日本グランデ株式会社の札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板
  3. 北海道
  4. 札幌市
  5. 西区
  6. グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2019-12-27 09:33:58
 

グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/breeze/index.html

所在地:北海道札幌市西区琴似1条6丁目234番3
交通:地下鉄東西線「琴似」駅 徒歩2分
JR函館本線「琴似」駅 徒歩10分
間取:2LDK(13戸)・3LDK(13戸)・4LDK(26戸)
面積:60.68㎡(13戸)~90.33㎡(13戸)
売主:日本グランデ株式会社
施工会社:丸彦渡辺建設株式会社
管理会社:グランコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-02-17 17:10:25

現在の物件
グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズ
グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズ
 
所在地:北海道札幌市西区琴似1条6丁目234番3(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線 「琴似」駅 徒歩2分
総戸数: 52戸

グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズってどうですか?

121: 匿名さん 
[2017-03-30 06:26:59]
宮の沢のパークフロントは「狭い」という声が挙がっているのですから平置なのでしょう?こちらは機械式だからその点は規格サイズで問題ないと思いますが。
122: マンション検討中さん 
[2017-03-30 07:17:44]
>>121 匿名さん
120です。
そうですね。こちらは機械式でしたね。見落としていました。
有難うございました。
126: 匿名さん 
[2017-04-02 13:50:45]
[No.123~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
127: 匿名さん 
[2017-04-02 14:13:58]
目の前に迷惑施設,

問題かな?
128: マンション検討中さん 
[2017-04-02 19:27:44]
いやいや、そんな事じゃなく同じ敷地?若しくは隣接にグランデが所有する土地があり、建設計画があるのに書面にて告知をしないって事が問題って言うか不信感抱いちゃいませんか?
人其々ですがねー。
129: 匿名さん 
[2017-04-02 20:19:11]
そんなに問題在りますか
本体部から離れてるから良いでしょう。
130: 匿名さん 
[2017-04-02 21:30:37]
>>129 匿名さん
だから128は告知しないことが不気味だと言ってるんだろ
131: 匿名さん 
[2017-04-02 22:13:27]
不気味だとは言ってないのでは(笑)。
個人的には「言ってくれた方が親切」くらいかなあ。別に黙ってることが即不信感って類のもんじゃないように思われます。
132: 通りがかりさん 
[2017-04-06 09:10:24]
不信でしょう
133: マンション検討中さん 
[2017-04-06 11:13:24]
私はやっぱりはっきり分かっているのなら、しっかり伝えるべきだと思います。
伝えた上で、判断するのは購入者ですから。

この件はここでたまたま運良く(?)状況が分かりましたが、他の事でももう決まっていることで
私のような購入検討者が何も知らないって言うのもまだありそうな気がして、やはり不安と不信感を抱きます。
134: マンション検討中さん 
[2017-04-06 13:48:00]
「たまたま運良く」ってことはないでしょう。モデルルーム行って、話聞いて、そこに気づかないってどんだけだって思いますよ。グランデが悪い悪くないって話じゃなくてね。
135: 匿名さん 
[2017-04-06 16:12:14]
立地は地下鉄「琴似駅」徒歩2分は、分譲マンションとしては最高の立地ですね。投資でも魅力的だし住んでもアクセスが良く買い物も便利です。現地も見ましたが工事も順調に基礎工事中です。現地には販売センターもオープンしてました。
136: マンション比較中さん 
[2017-04-07 07:38:13]
殺伐としたデベロッパー批判と擁護のやりとりに、ときおり混じる脳天気なヨイショ書き込み。
ヘンなスレッドですねえ(笑)。
137: マンコミュファンさん 
[2017-04-07 10:00:31]
確かに立地も良いが全面が広がっているのがいいでしょう。琴似は分譲マンションやビルが以外に多く、眺望を阻害するマンションが多く住んでからがっかりする。ちなみに小生は駅近のマンションに住むが住不のマンションが壁のように全面に建ってるので気分が悪い。マンションを購入するなら眺望を重視した立地を選ぶと後悔はないかな!一応、小生もグランファーレ琴似は契約したが上階にしました。
138: マンション検討中さん 
[2017-04-07 16:19:10]
やっぱりここやめます。
139: マンション検討中さん 
[2017-04-08 09:25:29]
>>137
ここで話題となっている隣接地のことはお聞きになりましたか?
何階以上なら眺望の妨げにならないでしょうかね?
140: 匿名さん 
[2017-04-08 11:56:05]
>>135
投資目的では、ここは買わないのでは?

投資なら地下鉄やJR直結やもっと街の中
、もっとゴージャスな造りではないと。

普通に住むには利便性のある物件だとは思いますがね。
141: 匿名さん 
[2017-04-09 16:49:57]
>>136
おっしゃる通りですね。
142: 名無しさん 
[2017-04-09 17:51:36]
琴似は賃貸が付きやすいから投資にも向くと思うよ。駅前2分ならファミリーを初めディンクスにも貸せますから幅広く向いてると思うよ。いま西28丁目や円山辺りにも投資向きマンションでてますが価格が高く投資利回りも4%も取れないから琴似の方が利回りとも良いと思う。
143: 匿名さん 
[2017-04-11 11:20:41]
西28丁目や円山はJRが遠いというデメリットがある。
JR使いたければ琴似の方が有利。
144: マンション検討中さん 
[2017-04-11 12:04:14]
仕様設備は中々、豪華なものです。プランも良く細かい所に配慮されていると思う。立地はもちろん良いと感じました。第2期も完売間違いないでしょう!
145: マンション検討中さん 
[2017-04-11 16:25:08]
宮の沢のグランファーレのスレで各戸の玄関のモニターがないのが話題になっていますが、ここもないのでしょうか?
146: マンション比較中さん 
[2017-04-11 17:06:11]
モデルを見ましたが当然ついていましたよ。今時分譲で付いてないのは不自然ですから勘違いかイタズラでしょう。むしろオートロックTVモニターはエミットマンションの最新版でした。外部から操作可能のテレコン付ですよ。さすがグランデだと思いますね。
147: 匿名さん 
[2017-04-11 17:16:44]
ITホームインターホンは、宮の沢と大谷地はパナソニックのウインディアです。
完売して宮の沢のホームページは無いので大谷地のホームページからとりました。

http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/ohyachi-grandhills-hoshinooka...
148: 匿名さん 
[2017-04-11 17:20:36]
149: 匿名さん 
[2017-04-11 19:07:31]
>>146
挙げていただいたページを見ても、「マンションの共同玄関と各住戸の玄関の双方をモニターできる」かどうかが分からないのですが。
150: 名無しさん 
[2017-04-11 19:22:50]
だーかーらー、宮の沢は、共同玄関のオートロックにはモニターあるけど、各住戸玄関口には、直接ピンポンされてもカメラがないから、モニターには映らないんだって。
151: ご近所さん 
[2017-04-11 19:45:48]
宮の沢は解りました 
ここはグランファーレ琴似ですから双方をモニターできます。
152: 匿名さん 
[2017-04-11 19:46:48]
さすが琴似!
153: 名無しさん 
[2017-04-11 20:01:41]
値段相応ってことだね!
154: マンション検討中さん 
[2017-04-12 11:30:30]
ここもパナソニックのウインディアですね。
宮の沢、大谷地、琴似同じですね。
155: 匿名さん 
[2017-04-12 14:55:54]
ドアスコープから覗けばいいだろ。それさえも附いてないのか?
156: 通りがかりさん 
[2017-04-12 15:21:57]
近隣に住んでます。

嫌がらせではありませんが、ここで以外と見落とすこと書いておきます。

夏に窓を開けると風向きにもよりますが串鳥の煙や匂いが入ってくると思います。
また、地下鉄駅前のビルの屋上のライトが眩しいため蛾が大量に集まるので夏の洗濯は危険です。
それと地下鉄から近いですが、ここだけ地下鉄出入口に入るのに横断歩道を渡る必要があります。冬と雨の日が少し嫌です。
お祭りは最悪です。

ただJRと地下鉄が利用できてスーパー、役所、学校、繁華街があり不便はしません。発寒川の河川敷の散歩も気持ちが良く、住みやすいところだと思いますよ。
157: 名無しさん 
[2017-04-12 17:11:48]
>>151 ご近所さん
グランファーレシリーズをいくつか見たけど、すべて玄関モニターなかったような気がします
158: 匿名さん 
[2017-04-12 17:42:59]
エントランスにモニターがあれば玄関モニター無くても不便しないと思うけど…
159: 匿名さん 
[2017-04-12 17:44:44]
エントランスじゃなくてマンション共用部の入り口のことね
160: 購入経験者さん 
[2017-04-12 18:57:29]
玄関モニター無いと同伴侵入の不審者と思っちゃうので
必要だね。
でも琴似は玄関モニター有りで安心です。
161: 匿名さん 
[2017-04-12 21:14:06]
どんだけ臆病なんだよ。
普通は一度インターホンが鳴り顔を確認して解錠して、すぐに玄関でインターホンが鳴るから問題なくね?
あるに越したことはないかもしれんが、そこまで玄関前のインターホンに拘る意味がわからんわ。
162: 匿名さん 
[2017-04-13 14:10:24]
これ付ければいいだろ。
http://panasonic.jp/doormoni/sdm310/
163: 名無しさん 
[2017-04-14 14:54:18]
問題山積
164: 購入経験者さん 
[2017-04-14 16:11:33]
問題はありません。

165: 匿名さん 
[2017-04-14 18:05:08]
>>164 購入経験者さん

問題はありません。は言い過ぎ…
機械式駐車場ってだけでも面倒なのに、グランデ物件なのだから入居後に設備で色々と面倒が出るのは目に見えてますよ。
まぁ購入済みの人は嫌な事はないと思いたい気持ちは理解出来ますがね。
166: マンション比較中さん 
[2017-04-14 19:54:41]
グランファーレ琴似のパンフレット見たら内容が豪華で凄すぎます。炭の換気システムもこの季節には有難いし。共用施設も付いていて良いよ。たぶん札幌市内では設備仕様ではピカ一でしよう。ちょっといいずきましたかな・・
167: 匿名さん 
[2017-04-14 22:11:26]
マンションはシンプルが良いよ。
その設備が10年、20年後に仇にならなければ良いのですが…
168: 名無しさん 
[2017-04-15 10:55:20]
確かに10年後には…
その前に売り抜けたほうがいいか…
169: マンション検討中さん 
[2017-04-15 23:21:36]
築年が古くなって修繕費がかさむ前に売るって事ですね。
170: 匿名さん 
[2017-04-15 23:35:58]
>>169 マンション検討中さん

と思います。
幸い駅近なので、売却するにも値段の下落は少ないかと。
ただ、今はマンション高騰しているので、数年後にマンション相場が下がっている可能性は高いとは思うのでなんともいえない所はありますがね。
171: マンション検討中さん 
[2017-04-15 23:47:20]
>>170
なるほどですね。
シンプルイズベストっていう気がしますね。
ここは確かに利便性の良い場所ですけれどね。近隣物件と比較、検討していますが、参考にさせて頂きます。
172: マンション検討中さん 
[2017-04-16 10:36:23]
共用設備が不良債権になる前に売るって感じがいいですね。
173: マンション検討中さん 
[2017-04-17 05:20:11]
ところで敷地の隣りは本当に老人施設ですか?
174: マンション検討中さん 
[2017-04-17 09:35:33]
買う前に売る話か・・・
場所が悪くないからそれなりに売れるだろうがな、何だかなー。
175: 匿名さん 
[2017-04-17 17:36:18]
琴似栄町通は終日車の通行がかなりあり、ターミナルが近いからかバスもやたらと走って賑やかです。多少引っ込んで建ち、道路側に老人施設?が出来るのは、そういう意味ではいいかも。
琴似栄町通から1本ずれると騒音等は極端に緩和されますが、二十四軒側も琴似3条側も分譲はほとんどないんですよね。
176: マンション検討中さん 
[2017-04-17 21:43:38]
立地的には恵まれているのですが、ここや他のグランファーレのスレを見ていると今一歩踏み切れないのは、私の杞憂でしょうか?
177: マンション比較中さん 
[2017-04-18 11:29:37]
しょせんは匿名の掲示板です。
書かれている内容をある程度まで参考にはしても、ジャッジの決定的な要因にはなさらない方がいいでしょう。
ご自分の目で見て耳で聞いて手で触って口で(デベの担当と)話して、得たものの方が大事ですよ。
178: 購入経験者さん 
[2017-04-19 14:24:24]
>>176
誰とも分からない人の、明確な裏付けを取っているどうかも
分からない言葉を、一生にそう何度もないであろう大きな買い物の
判断の根拠にするのは、馬鹿らしいと思いませんか?
この物件について、或いはグランファーレについて、不安な点が
あるなら、それを自分で確かめるべきでしょう。隣に建つという施設が
何なのかとか、共有設備は将来持て余すことになるのかとか。

私を含めて、ここに書いている人が、あなたのマンション購入に
責任を負ってくれるはずもないのですから。
179: 匿名 
[2017-04-19 15:03:52]
琴似駅徒歩3分は魅力的な了解です。以前から琴似駅周辺でマンションを探していますが中々、良いと思うマンションはありませんでした。販売予定のセントラルさんの土地も見ましたが、南側に大きくシティハウスが建てられていますので眺望が悪くパスしました。その点、グランファーレ琴似は私の条件にピタリと しました!Aプランも気に入ったし設備も良いし最高でしたね。来月から始まりますカラーオーダーメイドが楽しみです。
180: 通りがかりさん 
[2017-04-19 21:03:42]
グランデのことだけじゃなくて、施工会社についても調査して決めた方が良いんでない?
伏見と同じだけど、宮の沢、大谷地とは違うみたいだし。
181: マンション検討中さん 
[2017-04-23 12:00:00]
丸彦渡辺って評判悪いのですか?
182: マンション検討中さん 
[2017-04-23 17:49:43]
既出でしたら、すみません。

ここもやはりプロパンですか?
グランデさんは何でも豪華仕様なのにプロパンが信じられません。


183: 通りがかりさん 
[2017-04-24 15:12:21]
プロパンというふうに聞きました。
今の所は都市ガスと同じ料金らしいです。
何年間料金が安いままかは分かりませんが…笑
184: 匿名さん 
[2017-05-01 22:03:30]
グランファーレのLPガスは北ガスより安いです。7年中央区のグランファーレに住んでますが一度も値上がりがありません。新聞には北ガスさんは8か月連続値上げと書いてましたが都市ガスはガスのライフラインのメンテナンス費用が高いらしい。確かに苫小牧から引いてますからメンテナンスは大変でしょう。グランファーレの場合は敷地内にバルクタンクから送ってますからメンテナンスが簡単らしいです。大地震でも復旧が早い。良いことずくめですよ。一部の人は中傷的な書き込みしますが入居者からの価格的なクレームはほとんどないと思います。電気もガスも自由化されましたから後は企業努力だと思います。
185: 匿名さん 
[2017-05-02 07:34:30]
現地を見たが立地はとても良い感じ。これだけ地下鉄琴似駅に近いマンションは中々出てこないと思う。眺望も価格差も、あまりないからAかDタイプかて迷う。
186: 匿名さん 
[2017-05-07 06:18:46]
>>185 匿名さん
はやく買わないと他の人が買いますよ、
現金一括、横槍で、、、

187: 名無しさん 
[2017-05-07 10:51:18]
>>184
ここ数年ガスの価格が乱高下したのに、全く値上げがないってあり得るんですか?
契約者なら詳しい契約内容を教えて下さい。
188: マンション検討中さん 
[2017-05-14 22:48:29]
札幌ガス以外のガス会社は使えないのですか?
以前住んでいた所でトラブって嫌なイメージしかないんだよね。
189: 匿名さん 
[2017-05-14 23:06:08]

他のグランデではガスの配管工事費を札幌ガスが負担してるので無理みたいですよ
>>185 匿名さん
>グランファーレのLPガスは北ガスより安い

ほんとですか?プロパンガスは都市ガスの1.7倍って言うデータもある
https://www.survive-m.com/kounetsuhi/120.html
190: マンション検討中さん 
[2017-05-15 06:31:07]
ライフラインのガスなのでじっくり考えないと後々後悔しそうな案件だな
191: 匿名さん 
[2017-05-15 08:38:37]
アパートなどはオーナーが損しない、入居者が割を食う仕組みになっているが、こういう大規模なマンションは入居者にあまり酷い金額にならないよう設定されてるはず。
192: 匿名さん 
[2017-05-15 11:52:37]

根拠は?
>ガス高いですよね。冬が怖いです。
という住民板での投稿もありますし。

ガス会社が配管などの費用負担をしているなら、ガス代に上乗せして、その費用を回収しようとするのが当然の流れだと思うんですが?
193: 匿名さん 
[2017-05-15 12:33:46]
札幌ガスの系列会社のクレックスは
プロパンの料金で色々なトラブルを起こしているようですが、
少なくともグランデのマンションでのトラブルは殆ど無いようです。

将来的な不安はあると思いますが、
グランデ設立後10数年経ってますが殆ど問題無いようです。
通常、プロパンのマンションは資産価値も低いのですが、
現在の中古物件を見る所、グランデ物件は大丈夫でしょう。

ただ一部のマンションで途中から都市ガスに切り替えた物件もあるそうです。
194: 住人 
[2017-05-15 15:41:47]
入居者には札幌ガスのLPガス料金単価表が配布されていますが他のLPガスよりかなり安いと思います。毎月の使用料・金額をプロパンガス協会のホームページのシュミレーションに入力すると「かなり安い」と表示されます。北ガスに比べたら10%は低いでしょう。全国的にもガス事業は自由化され料金設定は安くなると思う。
195: 匿名さん 
[2017-05-15 15:52:21]
LPガスのことなら琴似パンフレットのP90に細かく説明がされています。検討中の人は熟読を勧めます・・・
196: マンション検討中さん 
[2017-05-15 22:08:18]
>>195 匿名さん

P90もあるパンフレットって見学に行ったらもらえるの?
先日DMでパンフレットらしきものが送られて来たけれどチラシみたいものだったよ。

購入者だけがもらえるパンフレットなのかな?
197: 匿名さん 
[2017-05-15 22:39:53]
>>184に7年間一度も値上がりしてないと書いてますが、本当ですか。
竣工後○年間は値上げしないという期限付き契約なんでしょうか。
198: 名無しさん 
[2017-05-15 23:01:05]
いつもグランデ関係者らしき?と思われる方が此処や宮の沢や大谷地に現れポジティブ発言するけれど核心部分になると突然無口になる様な気がするのは、私だけでしょうか?

MRも見て私は気に入ってる物件なのにとても残念な気がしてなりません。
今は本当に此処にして良いのか悩みます。
199: 匿名さん 
[2017-05-17 08:54:40]
急に静かになりましたね。
200: マンション検討中さん 
[2017-05-17 22:44:40]
ここを購入しようと思っていますが、このスレを見ていると大通りに面している建物(雑居ビルor高齢者の施設?)、ガスの問題やら不安材料満載です。

ここに決めた方、それらをどのように捉えていますか?

MR行っても良い事ずくめの説明ばかりで逆に悩みます。

201: 匿名さん 
[2017-05-17 22:57:47]
既に居住してる他のグランファーレの、数年後の共用設備の賛否両論など個人的に興味あるな~
202: 買い替え検討中さん 
[2017-05-17 23:24:32]
自分もグランデ関係者らしきステマまがいの書き込みにはいつも萎えます。
そのせいか購入になかなか踏み込めません。
ここは立地も好みなので気になってるけどどうしようかな。
203: マンション検討中さん 
[2017-05-20 17:55:52]
立地は良いですし、設備も充実しています。検討したいと思います。
204: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-20 20:17:53]
グランファーレ琴似にあって他のマンションにないものは、①炭のパワーグリーンシステム②換気は第1種換気システム③全室照明器具付④バルコニーにスロップシンク付⑤不凍散水栓⑥スマホでオートロック解錠できるおサイフケータイ対応玄関鍵システム⑦家電を操作するモバイルコントロール⑧多彩な共用施設が完備されてることかな!バンフレットから抜粋しました。ほんとスゲーなと思う。
205: 匿名さん 
[2017-05-21 06:24:22]
とりあえず購入すれば、後からは妥協が生まれます。全部完璧なマンションはありません。妥協です妥協、
206: マンション検討中さん 
[2017-05-21 20:03:48]
確かに完璧なマンションもなければ戸建てだって完璧はない。

しかし予想できるであろうリスクを背負うのは嫌だな。
207: マンション検討中さん 
[2017-05-21 21:32:04]
>>206 マンション検討中さん
グランファーレはほかとの差別化が売りのようですが、すべて必要かどうか、よく考えてみることです。オプションがあるということは同時にいつか故障するリスクもあるということです。付いているオプションに惑わされなきようよく考えて判断しましょう
208: 匿名さん 
[2017-05-21 23:10:43]
他のMSにないグランファーレ最大のリスクはガスがプロパンで配管とかの設備は札幌ガスの持ち物。
そのためガス会社を変更できないこと。これが最大のリスク。
209: 名無しさん 
[2017-05-22 00:00:43]
別のグランファーレに住んでるけど、ガス料金は都市ガスと変わらないし快適だよ
210: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-22 02:41:20]
>>209
具体的にお願いします。
基本料はいくらで、㎥あたりいくらですか?
211: 匿名さん 
[2017-05-22 11:12:40]
m2ではなくm3ですね。
212: 匿名さん 
[2017-05-22 16:10:33]
>>211
誰に言ってんの‍?
213: マンション検討中さん 
[2017-05-22 16:48:24]
_210さんはくm3 になってますね!
214: マンション検討中さん 
[2017-05-23 08:02:51]
で、いくらなんでしょうかね?
215: ご近所さん 
[2017-05-23 14:58:01]
立地はとても良いし眺めも良い。駅徒歩2分でこの立地はもう出ないでしょう。
216: マンション比較中さん 
[2017-05-23 16:34:06]
リッチが良いのは誰が見ても分かってるから・・・ちゃんとガスの質問に答えてほしいです。

グランデが不安なのは都合の悪い質問?になるとすぐ話をそらすことですね。
217: 名無しさん 
[2017-05-23 16:44:23]
>>216 マンション比較中さん

宮の沢のスレに金額書いてあったぞ
ここと同じになるかはわからないが
218: 通りがかりさん 
[2017-05-23 19:05:52]
宮の沢のスレ見たら40m3で10530円って書いてる
他のマンションはたいてい北ガスのFACTで、40m3だと6500円くらい
4割高いよ。どこが変わらないんだ?
219: 通りがかりさん 
[2017-05-23 19:07:51]
ごめん4割じゃなくて6割高いね
220: 金太郎 
[2017-05-23 19:50:15]
ガハハハ・・マンデべ社員の穴掘りかい。実際の単価表も知らんで書き込みだけで煽るやり口は如何よ!毎回、プロパンだけでしか批判出来ん体質は己の企業も小さいの・・グランデは他社よりもっと設備・仕様をパワーアップしているし自由設計やカラーオーダーにも力を入れ購入者の目線に立っているぞ。他のマンデべなどは毎回、コンニャクマンション造りおって情けないの・・・ 西18丁目から円山や西28丁目界隈など価格がミスマッチしていて在庫の山だよ。もっと頑張んなきゃ・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる