ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/
売主：大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工アーベスト
ザ・レジデンス ひばりが丘について語りましょう。

所在地：東京都西東京市谷戸町２丁目3020番57、65（地番）
交通：西武池袋線「ひばりケ丘」駅（南口）より徒歩10分

【物件情報の一部を追加しました 2017.5.25 管理担当】

[2201: マンション検討中さん]

シティテラスもプールダメって言われました。
まぁ、あそこはバルコニーが丸見えだから、できるとしてもしないかもしれませんが。
こことプレミストはバルコニーが曇りガラスだから、プライバシーが守られていいですね。

[2202: 匿名さん]

プールって子供がやるのでしょう。見えたら駄目ですか。もしかしたら大人が裸でやるのですか？

[2203: 検討板ユーザーさん]

>>2202匿名さん
何言ってるのこの人気持ち悪い

[2204: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
幅は部屋ごとに違いますが、奥行きは2メートルだったと思います。

[2205: 匿名さん]

奥行き2メートルなら狭くはないと思いますが。3メートル位を望んでいるのでしょうか。

[2206: 匿名さん]

質問ですが
プール可の場合でも、見えたらやらないものですか。どうして？

[2207: 匿名さん]

スロップシンクもないんだね、ここ
ベランダで BBQもできないね

[2208: 匿名さん]

>>2206
見えたら恥ずかしいでしょ、ベランダプールってのは要はおかねがないひとがやるモラルなき行為でしょ、マンションの場合は

[2209: 匿名さん]

>>2206匿名さん
子どもを変な目で見る人もいますからね…
そういうのを気にしない人もいれば、気にする人もいるでしょう。

[2210: 匿名さん]

>>2209

子供の心配の前の前にマンションでベランダプールしてる行為を恥ずべきだよ
共用部で個人がプールとか正気の沙汰じゃない
だいたい、うるさいし、水漏れの原因になるし、常識で考えてもわかる
マンション規約で禁止されていようがされていまいがふつうにわからんやつはちょっときついわ

[2211: 匿名さん]

ベランダプールが恥ずかしい人が沢山いるようだが、何が恥ずかしいのか理解できない。
水漏れを気にしているようだが、風雨でベランダが濡れることもあり気にする必要はない。
共用廊下でのプールは問題があるが、ベランダは共用部であるが生活空間として認められている。
うるさいとのことだが、中庭で遊んでいてもうるさい。
ここで言っている常識とはいったい何なのか。
私達は金持ちだから、金持ちはそんなことはしないとでも言いたいのか。

[2212: 匿名さん]

ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
一年中やってるわけでもないし。
心狭すぎ

[2213: 匿名さん]

>>2212
そういうモラルと常識がない人はマンションやめて戸建てにしなよ、迷惑だから
パシャパシャ楽しむなら素直にプールに行けばいいだけでしょ
心狭いとかそういう次元の話じゃないけどわかんない？
共有部でするなってことね　君の部屋の中でやればいいんじゃないかな

[2214: 匿名さん]

> ファミリー向け物件ならいいんじゃないですか。
→よくない

> ザッブンザッブンやってたら迷惑でしょうけど、ちっちゃいプールでパシャパシャする程度でしょ。
→程度の問題ではない

> 一年中やってるわけでもないし。
→期間や回数の問題ではない

> 心狭すぎ
→それと関係がない

[2215: ご近所さん]

うちのマンションの場合はベランダプールは大丈夫です。コンクリートで囲まれています（アウトフレーム逆梁構造）ので。
網戸もここでジャブジャブ洗っています。水が外には跳ねません。
しかし、コンクリートではなく柵の場合は外に水が跳ねるのでやらない方がよいと思います。

[2216: 匿名さん]

>>2215
あなた、恥ずべきですよ、自身を
構造による可否、規約や規則的な可否、広さ的、物理的な可否の前に、
共同生活上、共有部でのプールはやるべきではないことぐらいわかりませんか？
やらないほうがよい、とかではなくやってはいけないことぐらいわかりませんか？

[2217: 匿名さん]

世知辛い世の中…

[2218: ご近所さん]

構造が関係します。水が外に跳ねるか跳ねないかで決まります。
跳ねないので規約では禁止されていません。

[2219: 匿名さん]

>>2217

そうは思わないです
社会生活上、当たり前だと思います
水遊びを思いっきりしたければそれ用の場所がありますからそこに行けば済む話
個人宅にてやりたければ自分所有の土地を有した戸建てでも可能です。

そうではないところでそういう行為を強行する人ってのはとどのつまりただの非社会的人間なだけだと思いますよ
道路、通路とされてるところでBBQをやられれば皆に迷惑なのと同じことです。
世知辛さは関係がありませんよ
ベランダでのタバコも同じことです。あなたの論理が通るならタバコだろうがBBQだろうがなんでもありでしょ

[2220: 匿名さん]

>>2218
共用部での行為が禁止されています。

[2221: ご近所さん]

駄目だ駄目だと騒ぎ立てる人が多いようですね。
マナーだの常識だのと曖昧なことを言っているが、ほんとに駄目なら規約に盛り込めば済むこと。ただそれだけ。

[2222: ご近所さん]

ベランダは専用使用権が認められており、管理規約で定めた禁止行為以外の行為を否定できない。

[2223: 匿名さん]

>>2222
認められていないし
避難通路でもあるし

あなた、じぶんのマンション隣人に相当迷惑かけてそうですね

[2224: 匿名さん]

ここみたいな郊外の安いエリアになるとこういうモラル違反者が増えるのはしょうがない
所得水準が下がれば教育水準も下がるし失うものが少ないからモラル違反者が増える
喫煙率も増えるし、マンションでの違反者も増える
実際、こんな常識的な話すら掲示板で会話がままならない
まともなエリアではこんな会話はされないからね
武蔵野市や三鷹市では路上での歩きタバコなどほとんどみない
喫煙所すらごく一部しかなくてみかけない　ファミリーに住みやすい
が、ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている

[2225: ご近所さん]

避難通路ではあるが専用使用権が認められている。洗濯物も干している。

[2226: 匿名さん]

>>2225
うわ、洗濯物まで...
ってか今時洗濯物を外に干すって時代が古いんだ

[2227: ご近所さん]

時代は2018年で古くはありません。
日光消毒です。省エネにもなります。

[2228: ご近所さん]

マンションでの規約を破ると違反者になります。

[2229: 名無しさん]

みんな暇すぎでしょ 笑
ここのひとたち検討してないっっしょ 笑

[2230: 名無しさん]

匿名だとみんな饒舌になる、ってやつですね。やれやれ

[2231: 通りがかりさん]

厳しい人が多いですね〜。暑い日が続くし乳幼児のちょっとした水遊びくらい良いと思いますけどね。下の階にかからないように、うるさくならないように気をつければ。もちろん禁止されていれば話は別ですが。

[2232: 匿名さん]

きっと楽しい人もいるのでしょうね。
また、暇の人も多いようですね。

[2233: マンション検討中さん]

武蔵野市住んでるけど路上喫煙もポイ捨てもよく見るけどね

[2234: 匿名さん]

>>2233
ええ、よかったね　匿名ならいくらでもいえるね
このスレに居着いて武蔵野市民だって（（笑）

[2235: 匿名さん]

>>2231
論点がずれてます　
うるさくなかろうが共用部での水遊び、火遊びは禁止です。
おわかりか？
安いエリアだともう根本がおかしいですね、その考え方、発想が

[2236: 匿名さん]

「ここなんかは駅から普通に路上ですってるし捨てられている」の書き込み者は
この地域に住んでいる人でしょうね。

[2237: 匿名さん]

>>2227
あの、いまどきはベランダ干しも禁止ですよ
禁止されていなくともしませんよ　外ぼしで汚れるだけ　手間も時間もかかるだけ
いまは洗濯機で全て完結します
安いエリアになるとなんというかそういうのもわからないんですね

[2238: 匿名さん]

ベランダ干しの設備があり、外干し禁止？　日本語になっていない。

[2239: 匿名さん]

>>2238
飛行機には灰皿がありますが禁煙ですけど
現代のベランダにある設備もそれと同じですが
それに、洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないですから

[2240: 匿名さん]

ベランダ干し禁止？
ちょっと何言ってるかわからない
引くに引けなくなってしまったんですね

[2241: 匿名さん]

ベランダ干しに食いつくひばりヶ丘
きついなぁ

[2242: 匿名さん]

勘違いしていますね。

飛行機での喫煙は、アメリカ国内外のフライトについては2000年、正式に禁止された。しかし不思議なことに、機内は全面禁煙にもかかわらず、新しいモデルの飛行機にも、いまだにトイレに灰皿が備え付けられている。

なぜだろうか？　CNNの航空担当ジョン・オストロワー記者が、改めて飛行機に灰皿が必要な理由を説明した。オストロワー氏によると、これは飛行機にまつわる疑問の中でも、最もよく出てくるものだと。灰皿の謎は、アメリカの連邦規則集（CFR）にその答えがあるという。

「飛行機内の喫煙が許されているかどうかに関わらず、トイレには独立した取り外し可能な灰皿を、目立つように各トイレのドアの入口側、またはその近くに設置しなければならない」と、CFRには書いてある。

アメリカ連邦航空局（FAA）の広報担当者はハフィントンポストUS版に、飛行機での喫煙は許されていないものの、どうしても吸おうとする喫煙者を止めることはできないという。

「飛行機内で喫煙しようとし続ける人もいます」と、FAAの広報担当者は話した。「灰皿はタバコを捨てる場所を提供します。灰皿以外のゴミ箱や望ましくない場所に捨てると、吸殻から火事になる可能性があるからです」

もし機内で喫煙しているのが見つかったら、着陸次第すぐに、罰金などの厳しい罰則が待っている。

「まずやらなければならないのは、機内で火事が発生していないのを確認することです。なぜなら、彼らは吸殻を何度もゴミ箱に捨てると思われるからです」と、USエアウェイズの客室乗務員だったトレーシー・シアー氏は2015年にニューヨークタイムズに語った。「そして同時に、その乗客に法律に従ってやめるよう忠告し、コックピット（操縦室）に連絡します。たいてい、当局が着陸後に対応します」

[2243: 匿名さん]

>>2242

暇だな

[2244: 匿名さん]

熟読ありがとうございます。

[2245: 名無しさん]

この時期は速乾だから外干し最高。
台風だから今日はダメだけど。
柵の中ならいいじゃん。
赤ちゃんの肌着はちゃんと天日干ししたいし。
タワマンじゃ無理なのはわかる。

[2246: 匿名さん]

なんか自分勝手な人が多いマンションなんですね
モラルもへったくれもないんですな

[2247: 匿名さん]

■マナー
→客観（社会・集団）から形式付けられる行動パターン……つまりは「常識」を指す

■モラル
→個々人の主観としての道徳・倫理（あくまで自分の体験、憶測から生じる)

[2248: 匿名さん]

安いエリアはこれだから安いんだよね

[2249: 匿名さん]

言いたいことが言えていいですね。肩肘を張らない庶民的な街なんですね。

[2250: 通りがかりさん]

またやばい人が1人いますね。こないだと同じ人かな？笑

[2251: 名無しさん]

またいつもの人か。さぞかし素敵な街の豪邸に住んでるんだろうな。 笑

[2252: 匿名]

>>2239 匿名さん
洗濯物を干すためだけにあるわけじゃないとのことですが、何に利用するためにあるとお考えでしょうか？

[2253: 名無しさん]

いつものおじさん暇だなー 笑
匿名さん のコメントはスルーで

[2254: 匿名さん]

ひばりヶ丘みたいに4000万円ほどで住宅が買えるような安いマンションだと住民の質も悪いのはしょうがないよ

[2255: ご意見番]

タワーマンションでないのに洗濯物の外干し禁止という変な人もいるのですね。
もしそうであれば管理規約に盛り込む必要があり、重要事項説明で示さなければならない。

[2256: 匿名さん]

ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。荒らしの手口ですよ。検討者や契約者の品性をおとしめて購入検討者に二の足を踏ませる意図あり。冷静に判断しましょう。

[2257: 名無しさん]

>>2254 匿名さん
これも荒らしだ。

[2258: 名無しさん]

荒らしコメントは無視、削除依頼ですね。
開示請求もあります。

[2259: ご意見番]

この荒らしの目的として次が考えられます。
①マンションを買えない人、または審査に落ちた人でその腹いせ。（購買意欲を無くさせる）
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
少なくとも、当該マンションより高グレードに住んでいる人は荒らしには出てこないでしょう。
それを念頭に、スレを見て下さい。

[2260: 匿名さん]

> 当該マンションより高グレードに住んでいる人は
東京だとほとんどじゃない？

[2261: 匿名さん]

> ベランダでのタバコ、プールなどの話はどのスレッドでも出てます。

どのスレでも出てる話題じゃないような気がしますね
当たり前のことは普通は議論する必要性もないからじゃないですかね？

[2262: ご意見番]

>>2260 は
②当該マンションよりグレードの低い住まいの人のねたみ。
でしょうね。

[2263: マンション検討中さん]

ここって最多価格帯の建物代と土地代の内訳ってどんな感じなんでしょうか？

[2264: 匿名さん]

>>2260
この人本当に何しに来てるんだろう
みんなを白けさせて、自分で惨めにならないのかしら

[2265: 匿名さん]

>>2264
あなたも人を批判しないで物件の話をしたらどうかな？

[2266: 匿名さん]

>2263
隣の借地権マンションの時は３０００万円の住戸ならば借地代２０００万円、建物１０００万円位でした。
ここは５０００万円の住戸ならば土地代３８００万円、建物１２００万円位でしょうか。

[2267: 名無しさん]

休日のひばりアム？の少年野球やってる時の声がかなり大きい。
少し離れてるけど、ここにも響きそう。

[2268: 名無しさん]

>>2263 マンション検討中さん
正確にはMRにご確認頂ければですが、建物代の方が高いと記憶してます。

[2269: 名無しさん]

>>2267 名無しさん
結構離れてるし大丈夫じゃないかな。前に通った時は試合してたがうるさくなかったよ。

[2270: 匿名さん]

>>2266 匿名さん

相場で考えれば土地坪は90万ですね
70m2だと約1900万円が土地代
マンション相場で言えば中古(築10年ほど)で坪単価160万円ほど
上物評価が坪単価70万になりますから1500万円ほど、3400ｰ3500万円が正味の価値でしょう
新築の場合は上物2割増しとして約85万円で1800万円ほどになりますね。
あとは売主利益分という事になりますね

[2271: 匿名さん]

70m2、4500万円ほどの部屋を買えば６００万円ほどが売主利益、3900万円ほどが正味の価値、土地が1900万円､2000万円が上物ぐらいと考えれば良いかと思います。

新築プレミアムを考慮してもこれぐらいで留めておかないと正味の価値とかけ離れてしまうためこのあたりをボーダーラインとして考えれば良いかと思います

[2272: 匿名さん]

新築で坪単価200でしたら10年で坪単価40万ほどの目減りです
耐久消費財としての償却費と考えれば管理費、修繕費、税も含めれば月11万の償却費です。賃貸でも同じような金額になるのでちょうどこれなら分譲に分があると言えますね。
それ以上になると費用対効果はとたんに悪くなりますから注意が必要かと思います。

[2273: 匿名さん]

問題になりそうなのが築15-20年以降ですかね
このエリア的に考えればこれぐらいの築年数以降になると買い手がだいぶ厳しくなりすですね。
空き地が多いエリアな分供給量も多いので新築含めて供給過多が続きそうだと予測できますね
一方、需要は今後は緩やかな下り坂になりそうな見込みが濃厚そうです。
鉄道利便性が低く都心にも遠いですから基本的には地元需要が基本になりそうです。
地元需要の人はわざわざ築年数が古いマンションを選ぶ理由がないので。

そう考えると、15年、遅くとも20年では売却して買い換えること前提での費用算出での
購入金額も算出するのが合理的だと思います。

[2274: ご近所さん]

＞＞2263
近所のマンション住人です。参考にして下さい。

昔、当方が買った時は土地代40％、建物代60％　でした。
購入土地単価は43.4万円／㎡　でした。
土地代は当時の公示価額の２倍位だったと記憶しています。
現在の公示価格は23.0～25.5万円／㎡　です。

レジデンスは若干地価の高い時期に購入した土地らしいので土地代50％、建物代50％位と予想します。
建物代が高いように思われるかも知れませんが共用施設も含まれているからです。

ちなみに当方の現在の固定資産税（都市計画税含む）の比率は
土地12％、自室建物69％、共用部建物19％　となっています。

[2275: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害 する投稿の為、削除しました。管理担当］

[2276: ご近所さん]

現在住んでいるマンションはとても気にいっているので死ぬまでここにいます。

[2277: 匿名さん]

>>2276 ご近所さん

まぁそれは好きにされたら良いかと思います。費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
同じ車を何十年も乗るようなもんですからねー。

[2278: ご近所さん]

戸建の人も転居するのでしょうか。
永住を念頭にマンションを購入したのですが。
よって、費用対効果の意味がわからないのですが。

[2279: 匿名さん]

>>2275
>>2277
余計なお世話。

[2280: ご近所さん]

車の寿命は10年程度。中には20～30年乗っている人がいます。
また、2年ごとに乗り換える人もいますので車は人それぞれです。
建物の寿命は50～100年程度です。

[2281: 匿名さん]

>>2280 ご近所さん

寿命の話をしてません（笑）家にしろ車にしろ使ってる限りお金はかかりますから。

[2282: 名無しさん]

他者への配慮に欠けるコメントいくつかありますが、こうはならないようにしましょう。

[2283: 名無しさん]

あまりに不快なコメントには、開示請求、がいいかもしれませんね。
身元が明らかになります。

[2284: マンション検討中さん]

こいつほんと平日も土日も入り浸ってるな。感心するわ。
寿命の話をしてません（笑）
だって笑

[2285: 匿名さん]

>>2278 ご近所さん
永住は結果論ですよ

[2286: 名無しさん]

長谷工の長期プレミアムアフターサービス、これいいと思う。10, 15年だったか。最近は他の物件でも付いてるのだろうか。

[2287: 匿名さん]

ＵＲ団地建替地域が比較対象と思っていましたがお隣駅のアンヴィーネ保谷１５３戸が第１期１１０戸即日完売でした。人気の有無は強烈です。これから先はＵＲ建替地域では最後発のプレミストひばりが丘シーズンビューと大型物件として最終決戦になります。共通する特徴は価格が先発物件より高めなのに何故か仕様は低め。第１期販売を行っても低調な滑り出しで先着順販売をひっそりと続ける感じは似ています。入居開始も９月下旬からと若干先行する程度の同じ様なスケジュールで進行するので完成在庫として比較がしやすいです。

[2288: 購入経験者さん]

>2286
デベが本来持つべき責任を施工会社の方が持つというのはちょっと違和感があります。
三菱は単なるお飾りな感じがします。レジデンスのブランドも悲しい。

[2289: 名無しさん]

>>2286 名無しさん
シティテラスもついてましたよ

[2290: マンション検討中さん]

費用対効果は著しく悪くなりますから理にかなってはいませんけどね。
だって笑
理にかなってないのはお前だろ。
自分より愚かな人間に理にかなってないと言われるとか笑
車と家を同列にする時点で程度の低さがわかる笑

[2291: 名無しさん]

アンヴィーネとは周辺環境が全く異なるからなあ。

[2292: 匿名さん]

アンヴィーネは人気の保谷だからな
高嶺の花

[2293: 匿名さん]

>>2286 名無しさん
それっている?
10年もしたら普通売って住み替えるでしょ

[2294: 職人さん]

5000万円の物件の場合
デベの取分1000万円、施工会社の利益500万円、販売管理費500万円。よって、原価（土地購入費＋建設費）は3000万円と類推します。

[2295: 匿名さん]

>>2294 職人さん

ここはそんなもんだね

[2296: 匿名さん]

>>2294 職人さん

土地1500万円、建物1700万円ぐらいが原価でしょうな
設備が廉価版だから上物はだいぶ経済的

[2297: 匿名さん]

「10年もしたら普通売って住み替えるでしょ」
との意見がありますが、永住を前提とした人がかなりいます。
長く住んでいると愛着があり、売却しての住み替えが躊躇されます。
10年で住み替えは賃貸の人が多いですね。

[2298: 匿名さん]

>>2292匿名さん
保谷って人気なのですか？何で？

[2299: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
永住って言うか決まった期間で売ること前提で買ってないだけで結果的にはみんな住み替える事になる
じゃ無けりゃそもそも今の新築マンション市場など形成されてない
5割近くは2次取得者だよ（笑）
具体的な住む期間を(まだ)決めてないだけで、それは永住目的とは違うし
あとエリアに愛着あればエリア内で物件変えるだけの話でしょ
このマンション購入者だってエリア内移住者はいるから。落ちゆく船にずっと乗りたい人はいないからね

[2300: 匿名さん]

>>2298 匿名さん

住環境がよく教育水準も高い