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん
戸建だよ。

[241: 匿名さん]

戸建てだってマンション肩入れしたっていいじゃあないの！？

[242: 匿名さん]

>>239 匿名さん
庭付き戸建住みですが？
何故4000万以下のマンションと比較しなければならないのか謎です。

[243: 匿名さん]

>>241 匿名さん

肩入れというより同じ総予算で検討するのは常識かなと思いまして....

[244: 匿名さん]

土地込みの総額予算と同グレードのマンションと比較しないと意味がない。
土台が違うから意味不明。
何の参考にもならないし、マンションだけ狭めた条件で戸建は土地含まずならば無限大の予算だよね。無限大の予算と安マンション比較して楽しいの？何をカテゴライズしたいの？

[245: 匿名さん]

スレ立てたやつが馬鹿なのは前から分かっていたこと

[246: 匿名さん]

あ〜どうしても戸建として優位に立ちたいが為に、こんなスレか。対高級マンションでは太刀打ち出来ずだから、苦し紛れにマンション側だけ4000万以下に限定とは…。 情けない。
スレ主、残念過ぎだな…。ここに建設的な意見を述べても無駄という事が分かった。
こどもの＊＊＊の遠吠え…捨て台詞と同じ。

[247: 匿名さん]

>>223 匿名さん

これですな。

[248: 匿名さん]

>幾らの土地買って、幾らのマンションの人と比較した常識なの？何の検証もされてないけど？大丈夫？

戸建ては土地代除きの上物だけで4000万円以下。
やたら土地代を気にするマンションさんは、やっぱり土地を買えなかったんでしょうね。

[249: 匿名さん]

土地を売っても買いたくなる4000万以下のマンションがあれば、マンションの優位性が明らかになる。

[250: 匿名さん]

>>249 匿名さん

そるは探しても無いと思う。

[251: 匿名さん]

マンションは単身赴任で住むなら良いかもね。
夫婦ならこれほど過酷な環境は無い。

[252: 匿名さん]

>>248 匿名さん
マンションさんって誰？
こちらは庭付き戸建住みですけど？
4000万以下のマンションと比較する意図は？
意味不明すぎるんだけど。
やたらと土地代気にしますよ。
戸建だろうがマンションだろうが坪単価は気になるのが通常。気にならないの？金持ち自慢？
てか、ここにマンション住まいの人いないのでは？誰と戦ってるの？独り相撲？

[253: 匿名さん]

>>249 匿名さん

マンションさんは居ないですよ。
というより、あなたがマンションさんだよね？

[254: 匿名さん]

マン民の成りすまし。
土地を持っていれば土地代なんか気にならない。

[255: 匿名さん]

>252
どうして土地代込みのスレに行かないのか不思議だわ。
スレ違いの内容を毎回投稿する精神は・・・。

[256: 匿名さん]

＞こちらは庭付き戸建住みですけど？
＞4000万以下のマンションと比較する意図は？
＞意味不明すぎるんだけど。

本当に庭付き戸建て住まいなら、意味不明でも優越感に浸ればよろしい。
マンション民の成りすましがミエミエ。

[257: 匿名さん]

変なスレ。
妄想で敵を作りたいんだなー。
お疲れ様。

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん

ではこのスレを閉鎖し、総額スレと合流で宜しいですか？

[259: eマンションさん]

妄想戸建さんの憩いの場って事で保存がいいよ

[260: 匿名さん]

と宣言したものの、誰からも賛同して貰えないね(^ω^)

[261: 購入経験者]

スレ趣旨に従った議論が出来ずにスレが荒れるなら、このスレを閉鎖し、
マンションは4000万上限、戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較の議論に集中した方が良さそうですね。

[262: 匿名さん]

マンション系は沈黙するしかないから全然荒れてない。
土地を売っても買いたくなるような4000万以下のマンションを出せば面白くなる。

[263: 匿名さん]

スレの主旨とやらについて全く説明がない。
だから、まともな人は現実に沿った解釈で投稿するしかない。
すると、スレの主旨を理解しろ、理解しないなら他でやれという返しが来る。
全く進展がない。
現実に即したまともな投稿を揶揄するだけの機能しかない。
原因はスレの主旨について説明がなく、参加者の理解が得られていないからです。
このスレが終わっているというのはそういうこと。

[264: 匿名さん]

一定の明確な目的のみが存在して
それに反したレスが続くと
閉鎖とか、ステマ以外の何があるの？

[265: 匿名さん]

>>264 匿名さん

「ステマ」の用法がおかしいですよw

[266: 匿名さん]

細かいことが気になるのねー
要は関係者の扇動ってことでしょうが。

[267: 匿名さん]

>>266 匿名さん

関係者って誰よ？

[268: 匿名さん]

>>263 匿名さん

ですね。

[269: 匿名さん]

ムキになってる意味がわかりませんね。
玄人さんならわかるのかしらね。

[270: 匿名さん]

土地を売っても買いたくなる4000万以下のマンションがあれば、戸建てに対するマンションの優位性が明らかになる。
そんな物件がなければ、マンションは土地を買えない人が妥協して買うものということになる。

[271: 匿名さん]

>>268 匿名さん

ですね。

[272: 匿名さん]

戸建の上物とマンションを比較したい人も、比較する意味もないようですから、これ以上の進展なしですね。

[273: 匿名さん]

土地の有無で戸建てとマンションの優位度が変わるのか？

[274: 匿名さん]

>>270 匿名さん
土地買えずにマンション買える人なんていないよ。マンション買えるなら土地も買えるし。
お金で買えるじゃん。
何言ってるの？日本語おかしい人？

[275: 口コミ知りたいさん]

>>274 匿名さん

難しくて分からないのかもよ
7000万のマンション買える人は3000万の土地を買えるなら理解出来るかも？

[276: 匿名さん]

>>274 匿名さん
マンションか戸建てかの選択は、住居としての優劣じゃなく買えるか買えないかなの？
金や土地があればマンションを買わないということになる。

[277: 匿名さん]

土地を持ってるなら、そこに建てれば良い。
でも、辺鄙な土地ならいらないでしょう。
どこに土地を持ってるか？
東京の一等地に持ってる人は強いよね。
売却しようが借地にしようが資産となる。
住み続けるとなると、固定資産税がたまらない。
だから、相続時分割して捌くしかない。
田舎の二足三文な土地なら相続拒否レベル。
土地の話なら、立地&坪単価。
そこを掘り下げたら面白いかと思います。

[278: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも郊外を選ばないこと。

[279: 匿名さん]

>>277 匿名さん

戸建は上物のみのスレなんだけど....
まあ面白そうだから続けてくださっても構わないと思います。

[280: 匿名さん]

>>278 匿名さん
地元が郊外だと郊外で探すのは当たり前だし、仕事によっては田舎に豪邸を建てる人も居るし、単に予算がなくて郊外しか選択肢がない人もいるから、そうそう単純な話でもないように思います。

[281: 匿名さん]

>土地買えずにマンション買える人なんていないよ。マンション買えるなら土地も買えるし。

4000万じゃ東京の普通の住宅地の土地代にも足りない。
23区内で坪200万の平均的住宅地でもわずか20坪しか買えない。
総額4000万の予算しかない人がマンションを買う。

[282: 匿名さん]

取り合えずマンションにしたわ安かったし
でも後が怖いよね

[283: 匿名さん]

>281
建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[284: 匿名さん]

>>283
土地付注文住宅＝売り建て住宅を、注文住宅だと思い込むマンション民。

実態は土地込みの建売り住宅と同じ。

HMの注文住宅に土地はついていない事すらマンション民は知らない。

[285: 匿名さん]

注文住宅ってマンションより400万も安いんだね。
まあ、マンション仕様並みって売り文句にするような戸建があるくらいだから当たり前か!

[286: 匿名さん]

>>285
平均価格をみてそんな判断するのはお馬鹿さんくらい。

[287: ↑]

自覚はあるようだね

[288: 匿名さん]

マンション民は、土地付注文住宅と注文住宅の違いすら知らない。
自分で土地を買った経験がないから無知をさらす。

[289: 匿名さん]

>>288 匿名さん

マンション民でも戸建民でもない人には言われたくないw

[290: eマンションさん]

>>288 匿名さん

何ツボ買ったの？

[291: 匿名さん]

注文住宅でもマンションより４００万も安い。
戸建てさんに取っては知りたくなかった事実ですね。

[292: 匿名さん]

そうでもないのよ。
おカネでもなく家に住むのが普通だから。
アパートじゃあまりにも…ね。

[293: 匿名さん]

>注文住宅でもマンションより４００万も安い。

マンションが建つような都会の土地は安くない。
東京23区の戸建て6900万（総床面積111㎡）　マンション 5390万（専有面積67㎡）
東京市部4130万（98㎡）　　　　　　　　　　　　〃　　3240万（71㎡）　　　　　　　　　　　　
神奈川4120万（107㎡）　　　　　　　　　　　　〃　　 3360万（72㎡）　

狭くて安価なマンション。

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん

＞安くて安価なマンション
おっしゃる通り、同じエリアではマンションの方が安いので、同じ予算ならマンションの方がより都心や駅に近い物件が買えるということ。すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

[295: 匿名さん]

>すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

便利な場所に土地を購入して3000万程度の家を建てれば、好みの間取りや仕様で広くて便利な家を持てる。
戸建ても立地が重要。

[296: 匿名さん]

１０００万の土地に３０００万の建物？

立地悪いと思います。

[297: 匿名さん]

このスレタイではマンションに良い所が１つもない。
スレタイ通りに議論すると立地も戸建ての方が良くなってしまう。

[298: 匿名さん]

>>297 匿名さん

＞安くて安価なマンション
おっしゃる通り、同じエリアではマンションの方が安いので、同じ予算ならマンションの方がより都心や駅に近い物件が買えるということ。すなわちマンションのメリットは立地が良いということですね。

[299: 匿名さん]

>１０００万の土地に３０００万の建物？

何で土地が1000万？
東京で便利で環境のいい土地はその数倍以上するよ。
反射的に総額4000万から上物価格を引き算するマンションくん。
土地を購入したことがないマンション民ならでは。

[300: 匿名さん]

そんなことないよ。
結局戸建ては上物のみの価格なので、立地も戸建ては選び放題ということになる。
さらに上物のみの価格がマンションと同額ということなので、マンションの良さがないということなってしまう。

[301: 匿名さん]

>>297 匿名さん

スレタイ通りに議論すると戸建に立地なんか存在しないから。

[302: 匿名さん]

>>299 匿名さん

予算が4000万だから、上物に3000万かけたら土地代が1000万になるという話。

[303: 匿名さん]

>>300 匿名さん
戸建は上物のみでマンションと比較する必要がある。土地が選び放題なんかできるワケないでしょ？

[304: 匿名さん]

結局、総額4000万以下で比較するしかないんだよw

[305: 匿名さん]

スレタイの解釈が自由だから、土地は別で戸建ては上物のみ4000万以下、というのも可能。

[306: 匿名さん]

>同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

>戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
>総額での比較は、以下にお願いたします。

なので、戸建て派の解釈で間違ってない。

[307: 匿名さん]

１千万で真面な立地にならないよね。
戸建てダメだ。

[308: 匿名さん]

マンション民がスレタイを捻じ曲げてるだけか。

[309: 匿名さん]

>>305 匿名さん

＞土地は別で戸建ては上物のみ4000万以下、というのも可能。

可能だが、それだと4000万以下のマンションと比較にならないんだよね。総予算が違うから。

[310: 匿名さん]

>>306 匿名さん

＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

マンションは総額だから、土地分と共有分を除かないと純粋な比較ができないというワケだね。でもいちいち分けるのが面倒だから、全部込みの総額で比較したらいい。

[311: 匿名さん]

>>310 匿名さん

共有部や立地も含めた周辺環境も、居住空間の快適さに影響する。だから、比較したいなら総額でやるべき。

[312: 匿名さん]

ということで、4000万以下のマンションと比較しうる戸建の上物は1500〜3000万ぐらいというのが、このスレにおいては妥当なところと思います。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん

そうですね。
マンションと戸建のどっにしようかな〜と迷うぐらいの設定でないと意味がない。

[314: 匿名さん]

それだとスレチになるでしょ？
ここではスレタイ通りの議論が必要。
違うと思うなら別のスレでどうぞ。前提でもそうなってる。

[315: 匿名さん]

だから、よく似たタイトルのスレがあるのね。
よく見るまで気づかなかった。
了解！

[316: 匿名さん]

>>314 匿名さん
スレチじゃないでしょ？上物のみ1500〜3000だから。

[317: 匿名さん]

>>314 匿名さん

比較にならないものを比較するスレというのは理にかなっていませんね。もしそういうスレだったら即閉鎖ですよ。
いまもスレが存続しているということは、理にかなうよう、つまり双方が比較対象となりうるように解釈すべきということです。違います？w

[318: 匿名さん]

＞＞317

貴方みたいな方が書き込むから、スレが続くのです。

[319: 匿名さん]

>>317 匿名さん

そのとおり。
総予算が違う物件は比較にならない。
これは常識。

もし、上物4000万+土地選び放題の物件（例えば都内50坪2億の土地としましょうか）で計2.4億円の戸建と、4000万以下のマンションが比較対象となると言われるなら、どのようなケースでそれを比較することになるのか説明していただくべきでしょう。

[320: 匿名さん]

>>319 匿名さん

ですよね。
そんなケースは想像もできません。
仮にあったとしても非常にレアなケースで普通の人は参考にならないと思います。

[321: 匿名さん]

>>319-320
ですね。そもそもこのスレのタイトル自体に違和感がありませんか？
スレ主の独りよがりな設定に付き合う必要はありません。
過疎っているとはいえ、レスが付くと喜ぶようですから、
あなた方含め、誰もレスしなくなればいずれ消滅するでしょう。
少しでもレスすれば、細々とでも続くので、一切レスしないで放置すればいいかと。

[322: 匿名さん]

そ。放置できずに書き込みしてる時点でスレに参加してるということ。
ただ正論だと思っているマンション派の書き込みが、このスレではスレチなんだよね。

＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

＞戸建て上物のみとマンションの比較はこのスレ、
＞総額での比較は、以下にお願いたします。

[323: 匿名さん]

戸建上物1500〜3000万で。

[324: 匿名さん]

>>322
同意。
マンション民は失礼だけど、頭が悪く文章も内容も希薄過ぎる。
まあ煽って買わせることが目的なら、それ自体も大失敗なわけで。

[325: 匿名さん]

>>323 匿名さん
> 戸建上物1500〜3000万で。

であるならば、スレタイ「マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件」に従い、マンションも1500〜3000万で。
ただそれだけのこと。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん

つまり、いかなる場合も総額に勝る戸建一択になるのが正解、ということならそもそも比較にならないから、スレの問いとしては矛盾しており、それを是とするここの戸建民もバカというのが結論です。

[327: 匿名さん]

>>326 匿名さん
はい。
それで良いと思います。

[328: 匿名さん]

>>325 匿名さん
であるならば、総額4000万のマンションは土地分と共有分を含みますので、専有部分の金額はおおよそ1500〜3000万となるでしょう。
結局、そういった区分は面倒なので、総額4000万で比較すれば良いという結論になります。ただそれだけのこと。

[329: 匿名さん]

>>324 匿名さん
＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

総額4000万のマンション（土地と共有部含む）と、上物のみ4000万の戸建を比較するのはスレの主旨に合致しませんね。
マンションの専有部は1500〜3000万になるでしょう。ですから、戸建の上物も1500〜3000万になるはずです。
私はスレの主旨や条件をきちんと理解したうえで申し上げてきたつもりですが。

[330: 匿名さん]

>>324 匿名さん

スレの主旨や条件をきちんと理解された方がよろしいかと。

[331: 匿名さん]

>>304 匿名さん

慧眼ですね。

[332: 匿名さん]

都内の我がエリアで駅から3分の坪単価は270万位。10分のエリアで180万位。そこに例えば30坪の土地が売出されたとして土地代5400、建蔽率60%ローコストで延べ床36坪119平米の注文建てたとして2000位か？概算7400。マンションもこの7400の価格で比較するのがいいのでは？7000～8000万で100平米以上の物件は無理だけどね。

[333: 匿名さん]

建蔽率60%だと容積率は最低でも150%以上だから、30坪の土地なら2分割して2棟のミニ戸になると思うよ。
坪180万円の土地なら、これで4500万円以下の売り出し価格で十分に利益が出る。

[334: 通りがかりさん]

例えば地方でも都市部でも土地所有している者はそこに建てた方が安上がりだから、このスレタイの比較が有り得ないでしょ？！マンションは戸建て上物価格と同額と注釈付いて尚更有り得ない。

[335: 匿名さん]

>>332 匿名さん

えっ？マンションは4000万......

[336: 匿名さん]

土地を売ってでも買いたくなる4000万以下のマンションはないのかね？
マンションのほうが住居として魅力があるなら、利便性のいい土地を所有する戸建て住民がいっせいにマンションに住み替えるはず。
しかし実際は日本の7割が戸建て指向。

[337: 匿名さん]

マンションを諦めて買いたくなるような戸建はないのかな？そのような戸建があればこのようなスレも不要ですね。

[338: 匿名さん]

マンションは「家」の定義には含まれないから
そもそも戸建てと同じ土俵には上がれないのよ～
残念ねぇ

[339: 匿名さん]

>>338 匿名さん

だったらスレも閉鎖だねェ〜

残念だねェ〜w

[340: 匿名さん]

＞マンションを諦めて買いたくなるような戸建はないのかな？そのような戸建があればこのようなスレも不要ですね。

4000万じゃ利便性のいい場所にマトモな広さの土地が買えないから無理。

[341: 匿名さん]

>>337 匿名さん

買いたくなる戸建、その発想がちと違う。
完成品で満足できる住まいは希。
注文住宅で好みの間取りを決めたり工法を選んだり設備を選んだりして建てるもの。

[342: 匿名さん]

>完成品で満足できる住まいは希。
まさか、「稀」では？ 中卒以下？そんな頭には満足できないよなw
このスレでも稀なレベルの低い奴発見だな。

[343: 匿名さん]

親の土地でも分筆して貰いなさいな。
そんなのない？
じゃ貧しい先祖をうらむことだね。

[344: 匿名さん]

稀と希は、同じ意味 “も” 持ちます。希は「まれ」「ねがう」「こいねがう」の意味ですが、稀は「まれ」「うすい」「まばら」等の意味を持ちます。（しかし、「稀」は「希」に書き換えられるので、「希」は両方の意味を持つ事が出来ます。）
つまり、希は「まれという意味」＋「まれな物事を欲する」という意味に多く用い、稀は「まれという意味」＋「うすい・まばら」という意味に多く用います。

[345: 匿名さん]

>>340 匿名さん

じゃあ戸建一択で。
はい終了。

[346: 匿名さん]

>>344 匿名さん
キモいよw

[347: 匿名さん]

>>342 匿名さん
漢字知らないだけでもアレなのに、w使うと更にバカっぽいよ

[348: 匿名さん]

土地もお金も教養も学歴もない
あるのは粘り強さだけか
マン民さんご苦労さん！

[349: 匿名さん]

>土地もお金も教養も学歴もない
4000万スレで何言ってんの？能天気でお目出度いね。冷笑

[350: 匿名さん]

w と冷笑使う人マンション派の嘘つき自称都心住富裕層の人だよ～
どのスレでもお金持ちという証拠出せずに馬鹿にされてるんだよね～
年金生活だと何かとストレスたまるんだろうね

[351: 匿名さん]

しかたないよ、家持てない団地住まいだから。

[352: 匿名さん]

↑団地住みなんだね。可哀想に。ご愁傷さま。

[353: 匿名さん]

はい、だからマンションに憧れているんでざんす。
戸建てなんて夢の夢、分不相応でやんす。

[354: 匿名さん]

総額4000万しかないと狭いマンションしか買えないからね。

[355: 匿名さん]

田舎の人はいいよねー戸建て買えるから

[356: 匿名さん]

移住したら？

[357: 匿名さん]

そんなに都会が好きなら駅前の雑居ビルに住めば？

[358: 匿名さん]

＞田舎の人はいいよねー戸建て買えるから

総額4000万以下マンション民の本音だね。
都会のいい土地を持っていたり、購入できる人はそんな事言わない。
やっぱりマンションは土地を持たない人の救済住宅。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん

素直な田舎もんだねw

[360: 匿名さん]

なるほど、田舎出身者はダサイお上りさん感覚。
駅の近くの柄悪い地域でも、マンション買えた！と幸せなのですね。
一般的な感覚とズレていると思ってました。

[361: 匿名さん]

利便性のいい土地を売っても住み替えたいマンションないの？

[362: 匿名さん]

>>361
ない。

[363: 匿名さん]

なんか気持ち悪いね。
いい歳して、人から与えて貰うのが当たり前になってるのかな？
まるで、モテないキモ男が「僕が付き合いたいと思えるぐらいの可愛い子いないの？」とか、ニートが「ボクが働きたいと思えるぐらいの面白い仕事ないの？」みたいなのを人に聞いてる感じで、かなりキモいよ。

住み替えたいんだったら自分で探しましょう。

[364: 匿名さん]

ごちゃごちゃいっても土地が無いからマンションなんだよ。
土地が買えれば戸建てを建てる。

[365: 匿名さん]

>>363
皮肉がわからない人はマンション

[366: 匿名さん]

やっぱ実家が団地って人かな、マンションに固執するのって。

[367: 匿名さん]

>>365 匿名さん

皮肉が分かってませんよね。で、お住いはマンション？戸建て？

[368: 匿名さん]

23区内の注文戸建て。
上物は3000万強。

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん
地価は？

[370: 匿名さん]

>>368 匿名さん
良いですね

[371: 匿名さん]

>>369
買った時は坪200万ほど。
最近相場は上がってるようだが、実勢価格は170万ぐらい。

[372: 匿名さん]

10坪弱

[373: 匿名さん]

50坪弱のふつうの戸建てだよ。

[374: 匿名さん]

スレチ

[375: 匿名さん]

>>371 匿名さん

なんで土地の話をするんですか？
ここは上物だけのスレですよ。ルールを守れない方は退出ねがいます。

[376: 匿名さん]

戸建の上物は1500〜3000万だね。土地は2500〜1000万でお願いします。

[377: 匿名さん]

結局は総額4000万以下での比較になる。

[378: 匿名さん]

>>369 匿名さん
>地価は？

こんな輩がいるからな。
戸建ては立地を問わず、上物4000万以下でマンションと比較すればよろしい。

[379: 匿名さん]

総額4000万にこだわるのは土地を買えないマンション民。

[380: 匿名さん]

>>379 匿名さん

上物に1500〜3000万もかければ、マンションさんと充分に渡り合えるはず。頑張れ！

[381: 匿名さん]

>380
マンションと同等だと1000万円切るよ。

[382: 匿名さん]

東京には4000万以下の専有100㎡以上の新築マンションはない。
注文住宅を建てたほうが広くて快適。

[383: 匿名さん]

ど田舎に注文住宅を建てても意味がない。

[384: 匿名さん]

本体／付帯工事含んで4000の予算があればそこそこ満足度の高い注文住宅は建つ。

[385: 匿名さん]

> 戸建ては立地を問わず、上物4000万以下でマンションと比較すればよろしい

地価をいれた立地を条件にいれると戸建に不利だからでしょ？
普通は総額で比較しなければ意味がないと思うけどね

マンションのメリットにスケールメリットによる土地価格が安くなるってのがあるんだから
もし上物だけなら、戸建は、借地前提ってことでいい？

[386: 匿名さん]

>>385 匿名さん

比較対象はど田舎の戸建ですね。

[387: 匿名さん]

土地付き戸建って建売でしょ。4000万以下の建売は23区には無いね。5000以上だと思う、それも駅から遠方。

[388: 匿名さん]

戸建てさん達の予算でも家は建つよ

[389: 匿名さん]

一生懸命落としたところで
マンションが売れるはずもなし

[390: 匿名さん]

足立区は確かに都内だけど。。。

[391: 匿名さん]

ちゃんと許可得たの？いつもの悪事？

[392: 匿名さん]

宣伝になるから良いと思う。

[393: 匿名さん]

> 土地付き戸建って建売でしょ。4000万以下の建売は23区には無いね。5000以上だと思う、それも駅から遠方。

別に価格だけの問題なんだから、土地と建物別買いしたっていいと思うよ。
単純に価格を足せばよいだけなんで

土地代を入れるのはあくまで土地代込のマンションとの比較を立地条件（地価）つきでわかりやすくするだけなんだと思いますけどね

同じ４０００万でも狭くてもよいけど立地の良い場所がいい人と、郊外でも広いほうがいい人がいると思うので

[394: 匿名さん]

＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

なので、本来はマンションの土地＆共有部の価格を抜いたものと、戸建ての上物のみの価格を比較しないといけないんだが
まあ計算が複雑になり過ぎて誰もチャレンジしない。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん

まあそうですね。
それに、専有部の住み心地も結局立地によるところが大きいから、全部まとめて比較するのが一番ですよ。

[396: 匿名さん]

＞地価をいれた立地を条件にいれると戸建に不利だからでしょ？
＞普通は総額で比較しなければ意味がないと思うけどね

総額で比較したいのは土地を買えないマンション民だけ。

[397: 匿名さん]

マンションが住居として優れているなら、都市の戸建て民はみんな土地を売却して住み替えるはず。
そうならないのはマンションに優位性を感じないから。

[398: 匿名さん]

他に適したスレがあるにも関わらずスレの前提から外れてまで総額で比較したいマンション民
スレの前提を守って比較する戸建て民

[399: 匿名さん]

＞＞同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

じゃあ、マンションの場合、管理費も修繕費もなしってことでいいの？
（内装の修繕費は、マンションも戸建もさほどかわらないだろうし）

[400: 匿名さん]

そうですね
土地なしってことは、駐車場代もなしってことですね
戸建も土地考慮されないってことは、駐車場は考慮されないんだから

じゃあ固定資産税もマンションも建物のみで計算だから。。。。難しいね
後の差は、光熱費や火災保険代でくらいだから、ランニングコストはマンションのほうが安そうですね

ってことでいいの？

[401: 匿名さん]

上物のみの価格だからそうじゃない？
立地も関係なし。ってこと。

[402: 匿名さん]

じゃあ50平米と120平米の比較になるのかな？

[403: 匿名さん]

>>400 匿名さん

マンションは上物のみという制限はない。
スレのタイトルを見る限りはそういう風に見える。

[404: 匿名さん]

戸建の上物は1500〜3000万で。

[405: 匿名さん]

上物4000＋土地選び放題（仮に２億）の計2.4億円の戸建と、4000万のマンションを無理やり比較したい戸建さん。
尋常な神経じゃないね。

[406: 匿名さん]

マンションは立地に拘りたいでしょ？
上物のみの比較ってことは、戸建てもマンションも専有スペースのみで比較する必要があるため
立地も土地もなしってことだよ。

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん

専有部の住み心地は立地によっても大きく変わる。ど田舎の戸建だと今の時期は網戸で涼しい風が入ってきて、ウグイスなんかの音色も楽しめるが、幹線道路沿いの戸建だと排気ガスで窓なんか開けてられないし騒音もひどい。
だから、立地を無視した比較なんてムリなんだよ。

[408: 匿名さん]

その割にスレタイで参加してるってことは立地関係なく上物だけであることを同意していることになる。

[409: 匿名さん]

まあ立地も含めたいのだろうけど、スレが

>価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。

となっているため、立地関係なし、もしくはまったく同じ立地で専有部を比較すればいいだけ。

[410: 匿名さん]

上物だけのはずが、マンションは価格に土地分が含まれていると言えば確かにそうで
このスレタイ自体が矛盾しているため参加者が自分に都合よく解釈して書き込みしているだけにすぎない。
こういったスレは互いの勘違いが解消するわけではないので
以降は書き込みをしない、もしくはスレを閉鎖するしかない。

[411: 匿名さん]

>>408 匿名さん

どこをどう読んだら407が同意してると読めるんだろうね。

[412: 匿名さん]

>>410
マンションの土地分は利用権の対価で、戸建てのような所有権の対価ではない。
戸建てに比べて極端に安いので、戸建ての上物との比較でおかしくはない。

[413: 匿名さん]

>>409 匿名さん

ということは、4000万のマンションは土地も共有部も込みだから、4000万のマンションに対して比較できる戸建の上物は1500〜3000万ということになる。
さらに、戸建の立地はどこでも良いと都合のいい解釈をしてる人もいるが、あくまでも購入するならどっち？というスレだから、予算の上限は、マンションの予算総額である4000万が上限。
なので、総予算から差し引いた戸建の土地代は2500〜1000万。

結局、マンションと戸建を平等に比較できるような条件にすると、総額4000万での比較にならざるを得ない。総予算が違うと比較にならないしね。

[414: 匿名さん]

＞4000万のマンションは土地も共有部も込みだから、4000万のマンションに対して比較できる戸建の上物は1500〜3000万ということになる。

住居としての比較だから、購入者が自由に使える専有部で比べればよろしい。
戸建てにとって無駄な共用部など含める必要なし。

[415: 匿名さん]

マンション建物の建築費は地域や売価によって大差ないから、4000万以下のマンションの土地分なんてせいぜい数百万程度だろ。

[416: 匿名さん]

RC造の戸建てでも上物だけで㎡あたり40万円前後かかる。
マンションだとその何倍もかかるんじゃないの？
残りが土地の利用権。

[417: 匿名さん]

>>414 匿名さん

明日もその調子でがんばれよ。

[418: 匿名さん]

マンションは建物の建設費や土地代に加えて、設計料、モデルルームの建築費や用地費、販売会社に払う手数料、広告宣伝費、近隣対策などの経費が必要。
売価にはデベの利益も15から20%程度乗るから、実際の建築費は坪100万円 ㎡あたり30万円強。
平均的なRC戸建てと大差ない。

[419: 匿名さん]

だったら広くて耐震等級の高い木造注文戸建てのほうがいい。

[420: 匿名さん]

>4000万のマンションは土地も共有部も込みだから、4000万のマンションに対して比較できる戸建の上物は1500〜3000万ということになる。

4000万以下のマンションで土地の権利代が2500万もあるのかね。
デベの取り分や経費を除いたら専有面積は40㎡以下になるのでは。

[421: 匿名さん]

4000万のマンション
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

[422: 匿名さん]

定休日も終わりか。
明日も頑張ってね。

[423: 匿名さん]

マンションの契約率はあがってるのかな？

[424: 匿名さん]

>>421 匿名さん

やはり、戸建の上物も1500〜3000万で構いませんね。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[425: 匿名さん]

ここは戸建ては土地代除きの上物のみで4000万以下。

マンションの建築費が㎡あたり30万だとすると、4000万以下の物件の専有面積は狭すぎる。

[426: 匿名さん]

>>425 匿名さん

マンションの専有部と同じ金額だから、まあ、オマケして1500〜3000万ぐらいで良いよ。

[427: 匿名さん]

>>426
金額で比べるなら床面積の違いも考慮すべき。
3000万の注文住宅なら総床120㎡ぐらいの家が建てられる。

[428: 匿名さん]

>>427 匿名さん

建てたらいいよ。
建てられるもんならねw
棟上げ待ってるよ〜
頑張れーw

[429: 匿名さん]

今どき棟上なんてやらないよ。
田舎の戸建て？

[430: 匿名さん]

やりますよ。
下品な地区は知りませんが。

[431: 匿名さん]

HMはあまりやらない。
地場の工務店はやりたがる。

[432: 匿名さん]

どうでもいい話。
マン民さん僻み過ぎよ～

[433: 匿名さん]

どうしてスレタイに書いてあることに従わずにゴネるのかと思ってみていたら、結局構って欲しいだけのようですね。

構うのやめやめ。

[434: ↑]

己の愚かさに気づいたようですね。
反省しなさい、許されるでしょう。

[435: 匿名さん]

構うのやめやめ。

[436: 匿名さん]

なんとか総額4000万にしたいマンション系が粘着してるだけ。
土地を買う予算がないひがみでしょう。

[437: 匿名さん]

>>428 匿名さん
>建てたらいいよ。
>建てられるもんならねw

土地のないマンションの悔しさが溢れてる

[438: 匿名さん]

>>437 匿名さん

建てられないんでしょ？w

[439: 匿名さん]

4000万のマンション
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり、戸建の上物も1500〜3000万で構いませんね。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[440: 匿名さん]

>建てられないんでしょ？w
城西に土地があるのでこれまで2軒建てて住み替えてきた。
戸建ての上物は都内の土地に比べたら安い物。

[441: 匿名さん]

>>440 匿名さん

うわぁ....

[442: 匿名さん]

>>439 匿名さん
異議なし。
これで決まりですね。

[443: 匿名さん]

戸建の上物は4000万以下で構いませんね。
土地はもとから持っているものでも、別に購入してもOK。

[444: 匿名さん]

土地がなければ立地を優先して50㎡ぐらいの狭いマンションか、不便な場所の安い建売りしかない。

[445: 匿名さん]

土地を持ってるならそこに注文住宅を建てたら良いのでは？マンションを検討する必要ないでしょ

[446: 匿名さん]

はい。
では引き続き、スレタイに従い
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)
の比較をしていきましょう。
賛同できない方は書き込み不要もしくは退場でお願いいたします。

だって、
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)
のスレですから。
その異議を唱えるスレではありませんから。

[447: 匿名さん]

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[448: 匿名さん]

>>447 匿名さん

異議なしw

[449: 匿名さん]

>>447 匿名さん
先日仕事で木更津に行ったけど結構大きな戸建ばかりでビックリしましたね。敷地60坪以上の戸建でも4000万以内に収まるよ。

[450: 匿名さん]

そういう地域限定は千葉板でど―ぞ

[451: 匿名さん]

>土地を持ってるならそこに注文住宅を建てたら良いのでは？マンションを検討する必要ないでしょ

いやいや、マンションは戸建てより素晴らしい住居だって他のスレでもいわれてるよ。
土地を売っても住み替えたくなるほどいい住居じゃないの？

[452: 匿名さん]

そんな陳腐な意見、関係者だけだよ

[453: 匿名さん]

あて擦りでしょ

[454: 匿名さん]

>>450 匿名さん

具体的な話は困るんですね。
分かります。

[455: 匿名さん]

はい。
では引き続き、スレタイに従い
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)
の比較をしていきましょう。
賛同できない方は書き込み不要もしくは退場でお願いいたします。

だって、
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は上物のみの価格・マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件)
のスレですから。
その異議を唱えるスレではありませんから。

[456: 匿名さん]

>>447 匿名さん
> 4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

マジか・・・4000万マンションのウワモノは戸建ての1500万レベルなのか・・・。
ショック・・・。

[457: 匿名さん]

マンションの建築コストは坪100万円≒㎡あたり30万円というから、4000万マンションの上物コストが1500万なら現実の専有面積とほぼ合致する。

[458: 匿名さん]

>>455 匿名さん

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[459: 匿名さん]

>>456 匿名さん

専有部分はそんなものでしょ

[460: 匿名さん]

マンションの共用部が1000〜1200万。
100世帯で10〜12億円。
これで豪華なエントランスなんかを造るんですね。スケールメリットですね。

[461: 匿名さん]

>>450 匿名さん

木更津なら4000万で戸建いけますよ。戸建パラダイスだね。

[462: 匿名さん]

マンションを基準にするなら、戸建ては専有部+共用部。
戸建てなら2600万でも100㎡以上の普通の注文住宅が建つ。

[463: 匿名さん]

おめでとう。

[464: 匿名さん]

八千代緑ヶ丘だったら、マンションも戸建も4000万でいけますよ。メトロ東西線直通で大手町まで乗り換えなしでいけるよ。

[465: 匿名さん]

なんで八千代？
戸建ては土地代抜きなので、千葉の田舎までいかないでも大丈夫。
23区内の土地でも4000万以下でいい家が建つ。

[466: 購入経験者さん]

>>458 匿名さん
> やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。

であれば、マンションの物件価格は1500万～3000万ですな。

スレタイが
> マンションは戸建て上物のみの価格と同額の物件
ですので。

[467: 匿名さん]

>>465 匿名さん

それじゃあ4000万のマンションと比較にならないからね。

[468: 匿名さん]

>>466 購入経験者さん

ああ、そうするとマンションの専有部は400〜800万ぐらいになりますね。戸建の上物も同様ですね。

[469: 匿名さん]

>>465 匿名さん

専有部の比較でしょ？
戸建の立地の良し悪しは関係ないはずだけど？

[470: 匿名さん]

>>465 匿名さん

何で都内？
23区内の戸建と釣り合うマンションなんかないでしょ？比較にならないからスレチですね。さようなら。

[471: 匿名さん]

>>465 匿名さん

戸建は1500〜3000万円。土地代は2500〜1000万ですよ。23区内は城東以外は無理ですね。舎人ライナー辺りで探されてるのですか？八千代の方がいいですよ。

[472: 匿名さん]

土地と現金4000万があって、4000万で戸建て建てるか、4000万でマンション買うか。さぁどっち？
非常にシンプル。

[473: 匿名さん]

>>472 匿名さん

現金4000万があって、4000万で戸建て建てるか、4000万でマンション買うか。さぁどっち？ さらに非常にシンプル。

[474: 匿名さん]

>>473 匿名さん
手持ちの土地があるから4000万で注文戸建てを建てる。
狭くて不便なマンションなんか買わない。

[475: 匿名さん]

＞23区内の戸建と釣り合うマンションなんかないでしょ？比較にならないからスレチですね。さようなら。

今までこのスレでマンションさんが頑張ってきたのは、土地を売ってでも買いたくなるような4000万以下のマンションがあるからでしょう？

[476: 口コミ知りたいさん]

>>474 匿名さん
予算が無いので実家臭

[477: 匿名さん]

>>474 匿名さん

土地なんかありませんよ。
戸建は上物のみ。

[478: 匿名さん]

>>475 匿名さん

土地なんかありませんよ。
戸建は上物のみ。

[479: 匿名さん]

>>474 匿名さん
現金4000万があって、4000万で戸建て建てるか、4000万でマンション買うか。さぁどっち？ 非常にシンプル。

[480: 匿名さん]

>>475 匿名さん

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[481: 匿名さん]

上物のみ4000万の戸建てと4000万マンション、どちらが居住空間として優れているかと言うと、上物のみ4000万のマンション。

なぜなら、4000万マンションの居住スペースは１５００万程度のものでしかないから。

いかがでしょうか？

[482: 匿名さん]

>>481 匿名さん

上物のみ4000万の戸建てが一番すぐれている。
ウワモノのみ4000万のマンションはスレチ。

[483: 匿名さん]

>>482 匿名さん
ど田舎の戸建なんか意味ないよ。

[484: 匿名さん]

>>482 匿名さん

【同じ価格での専有部(居住空間)の純粋な比較を行いたいと思います。】

戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でもかまわない。

[485: 匿名さん]

4000万マンションの専有部はそんなに安いのか。
だから狭い。

[486: 匿名さん]

＞戸建の上物（専有部）価格が4000万なら、マンションの専有部価格も4000万となる。したがって、マンションの総額は1.6億超でもかまわない。

戸建ては建物全てが専有部。
マンションは個人に所有権がないものにも大金を払うらしい。

[487: 匿名さん]

>>480 匿名さん

戸建の場合マージンは0%かな？

[488: 匿名さん]

>487
呆れる質問。

[489: 匿名さん]

>>488 匿名さん

はい、では以下の通りお願いします。

【4000万のマンション 内訳】
マージン10% △400万
土地分 30〜40% △1200〜△1600万
建物分 60〜50% △2400〜△2000万
内共用分40〜60%（50%）1000〜1200

4000万のマンションのうち、建物（専有部）の価格は1000〜1400万ですね。

やはり戸建の上物も1500〜3000万で構いません。1000〜2400万まででも良いような気もしますがサービスで。

[490: 購入経験者さん]

>>489 匿名さん

土地と現金4000万があって、4000万で戸建て建てるか、4000万でマンション買うか悩んでいます。
どちらが良いですか？
土地の売却は他社に余計なお金を払わなければなりませんので考えておりません。

[491: 匿名さん]

>>490 購入経験者さん

安い戸建にしておきなさい。

[492: 匿名さん]

土地があるなら戸建てです。
土地が買えないから
マンション買うんです。

[493: 匿名さん]

土地があってもなくても、安い戸建にしておきなさい。

[494: 匿名さん]

>>490 購入経験者さん


同一支出額でより高い物件が購入できる戸建てにしておきなさい。

[495: 匿名さん]

>>494 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[496: 購入経験者さん]

>>495 匿名さん

同一支出額でより高い物件が購入できる戸建てにしておきなさい。

[497: 匿名さん]

>>496 購入経験者さん
より安い戸建にしておきなさい。

[498: 通りがかりさん]

安い戸建でいいのでは…

[499: 匿名さん]

まぁそこまで変にコストにこだわる人なら
立地今一つの安い戸建でしょうな。

[500: 匿名さん]

同一支出額でより高い物件が購入できる戸建てにしておきなさい。