関電不動産開発株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シエリアタワー千里中央〈契約者・住民専用〉 」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-04-26 12:42:43
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シエリアタワー千里中央の契約者・住民専用スレッドです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388074/

売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2017-02-28 16:43:24

現在の物件
シエリアタワー千里中央
シエリアタワー千里中央
 
所在地:大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通:北大阪急行電鉄 千里中央駅 徒歩1分
総戸数: 552戸

シエリアタワー千里中央〈契約者・住民専用〉

373: 入居前さん 
[2019-08-05 13:00:36]
なにわ淀川花火の日のスカイガーデン・テラスの開放時間について、というお知らせがあったので、当然利用時間変更だろうと思ったが、なんと通常通りなので8時でロックらしい。誰に諮って決めたのか知らないが、住民要望を聞いていないのではないかと思います。
374: 匿名さん 
[2019-08-05 18:20:44]
時間延長してまでわざわざ見る距離でもないと思う。もっと近ければ分かるけど。
天神祭の花火もしょぼかったし。
375: 住民板ユーザーさん6 
[2019-08-05 23:56:57]
>>374 匿名さん
天神祭の花火より、大きさが2,3倍あるし、近いので大きく見えますよ。
376: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-06 04:17:49]
確かに、天神祭よりかは淀川花火の方が大きく見えますよ。

とは言え、淀川花火よりも伊丹花火や猪名川花火の方が距離が近い分迫力があって近隣タワマン在住時は好きでした。

南西側か西側の住戸さんは今年も毎週土曜日は花火三昧なんですかね。
ビールとおつまみが欲しくなりますね?
377: 住民の人に質問したいさん 
[2019-08-07 18:52:19]
先日見学に行ってきました。
暑がりなくせにエアコンが苦手なので、窓から気持ちのいい風が入ってくれるのを期待していたのですが、その日だけなのかほぼ無風でした。
また、窓を開けると、南側や西側は高速道路の音が気になりました。

間取りは、西側で気に入った物件があったのですが、西日が気になります。全面ガラスなので、目がやられそうです。
東西南北、実際に住んでいる方のご意見をお聞かせください
378: 住民板ユーザーさん8 
[2019-08-07 21:22:43]
>>377 住民の人に質問したいさん

風が抜けるためには、別方向の開口部が2箇所以上要りますよ。
ここだと角部屋か、上層階の凹の部屋がいいのでは?

当方西北角部屋ですが、二箇所開けるとよく風抜けますね。
西側はブラインドでしのいでますがペアガラスでもやはり暑いですね。
ただ今異常な暑さなので、どこでも同じかもですが。

379: 匿名さん 
[2019-08-09 07:35:15]
角部屋じゃないのでしたら、個人的には東側の高層階がおすすめです。
日の出が拝め、午前中は日が当たりますし、西日の心配も無く、車の音もさほど気にならないです。太陽の塔、観覧車、万博公園の緑、箕面の山、夜景も楽しめ、バランスが良いと思います。
380: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-09 08:22:44]
>>377 住民の人に質問したいさん
南側ですが、全面ガラスなので、昼間はカーテン閉めっぱなしです。
381: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-09 19:00:52]
景色が気にならないのであれば、北向きが良いでしょう
そのほかは、日中はカーテンが必要ですよ
382: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-09 19:02:27]
この季節は北向きがベストですね。
383: 住民の人に質問したいさん 
[2019-08-10 19:02:19]
みなさま いろいろ教えてくれてありがとうございます
景色は気にならないので、日差しと高速道路の騒音から逃れる方法をおしてください
384: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-11 06:15:05]
現在、高層階の南西側に住んでいますが引っ越したばかりなのでカーテンなしで生活しています。
高層階の為、目線の辺りに建物がないというのもありますが、正直カーテンなしでも何不自由なく生活をしています。

昼から夕方にかけては南も西も特に変わらない暑さです。まぁ8月ですので暑くて当然かもしれませんが。

ただ、窓を開ければビュービューと音がなる程風が強いです。なので、今も夜はクーラーなしで寝ています。
参考までに。
385: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-11 11:42:19]
有難うございます
西側は夕日が綺麗そうでいいですね。

窓を開けていて、新御堂筋の車音は気になりませんか??
386: 匿名さん 
[2019-08-11 18:58:42]
西側の高層階ですが、西日は流石にきついですが、
遮熱ブラインドを使えば、戸建ての2階よりは涼しい
です。車の音は暴走族と救急車を除けば、全然気に
ならないです。
387: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-11 20:42:40]
自身も西側角部屋ですが、FIXは西日がすごいですので、少し予算をかけて遮熱効果が高いものを選んでいます。ロールスクリーンですが、ニチベイのシルバースクリーンにしましたが、閉めてればかなり熱を抑えられてますのでおススメです。音については窓を開けた場合にもあまり気にはならないですが、暴走族の爆音は確かに気になりますね、、ただ、想定以上に快適です。
388: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-12 12:19:19]
有難うございます。
西側でもカーテンを機能的なものにすれば良いのですね。

北側の方もご意見お待ちしています
389: 入居済み 
[2019-08-13 08:31:31]
>>388 中古マンション検討中さん

北東角に入居しております。
リビングは北と東にfix窓で開口が広くベランダが無いため、朝日が強烈に差し込みます。
そのため、東側のfix窓のみに取り付けた遮光性のブラインドが重宝しております。
このブラインドを閉じますと、実質的に東側窓面を塞ぎ壁と同じような状況となり、北側のみ窓があるお部屋と同等の環境ですが、十分に明るく、高層タワーマンションの場合においては、北向きのお部屋はとても快適ではないかと思われます。

最もうちの場合は、夏になるより前に、太陽光による暑さ対策とは関係なく、リビングにてTVを配置できる壁面が西方向になりましたため、外光のディスプレイへの写り込みを抑えるためにブラインドが必須となりました。

なお、そこそこの高層階でも、窓の外側に、よく虫が付いていることが見受けられますので、窓を開けられる場合には、網戸があった方が良いと思います。

うちは虫が嫌でタワーマンションを選んだのですが、結構小さな虫が風に乗って上がって来ることは意外でした。そのため、窓は一切開けず、エアコンで凌いでおります。

ご参考になれば幸いです。
390: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-18 16:41:49]
購入を検討中です。
小学生の子供がいますが、こちらのマンションに小さなお子さんはたくさんおられますか?
お友達ができると嬉しいです
391: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-19 13:37:56]
虫、いますよねー(^^;
20階台ですので、蚊や虫とは無縁、網戸は不要と考えていましたが、ベランダにはカメムシや蝉が時おり転がっています。
蚊は、窓から直接ではなく、人についてエレベーターを上ってきているのか、はたまた、タワー内のちょっとした水たまりで繁殖しているのか、これまで10匹ほど部屋で退治しました。一般的なシマカではなく、なんだか都会の蚊?大型で鋭い風貌をしてます。

とはいえ、一戸建てに比べれば、全く問題ありません!網戸をつければ、虫フリーの生活ですね^_^
ウチもつけたいと思っていますが、つけられた方、お薦めの業者さんがあれば教えて頂けると有難いです。
392: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-19 13:54:38]
>>390 住民板ユーザーさん1さん
お子様もいらっしゃいますが、他のマンションに比べて、かなり割合は少ないと感じます。

キッズルーム、子供会、子供向けイベントもありませんので、仲良くなるきっかけは少ないかもしれません。

小学生ですと、学校や習い事でお友達もできるので、それほど気になさらなくてもよいのかなーと思います。

うちの子は、ガヤガヤ騒がしくないシエリアの落ち着いた環境を、とても気に入ってるようです。
393: 居住者 
[2019-08-19 14:30:49]
>>388 中古マンション検討中さん

2部屋所有していますが、個人的には、北側を含む角部屋をおススメします!

東向きは午前中、西向きは午後、かなり暑くなり、避難できる北側の部屋がとても重宝します。
低層階でなければ、箕面の山並みが美しく癒されます。高い建物が千里タワーとライフサイエンスしかありませんので眺望も決して悪くありません。
窓が広く、北向きの部屋でも日中は暗いと感じることはないです。

西側道路の騒音ですが、窓を開けなければ、通常の音は、全く気になりません。
ただ、毎週末土曜夜に暴走族が100台以上で山方面へ向かい、また戻ってくる爆音は、窓を閉めていても換気扇や通気口から騒がしく聞こえます。
睡眠妨害というほどではありませんので、少しの時間ガマンすればOKです。
パトカーがスピード違反を見張るスポットがすぐ近くなので、急にサイレンがなりびっくりすることもありますが、慣れました。

東側は、今のところ静かですが、今後、セルシー後の再開発が始まると、騒音の程度がどれくらいになるのか、心配です。

ご希望に沿うお部屋が見つかると良いですね!
394: 入居前さん 
[2019-08-20 15:42:18]
先日の日曜日(最高気温36℃)頃に、所有する北向きの部屋を見に行きましたが、エアコンなしで少し暑い程度=29℃ぐらいだと思いました。固定窓の小窓を開けると風が入ってきます。
395: 西側に住んでいます 
[2019-08-20 17:17:10]
西側に住んでいますが、西日は大変です。
カーテンも焼けて変色しますし、固定窓が大きいので大変です。
396: 契約済みさん 
[2019-08-21 08:34:52]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
397: 通りがかりさん 
[2019-08-21 09:54:45]
みなさん借り手がなくて困ってますねぇ。
再開発がここまで何も進まないとは。予想外。
398: 入居前さん 
[2019-08-21 11:12:00]
大阪大学キャンパスが21年、セルシー・千里阪急リニューアルが北急延伸に合わせて23年、そこからが千里ニュータウンの再生スタートでしょう。
399: 住民板ユーザーさん6 
[2019-08-23 15:17:51]
>>395 西側に住んでいますさん

現在は猛暑日は続いているので夕方の西日は暑いと思いますが、冬場はポカポカしていいんじゃないでしょうか?
当方、完成後の12月に見学したモデルルームが南西側だったのですが暖房器具がない状態でも暖かかったのが印象的でしたよ。
400: 住民板ユーザーさん6 
[2019-08-23 15:24:15]
>>398 入居前さん

情報ありがとうございます。
23年だと何だかんだであっという間そうですね!
セルシーのミスドやモスも来月には閉店になり、残るは1店舗のみみたいですもんね。
401: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-23 15:46:30]
投資で買いましたが、タイミング悪かったみたいですね。。
402: 入居前さん 
[2019-08-23 17:04:37]
>>400 住民板ユーザーさん6
23年に完成を希望しますが、今の進捗だと23年に一部開業程度ではないかと予想。
一昨日発表のあった東京の虎ノ門・麻布台再開発も23年完成と言う。規模的には約10倍から20倍も大きい再開発なのに、千里中央と比べて何と速いこと。
日本一のビルとなる地上64階建、54階建ての3本の超高層タワー、延べ床面積は約86万平方メートル、オフィスの総貸室面積約21万平方メートル、住宅戸数約1400戸ともに同社の六本木ヒルズ(東京・港、約19万平方メートル、約840戸)を上回る規模で、商業施設、文化施設も建設する。総投資額は5800億円となる。
403: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-23 20:08:18]
私は実需ですので高みの見物
404: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-23 20:18:13]
千里タワーの用地交渉が長引いてるんでしょう
405: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-24 22:10:04]
あのー、先程あからさまに観光客?日本語ではない言語でお喋りしながらマンションから出て行く家族連れがいたのですが。

このマンションって、民泊とかしてるのでしょうか?
以前も一度お見かけしました。
406: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-24 23:50:40]
>>405 住民板ユーザーさん5さん
民泊ではなく、普通に外国籍の方も住まわれてるみたいですよ。自分もたまに、アジア系の方に会います。すごく感じの良いご家族でした。
407: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-25 00:01:09]
ここはまだ民泊には向いてない立地なので外国人購入者ですね。賃貸もお陰様で中々埋まりません。
408: 匿名 
[2019-08-25 22:03:30]
購入する際に民泊に使用してはいけないとの条件がありましたよね。
409: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-27 12:39:30]
儲かっていないなら、私が買いましょうか?
向きと階を教えてください
410: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-28 13:51:49]
406 住民板ユーザーさん1

そうでしたか(><)それは大変失礼なコメントを書いてしまいました!

411: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-30 12:13:49]
SUUMO見ていると、西向きがたくさん賃貸に出されていますね。
やはり、西向きは人気がないようですね。
それにしても、20?30万円の賃料は安いと思うのですが、どうでしょう。
412: 住民でない人さん 
[2019-09-01 15:07:46]
失礼いたします。
来月から引っ越すものなのですが、居住者の方に質問させていただきたく、書き込ませていただきました。

朝方6:30~8:00ごろまでのエレベーターの混み具合などはいかがでしょうか?
もちろん階数によって異なるとは思いますが、待ち時間が長かったり、ベビーカーが乗れない(乗ると邪魔になる)ようなことなどはありますか?
どなたかご教示いただけますと幸いです。
413: 契約済みさん 
[2019-09-02 09:07:10]
7時前後にエレベータにのります。30階以上に住んでいるため、エレベーターが他の階から移動してくる時間分待ちますが、他の方とお会いすることはあまりありません。
414: 住民板ユーザーさん2 
[2019-09-02 15:57:36]
>>413 契約済みさん

ありがとうございます。とても参考になります。
なるほど、7時前後でも混み合わないのですね。安心いたしました!

415: 住民板ユーザーさん6 
[2019-09-11 14:06:53]
洗面所、風呂あたりからひどい臭いがします。他の居住者の方で似たようなことになっていたりしませんか?
416: 匿名さん 
[2019-09-11 16:31:18]
封水が飛んじゃってるんでしょうね。日立のビッグドラム洗濯機とか空令で使ってませんか?
417: 住民板ユーザーさん3 
[2019-09-30 20:07:32]
2週間ほど前から夜に、カメムシが50匹くらい窓についてます。fix窓なので何もできず気持ち悪いです。
ほかの方どうですか?何かよい対策はないでしょうか。高層階です。
418: Aさん 
[2019-09-30 23:06:55]
>>417 住民板ユーザーさん3さん

今繁殖時期みたいですよ。結構な繁殖力ですので増える可能性も。こちらも20匹ぐらいいましたが、光を求めてやってくると調べたら書いていたのでカーテンを1時間ほど閉め様子をみると1匹になっていました。お昼はいないのですが、どこに身を潜めているのか、、。風にのってやってきたのか。。色々謎です(゚∀゚)

419: 住民板ユーザーさん3 
[2019-10-05 20:18:20]
>>418 Aさん
そうなんです。
夜に電気を消してみるといなくなるのですが、晩御飯時などせっかくの夜景でゆっくりしたいのにもぞもぞ動いてほんと気持ち悪いのです。
困りました…。
420: 中古マンション検討中さん 
[2019-10-14 13:33:41]
カメムシよりも 地震 台風が気になる
421: 住民でない人さん 
[2019-10-26 13:08:23]
当方は高層階ですが、台風の時は揺れますね
422: 住民板ユーザーさん8 
[2019-10-29 20:53:41]
ここは高級マンションでもなんでもない。
巨大な公営団地。
管理会社のずさんな管理体制。これだけの世帯規模なのにエレベーター業者、住人、お客全て一緒
夜は管理人1人体制。共用フロワーマンション内全てに虫も飛んでいる。
三菱等大手に慣れている人達からは団地扱い
今後問題がかなりでてくるであろうと思います
423: 住民板ユーザーさん3 
[2019-10-29 21:00:26]
カメムシとか虫とか凄いマンションだな
424: 匿名さん 
[2019-10-30 08:11:54]
別のタワーマンション高層階住民ですが,うちも窓ガラスにカメムシがくるんですよ。カメムシはタワマンの窓ガラスが好きなんですかね?
それと結構鳩がくるんですよ。
マンション管理規約に違反して,隣のベランダでたばこ吸う人がいます。窓あけると煙いんですよ。お宅はそんなことありませんか。
425: 住民板ユーザーさん6 
[2019-10-30 16:05:37]
>>424 匿名さん
全く同じ事を思っていたのでコメントさせて頂きました。
ここの目の前のマンションの高層階在住なのですが、うちもカメムシが夜になると窓ガラスについてきます。知り合いの西町在住の一軒家の方も仰っていましたのでこの界隈で異常発生しているのかと思います。
後、タバコの匂い気になりますよね!シエリアは知りませんがうちのマンションも数年前からずっと改善されず気になっております。
426: 住民板ユーザーさん8 
[2019-10-30 23:07:01]
>>425 住民板ユーザーさん6さん
カメムシは広域で異常発生していますよ。私の知る範囲では、東灘でも高槻でもです。とにかく明かりや暖かい所に寄ってくるようです。
427: 匿名 
[2019-11-01 16:53:43]
住人です。タバコの臭い気になってどこから臭いがしてるのかわからずどこへ相談していいものか困ってます…

カメムシもほんと困ってます…

それと別件で困った事があり管理人さん(年配の方)へお話ししたら管理会社へ話して連絡下さるとの事でしたが3週間以上連絡がなくてどうしたものか…


困ってます。
皆さんはどうされてますか?


428: 住民板ユーザーさん5 
[2019-11-01 18:55:53]
誰が廊下でタバコ吸ってるのでしょうか。。酷いですね。
429: 住民板ユーザーさん2 
[2019-11-03 20:16:29]
>>428 住民板ユーザーさん5さん
少なくとも共用廊下でその様なにおいや人を見かけたことはないですが、特定の階のうち廊下でしょうか?事実なら火災の原因にもなりかねないので、管理人へ相談頂いた方が良いかと思います。
430: 匿名 
[2019-11-03 21:23:23]
外人イコール民泊って。


431: 匿名 
[2019-11-03 21:31:15]
そもそもこのマンションて高級マンションですか?
管理、配達してくれてるおかげで、暮らせているのに、区別、差別する必要がないのでは?
住人は特別やと勘違いはどうかと思います。
住人がいるおかげで業者は働ける。
業者がいるおかげで住人は住める。


432: 匿名 
[2019-11-03 21:35:31]
>>422 住民板ユーザーさん8さんへの投稿の返信です。


433: 中古マンション検討中さん 
[2019-11-05 11:10:14]
賃貸に出されている方が多いようですが、借り手がつかずに随分余っているようですね
適正な価格はいくらくらいなんでしょうか
中層階の北向きです

434: 住民板ユーザーさん8 
[2019-11-05 20:26:50]
需要も少ないし大阪市内と相当差をつけないとだめでしょうね
435: 住民板ユーザーさん1 
[2019-11-08 16:55:30]
来年そちらへ引っ越すことを考えていますが、虫が非常に苦手で、このスレを見て引っ越しを迷っています。何階に住んでますがカメムシ出ます!や、出ませんというご意見教えてください。
436: 住民板ユーザーさん7 
[2019-11-08 20:51:16]
>>435 住民板ユーザーさん1さん
30階ですが、カメムシは確かにいます。
ただ、見たのはせいぜい数匹くらいで、大量発生という感覚はありません。全てバルコニーの手すり下で見かけました。実家が市内のタワーマンションですが、同じよーな感じでしたね。
437: マンション住民さん 
[2019-11-09 10:23:28]
低層ですが日によってたくさん貼り付いてますね
438: 住民板ユーザーさん1 
[2019-11-09 12:05:26]
参考になります、ありがとうございます。
隙間をぬって、室内に入ってくるというのは無いですかね??
梅田などのホテルに泊まって見かけたことはないですが、その辺は緑も多そうなので多いんですかね。
439: 入居済み 
[2019-11-09 12:55:47]
>>438 住民板ユーザーさん1さん

42階のスカイガーデンに植樹があり虫がいる様です。
こんな高さまで来るのかと驚きました。
そのため、42階以上でもカメムシなど窓の外に発生しますが、窓を開けない限り入ってくることはありません。
440: 中古マンション検討中さん 
[2019-11-09 18:44:12]
カメムシよりも、新御堂筋を走る**バイクの方が迷惑
441: 中古マンション検討中さん 
[2019-11-13 15:39:30]
警察には 暴走族を取り締まってほしい
442: 匿名さん 
[2019-11-18 18:24:43]
再開発が進めば、賃貸の需要も活発になってくるのでしょうか。そういう意味でもパチンコ店に早く退いてもらいたいもんです。
443: 住民板ユーザーさん6 
[2019-11-18 20:50:29]
>>442 匿名さん

もう少し具体的な計画が発表されるだけでも全然違うのにね。もう少し?辛抱しましょう。
444: 名無しさん 
[2019-11-21 06:40:28]
マンション下のコーヨー前の駐停車車両がかなり気になるのは私だけでしょうか?
小さい子供もいるので、安全面等も考えて凄く嫌だと感じています。
445: 匿名さん 
[2019-11-22 17:22:52]
駐車は確かに迷惑だけど、センリトの駐車場スロープがガタガタで使う気しない上に料金高い、さらに1時間単位だし。一帯の開発思想がスマートじゃないね。
446: 住民板ユーザーさん7 
[2019-12-02 10:27:47]
パチンコ屋が立ち退かない限り厳しいですね。来年も通常通り営業すると言ってるし。。
447: 評判気になるさん 
[2019-12-03 15:05:21]
投資目的で購入したのですが、なかなか入居者がつきません。家賃を下げるべきなのでしょうか
448: 通りがかりさん 
[2019-12-04 08:52:44]
家賃を下げ続ければいつかは入ります。
月の賃料が10万以上ではまず検索すらされないと思います。
449: 住民 
[2019-12-09 17:46:13]
結露が思った以上にひどいのです。何か良い対策はありますか?
450: 入居済み 
[2019-12-10 08:25:06]
>>449 住民さん
どちら向きのお部屋でしょうか?
ちなみに24時間換気システムを止められていたり、加湿器、燃焼で水が生成する灯油ファンヒーターなど(こちらは使用禁止ですが)を使用されていると結露しやすいと思います。
451: 住民 
[2019-12-10 15:30:15]
東北向きです。
24時間換気システム、恥ずかしながら存じませんでした。
どこで操作するのですか?教えていただければ幸いです。
452: 入居済み 
[2019-12-11 08:17:53]
>>451 住民さん

こちらも北東ですが、結露は全くありません。
むしろ乾燥が強いくらいで、ダイキンの加湿機能付きのエアコンにしていますが、結露は全くない状況です。

24時間換気システムは、浴室乾燥機のコントローラーと一体になっていると思います。
こちらを付けますと、別途各部屋の壁面についております換気口から空気を取り入れますので、冬季は寒気が入りますが、上記のコントローラーに流量を減らすボタンも有りますので、結露の状況を見られながら切り替えてられると良いかと思います。
詳しくは入居時に部屋に置いてあった分厚いファイルのシエリアタワー千里中央取扱い説明書も参考になると思います。

以前賃貸で冬にはいつも結露に悩まされました。カビも出ますし、拭き取りも大変でしたので、早く改善されると良いですね。
453: 住民 
[2019-12-12 20:53:56]
>>452さん

大変良くわかりました。
ありがとうございます。
454: 住民2 
[2019-12-14 08:44:38]
>>452さん
知らなかった・・・。
ありがとうございますっ。
455: 契約済みさん 
[2019-12-21 16:48:53]
せっかく購入したのに、転勤になってしまいました。
単身赴任か、賃貸に出すか、、、、、、
456: 中古マンション検討中さん 
[2019-12-25 14:55:53]
>>447 評判気になるさん
賃貸物件が大量に積みあがっていますね。
相当家賃を下げない限り、入居者は出てこないでしょう。
投資目的で購入したのが大失敗だったと思いますよ。
457: 中古マンション検討中さん 
[2019-12-27 20:25:15]
バブル崩壊後の1990年代、勤務する会社にワンルーム経営の営業電話がしつこく掛かってきたのを思い出す。
結局、あの時は投資マンションで多くの人が大損したんだよな。
ここ数年、税金対策や資産形成のために投資用でマンションを購入する人がたくさんいるけど、そのうち地獄を見るだろうな。
458: マンション住民さん 
[2019-12-27 20:55:51]
定借。。
459: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-05 00:32:28]
今は我慢の時だよ。再開発と延伸事業がある程度先が見えてきたら、また活気付くよ。特に再開発は早く着工してもらいたいね。
460: 評判気になるさん 
[2020-01-10 11:25:17]
昔と今は違って、バブルは崩壊しないから安心して投資して大丈夫ですよ
461: マンション住民さん 
[2020-01-26 18:06:03]
郵便配達員の皆様には申し訳ないです。
462: 住民でない人さん 
[2020-01-29 16:20:39]
収益還元法で計算したら、25万円の家賃だと、利回り5%で資産価値は
25*12ヶ月?0.05=6000万円
買った時の価格よりも低いのですが、、、、、

これが不動産バブルってやつなのですか
463: 匿名さん 
[2020-01-29 16:30:21]
>>462 住民でない人さん

分譲ならまだしも、それで定借ってヤバヤバですな…。
464: 評判気になるさん 
[2020-02-02 11:48:32]
まあ 出口がしっかり決まっているのはメリットかなとは思いますが
借地料も払って
それにここ管理料が高くないですか

良いのは駅近というだけの
あとはデメリットが多い

76平米でどの程度が適性学と思いますか
465: 評判気になるさん 
[2020-02-04 11:49:20]
76m だと、今のバブル相場だと5000とかつくけど
10年前なら3000くらいかな
466: 評判気になるさん 
[2020-02-04 12:00:32]
いやいや バブルと思います
467: 住民板ユーザーさん8 
[2020-03-03 13:12:29]
まだ余ってるって、なんかヤバない?
468: 通りがかりさん 
[2020-03-04 09:38:01]
再開発が完了した後は転売価格が跳ね上がり、賃貸需要も途切れることがなくなると思います。
その日を夢見て今月もローンを払い続けます。
がんばります!
469: 入居予定さん 
[2020-03-05 20:27:04]
僕も一緒、がんばりましょう!
470: 匿名さん 
[2020-03-22 10:44:31]
いつまでも居座ってるパチンコ屋が千里中央の発展の足を引っ張ってる。
471: 内覧前さん 
[2020-03-28 12:17:36]
損になるから買わなき
472: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-15 03:22:28]
入居検討中です。
床暖房がないのですが、冬の寒さはどうでしょうか?

教えてください。
473: 住民板ユーザーさん3 
[2020-04-15 07:51:35]
>>472 住民板ユーザーさん1さん

以前に床暖のあるマンションに住んでた時は床暖が無くなったら耐えられないと思ってたけど、無かったら無かったで特に問題はないですね。
本当に寒い時は床暖だけじゃ足りずにエアコンつけたり、人によってはファンヒーターを併用している人もいるので、他の暖房器具で代用可能です。
そもそも年々冬の寒さは緩くなってます。
474: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-15 22:15:02]
網戸をつけた方はいらしゃいますか?
サッシ部分が出っ張っているため網戸がつけられないような。虫対策したいです。
何卒、ご教示のほどよろしくお願いします。
475: 住民板ユーザーさん8 
[2020-04-15 22:24:00]
>>472 住民板ユーザーさん1さん

ご検討されている向きにもよるかもしれませんが、南側は床暖なしでも全然大丈夫でした。密閉がいいのか、4月現在で暖房等をつけなくても室温が27度くらいありますよ。流石に真冬はエアコンをつけていましたが、ここはオール電化なので思っていたよりだいぶと電気代も安かったです。
476: 住民板ユーザーさん6 
[2020-04-16 14:29:48]
>>474 住民板ユーザーさん1さん
自分の場合は、網戸が当初有償オプションで相当に高額だったため、入居後に個人的な知り合いのツテ
を通じて業者にYKK製のロール網戸を全個室取り付けてもらいました。(総額20万円しないくらい)
というのも仰る通り、一般的な簡易な網戸が取り付けられない形状になっているので、ロール網戸
等特殊なものを取り付ける必要はありますね。


477: 住民板ユーザーさん6 
[2020-04-16 14:53:12]
>>472 住民板ユーザーさん1さん
北向中層階居住しております。他の方が仰られる通り、床暖房がなくて困る という程ではありませんでしたが、リビングで寛ぐ際に床を暖めたいということになり、ラグの下に大きめなホットカーペットを敷いてかなり快適になりました。


478: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-16 19:53:43]
>>476 住民板ユーザーさん6さん
ご教示いただきありがとうございました。
我が家も検討しようとおもいます。
479: 住民板ユーザーさん7 
[2020-04-24 14:24:37]
>>474 住民板ユーザーさん1さん
マンション住民です。昨年窓にカメムシがいっぱい貼りつきました。とてもじゃないですが窓を開けるのも無理な状態で管理人室の方に色々お聞きしましたが、40階くらいの上層階でもカメムシが見受けられだそうです。網戸の事を詳しく教えてもらいウチはリク◯ルで設置いたしました。マンション販売時にオプションがあったそうですが、ウチは最終分譲で購入したのでオプションは出来ませんでした。一度管理人室やリク◯ルにでもご相談されては如何ですか?

[ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]
480: マンション住民さん 
[2020-04-25 12:58:35]
これはなんでしょうか。
これはなんでしょうか。
481: 契約済みさん 
[2020-04-26 10:41:04]
ウチのベランダにも偶に見かけますね。虫の卵みたいですが。
482: 住民板ユーザーさん3 
[2020-04-26 21:42:01]
>>480 マンション住民さん
ネットでカメムシタマゴで検索したらこちらの画像と同じようなものが見られました。
この写真は屋外機なんでしょうか?
ウチも確認してみます。カメムシとかそのタマゴは直に触れるのは絶対嫌なので、見つけたらガムテープで剥がして駆除しようと思っています
483: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-28 14:07:17]
>>447 評判気になるさん
賃貸管理会社を変更したら、速攻つくかも!
484: 内覧前さん 
[2020-05-02 13:44:40]
投資が、、、、、
やばい
485: 入居済みさん 
[2020-05-02 14:16:49]
投資もヤバイけど亀虫もヤバイ。。今日もベランダ床を這いずり回ってます。潰すのも気持ち悪い。
486: 匿名さん 
[2020-05-02 16:11:11]
みなさんのカメムシって、大きめのやつですか?小さめのてんとう虫みたいなやつですか?
487: 入居済みさん 
[2020-05-06 10:13:19]
毎日やっつけてます。1センチ前後
毎日やっつけてます。1センチ前後
488: 内覧前さん 
[2020-05-15 11:16:43]
虫なんかどうでもいい。それよりも投資が、、、、、、、
489: 住民板ユーザーさん1 
[2020-05-22 23:56:42]
全然転売出来てないし
売り出し中の6階3LDKも値下げしましたね
490: 入居済みさん 
[2020-05-24 19:21:58]
実需なんで虫はかんべん。。
491: 内覧前さん 
[2020-05-25 10:18:54]
損切りすべき??
再開発も遅いし
機会損失が怖い・・・
492: 住民板ユーザーさん8 
[2020-05-28 22:29:38]
うちもカメムシが多くて、高層階にも来るんだなと思ってましたが、妻がネットで見つけた「サイベーレ」をバルコニーと窓に撒いたら、効果覿面!撒いた翌日の朝はカメムシの死骸がバルコニーに20匹くらい転がってて、ギョギョギョと思いましたが、それ以降はどんどん数が減っていき、今ではほとんど姿を見なくなりました。おかげで、最高の夜景を毎日楽しんでます!
うちもカメムシが多くて、高層階にも来るん...
493: 内覧前さん 
[2020-06-19 13:30:53]
入居がつかず 値下げしようかと思うのですが
いいですか
494: 匿名さん 
[2020-06-22 14:24:39]
つらいとこですね。
495: 住民板ユーザーさん3 
[2020-06-30 14:29:27]
コロナ禍で不動産価値が高い物件ほど賃貸市場は苦戦してますね。
投資目的で購入されたなら、投資家らしく長期的視野を持って冷静に判断されるか、もしくは損切りして売却されれば良いのでは。
496: マンション住民さん 
[2020-07-02 14:39:16]
我がマンションの新千里東町1丁目が、路線価上昇率全国4位でしたね。
昨年度も、かなりあがり、この2年で倍になってしまいました。

再開発の期待が大きいですね。
497: マンション住民 
[2020-07-08 12:20:37]
このマンションは酷い、
こんなマンション買ってはいけないです。
少人数による管理体制なので1F駐車場に犯罪性の高い車が何台も入って来ます。
問い詰めると「我々の仕事ではない」と言い逃れする始末、
このマンションは危険です!
498: 住民板ユーザーさん2 
[2020-07-08 12:27:37]
このマンションの清掃人、ふざけています。
私の顔を見るなり大爆笑。
すごく気分が悪いです、
嫌な思いをしたい方は是非とも購入して下さい!
499: 住民 
[2020-07-08 12:40:39]
42Fにありますスカイガーデン、
走ってはいけない、大声は禁止、
ボール遊び禁止etc...

利用者側を規制する前に、
清掃する時間を考えて欲しい。
毎日12時頃から、掃除機を使って掃除が始まる。
住民が食事していようが読書していようが
お構い無し
掃除機は人が居ない早朝に使うべきだ

住民の事など何も考えていない
こんなマンションは要らない
500: 住民板ユーザーさん1 
[2020-07-08 19:43:57]
犯罪性の高い車ってどんな車ですか?
501: 入居済みさん 
[2020-07-09 22:31:32]
スカイガーデンで食事してもいいのですか?
502: 住民板ユーザーさん8 
[2020-07-15 03:30:31]
犯罪性の高い車というのは…?
ただ最近雨宿り場所として、マンションと全く関係無い人が迎えの車を待ち、車もマンション内まで侵入し乗って行く人を見かけた。
若い女性で赤ちゃんを抱っこしてたので、気持ち分からないではないが、部外者が勝手に入ってくるとか…神経は疑う。
503: 住民板ユーザーさん1 
[2020-07-31 19:06:28]
当方軽と高級車の二台持ちなんですが高級車の方で1階エントランスに止めても何も言わないのに軽止めてちょっと荷物置きに上昇ろうとするとすぐ管理人に注意されます。
止めてはいけないとわかってるんですが高級車に乗ってる時は注意されず軽に乗ってる時だけ絶対注意されるのがどうなのかな?と…
管理人は基本態度悪いので変えてほしいんですがね…
504: 住民 
[2020-08-26 21:28:57]
最近キッチンの水が生温いのですが暑さのせいでしょうか。
505: マンション住民さん 
[2020-09-16 21:35:29]
>503 住民板ユーザーさん1
だいぶとアタマ弱いな・・
軽やろうが、高級車やろうが、止めてはいけないと知ってて止めてる
お前が悪いに決まってるやろ!
506: 住民板ユーザーさん4 
[2020-09-17 08:06:51]
>>505 マンション住民さん
言い方は悪いですが、
賛同いたします。悪いとわかって
する行動は一番低い人間のする事。
少しの間でも許可がない場合アウト。
507: 入居予定さん 
[2020-09-17 12:57:04]
投資用に買ったのですが、なかなか売れずに困っています。
減価償却のおかげで、損失になることはないのですが、予定ですと、そろそろ売り抜けて
その利益でハワイにでも行こうと思っていたのですが、、、、、
508: 近隣住民 
[2020-09-18 09:51:01]
横着をして横断歩道を渡らないお行儀の悪い住民さんが多くてドライバーからすると怖くて迷惑です。
509: マンション住民さん 
[2020-09-18 15:48:59]
>>508 近隣住民さん
近隣住民がマンション住民に苦情を言ってるのですか?横断歩道ってマンション敷地内のことですか?
510: 住民板ユーザーさん6 
[2020-09-25 21:13:58]
>>505
悪いと分かっててするのが悪いっていうけどじゃあ大きい荷物を数回に分けて持っていく場合どうするの?君はエントランスに置いとくの?
それの方が邪魔じゃないのかな?それとも車持ってないのかな?
511: 住民板ユーザーさん4 
[2020-09-25 23:23:10]
>>510 住民板ユーザーさん6さん
言い訳。
皆さん工夫しています。
ご自身で考えて行動してください
512: ご近所さん 
[2020-09-25 23:51:35]
軽なら管理人さんに注意され、高級車なら注意されないことを、どうかなと疑問を
呈していた方が居るが、その方も軽だけの所有で毎回注意されていたら、きっと
止めないでしょうね。自分は高級車も持っているんだとの優越感が、無意識にその
方に傲慢な考え方をさせるのでしょうね。
513: 住民板ユーザーさん8 
[2020-09-30 17:54:08]
半年ほど住みました。入居者の数に対して管理体制、目の前路駐だらけの道路。もはや住む場所ではございません。皆さんの考えが甘すぎると思います!管理会社は関西1レベル低いです。
514: 住民板ユーザーさん4 
[2020-09-30 22:16:55]
>>513 住民板ユーザーさん8さん

管理会社の実態をわかっていないバカ(^^)
あなた、本当に住民?

路駐は、マンションとしてはどうしようもないのに、それさえもわからないあなたは、住民ではないな(爆)

バカは、投稿禁止。
515: 住民 
[2020-10-01 22:07:21]
>>513 住民板ユーザーさん8さん

そんなに最悪と言うなら、早く退居されては?(笑)

さよなら。

516: 匿名さん 
[2020-10-02 18:27:03]
くだらない投稿ばかりだと、マンションの資産価値を下げちゃうよ。
517: 住民板ユーザーさん1 
[2020-10-24 16:05:01]
お風呂の排水溝から今朝いきなり下水の様な臭いが上がってきてるのですが、みなさんのお部屋はどうですか??
518: 周辺住民さん 
[2020-11-30 18:15:26]
まだ 未入居物件余ってますか
519: 入居前さん 
[2020-12-01 10:33:02]
>>518
山のように余っていますよ。めちゃめちゃ高いけど。
520: 周辺住民さん 
[2021-01-03 10:37:20]
未入居物件が値下がりするのを待っています

固定資産税払っても、減価償却したい高額納税者がいるのだなあ

ここの土地建物比率はどのくらい?
521: 周辺住民さん 
[2021-01-03 15:25:01]
なんで高いん??
522: 住民板ユーザーさん7 
[2021-01-03 17:28:08]
未入居部屋のバルコニーの掃除とかどうなってんだろ。虫の死骸で恐ろしいことになってそう。

一件でも安くしちゃうと他も下げざるを得なくなるから下げられないんだろうな。
523: 周辺住民さん 
[2021-01-13 19:53:02]
値下げ売り出しを待っていますよ@
524: 住民板ユーザーさん1 
[2021-01-15 22:20:57]
売り情報を見ていますが、エグゼクティブフロアーは売りが全く出ませんね。

かなり人気みたいです。

内廊下を歩いたら、普通のフロアーは暗くて気分が落ち込み歩けません。

反対にエグゼクティブフロアーの解放感ある内廊下は素晴らしいと思います。

内装もあまりにも仕様が違い過ぎて。

だから、人気なのでしょうか?
525: 住民板ユーザーさん7 
[2021-01-18 23:35:40]
>>524 住民板ユーザーさん1さん

私も一度見学に行きましたが、スカイガーデンより上の階の内廊下のデザインは素晴らしいと思いました。
スカイガーデンと一体になった、あの開放感と自然との融合は他のタワマンにはなかなかないデザインで斬新だなと。内装も然り40階以上はレア物件だと思います。
526: 周辺住民さん 
[2021-01-19 15:16:34]
80平米以上の物件で東がわだといくらくらいでしょうか
20階くらいでお願いします
527: 住民板ユーザーさん 
[2021-01-19 21:37:01]
>>526 周辺住民さん
最近の情報ではございませんが、南東側で9000万程でした
階数は15階より下だったはずです
528: 住民板ユーザーさん6 
[2021-01-25 18:44:33]
42階以上は、エレベーターがそのフロアーの住民しか利用出来ないのが良いですよね。
529: 住民 
[2021-01-27 13:33:24]
>>528 住民板ユーザーさん6さん
確かにそこは良いですね!そのフロアーの人しかエレベーターボタンが押せないので、セキュリティー面では安心ですね。ただ、配達員さんからしたら他の階の方のお荷物とまとめて配達が出来ないのでかなり面倒くさいようです。
530: 住民板ユーザーさん1 
[2021-02-01 06:20:50]
固定資産税はどれくらいかかるのでしょうか?やっぱり高いんでしょうか。
531: 住民板ユーザーさん6 
[2021-02-18 15:01:01]
なかなか、中古が出ないですね。ファミリータイプの部屋の売り出しは、まだまだ先になるのかな。
532: 住民板ユーザーさん1 
[2021-02-18 22:25:05]
ファミリータイプの部屋もそうですが、42階以上のハイクオリティタイプが全く出てきません。

ずっと待っているのですが、なぜ全く出ないのか。
残念だ。
533: 住民板ユーザーさん6 
[2021-02-19 22:40:44]
>>532 住民板ユーザーさん1さん
新築時から、ファミリータイプと42階以上は人気だったそうです。
西向きは、比較的多く売りに出てますが、東向きはあまりないですね。西より東の方が人気なのでしょうか。
534: マンション検討中さん 
[2021-02-20 12:34:09]
ゆったりと暮らせそうだし、一通りの買い物も近いし病院もあるしいいですよね。タワーなんで所有権より定期借地の方が後々煩わしいくないかもしれませんね。
535: 住民板ユーザーさん8 
[2021-03-08 16:29:29]
中古高いな。なかなか売りに出さないのか。
住民さんは、実際の住み心地はどうなんだろうか
536: 中古マンション検討中さん 
[2021-03-09 10:56:30]
>>527 住民板ユーザーさん
80平米で 9000万えん かああ
537: 住民板ユーザーさん1 
[2021-03-10 04:29:18]
>>535 住民板ユーザーさん8さん

正直、非常に快適です。
なかなか中古の良い物件が出ないのもうなづけます。

当方、42階以上にある特別フロアですが、部屋の仕様も内廊下の空間性も非常に満足しています。

不満なのは、センリト前の違法駐車の多いこと。
何とかして頂きたいです。。。
538: 匿名さん 
[2021-03-11 09:34:05]
>>537 住民板ユーザーさん1さん

賃貸住民でも路駐とか気になるんだね
539: 住民板ユーザーさん8 
[2021-03-11 14:18:16]
>>537 住民板ユーザーさん1さん

羨ましい限りです。千里の眺めは、大阪市内とはまた違った広々とした眺めですね。花火大会は見えたりするのですかね。
プレミアムフロアが売りにでないのも納得です。路駐は商業施設でもあるので、ある程度は仕方ないかも知れません。
540: 住民 
[2021-03-11 15:25:54]
>>539 住民板ユーザーさん8さん

花火大会みえます。
小さいですが南側だと淀川花火や天神祭り、東側だと伊丹花火や猪名川花火が一昨年はみえました。
541: 住民板ユーザーさん1 
[2021-03-12 22:34:54]
>>538 匿名さん

ありがとうございます?
賃貸ではありませんが?WWW
542: 住民板ユーザーさん7 
[2021-03-26 08:27:34]
定期借地権マンションですが、30年後に売ろうと思っても売れるでしょうか。。
543: 通りがかりさん 
[2021-04-21 14:23:32]
中古価格落ち着いてきましたね。それでも、だいぶ高くて庶民には手が届きません、、。
544: 住民板ユーザーさん4 
[2021-04-21 17:09:44]
>>542 住民板ユーザーさん7さん

厳しいでしょう。買い手も賃貸目的になるだろうから買い叩かれる可能性が。っていうか初めから賃貸みたいなもんか(笑)
545: 空室待ち 
[2021-05-09 18:44:49]
80平方メートル以上の空室を待っているのですが、全く出て来ません。

やっぱりかなり人気なのでしょうか?
546: 住民板ユーザーさん1 
[2021-05-27 07:10:13]
千里中央の立地は揺るぎない。中古価格もびっくりするほど高いし。この先もあまり下がることは考えにくい。
この物件が今売り出してくれてれば、即買いだったんだけど。
547: 助けてくれた方へお礼が言いたい 
[2021-08-09 15:53:12]
去年の10月位の事…
妊娠初期で病院からの帰り気分が悪くなり1階、敷地内でしゃがみ込んでいると若いご夫婦が寄ってきて下さりエレベーターまで付き添って下さいました。
あの時は本当にありがとうございました。
今年無事、出産し赤子も3ヶ月を向かえました。
節目を向かえる度にあの時のご夫婦にお礼を言いたいと毎日、1階出入り口付近をキョロキョロしてるのですがお会いできないのでこちらの掲示板に投稿させて頂きました。
本当にありがとうございました…
またお会いできる事を願っております…
548: 暮らしやすいけど、暮らしにくい 
[2021-08-21 04:15:56]
昼間は路駐、深夜はスケボー。
酒飲みながらスケボーしてるから、タワー前のコンビニは朝方ゴミが散乱してる。
549: 住民さん1 
[2021-09-04 16:35:21]
>>547 助けてくれた方へお礼が言いたいさん

いい話しですね!
世の中まだまだ捨てたものではないなぁ
550: 空室待ち 
[2021-09-04 22:09:21]
>>547 助けてくれた方へお礼が言いたいさん

素晴らしい(^^)

その下の548の投稿と、えらい違いW

551: 床暖房 
[2021-09-23 15:49:29]
失礼します。南向き以外の部屋の場合、床暖房無しでも、冬場問題無いでしょうか?
552: 住民さん8 
[2021-11-08 15:09:57]
いい物件です
大満足してます
553: 住民板ユーザーさん7 
[2021-11-11 06:55:43]
>>551 床暖房さん
西向きです
西日がひどく冬でも夕方からは20度超えています

真冬でも1日を通して暖房なしで17度以上です
でも、床暖房は欲しかったです。
554: 住民さん1 
[2021-11-13 18:49:55]
セルシーの跡地の開発ってどなたか情報お持ちの方いらっしゃいませんか?流石に音沙汰なさすぎて...
555: 住民さん1 
[2022-01-10 16:05:56]
悲しいくらい何もないね。
556: 住民さん2 
[2022-01-19 19:25:52]
具体的ではないけど、阪神阪急HDのトップが千里中央再開発について発言しているよ。

https://diamond.jp/articles/-/291179?page=2
557: 住民さん2 
[2022-01-20 06:13:26]
>>556 住民さん2さん
ここまで放置し、この程度の発言なら
まだまだという感じ。
具体的には未定という事。
558: 住民さん2 
[2022-01-20 19:39:42]
>>557 住民さん2さん
何も情報がない中で、計画がなくなったわけではない事が確認できただけでも嬉しいです。
559: マンション検討中さん 
[2022-06-24 17:49:22]
箕面船場トップオブザヒル
560: 匿名さん 
[2022-07-15 11:01:34]
タワー
561: 住民さん1 
[2022-07-19 08:55:37]
住民の皆様、携帯の電波入りにくくないですか?ソフトバンクなのですが話し中にぷつぷつ切れます。皆様どうされてますか?
562: 匿名さん 
[2022-07-19 16:33:52]
>>561 住民さん1さん
NTTドコモにしましょう
キャンペーン中
563: 匿名さん 
[2022-07-30 12:24:22]
>>561 住民さん1さん
KDDIから200円もらいましょう
564: 住民さん4 
[2022-08-08 22:36:12]
48階ですが、docomoは大丈夫ですよ??♂?
565: 住民さん1 
[2022-08-17 17:28:10]
管理の責任者の方やコンシェルジュの質が良くない。2019年から住んでいますが立地もいいしそれ以外不満ないです。
566: 匿名さん 
[2022-08-23 11:20:13]
>>565 住民さん1さん
シエリアタワーの方は永住の方が多いですか?
567: 匿名さん 
[2023-02-16 17:49:03]
ただいまです
568: 匿名さん 
[2023-07-31 14:45:14]
動き無いね
569: 住民でない人さん 
[2023-12-06 16:28:37]
今年3人目の投稿
570: 匿名さん 
[2023-12-08 10:38:34]
今年4人目です
571: 匿名さん 
[2023-12-09 18:02:35]
URに転居します
572: 匿名さん 
[2024-02-05 17:43:14]
URですよ なにか

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