マンションの管理会社、理事会、理事長について語りましょう。

[匿名さん]

貴方は管理会社、理事会に満足していますか？
現況を情報交換しましょう。

[533: 匿名さん]

一般社団（権利能力なき社団を含めて）には、会社法第831条（株主総会等の決議の取消しの訴え）を類推適用することはない。

[534: 購入経験者さん]

>>527
管理組合というか理事長の反応はどうでした？

[535: 533]

＜参考＞
原告は，予備的に同決議の取消を求めているが，決議取消の訴えのような形成の訴えは法が特に認めた場合に限り認められるものであるところ，区分所有者の団体の総会決議取消の訴えを認めた規定は存在しないので，原告の総会決議取消の訴えは不適法な訴えである。

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/743/080743_hanrei.pdf
より抜粋

[536: 匿名さん]

↑請求事項をよく嫁。

１（主位的請求）
平成２１年１０月２日開催の被告Ａ管理組合（以下「被告管理組合」とい
う。）の平成２０年度定期総会における別紙１記載の第１号ないし第４号議案
の各決議が無効であることを確認する。
（予備的請求）
上記各決議を取り消す。

主位的請求が「無効」になってる。
決議の無効請求か、有効な決議の取消請求化、で裁判は異なる。

覚えとけ、あほ。

[537: 原告]

>>534
管理人の話では、訴状を管理人が手渡すとき理事長の手がふるえるてたとか。
訴状を受け取った日の週末に臨時理事会が開催された。

[538: マンション管理士試験上位合格者]

>>536
S47年の最高裁判例を引用して主張しないからそうなるのだ。
あほ

[539: 535]

○ 主位的請求・・・総会決議【無効】
　 裁判所の判断　⇒　【棄却】

○ 予備的請求・・・総会決議【取消】
　 裁判所の判断　⇒　不適法な訴えであるため【却下】

[540: マンション管理士試験上位合格者]

↑個別の案件はその事情次第であろう。
あほ

そこで今までの集会決議についての判例を見てみよう。先ず、区分所有法や民法の法人の規定には商法（会社法）のように決議無効の規定がないので、集会決議無効確認訴訟ができるか否かであるが、この点については直接の根拠規定がなくても、商法第２５２条等（現行会社法第８３０条）の類推適用により決議無効確認請求はできるとされている。（最高判昭４７．１１．９）

http://www.kikou.gr.jp/files/mdnews75/mdn75_5.html

[541: 539]

↑　集会決議【無効】確認訴訟ができるか否かであるが、～

[542: マンション管理士試験上位合格者]

↑個別の案件はその事情次第であろう。
あほ

[543: マンション管理士試験上位合格者]

>>539
裁判所に巨人が強いか弱いかの確認など求めても、却下に待ってるだろう。
わからんのか？
あほ

[544: マンション管理士試験上位合格者]

>>539
裁判所に巨人が強いか弱いかの確認など求めても、却下に決まってるだろう。
わからんのか？
あほ

[545: ご近所さん]

無効は難しいよ。
総会が有効に成立していたか否かだけでなく、総会議案上程の理事会決議が有効か無効かまでさかのぼる必要がある。

[546: 匿名さん]

>>537
臨時理事会で何を審議したのですか？闘争方針？

[547: マンション管理士試験上位合格者]

＞＞総会が有効に成立していたか否かだけでなく、総会議案上程の理事会決議が有効か無効かまでさかのぼる必要がある。

総会議案上程の理事会決議は無効でもいいよ。欠席者の委任状を使ってるところもあるけど
例え実質理事長一人で総会を招集したとしても、総会で議案を決議してしまうと、その程度の手続きの瑕疵は問題にならない。弁護士に聞いてみたらいい。
しかし、管理組合を訴えて負けるとか間抜けもいいとこだね。
廊下とかでずっと顔合わすんだし、勝ち筋でないと絶対にやったらだめだね。

[548: マンション管理士試験上位合格者]

補足だが、総会決議で理事会一任として、その後、理事会で具体的に発注先など決めた場合だが、これはいい加減な理事会ではダメである。

[549: 原告]

>>546
まず金だ。管理組合の闘争資金。
滞納とかの法的措置費用はあらかじめ予想できるから予算化するが、突然訴状が届いて裁判が始まるとなると、待ったなしで弁護士着手金、訴訟費用、等もろもろ50万～100万は必要になる。
小修繕費とか理事会運営費とか予備費等の課目で処理するわけいかないので、該当する新たな課目を設けて管理費会計からの期中支出が必要になる。
したがって管理規約に従い「予算変更」の臨時総会を開催することになった。

[550: 匿名さん]

>廊下とかでずっと顔合わすんだし、
すれ違っても挨拶すらしないから問題ないのでは？
「隣は何する人ぞ」がマンション、個人情報だからと表札すら出さない。
それならマンション内歩くとき覆面してろ！

[551: マンション管理士試験上位合格者]

↑世間知らずであるｗ
廊下で元ヤンキーの主婦にメンチ切られたら気分が悪かろう。
わからんのか？

[552: マンション管理士試験上位合格者]

そもそも、裁判などと言うものはやる前から勝ち筋、負け筋があって、
結果はだいたい分かっているものである。
白黒つけることが目的ではなく、強制執行が目的なのであるが、白黒付けたいと思って
本人訴訟でやる人もいるんだろうね。だから惨敗するわけである。

[553: メンチカツ]

>>551 マンション管理士試験上位合格者さん
↑そんなにババアが怖いのか、あほ。

[554: マンション管理士試験上位合格者]

↑メンタル面を考慮しないこいつには、
マンション管理の助言などは無理であろう（失笑）

[555: 匿名さん]

元ヤンキー主婦もババアも元女です。
可愛がってあげましょう。
死ぬまで女です。

[556: 匿名さん]

うちのマンションの理事会は、まさにお化け屋敷。マンションは気持ち悪い連中が
ウロウロ。他のマンションに良くいくがこのマンションは独特。築も古いから諦める。
５００万での売りが出るので仕方ないのでしょう。

[557: 匿名さん]

築何年の何戸のマンションですか？

[558: 匿名さん]

500万のマンションなんて更地にしたほうが良いのでは？
リノベーションするにも500万は引くわ！
排水管ボロボロ、水漏れ多発、孤独死多発なら、いくら安くても買いたくない。
駅に近ければ賃貸のお客も見込めるけど、マンションオープン価格はいくらですか？
それと理事会がお化け屋敷の意味がわからないのですが。。。
いっそマンションごとお化け屋敷にしてお客を呼び込んだほうが良さげ。

[559: 匿名さん]

最近200万のマンションが売りに出たよ。

[560: 契約済みさん]

リゾマンなら数十万円で売ってるよ。

[561: ヘンドリックス]

おまいら、リゾマンの中古なら小遣いで買えるぞ！
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/niigata/echigoyuzawa-st/list/

[562: 匿名さん]

軽井沢あたりのバブル物件も数百万物件多いね。
バブル期に資産運用目的に次から次へとマンション購入していたセレブな人達を指をくわえて見ていた団塊世代の元サラリーマンが購入しているらしい。笑
捨てる神あれば拾う神あり
でもこういうマンションて大丈夫ですかね。

[563: 匿名さん]

561さんの物件、家賃かと思ったわ

[564: 匿名さん]

漏水、漏水、警報機は鳴る。住めるのかな。？10万で勝ったは売れないと大変。

[565: 匿名さん]

土地からいっても余生を送る人が多く老人ホーム化しているとTVでやってたね。
涙が出そうでした。
当時は若者に人気の土地だけに、バブル物件の末路は寂しいものがある。
かといって都会のバブル物件もキャッシュ購入からローンを抱えたリタイヤ世代まで、同じマンション組合員でも格差が激しく可哀想で見てられない。
専有部の排水管工事も、できる世帯と出来ない世帯が出てきそうで前途多難。

[566: 匿名さん]

専有部分内のある給排水管の問題を真剣に取り組んでくれているマンションの管理組合
の方いらっしゃいましたら投稿して下さい。
屋上防水、外壁塗装はマンションの建物で骨格部分、給排水管系統や電気設備、等を人
体でいえば内臓部分、内臓部分の管理は管理会社は手を抜いている。

[567: バッドパーソン ポリス]

今日は荒れてますね。？

[568: 匿名さん]

スラム化しているマンション情報がないよ。

[569: 匿名さん]

給排水管の管理は共用部分の縦管のみです。
専有部の給排水管は区分所有者が個々にメンテナンスする。
管理費では無理です。
お金あります？
無いでしょう。
どうするの？
これ以上の管理費の値上げに悲鳴。
年寄りは老人ホームに行くか、生活保護、府営住宅に入るしか選択はない。
あ〜〜〜

[570: 匿名さん]

興奮しないで、もう寝なさいな。

[571: 購入経験者さん]

縦管とか横管とか言ったって、組合の理事長がな～んにも分かってないんですけど！

せめて、知らなかったら勉強くらいして欲しいわ。

今のうちに売りたくなってきた。でも、管理状態悪いから・・・・

高齢者って、何も思わないのかな？清掃なんかにお金使って欲しくないの？

区分所有法も規約も知らない人達が理事会のメンバーなんだからね、気に入らないと徹底的に個人攻撃して挙句の果てには「理事長になって管理費なんかのお金を使い込みたいから」って言いふらされてるよ。

[572: 匿名さん]

気に入らないと徹底的に個人攻撃。。。

感情的で最悪な理事会ですね。
理事会といっても組合員の寄せ集め集団ですからマンションも築20年までは建物も理事会もまともだが、輪番ではどんどん質の低下が懸念される。
理事未経験者の寄せ集めでは何も決まらない。
この先、輪番で行くと搾りかすや出がらしの組合員しかいない。
私のマンションも地に落ちた。

[573: 匿名さん]

管理会社にお任せするしかないでしょう。

[574: 一級配管士試験上位合格者]

給水は仮配管給水や汲み置きで断水対策できるが、排水制限はもろ生活を直撃する。
日中排水制限されたらトイレが使えない。バスタブに肥溜めみたいに溜めとくのか？
排水制限をミニマムにするのが排水管更新・厚生工事の要である。

[575: 匿名さん]

理事長さん、しっかりして下さいよ！

[576: 購入経験者さん]

５７２さん、本当に最悪です。

意見の相違はどこの組合でもあるでしょう？賛成派と反対派に分かれて揉めてるってどこもそういった事はあると思うんです。

議論、とかじゃなくて陰である事ない事言いふらしたり、プライベートな事を持ち出して「あの人はああだ、こうだ」とか。平気で嘘の噂流しますから。

感情的すぎて話になりません。老婆なので、自然の摂理で時間かかればまぁいなくなりますけど。

[577: 匿名さん]

５７４さんの意見は参考になります。勉強します。

[578: 匿名さん]

分譲マンションの管理は、区分所有法を基本にした標準管理規約を参考にした
各マンションの管理規約を基に運営されるべきもので役員の感情むき出しの運営
になるケースが多い。これが組合員の団結を阻み管理会社オンリーの管理になる。

規約を重視した管理を徹底して欲しい。給排水管の問題も規約に定めるべきです。

[579: マンション管理士試験上位合格者]

過半数で決する民主主義は、少数の反対派をどう鎮圧するかが問題になる。
だから政党と暴力団、実力部隊は昔からセットである。
ナチスの親衛隊とか現在の日本なら機動隊、さらには治安出動したときの自衛隊など。
管理組合においては、警察ＯＢ団体のＪＰコネクションに相談するといいでしょう。

[580: 匿名さん]

そんなくだらない事に気を配るより、自分のマンションの
建物・設備等の事に気を配りましょう。宜しく。

[581: マンション管理士試験上位合格者]

>>自分のマンションの建物・設備等の事に気を配りましょう。

管理組合の意思決定が集会の採決で行われることを理解していないようである。
あほ

[582: 匿名さん]

うちの理事長はあほ理事長だからダメか