西日本鉄道株式会社の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「センターマークスタワーについて」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-05-17 11:10:34
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アイランドシティ センターマークスタワーについての情報を希望しています。
複合開発の大規模マンションで、気になっています。
将来性や資産価値などはどうでしょうか。価格も気になっています。
益々便利になって、生活しやすくなるといいですね。どうでしょうか?

公式:http://nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/index.html

所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37(地番)
交通:「こども病院」バス停から 徒歩5分(西鉄バス)
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:58.10平米~166.06平米
売主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数:283戸
施工会社:竹中工務店
管理会社:西鉄不動産

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-04-20 17:10:17

現在の物件
センターマークスタワー
センターマークスタワー
 
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37、44(地番)
交通:鹿児島本線 「千早」駅 バス19分 「香椎照葉五丁目」バス停から 徒歩4分 (西鉄バス)
総戸数: 283戸

センターマークスタワーについて

201: 匿名さん 
[2018-08-11 17:25:25]
ここ、ツインタワー計画やめたんですね。
(予想通りでしょうけど)
B棟は13、14階建て?
規制緩和等で、都市部でもタワーマンション建つから、照葉でタワーの需要予測見直しは当然かな。
残る積水のタワー群も計画縮小するんでしょうね。


202: マンション検討中さん 
[2018-08-14 03:23:34]
照葉が過剰供給なのか
センターマークスが人気が無いのかわからないけど、センターマークス自体照葉の中でも場所は良い位置にあるどの思うけど

いかんせん、最上階と低層階しか
売れてなかった
半分以上が空き状態で販売員は14階以上が隣のマンションに眺望が隠れないという理由で推してた。
203: マンション検討中さん 
[2018-08-15 16:31:50]
現段階で、売れ残りは半分以上‥軽くヤバい‥
204: マンション検討中さん 
[2018-08-15 16:42:49]
いやいや、やっとアイタワーが先日完売したくらいなんだから、はじめから竣工後2~3年で売り切る予定のはず。
205: 匿名さん 
[2018-08-15 16:48:15]
アイタワーも完成入居後、2年以上経過して完売。同じ轍を踏むでしょうね。
206: 匿名さん 
[2018-08-15 17:45:44]
アイタワーと同仕様のマンションで売れ行きは予想できるのに、購入するのはリスク高すぎ高すぎ君。
207: 匿名さん 
[2018-08-15 21:13:54]
タワー住みたきゃ照葉時代のアイタワーですら、やっと完売。
タワーは照葉じゃなくても時代な今ではさらに販売苦慮するんでは?
208: マンション検討中さん 
[2018-08-16 00:22:19]
やっぱり駅直結じゃないと
タワーは厳しそう‥
209: 匿名さん 
[2018-08-16 02:05:04]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
210: マンション検討中さん 
[2018-08-16 06:56:56]
お盆直前で
契約及び商談中は84戸、残り199戸
入居開始の来年3月まで約7か月

つまり、一か月28戸ペースで売らなくてはならず、ある意味1日1戸売れないと入居開始には
売れ残る可能性が高い。

アイタワーより良いだろうと予想していたが
もう既に過剰供給気味で照葉のタワーマンション需要が無いのか
それとも同じタワーマンションのブリリア待ちなのか‥
かなり厳しそう。

元々CM出てた娘は、ドラマに出てるというのに


211: 匿名さん 
[2018-08-16 15:19:12]
ちょうど売り出し前のタレントさん起用だったのに、マンション自体はズッコケてる感じですね。
212: 周辺住民さん 
[2018-08-17 22:34:29]
近隣のマンションは、ほとんど竣工以前に完売しているようですけど。
この差って何ですか?。
価格、場所、設計?

213: 匿名さん 
[2018-08-18 15:06:28]
企画、設計、デザイン、イメージ、実績(アイタワー)ではないでしょうか。
価格、立地は大差ないからですね。
214: 匿名 
[2018-08-18 15:28:22]
アイタワーの変則形の部屋は使いにくい。

それなのにアイタワーと同じ設計なのだから売れなくても当然。
設計ミス。
215: 匿名さん 
[2018-08-18 16:54:18]
アイタワーより戸数多い上に売れていない状況。
完売まで完成後3年くらいはかかるのでは。
第一交通のマンションに、お客さん流れるでしょうし。。
216: 匿名さん 
[2018-08-19 00:34:59]
外国人には人気が無いんだろうか?。
アイタワーは多くの外国人が買っているみたいだけど。
217: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-19 01:42:47]
>>214 匿名さん
同じ竹中工務店の設計施工だから西鉄との癒着じゃないの?
マークイズも一緒でしょ?
218: マンション比較中さん 
[2018-08-19 09:35:54]
アイタワーは方位学的に良いという事で中国人が買っていたらしいけど
日本人が主な客だと照葉の需要はこんなもん。
やっぱり駅が近くに無いとサラリーマンには不便
219: 匿名 
[2018-08-19 10:28:22]
郊外の駅近でもない場所に、タワーの必要性があるのかどうか。
ここはアイランドシテイの三番目のタワーで、ランドマークにもならない。

百道、西新にもタワーが販売中、福岡でもタワーは目新しくなくなりましたね。
220: マンコミュファンさん 
[2018-08-19 12:27:47]
土地がバカ安いのにタワーマンションに住む意味が不明。戸建てが余裕で買えるエリア。
221: 匿名さん 
[2018-08-19 13:44:52]
照葉の戸建ては、そんなに安くはありませんが、
どういうことでしょうか。
222: 匿名さん 
[2018-08-19 16:38:35]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
223: 匿名さん 
[2018-08-19 16:40:05]
>>217 検討板ユーザーさん
癒着の意味がわからない。
安易な発想が素敵。

224: 匿名さん 
[2018-08-24 20:35:47]
購入を検討しているのですが、売れ残り戸数の多さが不安で契約に踏み切れません。
空室が多いとやはり修繕費は長期修繕計画よりも大きくアップし、管理費もあがってしまう可能性は高いでしょうか?
無知ですみません、詳しい方 御教示ください。
225: マンション検討中さん 
[2018-08-25 09:58:51]
>>224 匿名さん

>>224 匿名さん
近くのアイタワーに住んでいる友人の話では、完成前には上と下から埋まっていき、完成後もそれ以外の階はかなり残っていたそうです。
でも、完成から二年ちょっと経過した最近、完売になりました。
福岡でこの手のタワーマンションは、そのような売れ方なのかもしれませんね。
隣のアイランドタワーは10年ほど前なので、どんな売れ行きだったかはわかりませんが。
ちなみに、友人は完成してから購入したらしいけど、どうせならもっと上の階がよかったので、早めに契約しとくべきだったと言っていました。
管理費等は、これはもうその時にならないとわからないけど、当然区分所有者が少なければ、負担は増えてしまいますね。
226: マンション検討中さん 
[2018-08-25 17:29:54]
>>225 マンション検討中さん
売れるまでは、販売会社が月々の管理費を負担する筈です。

227: 匿名さん 
[2018-08-25 17:47:57]
未販売住戸の管理費等は、原則売り主負担。
ただし、それ以外の取り決めも可能。
要するに、契約前に要確認です。

参考にして下さい。⇓⇓⇓

https://1manken.hatenablog.com/entry/20140613
228: マンコミュファンさん 
[2018-08-26 02:11:47]
>>224 匿名さん

積水タワーがきたら、また完売が遠のく。。

229: 匿名さん 
[2018-08-26 09:38:52]
積水タワー2棟の側には、西鉄がまたタワー。
予定通りの規模で開始するんでしょうか?
センターマークスが、ツインタワーを止めた時点で、この地へのタワー需要減少っていうことかな?
230: 匿名さん 
[2018-08-26 10:27:24]
管理費だけでなく、固定資産税も売れるまでは売り主の負担で、完売に時間がかかればかかるほど多大の費用負担となる。それ以外にその間の営業経費もかなり必要でしょう。
引き渡しの半年、一年も前に完売するような近くのマンションをなぜ参考にしないのか不思議。
タワーで多くの売り物件を作ったほうが利益率が大きいのかな?。




231: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-26 10:37:47]
地震に弱いなら絶対無理
ずっと揺れてる感じがして怖かった
15階くらいからもう怖すぎ
232: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-09 20:58:59]
今期販売は2LDKがないようですが、2LDKは完売したのでしょうか??
233: マンション検討中さん 
[2018-09-12 16:27:45]
結構苦戦しているみたいだけど、今何戸売れたかご存知の方いらっしゃいますか?
234: 通りがかりさん 
[2018-10-16 03:07:14]
照葉在住10年で
同業種です。
これまで照葉の様々なマンションの売れ行きを見てきてます。

このマンションはやめたほうがいいです。
売却時に大変苦労しますよ。

同じ企画のアイタワーは早くも売りたい方が
続出してますが中々売れません。
造りも悪く外壁もいくつか爆裂してます。
もちろん価格割れです。なぜ不評のFIX窓をまた
採用しているのか。企画が甘すぎ。
積水や第一と大違い。都内と違い福岡では
はめ殺し窓は受けません。

西鉄のマンションは企画、仕上げがあまりよくない印象です。もちろん資産価値は下落します。

ただタワーに住みたい方にはいいと思います。
見栄を張りたい方やホテルのようなマンションに
住みたいあなたへ。
ゴーストタウンになると思いますが是非購入されてみてください。
購入されるならエレベーターの数とゴミステーションの有無を聞かれた方がいいと思います。
235: マンション検討中さん 
[2018-10-16 21:33:46]
カヤバ免震装置データ改竄発覚。
この物件は該当ですね。
装置交換だけで済むかな。。
236: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-18 21:41:51]
良いところが、何かないのか
237: 匿名さん 
[2018-10-21 19:03:32]
ない!
238: 匿名さん 
[2018-10-21 22:25:25]
下げマン!

239: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-21 23:56:45]
カヤバ免震装置データ改竄発覚。も含めて‥
照葉のタワーマンションはますます売れなくなりそう‥
240: 匿名さん 
[2018-10-22 11:16:10]
不正部材使用がわかったら、それを交換しないままでは、引渡しできないでしょうね。
さらに、交換は数年かかるらしいが、安全への影響を優先すれば、公共施設、入居済みマンション等が優先されるだろうから、当該マンションの引渡しは一体いつになるのやら。
工事がやりやすいのは、建築中だったり未入居なんだろうけど。
241: マンション掲示板さん 
[2018-10-22 12:40:02]
このマンションに限らず、
シリンダー交換の見通しが
立たない場合、契約済の人の中にも
キャンセルする人が出てくると
思うのですが。。
今頃、ディベロッパーは
頭をかかえているでしょう。
242: 匿名さん 
[2018-10-22 14:26:51]
>>241
シリンダーだけ交換するの?
全体は交換しないの?
243: 匿名さん 
[2018-10-22 20:15:02]
契約見合わせだって。
販売中止。

https://www.nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/img/info_181020.pdf
244: 匿名さん 
[2018-10-22 20:31:16]
ダメだこりゃ。今からでも解約した方がいい。そもそも照葉でタワマン買う意味がわからない。駅チカじゃあるまいし。
安い値段で戸建が買えるエリアだよ。
245: eマンションさん 
[2018-10-22 21:07:35]
>>244 匿名さん
みんながみんな、駅近目当てでマンション買ってるわけじゃないですよ。
様々な価値観や、家庭の事情がありますからね。
これから、ここで生活するのを楽しみにしている人がいるかもしれないのに。
情報を共有する場であって、価値観を押し付ける場ではありません。

246: 匿名さん 
[2018-10-22 21:22:16]
>>244 匿名さん

安い値段で戸建が買えるエリアって、まさか照葉の戸建のことですか?
247: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-22 21:47:46]
>>243 匿名さん
対応早いですね。HPの構造説明ページにカヤバが写真付きで説明されているから当然か。
あとは対象かどうか、と取替の場合の竣工時期がどうなるか。
契約者の皆さまは、その後どう動かれるが良いのでしょうね。
248: 匿名さん 
[2018-10-23 09:14:01]
>>244 匿名さん
照葉の戸建だと現在販売中のオーシャンプレイスでは海沿いでもないごく普通の建売でも約7700万です。
249: 匿名さん 
[2018-10-23 09:43:49]
免震装置や制震装置を画像で見かけるようになりました。装置の効果は理解しやすいですが、大規模修繕は大変だろうなぁと、改めて感じました。
ダンパー交換はまだしも、ゴム交換とか、上物をジャッキアップして浮かせてとか、一体幾らかかるんだろう。
実際に交換した建物は存在するんでしょうか。
250: 匿名さん 
[2018-10-23 11:26:29]
>>248 匿名さん
安いじゃん。
251: マンション検討中さん 
[2018-10-23 12:29:27]
照葉の戸建は7000万台で買えるけど集会所設立金30万一回だけこれは高い
その他毎月支払うお金が高いのでマンションはお安いですよ
252: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-23 15:18:48]
調査はどのくらいでできるのでしょうか?
契約者は色々不安ですね。
でも、解約しようとも、残念ながら大金持ちでもありませんし中々決断がつきません。
253: 匿名さん 
[2018-10-23 21:49:54]
>>248
この物件の上層の広い部屋の方が遥かに高いですね。
この物件がアイランドシティ内で最も価格が高いと思いますよ。
島内で億超えの物件はここしか存在しません。
254: 匿名さん 
[2018-10-23 22:45:43]
照葉のマンションに億を出すっていう感覚が理解できないけど、人それぞれ。
255: 匿名さん 
[2018-10-24 07:55:45]
>>253
海沿い2区画の戸建だと土地だけで1億近く、建物込みだと軽く2億はいきます
256: 匿名さん 
[2018-10-25 18:53:15]
>>255
このあたりの土地は坪100万くらいが相場なんでしょうか?
Googleマップで確認しても上物で1億円かかっているような物件は見当たりませんけどね。
257: 匿名さん 
[2018-10-25 23:22:34]
契約者です。今後どうなるのか心配です。
258: 匿名さん 
[2018-10-26 08:00:28]
>>256
2009年頃に海沿いの建売がありましたが1区画1戸8000万円~1億円強で販売されてました
不動産価格指数によると新築マンションでいえば現在は2010年の1.4倍の価格になっており、注文住宅も同様に値上がりしています
海沿い2区画なら総額2億円いってもおかしくないかと思います
パビリオンか展示場に行けば概算は教えてくれますよ
259: マンション比較中さん 
[2018-10-26 20:30:09]
‥入居時期を延長するみたいですが
延長期間も不透明みたいです。
正直、キャンセルするか悩んでます‥というかキャンセルしたくてたまりませんが
キャンセルした場合、頭金は帰ってこないみたいな事言われていて‥悩んでいます‥
他のタワーマンは大丈夫ですか?
260: 匿名さん 
[2018-10-26 21:00:37]
>>259 マンション比較中さん
頭金でなくて、手付金のことですよね?
KYB問題により引渡しが延期になり、それによる解約は、(自己都合として)手付金返さないと公式にいわれたのですか?
かも?の話ですか?



261: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-27 00:57:07]
傷は浅いウチに…ですけど
ここに住みたいと決断したのであれば
ここで焦ってしまうのは少し早い気がします。
デベの対応はいかがなんでしょうか?
262: 匿名さん 
[2018-10-27 06:46:58]
発売延期ですか。。。
今の情勢を考えるに不動産バブルは間もなく崩壊しますね。
大丈夫でしょうか。
263: マンション検討中さん 
[2018-10-27 07:39:49]
固定金利で考えてる人は買えるうちに買った方がベスト
変動一択の人なら当分金利は変わらないので待つもよし
タワマンははしご車の届かない階は個人的にやめたほうがいいと思います
不動産で手付け流しなんてよくある話です

264: 匿名さん 
[2018-10-27 14:42:39]
住宅ローン減税が10年から延期になるって噂あるけど実現するのかな…
265: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-27 17:51:31]
>>259 マンション比較中さん
そうなんですか??
私は契約者ですが、まだそのようなお知らせはいただいておりません。
この事態で頭金は戻ってこないんですか??

266: 購入済み 
[2018-10-29 14:31:34]
>>254 匿名さん
思っても口にださない。
いちいちトゲのあることをゆわない。
人の気持ちがわからない人。
267: マンション検討中さん 
[2018-10-29 19:38:57]
>>264
減税期間は金額によって変わるのでは?
流石に3000マンぐらいでは15年はきびしいかと思います。
11年から15年の幅がありますが今のところ決まってませんね。
268: 匿名さん 
[2018-11-15 21:54:21]
キャンセルして手付金戻ってきた人いませんか?
269: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-16 20:05:18]
販売再開したっぽい?
契約者さま、どんな様子ですか?
カヤバ不正の第2弾が発表されましたが、、何も無ければ良いですが。。
270: マンション検討中さん 
[2018-11-23 11:26:06]
こちらのマンション、引渡しも問題なく当初の予定通り行われます。延期は無いとのこと。
ダンパーの件は既に販売会社より説明済みかと思いますが、新たにメーカーからの説明会もあるようです。
安心して大丈夫かと。
271: 匿名さん 
[2018-12-18 23:14:42]
来年3月引き渡し。
アイタワーの竣工3年経過での完売記録を更新する事になるのか!?
販売進捗は、いかがなものか!?
照葉近辺の競合が多すぎる。
ちょっとここは、弱いなあ。。
272: 匿名 
[2018-12-22 00:46:32]
常識的に考えてダンパー交換できなければ竣工引渡しはできないでしょう。その場合、契約者が希望すればまともな事業主なら手付金の倍返しで契約解除するでしょう。それを待てばいかがですか。
273: 評判気になるさん 
[2019-01-22 07:30:16]
ひっそり。。
新情報はありませんか?
274: ご近所さん 
[2019-01-22 16:08:35]
3月末入居開始なのに「住民スレ」が一件もないのはなぜ?
内覧会は、まだ済んでないのかな?

275: 名無しさん 
[2019-01-30 06:53:19]
KYB防衛省 水増請求。
ここで水増して無いだろうな!
276: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-03 17:27:35]
>>274 ご近所さん
内覧会は2/2からです。

277: 匿名さん 
[2019-02-05 10:02:24]
同類のアイタワーの外壁劣化、ここの購入者はどう感じていますか?
わずが3年程度での色褪せ退色。
278: 匿名さん 
[2019-02-10 05:19:10]
ここはバスターミナルや都市高入口、ショッピングモールなど、これからアイランドシティの中心になるので良いんじゃないですか?
スーパーのカートすらマンションの中まで入られるくらい近いようです。
279: 名無しさん 
[2019-02-21 01:05:34]
トライアルの買い物カートを買うかどうか本気で悩んでいます。
280: 匿名さん 
[2019-02-22 20:33:49]
3月からバスのダイヤ改正はあるのでしょうか?
281: 名無しさん 
[2019-02-23 12:29:31]
間違いなくあるでしょう。地域により増便、減便がありますが、運転手不足、労働条件改善で、西鉄全体としてはこのところ減便が続いています。
利用者が急増している地域は増便となるはずです。
282: 匿名さん 
[2019-02-28 03:37:28]
隣接の商業施設っていつできるのかな。
当初予定より遅くないですか?
283: 評判気になるさん 
[2019-03-05 20:02:21]
新しいバスのダイヤでてましたね!よくわからないですが増えたのかな?
284: 名無しさん 
[2019-03-11 07:01:26]

夜にトライアルで買い物した後に、どのくらい入居しているかを気になってここを見ましたが
照明がわずか数戸しか、ついていませんでした。やはり、購入者がいないのでしょうね。
タワマンはメンテ代が高いみたいで、壁も薄くしてあって、防音も不安点があるようです。
また、都市高速の延長で便利にはなると思いますが、排気ガス、騒音といった問題も懸念されるようです。
やはり、実情完売までは険しい道のちが予想されます。アイタワーも完売までに4年程かかったらしいのですが
ここは、もっと時間が必要な気がします。価格が2700万で2LDKだったのですが
今の福岡市の相場はピークらしいので、近々、?500から最大で?800万の値幅で下がるかもです。不景気によって市内のマンションは
供給過剰の様相ですので、タワマンは一番苦戦をするのでないかと思われます。
発売当初に低層回が1900万の価格らしかったのですが、それは完売したみたいです。また、賃貸物件としても既に
センターマークスが記載されていました。価格を下げなければ完売まではかなり厳しいと思います。
285: 匿名さん 
[2019-03-11 22:07:32]
>>284 名無しさん

そんなに必死に、一生懸命、心配してあげなくていいんでは?

286: eマンションさん 
[2019-03-12 09:00:14]
>>285 匿名さん
言葉がたりなくてすみません。去年にここを購入しようと思ってモデルルームを見たりしたのですが、
タワマンのことを勉強しているうちに消極的になってしまい、また、照葉のエリア的にも好立地とは
とても思えなくなってしまいまして..
そう言う経緯がありまして気になっていました。せめて価格が安ければ
魅力的なところもあるので、購入をしたいと思う気持ちは多少はあるんですけどね。
この周辺は、多くのマンションラッシュなのでそれらも比較考慮しつつ
より良い物件を選べればと思っています。
287: 通りがかりさん 
[2019-03-12 13:17:11]
私は凄く快適ですし、満足しておりますよ?
自宅がお洒落cafeみたいになって幸せです!!
288: ロック 
[2019-03-13 07:19:09]
入居しましたが快適です。
お子様いらっしゃるご家族は春休み入ってからの引っ越しではないでしょうか?まだまだ住人少ないですね。
289: 匿名さん 
[2019-03-13 07:44:43]
>>286 eマンションさん

ここで高いって言ってたら、福岡市内で買えるマンションなんてありますか?
290: 通りがかりさん 
[2019-03-13 12:36:21]
>>289 匿名さん
よく読んだほうがいいですよ。
タワマンに消極的で照葉の地域が好立地とは思えないのでもっと安ければ検討の対象になるとおっしゃられています。
ここは高いのではなく地域性を見たら価格が割高ではないかと言う事です。
ここで4000万台出すのであれば千早の方がまだ便利だし中央区や博多区近辺でも十分検討できるマンションありますよ。
高いと言われていた福岡タワーズでも4000万台は1/3位の戸数でありましたし。
291: 名無しさん 
[2019-03-13 23:55:04]
>>290 通りがかりさん

残念ながら竣工引き渡し時点の今、残戸数を見れば評価は一目瞭然ですよね。
コンセプトは良い。
でも価格もありますが、何が足りないのでしょうね。
292: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-14 01:16:27]
>>291 名無しさん

照り葉の中では場所は良いと思いますが
洗濯物が干せなさそうなイメージと
エレベーターの待ち時間がイライラきそうだし、これだけ戸数があると、エレベーターの中で会って挨拶するのも面倒そう。
あと、福岡県民はタワーマンションを別にカッコいいと思っていない。

293: ご近所さん 
[2019-03-15 12:38:40]
通勤、通学時間帯のエレベーターの稼働状況はどうなんだろう。
上層階だと各階停止で一階到着までに時間かかりそうだけど、急いでいる時は心配。
部屋の玄関出てから自分の車に乗り込むまでけっこうな時間を要すのでは。
現役引退の方たちは別として、毎日のことだから。
294: 匿名さん 
[2019-03-17 12:22:38]
>>293 ご近所さん

個人的には、以前アイタワーの現地モデルルームに見学に行った際、エレベーター待ち時間が長すぎたことが第一印象でした。
伺ったのは休日の昼間で住人の方の出入りはあまり無さそうでしたが、これが毎日の通勤通学ラッシュ時間帯だともっと待ち時間が延びるのか?
はたまた緊急を要するようなときは…と考えると、生活の場として購入するのは躊躇してしまいました。
295: 匿名さん 
[2019-03-18 01:23:12]
>>294 匿名さん
低層階にいけば?
296: 匿名さん 
[2019-03-18 01:28:15]
>>290 通りがかりさん
ここは3000万円台どころか2000万円台すらありましたよ。
教育環境が良いとか自然が沢山あってリタイア世代向きだったりで志向が違うのだと思います。余裕のある生活者向きです。
あなたは千早か博多区の通勤しやすい所が良いと思いますよ。
297: 通りがかりさん 
[2019-03-21 22:42:08]
香椎浜の花火大会、今年はありますかね??
298: 通りすがりさん 
[2019-03-22 19:49:31]
まだわかりません。
299: 匿名さん 
[2019-03-23 07:42:36]
>>295 匿名さん

世帯数とエレベーターの台数が見合った物件を選びます。
300: 購入経験者さん 
[2019-03-23 15:16:49]
低層階の物件を買っても、下りてきたエレベータに大勢乗っていたら、乗れる余裕があったとしても・・・。
タイミング良くエレベーターが下から上がってくれば良いけどな。


301: 匿名 
[2019-03-25 14:28:17]
>>300 購入経験者さん

アイタワーに住んでいますが、エレベーターの件で殆どイラついた事はありません。3台がコンピューター制御で連動しているみたいです。以前住んでいた賃貸は2台あったけど連動していなかったのでよっぽど朝は大変でした。
302: 周辺住民さん 
[2019-03-28 20:21:05]
アイタワーの「住民スレ」には、真逆の投稿記事もあるようです。
303: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-02 07:31:14]
バスセンターやトライアル、都市高が近いので、アイランドシティの中では場所はいい方なのに
なんで、こんなに売れてないんだろうか?

アイランドシティ内や香椎浜、香椎で新築分譲マンションの販売が乱立して
どこも苦戦してないか?
304: 名無しさん 
[2019-04-02 12:55:43]
自分は子育ての環境を気に入って照葉を検討し始めましたが、センターマークスは男目線の自分としては、高さの高いところに住めて、階層によってはコストパフォーマンス良くて、周りの環境も比較的良いので良いなと思ってましたが、女性目線で考えると、不規則な形の間取りが嫌だったり、子育てを考えても高すぎる所、ベランダが小さ過ぎる所とか不満点が多いみたいですね。
なので立地面ではほぼ同条件のパークフロントが先に売れてしまったようです。
それでも照葉内での立地の良さは変わらず、ぐりんモールやら都市高完成しだしたら、ぐりんモールや体育館の挟んで反対側しか空き地がなくなるのでGOODマンションと共に徐々に売れてくるんじゃないかと思っています。
305: マンション検討中さん 
[2019-04-03 12:22:18]
照葉北小学校の北側に西鉄が44階建てのタワーマンション建てるみたいだね。計画看板で確認しました。
306: 名無しさん 
[2019-04-03 19:10:34]
>>305 マンション検討中さん
写真とか撮ってないですよね??
307: 匿名さん 
[2019-04-03 19:26:41]
>>305 マンション検討中さん

計画は継続なんですね。遅れたけど。
事業者決定時の計画が41階280戸だったけど、44階とは縮小するどころか、増えてるし。

308: マンション検討中さん 
[2019-04-03 21:01:56]
>>306 名無しさん

交差点側に建築士予定看板が立ってますよ。因みに着工は6月となってます。
309: 通りがかりさん 
[2019-04-03 21:33:49]
まさかですけどアイタワーのコピーじゃ無いですよね?
310: 匿名さん 
[2019-04-04 02:29:35]
>>309 通りがかりさん

当初計画イメージ図を見る限り、全く違うデザインです。
まあ、センターマークスもツインタワー計画が、シングルタワーになったりと、当初計画はあまりあてにならないかと。

西鉄タワーより、積水のツインタワー計画の状況のほうが気になります。
311: 名無しさん 
[2019-04-04 06:54:58]
今朝確認。
312: 購入経験者さん 
[2019-04-04 17:06:50]
照葉のタワマン売れ行きのスピードは芳しくないのに、それでも次々に作るってことは、よほどおいしい事業なんだろうな。
完成後も管理業務で利益が出るし。
明るくて見晴らしの良いFIXタイプの窓をクリアーな状態でキープするためには定期的な清掃が必要。
自分で清掃できないため、専門業者に委託することになるけど、年間経費は膨大(清掃回数にもよるけど)、普通のマンションには発生しない経費ですので、管理費ができるだけリーズナブルな設計であってほしいものです。

313: 匿名さん 
[2019-04-04 17:27:18]
もちろんアイタワーのコピーですよ。なぜ今更そんな話が出るのかな。
314: 名無しさん 
[2019-04-04 18:09:29]
>>311 名無しさん
戸数はどれぐらいの規模でした?
315: 名無しさん 
[2019-04-04 23:43:34]
>>314 名無しさん
284戸と出ていました。
284戸と出ていました。
316: 匿名さん 
[2019-04-05 01:33:53]
>>313 匿名さん

同じデザインの根拠は?
317: 名無しさん 
[2019-04-05 06:15:55]
>>315 名無しさん
ありがとうございます。
センターマークスと同じぐらいの規模なんですね。

318: 評判気になるさん 
[2019-04-07 04:39:56]
アイタワーと同じデザインは勘弁して欲しい。
正直ベタ塗りの外装はすぐ汚れるし、高級感が全くない。
望みとしてはブリリアタワー西新のようなデザインが好み。
319: 通りがかり 
[2019-04-08 17:31:29]
西鉄がタワー1本、積水が3本みたいですよ。デザインはともかく、アイランドタワーとアイタワーのようなものがもう1セットできるということですね。どんどん人口増えますね~
320: マンション欲しいさん 
[2019-04-08 17:38:38]
>>319 通りがかりさん
ソースありますか?

321: 匿名さん 
[2019-04-08 19:29:19]
積水3本のうち、ちょい低い1本は賃貸。
322: マンション検討中さん 
[2019-04-08 22:40:07]
ちょい低いのは何階くらいですか?
323: 匿名さん 
[2019-04-09 00:10:49]
平成26年の事業者決定時の計画
西鉄タワー→41階
積水JV賃貸→32階
積水JVツインタワー→46階

西鉄41階は、44階に変更されているので、残りも計画通りかわからないですね。
センターマークスもツインタワーからシングルに変更になったくらいだし。
計画から5年経過して、経済状況もニーズも激変しているし。
324: 匿名さん 
[2019-04-09 00:26:38]
ご参考
ttp://island-city.city.fukuoka.lg.jp/news/detail/282/back:1
325: 名無しさん 
[2019-04-09 22:10:43]
http://honobono3424mura.blog.fc2.com/blog-entry-276.html?sp
こちらのサイトによると34階建ての賃貸?マンションは縮小されていますよ。
326: 名無しさん 
[2019-05-02 11:43:55]
駅から遠い埋立地のタワーマンションなんて地雷じゃない?よく買う気になるな…
327: 匿名さん 
[2019-05-02 22:18:05]
>>326 名無しさん

気づかずに足を踏み入れちゃうから地雷でせいかいです

328: 匿名さん 
[2019-05-03 10:07:54]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
329: マンション検討中さん 
[2019-05-03 20:06:58]
照葉内のマンション検討中で、内覧してきたのですが、戸数の割には、エレベーターが小さく少ないし遅いです。ゴミ出しの日とかもワザワザ一階まで降りないといけないですし、混雑しそうです。間取りがいびつで、使い勝手が悪そうでした。窓が自分で拭けないので、汚れが気になってしまいました。外観は、カッコいいし、トライアルは、目の前で便利そうですけどね。
330: 匿名さん 
[2019-05-03 21:09:48]
>>329 マンション検討中さん

我が家が以前見学したのは双子物件のアイタワーですが、エレベーター・間取り・窓の汚れについてとても共感します…。
特に雪の降る季節のリビング窓ガラスは、眺望も台無しでした。
エレベーターの台数や速度はセンターマークスでも改善されなかったんですね。。
331: 匿名 
[2019-05-04 00:02:46]
夜見に行きましたが、部屋の明かりが少なくてびっくりしました。ここって実際は全然売れてないんじゃないですか。きちんと調べてから購入したほうが良いですよ。

332: 評判気になるさん 
[2019-05-04 01:25:45]
>>331 匿名さん

実際に入居してるしてないもそうですが、
購入者層も気になりますね。例えば、
投資目的の中国人なんかが購入したは良いが、
予定通りに転売できず、その内に、景気が
悪化して二足三文で投げ売りを始めた時が怖い。
333: 名無しさん 
[2019-05-04 04:24:43]
>>330 匿名さん
照り葉のタワーは眺望がウリだと思いますが
夜は室内の照明が反射して景色は見えませんし
昼は窓が汚れてちょっと嫌な感じです。
間取りも使いづらいですし
エレベーターが少なくてイライラします。
西新のブリリアタワーは8機あるらしいので
羨ましいです。

334: 匿名さん 
[2019-05-04 05:47:37]
ブリリアはエレベーター3基ですね。混雑必至ですよ。
335: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-04 11:25:09]
>>334 匿名さん
しかもブリリアは低層、高層階別に
エレベータは別れておらず、
全フロア共通のエレベータしかないので
混雑しまくりでしょう。

336: 評判気になるさん 
[2019-05-04 12:03:19]
>>335 検討板ユーザーさん

駅直結のメリットを打ち消す
各階停止のエレベーター。
朝の通勤ラッシュ時だと最高層の住人は、
玄関を出ても地下鉄の改札口まで15分位
かかりそう。
337: 匿名さん 
[2019-05-04 15:52:22]
ブリリア買えない人たちが格下物件の匿名掲示板で馴れ合っている。
面白い!!
ちなみに私もブリリアは買えません。
338: マンション検討中さん 
[2019-05-04 16:45:24]
ブリリア検討する人はこんなとこ相手にしませんよ
駅遠の埋立地なんて見えてる地雷です
339: 匿名さん 
[2019-05-04 17:34:45]
>>336 評判気になるさん
出勤時間は人それぞれなのでそんな事にはなりません。
340: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-04 21:11:13]
たくさん売れ残ってしまった西新の
関係者が焦っているようですね。
341: 匿名さん 
[2019-05-04 21:33:34]
そんなことよりも、センターマークスの夜中の部屋の照明の数を見てみて下さい。真っ暗ですよ。販売大変そう。
342: 匿名さん 
[2019-05-05 00:45:22]
>>341
私も暇だったので見に行きました。恐らく殆ど売れてない。売れているとするならば転売目的の中国人と思われる。流石に年寄りにもネットが普及してデベの思うようにはいかなくなってきましたね。これだけ厳しい結果だと次の開発も進まないでしょうしこのエリア発展も怪しくなってきましたね。
343: 匿名さん 
[2019-05-05 20:02:25]
皆さん、早寝なんですよ。
344: 匿名さん 
[2019-05-05 20:04:52]
なるほど!うーん、無理があるかな。

345: 通りがかりさん 
[2019-05-06 06:53:09]
竣工後の4月時点で販売戸数91戸とあります。
約1/3ですね。

素朴な疑問ですが、仮にこのまま売れ残ると、管理費や修繕積立金は誰が負担することになるんですか?
346: マンション検討中さん 
[2019-05-06 09:52:42]
一般的に、売主負担じゃないかと思ってました。どなたか教えて下さい。契約者の方は知ってるはずですよね。
347: 名無しさん 
[2019-05-06 16:39:08]
安心されてください。売主負担ですよ。
私もその点が気になっていたので、確認をとりました。
348: 匿名さん 
[2019-05-06 20:17:54]
>>347
売主さん大丈夫なんですかね、一月あたり100万以上飛んでいくことになりますね、早く売りたいでしょうから大幅値引きがそろそろ狙えそうですね
349: 匿名 
[2019-05-06 21:42:13]
ここ表示よりもっと売れてないと思うけど、謄本取ったら分かるんでしょうか。

350: 評判気になるさん 
[2019-05-07 12:11:32]
>>349 匿名さん

多国籍な謄本になりそうですね。
351: 匿名さん 
[2019-05-08 10:51:34]
照葉小中学校も最近は多国籍な子供が増えてきているみたいで、中には学級崩壊しているクラスもあったと、子供を通わせている親御さんに聞いてのですがどうなのでしょうか?
昔と違って所得の高い家庭のお子様ばかりではなくなってきているようなので、普通の公立学校と変わらないとも聞きました。
実際に通わせている方の意見が聞きたいです。
352: ご近所さん 
[2019-05-08 14:22:25]
照葉小中学校はイメージは良いかもしれませんが‥
普通の公立学校と変わりませんし
多国籍な子供というか外国の方や帰国子女、交換留学生等様々います。
最近マンションが色々できてきているから
転入生も多く、ちょっと学級崩壊というか人間関係が希薄なクラスもあるとかないとか
ママはママでエントランスや駐車場が一緒みたいな感じだから
ちょっと気を使う事が多く、会いたくないので
コソコソしながら家に帰ったり、スーパーもトライアルが出来たから少しはましになりましたが、会いたくないから遠くのスーパーにいかなくてはいけなくなったり
まぁ、イメージに反して色々気苦労が大変な地域です。
眺望が良いといわれますが、ため息で窓も曇りますわ‥
353: ご近所さん 
[2019-05-08 14:24:38]
学校は都心の学校と違って冷暖房が無いので
学校が終わったら家で引きこもる子が多いです。
あと、中央公園の利用者はたぶんアイランドシティに住まれている地域のお子さんよりも
香椎浜とかのエリアのお子さんがおそらく多いです。
354: マンション検討中さん 
[2019-05-08 16:43:50]
>>353 ご近所さん
え!!冷暖房完備じゃないんですか?
それは確実な情報ですか?
355: 匿名さん 
[2019-05-09 01:03:43]
>>352 ご近所さん
そんな人はどこでもそんな感じなんじゃない?
356: 匿名さん 
[2019-05-09 01:09:06]
>>353 ご近所さん
冷暖房ありますし、うちの子含め友達は平日中心に普通に中央公園で遊んでいます。
357: 匿名さん 
[2019-05-09 02:03:08]
竣工済みで3割強の空きとは、凄まじいですね。
それでもデベは次のタワーを始める。。。
358: 名無しさん 
[2019-05-09 03:25:53]
359: ご近所さん 
[2019-05-09 07:06:04]
去年、全室整備されましたよ。
360: 住民板ユーザーさん1 
[2019-05-09 11:37:57]
>>352 ご近所さん

まーあなたのような方が近くにいたら気を使って顔も合わせたくないとなりそうですね。
361: マンション検討中さん 
[2019-05-09 19:08:13]
簡単に売れるわけ無いじゃん、土地が余ってる場所にタワマンなんて頭オカシイとしか思えん…
362: 匿名さん 
[2019-05-10 00:47:55]
>>361 マンション検討中さん
検討版でディスる貴方の方が頭おかしく見えます。
363: 匿名さん 
[2019-05-10 02:35:07]
売れないアイランドシティの土地を抱えた第三セクター救済のために福岡市が買い上げて、各デベに頭下げて、安く買ってもらった。
政治的に土地を買わざるを得なかったデベは、ひたすら開発して売るしかない。
さすがの積○は、そのブランド力、イメージ戦略もあり、上手に開発、販売してきてるけど、それ以外は、、、
364: マンション検討中さん 
[2019-05-10 08:31:48]
>>363
売れたらデベ丸儲けですね。
戸建や低層ならまだしも、この場所でタワマンとは完全に需要を読み違えてますよね。
365: 買い替え検討中さん 
[2019-05-10 08:55:23]
一番のターゲットは中国人でしょ。
新しく出来るモールやホテルなどもインバウンド向けですもん。
でも目先の効く中国人はここよりドーム脇のツインタワーを選ぶやろね。
いっそのこと西川口みたいな中華街とかコリアンタウン化して大陸の雰囲気が楽しめる街になるのも悪くないかも。
366: 匿名さん 
[2019-05-12 08:58:57]
今でもアイランドの中央公園は中国人ばっかりだもんね。
安い分譲や賃貸が増えたからそんな感じの人が多くなってる。
367: マンコミュファンさん 
[2019-05-12 09:21:07]
嫌味でも皮肉でもなく、古くからアジア諸国との親交が深い福岡におけるアジアンタウン・照葉に舵を切るのは一興ですよね。
土地余ってますし、異文化コミュニケーションの発信基地的な謳い文句で。
チャイニーズタウン、コリアンタウンみたいな雰囲気になれば、多少不便でも人は集まるし、本格的なお店が増えれば是非足を運んでみたいものです。
駐車場もどんと確保しやすそうだし。
368: マンション検討中さん 
[2019-05-12 12:17:41]
中国人が増えると、日本人にとっては間違いなく住みやすい環境ではなくなる。
彼らがコミニュニティを形成すれば、日本人が寄り付かなくなり資産価値が低下する。対策して欲しい。
369: 匿名さん 
[2019-05-12 15:20:45]
中国韓国が入ってこないように対策するってこと?
もう遅いんじゃない?
370: 坪単価比較中さん 
[2019-05-12 15:42:53]
センターマークスは、竣工したのにまだ3/2が空き家だったら
中国でも韓国でも入ってこさせてでも、どうにかして売らなきゃいけないと思います‥
しかもすぐ隣の土地にGOODマンションていう大型マンションの供給も控えているなら尚更‥
でも、照葉と香椎浜内でマンションの供給が多すぎてどこも販売が厳しそう‥
371: 購入経験者さん 
[2019-05-12 16:21:57]
3/2って150%やん。正しくは約1/3がまだ売れていないです。
372: 匿名さん 
[2019-05-12 16:47:22]
>>352 ご近所さん
照葉は学区だけが取り柄だったのに、今から中国人向けのモールやホテルが出来るし、残念な島になりそうですね。
373: 匿名さん 
[2019-05-12 17:50:25]
>>372 匿名さん
そう思うなら、来ないで下さい
374: 通りがかりさん 
[2019-05-12 20:22:05]
否定的なコメントが少し見られますが、センターマークスタワーは照葉の中では、バスセンターや高速入り口やスーパーや公園も近く、校区も悪くない。結構利便性のいい立地だと思いますよ。しかも今年にはジムやクリーニング、保育園もできるみたいですし。とくに、日々の生活の中でスーパーが隣なのは子育て世代には心強すぎますね。正直本当に羨ましい…!

ベランダがあまり広くないのがネックですが、そこまで需要を感じてない人であれば、魅力的な物件だと思います。
375: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 22:09:50]
>>370 坪単価比較中さん
中国人が多数派の管理組合なんて地獄ですよ
376: 匿名さん 
[2019-05-12 22:28:22]
>>375 検討板ユーザーさん
アイランドタワーが一時期自主管理になっていたのは管理会社が中国人から滞納分を徴収出来なかったことが原因と聞いたことがあります。
同様の事にならなければ良いですね。
377: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-13 21:49:23]
>>376 匿名さん
まずいですね。
景気悪化が発表されましたし、投げ売りで質の悪い人が増えたら街のイメージも悪くなるし困りますね。
378: 匿名さん 
[2019-05-14 00:03:49]
>>377 検討板ユーザーさん

既に質は良くないのでは?
アイタワーも後半は値引きやプレゼントがありましたもんね。景気動向は悪化ではありませんでしたけどね。
こちらもそろそろ値引きでしょうね。
379: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-14 09:57:42]
>>378 匿名さん
そうなんですね、戸建は質の良い人が住んでるイメージがありました。
景気悪化でいよいよオリンピック後まで待つ人が増えるでしょうか。
そろそろ値引きあるでしょうね、引き合いも減少するでしょうから価格を大幅に下げてでも買ってもらえないとこの数は捌けないと思います。
中国もこんな状況でしょうから、あてにならないですし。
デベはヒヤヒヤしてるでしょうね。
380: マンション検討中さん 
[2019-05-14 16:43:16]
>>379 検討板ユーザーさん
アイタワー失敗したのにセンターマークスやってしまったことが失敗ですよね。
せめてセンターマークスがタワー2棟から1棟になったことが救いでしょうか?
それでも相当安く仕入れているでしょうから西鉄さんはそんなに痛くないのかな?
381: マンション検討中さん 
[2019-05-14 21:14:12]
アイタワー、センターマークスタワーときて、さらに小学校北側にも44階建のタワーが立つ予定です。
そのことから、デベ的にはアイタワーですらかなり儲けは出ており失敗と評価していないのでは?
382: マンション検討中さん 
[2019-05-14 22:06:19]
>>381 マンション検討中さん
センターマークスもアイタワーと同様に完売までは後2,3年見ているのでしょうね。
どのくらいまで安くなるか待ってみるのもありですね。すぐには無くならないでしょうからら。
383: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-14 23:03:41]
アイタワーでさえかなり儲けているということはどれだけボッタクってんだって話ですよね。
破格で仕入れた土地に、プレミアム感をつけて売ってるんでしょ。
騙される方も騙される方ですけど。。。
384: 匿名さん 
[2019-05-14 23:59:28]
管理委託契約の期間は、単年度契約ですか? それとも複数年度の契約ですか?
385: 匿名さん 
[2019-05-15 08:30:47]
>>383
そんな原価厨みたいなことを…
386: 通りがかりさん 
[2019-05-22 13:07:16]
照葉の隣って隣じゃないからなぁ。1つの建物がばかでかい上に横断歩道が少ないから遠回り。スーパー隣だけど遠いんだよなぁ。
387: マンション検討中さん 
[2019-05-22 13:40:50]
積水ハウスの48階建マンション2棟が7月中に着工予定です。九州No.1の超高層建築物になる予定です。
388: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-22 19:00:05]
>>387
土地余ってるのに、上に伸ばさんでも。。。
田舎にタワマンはいらんと思うけどね。。。
低層の高級マンションが欲しい。
389: 匿名さん 
[2019-05-22 21:22:10]
>>387 マンション検討中さん
当初計画通りにツインなんですね。
従来通りにGMブランド外してきますかね?
それとも、GMブランドか?
7丁目は場所微妙だから集客のためにGMつけるか?微妙だからこそGMつけないか?
まぁ、外野はどちらでもいいんですけど、勝手に予測するのはタダなので。




390: 匿名さん 
[2019-05-23 00:07:34]
名称は「アイランドシティ オーシャン&フォレスト タワーレジデンス E棟 W棟」でした。
当初計画より拡張してるしっ!
1棟/期の工事なので、(先の西鉄みたいに)2→1棟に縮小せず2棟完成したらいいですね。つまり、景気悪化しないでほしいとのねがいです。
391: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-25 01:01:12]
あんな田舎なのに、なぜタワマン?
不思議だ
392: ご近所さん 
[2019-05-25 08:52:02]
2020年以降竣工予定が、アイランドで1770戸(西鉄・積水タワマン含む)、香椎浜で587戸です。果たして完売するのでしょうか。
393: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-25 11:52:47]
>>392 ご近所さん
景気が良ければね。中国があんな状態だし日本も不景気になってきたし、厳しいかな。。。。
でも値引きすれば売れるでしょ。2000万くらいなら買ってもいいかなとは思う、3000万超えるとリスクの割に高すぎる。
394: マンション検討中さん 
[2019-05-25 20:52:21]
既に開発が終わって黙ってても人が集まるアドレスに住むのが無難ですね。日本人的にも。だから人が集まらない場所ではなく人が黙ってても集まる場所に更に開発を進めてもらえるようになると良いですね。選挙に行きましょう!
395: マンション検討中さん 
[2019-05-25 21:02:35]
市税を中央区と博多区だけに注ぎ込めということかな?
そんな候補者が出馬すると良いですね!
今のじゃ無理だと思うよ。
396: 匿名さん 
[2019-05-25 22:15:11]
>>392 ご近所さん

照葉と香椎浜は同じ括りにはならないかと…

香椎浜は売れるでしょうね。
現在のところ再開発計画の最終分譲住宅ですし。
同じ敷地内マンションの新築時・中古販売時の売れ方を見ても、需要の高さは感じます。
照葉は竣工済のマンションですらこんなに売れ残っていて、土地も余っているのに明らかに供給過多。
以前のように戸建てや低層マンションが建ち並ぶ閑静な高級住宅街のままなら良かったのに…
397: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-25 23:34:49]
あの場所にタワマンは異様ですよね、高さを制限して高級感のある街づくりをするべきだった。
変な人が増えて良さが消えそう。
398: 匿名さん 
[2019-05-29 00:34:12]
あの場所だから、タワーが建てれたんです。
が、あの場所で、タワーに住まう理由探してますが、見つかりません。
399: 名無しさん 
[2019-05-29 14:00:05]
あの場所でタワーは恥ずかしいかと。
えっ、なんで?って皆思うはず。
あの場所なら戸建も液状化が心配だし、タワマンは災害が怖いから5階建てくらいのどっしりした高級マンションが欲しいなあ。
400: 匿名さん 
[2019-05-29 21:58:20]
>>399 名無しさん
大濠付近へどうぞ。
照葉で液状化をのたまうのはナンセンスです。

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