野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド東陽町サウスってどう?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 東陽
  6. プラウド東陽町サウスってどう?
 

広告を掲載

買い替え検討中さん [更新日時] 2018-07-17 16:44:20
 削除依頼 投稿する

プラウド東陽町サウスについて知りたいなと考えています。
アクセスもいい立地ですね。開放感のある住まいになるといいなと思いますがいかがでしょうか。
周辺の住環境や治安、医療についても知りたいです。

どんな暮らし方の人が多い物件でしょうか。


公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/toyocho/

所在地:東京都江東区東陽二丁目2番27(地番)
交通:東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩4分
総戸数:97戸
間取:3LDK~4LDK
面積:68.23平米~97.25平米
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ



資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-02-09 12:28:54

現在の物件
プラウド東陽町サウス
プラウド東陽町サウス
 
所在地:東京都江東区東陽二丁目2番27(地番)
交通:東京メトロ東西線 東陽町駅 徒歩4分
総戸数: 97戸

プラウド東陽町サウスってどう?

272: マンション検討中さん 
[2017-06-28 09:33:26]
>>270 匿名さん
江東区で、プラウド東陽町も南砂町も知り合いがいるので行ってますが、そんなに高級感あるこだわった外観ですかね?
プラウドの高級イメージは港区とかにあるような物件ですが、そんなのはわずかでしょ。だいたいは少々見た目仕様が良い位で。ちなみに、こだわりのある外観のプラウド物件ってどの辺の物件か教えて頂けますか?
273: 匿名さん 
[2017-06-29 11:48:18]
南砂のプラウドは見たことなないのですが、東陽町が完成した時はきれいでした。プラウドで鉄階段がむき出しって他にあまりないと思ってたのでちょっと驚きでした。先日加賀のプラウドシティにお邪魔しましたがとてもきれいでしたよ。
274: マンション検討中さん 
[2017-06-29 22:31:58]
>>267 マンション検討中さん
公表している売値ですよ。
コストは殆ど同じでも、他より高い価格に設定する。
しかし、毎年期末に値引きするから収益率は良くならない。
財務諸表からわかりますって。

ただ、他のマンションと同等のクオリティーだとは思いますよ。少し高いだけ。
275: 匿名さん 
[2017-06-29 22:38:35]
>>274 マンション検討中さん
スミフはどうなんだろ?他と同等のクオリティだとしたら、ずば抜けて高くない?
276: 通りがかりさん 
[2017-06-29 22:51:35]
ここの西向きは安いと思いますよ。計算したら中階層の坪単価275万円となってます。
277: マンション検討中さん 
[2017-06-30 01:14:57]
>>276 通りがかりさん
全部屋、坪単価310万円オーバーに見えますが、、、2階ですらです
278: マンション検討中さん 
[2017-06-30 08:24:12]
>>276 通りがかりさん

たしかに西と南でえげつないほど坪単価が違いますね。西は他の物件との距離が近いからでしょうが。西向きに妥協できる人ならお値打ちな気がします。

https://manmani.net/?p=3936
279: eマンションさん 
[2017-06-30 19:52:03]
個人的には南砂町も東陽町も似たようなデザインに見えますが(木場も)
ホワイトベージュを貴重に乳白色のガラス手摺を中心とした典型的な長谷工デザインだと思います。
その点この物件は色については別ですね。それでもバルコニーからのデザインを見ると極々シンプルなので、あまり金はかかってなさそう、というのが正直な気持ちではあります。
280: 匿名さん 
[2017-07-01 07:34:33]
2階の最も安い金額の部屋は、1坪当たりで、266万円だった。
281: 匿名さん 
[2017-07-01 22:15:03]
我が家は今日申し込んできました!駅近のプラウドはしばらくは出ないみたいなので、ここなら後悔しないと思えました。 あとは抽選にならずに無事住めることを祈ります(><)
282: 評判気になるさん 
[2017-07-02 05:50:45]
>>243 マンコミュファンさん

老夫婦やベビーカーファミリーは、メンテ中も階段で行けと言うのが、建設的??
ヤバいね!
283: 匿名さん 
[2017-07-02 22:18:01]
本日申し込み締め切り、抽選日でしたね!結果の連絡来た方いますか?
284: 申し込んだ 
[2017-07-02 23:36:44]
無事に抽選せず、受付しました。
重要事項説明会、かなり込んでいました。
285: 匿名さん 
[2017-07-03 00:03:00]
>>284 申し込んださん

おめでとうございます。
私も同じく抽選にならずでした。
重要事項説明会は、明日参加予定です。
壁のボードには結構バラの花ついてました?
286: 匿名さん 
[2017-07-03 00:29:07]
287: 匿名さん 
[2017-07-03 07:47:33]
私も抽選にならずでした。
会場は2カ所にわかれて重要事項説明会やりました。
抽選は数件あったらしい。
288: 物件概要 
[2017-07-03 08:27:04]
販売終了後のデータ参照のため物件概要を残しときます。


物件概要
物件名
プラウド東陽町サウス ( 第1期 )
販売時期
第1期 平成29年6月24日~平成29年7月2日
所在地
東京都江東区東陽二丁目2番27(地番)
交通情報
東西線 「東陽町」駅 徒歩4分
種別
マンション
敷地面積
2,483.24m2
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
BCJ16本建確162変1 (平成29年4月14日付)※今後計画変更を行う場合があります。
用途地域
準工業地域
構造・規模
鉄筋コンクリート 地上11階
建物竣工時期
平成30年5月下旬 (予定)
入居時期
平成30年6月下旬 (予定)
分譲後の権利形態
各戸専有面積割合による所有権の共有
総戸数
97戸
販売戸数
50 戸
販売価格
54,990,000円 (1戸) ~101,890,000円 (1戸)
最多価格帯(万円)
5,700万円台
6,500万円台
7,300万円台
(各4戸)
間取り
3LDK ・4LDK
専有面積
68.25m2 ~ 97.25m2
バルコニー
7.84m2 ~ 18.54m2
ルーフバルコニー
24.73m2 ~ 28.47m2(月額使用料:990円 ~1140 円)
テラス
11.16m2 ・ 11.25m2
専用庭
30.38m2 ・ 30.62m2(月額使用料:1,220円 )
サービスバルコニー
1.91m2 ~ 9.83m2
サービスルーフバルコニー
12.78m2
管理費(円)/月額
15,400円~21,900円
修繕積立金(円)/月額
9,130円~13,010円
管理準備金(円)/引渡時一括払
35,500円~50,600円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払
648,400円~923,900円
enecoQシステム料金
1,772円
(消費税8%を含みます)
駐車場
28台(機械式21台、平置6台、身障者優先平置1台)(月額使用料23,500円 ~ 33,000円)
駐輪場
194台(スライド式93台(大型用対応38台含む)、2段式88台、前輪ラック式13台(シェアサイクル用2台含む))(月額使用料200円 ~ 600円)
ミニバイク置場
10台(屋根付)(月額使用料4,000円 ~ 5,000円)
管理形態
区分所有者全員で管理組合結成後、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ㈱に委託予定
売主
野村不動産株式会社
取引態様
販売提携 (媒介):野村不動産アーバンネット株式会社
施工
株式会社長谷工コーポレーション
お問い合わせ
「プラウド東陽町サウス」マンションギャラリー
TEL: 0120-097-188
定休日:水・木曜日および毎月第2火曜日
営業時間
[平日] 11:00 ~ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ~ 18:00
289: 申し込んだ 
[2017-07-03 09:19:38]
@285
284です。
おめでとうございます。
昨日帰った際、まだバラの花ついていません。
恐らく、今週契約後、つくかもしれません。
担当者より、第一期の8割以上は契約する予定との事です。
人気な物件だね!
290: マンション検討中さん 
[2017-07-03 09:35:30]
抽選に落ちました、先頭に申し込んだのに、かなり落ち込んでいます。
291: 匿名さん 
[2017-07-04 10:48:33]
東陽町の駅近だけあって、人気があるんですね
やはり立地が立地だけあって、投資用として活用しようとしていらっしゃる方もいらっしゃるのでしょうか?
マンションの規模も97戸となっていて、大規模の部類に入ってくるのかな
比較的大きなマンションになってくることを考えると、共用部分もある程度充実しているという点も良いなと思います。
自転車をメンテナンスできるようなスペースがあるのもうれしいですね
292: 匿名さん 
[2017-07-06 11:29:14]
契約された方、おめでとうございます。うちはまだ予算的に決めかねてます。

東陽7丁目の地所物件、情報出ましたね。
コンセプトと物件名からして高そうで…慄いてます。
293: マンコミュファンさん 
[2017-07-06 11:44:26]
7丁目の地所、あの設えでは全く手が出ない価格帯になりそうで、待たずにこちら買ってよかったです!当選された方々、おめでとう&よろしくお願いします。落選された方、残念でしたね。
294: 匿名さん 
[2017-07-06 15:17:54]
>293
全く同感です。
こちらこそおめでとう&よろしくお願いします。
295: 匿名さん 
[2017-07-06 20:28:14]
地所、高そうと思いつつ、そうでないかも‥
296: 匿名さん 
[2017-07-06 21:26:43]
地所めっちゃ高いと聞いた。一番高い時に用地仕入れてゼネコン決めたので坪400コースとか。東陽町でそれってギャグでしょ。多少借景よくても買える人いないよ。
297: マンション検討中さん 
[2017-07-06 22:15:20]
ここもデザイン凝ってると思ってましたが、地所はそれ以上ですね。多少駅から遠いですが、ロケーション、デザイン共に良いので、ここと迷います。なかなかデザインに惹かれるマンションって出ませんからね。
298: M@W 
[2017-07-07 16:26:24]
明日、契約会です。期待しております。
299: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-07 18:03:02]
>>298 M@Wさん

300: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-07 18:04:46]
契約会で期待することって?なにかあるの?
301: 匿名さん 
[2017-07-07 20:27:37]
うわぁぁぁぁぁぁ・・・。
三菱さん、あんな物件を後出ししてくるなんて。ヒドイ。
そりゃあんなの出来るならみんな欲しいよ・・・でももう契約しちゃったんだもん。涙
三菱物件住人のドヤ顔が容易に目に浮かぶから、もうあの近く通らないほうが精神衛生上よいでしょうなぁ。
302: 匿名さん 
[2017-07-07 21:03:58]
ここのデザインも気に入ったけど、地所さんひどいですねー。東陽町の他のパークハウスと全然違うじゃないか~あんな外観なら絶対欲しくなるじゃない~、と私も思いました。
303: マンション検討中さん 
[2017-07-07 21:10:33]
でも駅徒歩8分ですよ。それにワンルームからあるのも気になる。外観は良いよね。値段次第かな。
304: 匿名さん 
[2017-07-07 22:19:53]
冷静に判断して、駅近だからシティテラスかサウスで考えたい。
305: 口コミ知りたいさん 
[2017-07-08 15:56:07]
地所の方は価格もコンセプトも「一般的な」ファミリーマンションではない訳だし、実質のライバルはシティテラスとリビオでしょ。
306: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-14 09:25:08]
一期二次となってきましたが
どんな感じなのかな人気度としては
307: eマンションさん 
[2017-07-17 07:15:53]
一気に過疎ってきたのはなぜ
308: 匿名さん 
[2017-07-17 08:03:14]
ライバルに持っていかれたカラです。。
309: 匿名さん 
[2017-07-17 08:27:33]
>>308 匿名さん

まあプロジェクト発表会などで予定価格が出たらここを含めた普通の物件に客は戻ってくるよ。
310: 通りがかりさん 
[2017-07-17 10:39:29]
低価格低品質でいい人は戻ってくるでしょうね
311: 通りがかりさん 
[2017-07-17 23:51:20]
本日第1期2次申し込み締め切り、抽選にならずでした。壁のボードにバラの花は半分以上ついたよ。前回と今回含め9割以上売れたようです。
312: 匿名さん 
[2017-07-18 07:37:55]
>>309 匿名さん
地所の販売予定時期が12月上旬になってるんで、ほぼプラウドが売れ終わったであろう頃にして時期は被らないように設定してるね。。同時期に販売してプラウドサウスに値段でお客を持ってかれちゃうと地所も困る。 そうゆう戦略なのかなーと見えますよね。
313: マンション検討中さん 
[2017-07-18 08:21:12]
>>311 通りがかりさん
すごい!なんだかんだで江東区は駅近で大手デベなら低コストマンションでもさくっと売れちゃうんですね。
314: マンション検討中さん 
[2017-07-18 08:23:13]
パークハウスは本当に坪450〜500なんですかね?だとしたら、人形町明石町などの中央区物件も買えるし、更に人気の二子玉川物件も買える。
だとしたら、そっちの方がいいと思うし。
まだ仕様分かりませんよね。地所なだけに蘆花公園みたく、外観共用部を豪華にして、専有部はまさかのタンク付きトイレとかその他色々ケチるとかだったら嫌だなぁ
315: 口コミ知りたいさん 
[2017-07-18 08:29:40]
310、313さん、こちらのどの辺が低品質、低コストなんでしょうか。
仕様は割と良いように思えたので。
316: マンション検討中さん 
[2017-07-18 12:38:30]
坪400なんか超えるわけないだろ。
あっちは高いからコッチ買ってほしい販売済マンション側と、高く売りたい三菱側が合わさってだな。
317: 匿名さん 
[2017-07-18 16:54:23]
マンションの間取りを見るのが好きなんですが、住みやすそうでした。Hタイプ、代表的間取りとして掲載されていて、広さ72.24㎡。アウトポール、主寝室は6.5畳、あとは5.5畳、5畳。シューズクロークに掃除道具入れと収納もあります。

個人的には、Jタイプとか4LDK→3LDKにできる間取りがあるといいかなと思いました。これだと夫婦別室+子供2人か、夫婦主寝室+子供3人になるので。

子供1人だと3LDKくらいでよく、リビングで勉強させたいから広さが欲しかったりしますよね。
318: 評判気になるさん 
[2017-07-18 17:06:56]
そうですよね。東陽町で坪400なんて、、。確かに三菱物件は高い時期に仕込んでるんでしょうけど、今はマンション市況も悪化してますし。駅距離も鑑みたら、高級路線とはいえここと同じくらいが客の懐具合も上限のような気もします。
ま、プレミアム住戸は400いくでしょうけど。
319: eマンションさん 
[2017-07-18 22:29:15]
地元の百姓とかは買うんじゃない?
まあ正直三菱と他社じゃ物件の方向性も価格も違うから、そもそも比較するのが間違ってる気も。
でもひとつ言えるのは、ここは低価格でも低品質でもないね。
長谷工ってだけでいまいちグレード感は下がるかもしれないけど、専有部のクオリティはプラウドは高いほうだし、共有部もそう。
野村、住友、新日鉄だと専有部はここが一番じゃない?
住友はやっぱりスケールがあるだけあって専有部は負けるし。
新日鉄は仕様は普通そうだけどワイドスパンの間取りは良いね。
まあ気に入ったところを買えば良いさ。
320: 匿名さん 
[2017-07-20 14:36:21]
1期は9割以上売れた。
パークホームズ翠賓閣の外観の案内を見ただけでも、翠賓閣は予想外に値段が高いと思われる。
三菱は時々、値段付けでやっちゃう感じがあるし、東陽町なのにまたまたやらかした感がある。
高い値段についてゆける人は翠賓閣の値付けが決まるまで待っても良いが、
完全にバブル値段になりそうなので、翠賓閣の値付けが発表されるまで待っているとプラウド売り切れるよ。
1期の3次や2期で決めた方が部屋も選ぶことができるし後悔しなくて済む気がする。
321: マンション検討中さん 
[2017-07-20 15:12:33]
営業さん乙です
他に欲しい物件がありながら購入して後悔しないかね
322: 匿名さん 
[2017-07-20 15:32:17]
ほしい物件があれば、多少無理してもそちらを購入した方が満足できて後悔しない。
ただあまり高すぎると、買った後の生活に無理が来る。そこの計算を上手にやるのが良いと思う。
323: 匿名さん 
[2017-07-20 17:32:20]
現時点では間取りは一部しか出ていないのか。
あの仕様なら、坪単価が高いから、少しせまいところを買って、物をためないようにスマートに生活する考え方もある。
坪単価とプランが出そろうまでは、心が定まらないだろうね。

間取り ワンルーム~3LDK
専有面積 34.57m2~138.45m2(トランクルーム面積0.35m2~1.61m2含む)
324: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-22 07:58:48]
今日、マンションギャラリーにいってモデルルーム見学してきます。未だ良い間取りの部屋が残ってるかな
325: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-24 14:07:40]
土日にマンションギャラリー行ってきたけど
盛況だったよバラの
326: 通りがかりさん 
[2017-07-24 15:45:05]
西向きの部屋は販売した分すでに完売しました。最上階プレミアム部屋以外だと残り5部屋しかないです。次回以降販売予定です。南向きの部屋だと二階だけあまり人気がなさそうです。
327: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-24 16:11:30]
西向きが完売して
南向きが人気ないのはなぜだろ?
328: 匿名さん 
[2017-07-26 11:25:59]
プラウド西葛西とこちらの外観ってほぼ同じですね。
329: マンション検討中さん 
[2017-07-26 15:14:59]
凄い売行きいいんですね。竣工前完売しそうですね。シティテラスとお値段もそう変わらなさそうなのに。仕様が良かったのかな?
330: 匿名さん 
[2017-07-26 15:46:43]
>>329 マンション検討中さん

多分シティテラスよりは良い仕様にしてきたのでは。野村は近隣の競合より少し上の仕様にしてアピールするのが絶妙に上手いらしいから。
331: マンション検討中さん 
[2017-07-26 19:19:28]
販売した分、ってのがミソだね。
全体の何割さばいてんのよ
332: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-26 21:09:10]
今週で一期は終わって
来週からは二期になるのかな
西側はほぼ完売してるね西側は安いからかな
かなりの価格差があるのか戦略だね
333: 匿名さん 
[2017-07-30 07:36:02]
間取りアップされていましたね。南向きが中心のタイプ。そして、無償、有償のプランがありました。セレクトメニューだけは無償メニューで、オーダーチョイス、プランコーディネーターと相談のオーダーメイドは有償、インテリアセレクションも有償。

追加料金を取られたくないなら、セレクトメニューにして、オーダーチョイスなどは有償で気になるところだけお願いするといいかな。

インテリアセレクションは、値段との比較ですがインテリアショップで依頼してもいいかも。コンランショップ、ユニコ、アクタスなどやっていませんでしたっけ?インテリアコーディネートも人によって趣味が違うので、合う人と出会わないといけない気がしました。
334: マンション検討中さん 
[2017-07-30 08:50:07]
今契約するとインテリアオプション50万円貰えるんでしょ?
契約するなら今かな。一期で契約した人には申し訳ないけど。
335: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-31 06:57:58]
インテリアオプション50万貰えるって、どこにアップされてるの?
336: マンション検討中さん 
[2017-07-31 07:30:54]
これかな?
3.ご成約特典
2017年7月15日(土)~7月30日(日)までにキャンペーン対象物件に来場いただき、
2017年8月6日(日)までに物件をご契約いただき、各物件所定の日程でお引き渡しを受けていただける方が対象
OWNER'S INTERIOR TICKET
オーナーズ インテリアチケット
”家族キャンペーン”ご成約特典
インテリア商品購入チケット 最大50万円分(税込)
江東区はプラウド東陽町サウス、プラウド清澄白河リバーサイド、プラウドタワー木場公園が対象
https://www.proud-web.jp/2017summercp/
337: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-31 07:57:14]
東陽町サウスは、成約特典のキャンペーン対象ではないみたいだね
338: マンション検討中さん 
[2017-07-31 08:36:19]
残念、プラウド東陽町サウスは来場キャンペーンのみ対象だね。
339: マンション検討中さん 
[2017-07-31 09:30:29]
サウスは対象にせずとも売れる!と判断したのですね。つまり順調。清澄白河は竣工前なのに対象にしてますね。不調の証なのか。
340: マンション検討中さん 
[2017-07-31 10:32:56]
>>339 マンション検討中さん
清澄白河が売り切れなくて値引、オプションでテコ入れしているのは事実だけど、
ここは販売開始してそれ程経っていないから、
まだどうなるかわからないでしょ。
特に東陽町は競合の供給も多いし、三菱レジの物件も控えているからどうなるかわからない。
状況によっては清澄白河の二の舞になるかもよ。
341: 通りがかりさん 
[2017-07-31 16:37:32]
第1期3次はどうなってるんですかね?行かれた方はいますか?
342: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-31 17:16:39]
完売したようなことを聞いたけど
違うのかな
確か、10戸くらいだよね
343: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-01 09:37:45]
いよいよ2期に入ったね
さあ、あとどれくらい残ってるのかな
344: マンション掲示板さん 
[2017-08-02 08:32:11]
なんだかんだプラウドだし立地も悪くないからさっさと売れそう
345: 匿名さん 
[2017-08-02 11:13:06]
でも残念な作りの長谷工マンション。
346: マンション検討中さん 
[2017-08-02 12:05:13]
単価の安い部屋から売れて、高い部屋が残っているなら危ないね。
それだと、価値に見合っていない、割高と思われているってことだからね。
347: カツヲ 
[2017-08-05 00:49:00]
長谷工祭りアゲアゲだぜ!
348: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-09 06:59:02]
書き込みが無くなっちゃったね
後は、先着順になるのかな
349: 通りがかりさん 
[2017-08-11 01:37:35]
将来8号線できるかな〜
350: 住民板ユーザーさん1 
[2017-08-11 11:09:15]
優先工事として認められたみたいだから
10年以内にできるよ
351: マンション検討中さん 
[2017-08-11 13:57:53]
10年以内は無理です。事業化の目処がたってません。
20年以内にできればーといったところ。
352: マンション検討中さん 
[2017-08-16 15:31:34]
東陽7丁目の地所物件、かなり気になります。この物件、長谷工なのが本当に悩みます。結構後々大変だったという話をきくので。少し高めだろうけど、まとうかな。北側ですし。
353: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-17 07:37:41]
>>352 マンション検討中さん

354: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-17 07:38:35]
長谷工で、後々大変って?どういうこと?
355: 匿名 
[2017-08-17 09:09:25]
東陽7丁目の地所物件の情報持っている方、詳細を教えてください。
356: 匿名さん 
[2017-08-17 09:18:32]
>>355 匿名さん
ザ パークハウス東陽町翠賓閣のスレで聞けば?
357: 匿名さん 
[2017-08-18 16:52:26]
とても駅近で住みやすそうな物件ですね。
セレクトメニューは無料でしてくれますし、
有償ですが、オーダーチョイスやワンポイントオーダーメイドなど、
好きな形にアレンジしていけるサービスはとても嬉しいことです。
358: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-24 05:49:44]
二期からの状況はどうなんでしょうね
マンションギャラリーは賑わってるのかな
359: マンション検討中さん 
[2017-08-26 14:06:29]
野村不動産、値引きすらって聞きますが、交渉しだいですか?本当にあるんですか?

それと、値引きがあると、もし売りたいとか、高く売れない気がしてしまって。

360: マンション検討中さん 
[2017-08-26 15:24:25]
>>359 マンション検討中さん
野村なんであるでしょうけど、ここは流石にまだ早いでしょ。
末期になればなれば交渉の余地はあると思いますよ。
特にここは安い部屋はともかく、高い部屋はそれほど売れていないようですから、そこ狙いならいいんじゃないですか。
末期だと部屋選ぶ余地が少なかったり、完売する可能性もゼロではないので、まあ自己責任で。

361: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-02 07:18:32]
野村は値引くような手法は取っていないって
ハッキリと言われたけどな
362: 匿名さん 
[2017-09-02 09:04:36]
>>361 検討板ユーザーさん

立地もよく、中規模で戸数もそんなになく、完成前には余裕で売り切りそうな物件で値引き提案なんてしないよね。まだ一期終わったばかりで、よほど大量に売れ残るか、残り僅かで販売を切り上げたい時に、モデルルーム扱いで下げるのが常套手段。

価格スレ見る限りだと、安い西向きは5000万後半~6000万前半、南向きは6000万後半から7000万前半がボリュームゾーン。買える人は限られるけど、大手町あたりの金融・証券などに勤務する人なら普通に買えそう。

やっぱ立地はいいから条件悪いけど安い部屋から売れてるのかな?
363: 匿名さん 
[2017-09-04 00:10:18]
案内来たけど、7割くらい分譲済みみたい。
高い部屋はほぼ埋まったみたいですよ。

2期でほぼ9割、残った部屋が割引対象。

にしても、結局は当初の価格より7〜800万くらい安く売りに出たね。
364: 匿名さん 
[2017-09-04 14:07:57]
>>363 匿名さん

さすがに近隣の住友より高くは出せないでしょ。住友のほうが規模が大きいから管理費などのランニングコストも安いし。
365: 通りがかりさん 
[2017-09-04 15:15:26]
割引対象ってどういうことですか?
366: マンション検討中さん 
[2017-09-06 11:23:18]
割引対象物件があるのですね~ただ、駅から3分の物件もでてきたし、いざ売ろうとする時、割引物件だど想定の価格で売れないことが多いので、悩みますな~
367: 匿名さん 
[2017-09-06 13:00:38]
>>366 マンション検討中さん

まだ出てないよ。今の時点では売れ残りはそんなに想定されてない。
368: 匿名さん 
[2017-09-07 13:51:04]
場所がよく、マンションのクオリティもそこそこ高いですね。
こういう良質な物件は自然とお客さんが集まってくれそうですので、
そうなると値引きの対応もほとんど取り合ってくれないものでしょうか。
369: 匿名さん 
[2017-09-07 18:16:58]
>>368 匿名さん

値引きしなくても立地でそこそこ売れる物件で、かつ竣工は1年後だよね。野村と言えども簡単にはひかないっしょ。

価格が高すぎてあまりに売れないか、部屋の条件があまりに悪いか、はたまた残り少ないので販売員を早く他の現場に移すために少しサービスするか位じゃない?完成前に値引きするときって。

ただ、ここは立地は良くて100戸位と少ないので最後の残りを待ってたら買えない可能性はあるけどね。
370: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-07 19:49:57]
>>368 匿名さん
マンションギャラリーの人は
野村はそもそも新築で値引きするような営業手法はしていないって、ハッキリと言ってたけどね
する事あるのかな?
371: 匿名さん 
[2017-09-07 20:07:14]
売れない部屋は1000万くらいは引くでしょ。
内緒でね。
372: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-08 07:18:08]
>>371 匿名さん
そんなに?引くんだ
先に決めて買った人は価値が下がるしバカをみるね
373: マンション検討中さん 
[2017-09-08 08:05:29]
えっそんなに引くこともあるんですか。でも内緒だから結局のところわからないんでしょうが。。我が家は今週申し込みに行こうと思っていましたが、同じ通りにできる物件のホームページをみたら、3LDKが5500万円台からあるみたいで、ここより駅に近いのに意外と高くなくて正直今決めていいものか悩んできてしまいました。間取りも良さそうだし話だけでも聞いてみようか。家探しって難しいですね・・・。
374: 匿名さん 
[2017-09-08 13:02:10]
>>373 マンション検討中さん

ブランド料プラス南向きだから。
もう1つは、東向で竹中ビルの壁ビューだからねえ。
単に駅距離だけみるならどっちでもいいが。
375: 通りがかりさん 
[2017-09-08 23:22:34]
ブランド料プラス南向きは確かにあるかもね。でも確かプラウドの南向きって低層階でも6500万前後くらいしてなかったっけ?1000万くらい差があるとしたら、ブランド料って結構なもんだな。お隣も南東角部屋らしいから、条件的にはそこまで変わらないみたいだし。
376: マンション検討中さん 
[2017-09-09 10:41:59]
あちらは一番広くて、67平米。3LDKで67って狭すぎ。住むならDINKSか小さい子供1人まででしょう。価格帯も安いしファミリー層が違うと思う。
あと、工場跡地っていうのもマイナス。
377: 匿名さん 
[2017-09-11 19:23:44]
>>370 検討板ユーザーさん
野村さんは結構大胆に値引きする印象ですけどね、売れない物件だと。

野村系列の会社に5-7%引き位は提示してますし。

ただ他の方もおっしゃってましたが、好調物件を値引きすることは、野村に限らず、ほぼないと思います。

特に竣工前の段階では。
378: 匿名さん 
[2017-09-12 19:50:34]
今年の7月にこちらの物件を見学しましたが値引を営業の方からしてきましたよ。
379: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-13 07:28:35]
>>378 匿名さん
値引きって、どれくらい言ってきたの?
どの部屋でもするのかな
380: 匿名さん 
[2017-09-15 19:03:56]
どこの部屋でも値引きするということはあんまり考えにくいですよね。
やっぱりあるとすれば売れづらい部屋と考えるのが自然かと思います。
駅近ですし、広く住みやすい物件なので、値引きされればとてもありがたいですね。
381: マンション検討中さん 
[2017-09-18 18:17:50]
第二期でどれくらい契約されたのでしょうね
昨日見に行ったら5階までコンクリート打ちができてたけど
382: 匿名さん 
[2017-09-20 18:44:37]
キッチンにシステムウォール収納って便利そうに見えますが、上にあげたあと下げづらいような気がします。
もともとそんなに高い位置まで上がらないのでしょうか。
あるいは可動部につかめる部分がついているのでしょうかね。
383: マンション検討中さん 
[2017-09-26 20:53:45]
>>382 匿名さん
ついてますよ。キッチンは女性メインで利便性考えてますから、そんなに気にしなくても大丈夫かと。

気になるようならモデルルームへGO
384: 匿名さん 
[2017-09-28 23:18:29]
長谷工祭り、祭りだワッショイ!
385: 通りがかりさん 
[2017-10-02 12:47:12]
昨日インテリアサロンに行きました。色々結構高いですね。
386: 匿名さん 
[2017-10-02 15:48:12]
>>385 通りがかりさん

通常より25%は乗せてるでしょ。
387: 検討板ユーザーさん 
[2017-10-03 20:29:06]
>>386 匿名さん
まあ、家具、照明等々、いろいろと回るのが面倒な人向けですからね。

時間をお金で買う感じでしょうか。

わたしは自分の足で回りますが^ ^
388: 通りがかりさん 
[2017-10-04 09:26:21]
>>386 匿名さん
確かに、そのぐらい気がします。食器棚はどうするか悩んでいます。一体感追求したいけど、38万円高いですよね。

389: 匿名さん 
[2017-10-04 09:46:32]
>>388 通りがかりさん

>>388 通りがかりさん
型番だけ調べて別業者に頼んだ方が安いという話も聞いたのですが、そういった対応は難しいんですかね。。。
390: 匿名さん 
[2017-10-05 01:51:29]
>>389 匿名さん
別業者に頼んだほうが安く済むかもしれませんね。対応に関してはやってくれるところもあれば、やってくれないところももあります。

ちなみにパナソニックリフォームはできたばかりの新築マンションは請け負わないみたいです。後の補償の関係で。

もし別業者に頼んでやるには引き渡し後、管理組合等に申請して許可を得てからになるんじゃないでしょうか。入居前にはできないと思います。

勿論デベ、ゼネコンの補償の対象外になるから何か起きたら自己責任となります。
391: マンション検討中さん 
[2017-10-07 10:48:41]
>>389 匿名さん
例えば、カップボードがデフォルトで付いてなかった場合、デベのオプション会以外でも購入される方は多いですよね。

電気まわりはともかく、エコカラットやミラーくらいは別業者に依頼することは全然あると思いますよ。

ただ、そうなると業者の質によりけりなので、せっかくの新築マンション、しっかりとしたところにお願いしたいですよね。
392: 匿名さん 
[2017-10-07 14:32:45]
>>390 匿名さん

入居前にはできませんね。鍵の引き渡し前に傷つけられたらどっちの責任かわからないから。

入居後はすぐにでもできますよ。管理組合は立ち上がってないので、管理会社に言えば大丈夫。

初回総会で管理組合が立ち上がったら、規定のリフォーム届を出す必要があります。
393: 匿名さん 
[2017-10-07 14:33:54]
>>392 匿名さん

のお、鍵の引き渡し前でも自分の依頼する業者を入れて採寸はしてもらって良いですよ。
394: 匿名さん 
[2017-10-14 10:02:42]
3期で販売する3戸と、先着順で残ってる部屋が売れれば完売??
395: マンション検討中さん 
[2017-10-14 20:26:41]
完売はないでしょう
396: 匿名さん 
[2017-10-15 21:47:44]
ここのすごいのは大手町まで電車で9分なこと。勤務地まで1時間などありますが、ここは徒歩も含めて30分でもいけそうです。通勤時間を短くすることで、余裕がうまれるといいます。通学も通勤も都心に近い方がいいわけですから、メリットは大きいでしょう。

価格はサウスコート6629万円からでした。

賃貸は動ける良さがあります。6000万円出すと必死で働いて返済しないといけないのか・・・と感じます。
397: 評判気になるさん 
[2017-10-19 18:08:23]
ここの物件
最近書き込み減りましたね、、
398: 匿名さん 
[2017-10-20 01:37:29]
ここの物件のイースト方面の情報って出ないですね。
399: 検討板ユーザーさん 
[2017-10-20 07:48:30]
>>398 匿名さん
イースト向きには部屋がないでしょ
400: 通りがかりさん 
[2017-10-20 11:17:09]
>>399 検討板ユーザーさん
イースト向きの部屋がありますが、第1期の時に販売可能な部屋もう完売しました。
401: 匿名さん 
[2017-10-24 13:11:35]
なんとなく動きが落ち着いてきた感は出ているかもしれません。
もともと待っていた人たちは2期までには購入してしまっているというのもあるのでしょうねぇ。
これから先ってあとはそうじゃない人たちなんだけど。
ここの場合は駅まで近いのでわかりやすいアピールポイントはあると思います。
あとは値段次第。
402: マンコミュファンさん 
[2017-10-25 12:42:20]
公式サイトもを見たら、先着順と3期2次トータルで残り9戸しかないですよね。
403: マンション検討中さん 
[2017-10-25 18:39:34]
>>402 マンコミュファンさん

>>401 匿名さん
三期の二次
で終了なのですか?
404: マンコミュファンさん 
[2017-10-25 21:26:46]
>>403 マンション検討中さん
まだこれからですね。今回販売している戸数が先着順6戸と3期2次の3戸です。

405: マンション検討中さん 
[2017-10-25 22:20:11]
>>404 マンコミュファンさん
じゃあ残り9戸ではないですよね?
406: マンション検討中さん 
[2017-10-30 15:50:34]
>>396 匿名さん
時間は短いですが、東陽町→門仲間の満員電車ぶりは余裕をなくしますよ。特に木場→門仲は日本一の混雑率で、具合を悪くされて駅で休んでいる方もよく見かけます。
407: マンション検討中さん 
[2017-11-01 17:55:26]
ここの場所は明治時代は海だったので、地盤の不安はありますね。
今昔マップ
http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=35.673094709481056&lng=139.822...

さらに、プラウド東陽町サウスの道を挟んだ北側の一角は6年前の東日本大震災の時に、
液状化が確認された住所です。
http://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/daishinsai/58570.html
資産として、考えた場合に購入には至らないですね。
408: 匿名さん 
[2017-11-01 18:32:30]
またネガさんがいらっしゃいましたね。貝塚ってご存知でしょうか?江戸時代まで遡れば東京のほとんどが海の下ですよ^_^ 実は資産として重要なのは立地がほとんどで、地盤などはあまり影響ないとの結果です。私は都心隣接性やほどよく上質な仕様が気に入り申し込むか検討中です〜。
409: マンション検討中さん 
[2017-11-01 21:21:13]
永代通りより南側は最近の埋め立てだから、液状化の可能性はありますよね。
昔から江東区に住んでる地元の方は、永代通りより南はちょっとね…と言われますし。
やはり、江戸時代からの埋め立ての永代通りより北側の方が好まれますね。
ただ、北側の駅近はあまりマンション用地がないのが残念ですが。
411: マンション検討中さん 
[2017-11-02 00:06:03]
この図が分かりやすいですね。しかし、区役所が深川でなく東陽町にあるのはなぜでしょうね。
https://kawlu.com/journal/wp-content/uploads/2015/05/8bec28d5.jpg
412: 匿名さん 
[2017-11-02 08:04:01]
>>408 匿名さん
江戸時代に東京のほとんどが海の下って?そんなわけないでしょ。大丈夫ですか?
江戸時代より前なら中央区港区の一部、江東区江戸川区のほとんどが海だったでしょうけど。
江戸時代に東京のほとんどが海の下なら、江戸幕府は無かったでしょうね。歴史認識ひどいですね。
413: 通りがかりさん 
[2017-11-02 11:58:56]
>>408 匿名さん
ネガじゃないですよ。
事実を言っているだけだよね。

414: マンション検討中さん 
[2017-11-02 15:27:25]
東陽町駅、乗降員数は2010年(平成22年)がピーク
1日平均乗降人員 1日平均乗車人員
129,076 64,454
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%99%BD%E7%94%BA%E9%A7%85
415: 匿名さん 
[2017-11-16 16:41:00]
オーダーメニューがあるみたいですが、ほとんど有償になっているのだなと思いました。流石にただで使う事ができるものって多くないですよね(汗)

専用庭があるプランが掲載されていますね。庭って芝生になっていますか?庭だとお手入れが面倒じゃないかなぁと思いますが…
そのあたりの確認も必要になってきます
416: マンション検討中さん 
[2017-11-17 06:53:48]
>>415 匿名さん
専用庭は芝生ですよ
手入れの面倒さはわかりませんが、、
庭欲しい人には良いのでは?
417: マンコミュファンさん 
[2017-11-20 17:01:02]
いつが完売できるだろうね
418: 匿名さん 
[2017-11-21 22:27:25]
残り何部屋ですか?
419: 匿名さん 
[2017-11-22 06:27:29]
>>418 匿名さん
10部屋前後位では、、

420: 通りがかりさん 
[2017-11-22 08:01:46]
まぁそのうち完売するでしょう
421: マンション検討中さん 
[2017-11-26 08:50:52]
残り先着順になったから諸経費分は引いてくれてるよ。欲しい方はお早めに。
422: マンション検討中さん 
[2017-11-26 15:25:36]
先着順のものは諸経費分引いてくれのですか?
竣工までまだまだ時間あるのに?ほんとなら狙いますけど先に買った人かわいそう。
423: マンション検討中さん 
[2017-11-26 20:37:19]
長谷工の邸
長谷工の景
長谷工の贅
長谷工の智
長谷工の美
長谷工の地
424: マンション検討中さん 
[2017-11-26 20:38:36]
何ひとつ諦めくない
425: マンション検討中さん 
[2017-11-26 20:40:33]
光景となる象徴(笑)
426: マンコミュファンさん 
[2017-11-27 16:38:39]
残り7戸なんですね。
427: 匿名さん 
[2017-12-14 15:24:09]
先着分になったら諸経費引いてくれるって初めて聴きました
そういうのって絶対に一切しないというのを聞いたことがありましたので…住友不動産は特に。

でももう本当にあと少し、というところまで来ているというのはわかります。
この最後の最後が結構難しそうな気がするけれど…値下げそのものはしないのだろうなぁ。
428: マンション検討中さん 
[2017-12-17 10:19:21]
なんでここ断熱性が★2つなの?
今日日の都心のマンションだと3つしか見たことない気がするけど、断熱ケチってるとかある?
429: 匿名さん 
[2017-12-25 22:56:44]
ここって住宅性能表示があるのですか?断熱性の☆が2つってモデルルームに行くともらえるパンフレットに書いてあるのですか?
なんだかいろんな基準がマンションにもあるので
難しいなと思います…。
断熱はマンションだったらすごく良いイメージが強いのですけれどここはどうなんでしょう?
430: 匿名さん 
[2017-12-25 22:57:46]
>>429 匿名さん

通常は間取り図の辺りに表示ある
431: 匿名さん 
[2018-01-05 20:29:08]
長谷工アゲ
432: 検討板ユーザーさん 
[2018-01-06 00:40:57]
>>427 匿名さん
先着順になったらって、ぼくも初めて聞きましたけどねぇ。
433: 匿名さん 
[2018-01-08 11:09:09]
野村は売れるねえ
434: 匿名 
[2018-01-08 12:33:14]
6500万て、すごいですね。
435: 匿名さん 
[2018-01-23 11:52:09]
まだ庭付きのプランが複数あるのですね
子供がいる人だと、専用庭プランって魅力的なんじゃないかしら、と思ったんですが、そうでもないのかしら。
お値段面とかがあったりするのかなぁ。

テラスと専用庭というような構成になっているようです。テラスは、上の階のバルコニーが庇代わりになるのかな?
436: 評判気になるさん 
[2018-02-01 22:11:32]
公式HPの物件概要で、販売戸数が2になりましたね〜
もうすぐ完売ですね〜
437: 匿名さん 
[2018-02-05 11:57:42]
専用庭の芝生はお手入れが大変だったり、1Fは落下物がることがあったりしますから
1Fは避けるという方もいらっしゃるのかもしれませんね。
1Fでもサイクルポートや専用駐車場が併設されていれば、人気が高くなると思います。
専用庭だけだと、手入れが大変なこと以外魅力が少ない

土が入ってきて、家も結構汚れやすくなってしまうんですよね。

ただ、夏場の庭はプールができたり楽しみがあるのは利点でしょうね
438: マンコミュファンさん 
[2018-02-06 21:02:17]
>>437 匿名さん
最後の部屋も売れて完売したみたいだね
HPに掲載してたよ
439: 匿名さん 
[2018-05-27 09:25:27]
キャンセル住戸出ましたね。
4LDK
9,899万円
91.81m2
440: マンコミュファンさん 
[2018-05-27 16:11:32]
>>439 匿名さん
そうなんだ
どうして?わかったの?
441: マンコミュファンさん 
[2018-05-27 16:21:19]
>>439 匿名さん
キャンセルの手付金分値引きがあったらお買得だね
442: 匿名さん 
[2018-05-27 17:47:14]
>>440
公式サイトに出ていますよ。
443: マンコミュファンさん 
[2018-05-27 18:17:56]
>>442 匿名さん
今週から内覧会があるのに直前だね
誰がキャンセルしたのかな
444: 匿名 
[2018-05-27 23:17:10]
キャンセルというか売れなかったんでしょう。
445: マンコミュファンさん 
[2018-05-28 05:56:52]
>>444 匿名さん
えっ!そんな偽りをするかな
446: 匿名さん 
[2018-05-28 10:35:45]
>>445 マンコミュファンさん

キャンセルか、売れ残りか、判断する方法はあるよ。絶対とは言えないけど。
447: 匿名さん 
[2018-05-28 11:32:53]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
448: 匿名さん 
[2018-05-29 01:53:39]
東陽町に1億も出す人がいるのか。
純粋にすごいと思う。
449: マンコミュファンさん 
[2018-05-29 07:48:55]
>>448 匿名さん
一億は出せないから
ディスカウントしたら誰か買うかもね
450: 匿名さん 
[2018-05-29 13:03:20]
西葛西だって億だろ。
451: sage 
[2018-05-29 13:14:25]
植栽などは、今どうなっているのですか?
452: 匿名さん 
[2018-05-29 14:20:16]
江東区や江戸川区に1億は凄い。
都心にはない広さを求めているのかな。
453: 通りがかりさん 
[2018-05-29 18:49:45]
>>451 sageさん

>>445 マンコミュファンさん
何故植栽が気になるのですか?
454: 匿名さん 
[2018-06-02 09:15:48]
賃貸に早速出されたね
455: マンコミュファンさん 
[2018-06-03 18:49:13]
>>454 匿名さん
25.5で出てるね相場的な価格かな
分譲価格からしたらもっともらいたいけど
これが限度なのかな
456: 匿名さん 
[2018-06-05 14:51:19]
ロケーションの項目を見ていて思ったのは商業施設も公共施設も充実している点です。
さらに、公共交通機関によるアクセスに関しても不便はなさそうであると思います。
気になるのは車のアクセスについてで、スムーズに移動ができるのでしょうか。
457: 匿名さん 
[2018-06-13 15:25:31]
都内で、しかもこのあたりだったら特に車で困ることも無いんじゃないかなぁと思います。
首都高だって近場で乗れるだろうし
大通りもあるわけだし、どこか極端に混み合う場所も有るというわけでもないので。
電車メインで暮らしても、車メインで暮らしても普通に便利な街だと思います。
458: マンコミュファンさん 
[2018-06-20 15:35:17]
>>449 マンコミュファンさん
キャンセル物件は売れたみたいだね
オプション付いてたり値引きあったりで、お得だったのかな
459: 匿名さん 
[2018-06-20 16:01:14]
それにしても東陽町で1億は凄いですね!
さすがプラウドですね。
460: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-20 17:33:33]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿、もしくは、レスのコピー行為を確認したため、削除しました。管理担当]
461: 匿名さん 
[2018-06-21 21:03:50]
>>459 匿名さん
地所のはもっと高いぞ。
それでも売れたらしけど。
西葛西も億越えだし、今更凄くはないな。
462: 匿名さん 
[2018-06-26 00:10:52]
またキャンセル出ましたね。
5階中間住戸
73.83m2
7,169万円
463: マンション掲示板さん 
[2018-06-29 14:14:35]
引渡会お疲れ様でした。
464: 匿名さん 
[2018-06-30 17:19:19]
16時半過ぎにマンションに入られた男性がクリーニング屋さん前にタバコをポイ捨てしていました。
火がついていましたし、そもそも歩きタバコをするなんてと驚きました。
ベビーカーを引く奥さんと旦那さんの三人です。皆さんに見られてましたよ。
せっかく素敵なマンションに住まれるのに、一般的な教養は備えた方が良いと思います。
465: 名無しさん 
[2018-07-12 09:52:59]
キャンセル住戸7130万円
坪単価にするととても高い気がするのですが。。
元々この価格なのでしょうか?
466: 名無しさん 
[2018-07-12 09:54:42]
すみません、7169万円の誤りでした。
467: マンコミュファンさん 
[2018-07-12 18:01:15]
>>465 名無しさん
南向きは、だいたいが、これくらいの価格ですよ
上階になればなおのこと高くなっていきますから
ほぼ、皆さんこれらの価格で購入していますが
キャンセル物件で多少の値引きやオプションなどが付いているかもしれませんね
468: 匿名さん 
[2018-07-12 20:14:47]
あと1戸ですか。
そのうちに決まってしまいますね。
469: 匿名さん 
[2018-07-12 23:40:54]
売れてしまいましたね。
470: 匿名さん 
[2018-07-13 12:42:35]
現時点ではまだネットに出てますね。
https://www.proud-web.jp/mansion/toyocho/toyocho/
471: 匿名さん 
[2018-07-17 16:44:20]
本日のネットで完売したと。
プラウド東陽町サウスは全戸完売となりました。
多数のご来場・お問い合わせをいただき、誠にありがとうございました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる