希望に沿ってやってくれる会社は？？

[検討者さん]

恥ずかしいですが私たちの予算は土地込みで3500万。この予算内で収めたいと伝えると、営業は必ずこの予算なら大丈夫ですと言います。
でもいざ金額を出してもらうと、絶対予算オーバー。この年収ならこれだけ借りれられますからと。
全然、意向に沿ってくれてないし、必要ない余計なオプション等も足されてるんです。

私が出会った工務店やハウスメーカーの担当がよくなかったのか、これが普通なのでしょうか？？

[41: 評判気になるさん]

>>25 匿名さん

自分が満足できたらいいですよね。上乗せ等されてなければいいかな。いかにいい出会いがあるかですね。性格的に疑いから入ってしまってどうも信じきれていませんが。

[42: 評判気になるさん]

>>26 匿名さん

ローコスト住宅も何軒か行きましたが、そこでも予算より100〜200はみ出して出されました。ほんとお決まりなんですかね。大手もそうなんですね。大手はとてもとても行けません。

[43: 評判気になるさん]

>>27 匿名さん

ハウスメーカーも工務店もそれぞれいいところがありますよね！

[44: 評判気になるさん]

>>28 匿名さん

単体で売れないものもセットなら売れるんですね。福袋と同じですね。

やっぱりそれぞれ別に購入したいです。

[45: 評判気になるさん]

>>29 匿名さん

いわくつきだけは、絶対嫌です。前紹介された安い土地、よくよく調べてもらったらまさにいわくつきでした。売り主と私の間に購入者がいる場合は、告知義務がないというのをそこで初めて知りました。
どうせ買うならやっぱり注文で建てたいです！

[46: 評判気になるさん]

>>32 匿名さん
主です！地盤、水はけ等はネットや近所の人に聞いたりして確認しています。
不動産屋経由の150万下げた土地、交渉妥結できました！売り主さんが感じのいい人だよとは聞いてたのですが、本当に感謝です。これで一歩進めました。あとは、建てる会社決めです。
これは、本当に不安です。
近所にあるんです。素敵なお家が。でも、話しかけられなくて…表札にステッカーとか貼ってあればいいのに（笑）

[47: 匿名さん]

スレ主さん、よくお名前を変えますね（笑）
色々ありましたが、ともかく、土地を買えて良かったですね！

市役所へ行けばハザードマップがあると思います。その昔川が氾濫したような地域ですと住人に聞いても結構知らない方も多くて、年寄りの方に聞かないとわからないと思います。でも、ハザードマップを見れば参考になると思います。

ご近所の素敵なおうち。まずは工法やハウスメーカーか工務店かを見分けることでしょうか。ご家族にも見てもらってある程度はわかる場合も多いです。

ただ、外観の印象は外壁の素材や色、質感などにかなり左右されます。本物のタイルかサイディングかもパッと見分かると良いのですけどね。時間はかかりますが、建築現場に行って、材料が積まれている時にメーカー名とか商品名を実際に見るとよく分かります。（これは私がやっている方法ですが）

似たような雰囲気でと言えばどこの工務店でも、もちろん予算次第ですが、やってくれるとは思います。例えばタイルですと全体に貼るとかなり重いですし、金額もかなりアップします。また、壁の色合いと窓枠の色合いによってもかなり雰囲気が変わりますね。茶系の外壁に白色の窓枠とかにしても素敵ですよね。家の雰囲気だけで良ければ、ネットで画像をさがしてみるのも手かもしれません。

工務店選びは結構難しいですね。ネットの口コミも友人知人の紹介も当てにならないと思った方が良いかもです。下手に紹介されると後々友情にひびが入りかねません。他のスレに工務店の選び方を投稿されていらっしゃる方がいましたが、本当に素人には難しいですよね。

次はお家ですか。慎重に頑張りましょう！

[48: 評判気になるさん]

>>47 匿名さん

ほんとですね。名前変更したつもりはないのですが…パソコンから返信したり、機種変したからでしょうか。すみません。

わーすごいですね。建築現場へ行くまでは考えた事もありませんでした。

そうですね。そこの会社がいいと言っても全員が全員同じ技量でもないですし、本当に難しいと思います。
いろんな方の意見を参考にしながら自分達も勉強していかなくちゃです。

[49: 通りがかりさん]

買うことと予算内に収めることが目先の目標のようにお見受けします。

確かに良い土地、良い建物を予算内で収めることが美徳と思われがちですが、先のことも目を向けてみて交渉することも必要かと思います。

その土地の固定資産税評価額、建物の固定資産是評価額は初年度いくらになるか程度のことは聞いておいた方がいいですよ。

そのうえで不動産屋に依頼する方法は土地に限っては「固定資産税評価額に近しい数字で売ってくれるなら買うから地主に聞け」と強気に出ます。不動産屋は「無理ですよ！」と言いますが、決めるのは不動産屋ではなく「地主でしょ？」「お宅らは売り手と買い手手の調整役だけで売るか、売らないかは決められないでしょう、だから聞くはただだから聞いて」と依頼します。

土地は1物4価あります。

前述に書かれtれいるラーメンは1物1価ですよね（これは原価を聞くのは失礼になる）。土地は4つの価格がありかつ相場がありますが、売る、売らない、価格を決めるのは地主が決めることです。

3つほどマンションや土地を買いましたが固定資産評価額プラス100万円程度ですべてを購入しています。まともな価格で購入したら損しますよ。建物は50坪で考えるとローコスト住宅3,000万円、大手住宅メーカー4,500万円程度と把握しておき交渉するほうが賢明ですね。

[50: 匿名]

なんでもかんでも言いなりな会社なんてないと思うけど。
あれこれ言うと手抜きしようとするから。

[51: 匿名さん]

思うのですけど、希望通りの土地が買えたのですから、家はそれなりの家で良し、となされば良いのではないでしょうか？これから土地も家もローンを組むわけですから、あまり大きな金額を背負うよりも、とりあえず住めれば良いぐらいの家を選んだらと思います。

そうなりますと、地元の良心的な工務店が一番お勧めかと思います。ある程度候補の工務店をいくつか絞ったら、それの工務店で建てた家を数軒見せてもらって、できたら現在お住いの方の実際の住み心地などを聞かせてもらうと少しは参考になるかと思います。

あまり内覧会とかやっていないような工務店の方が、個人的には信用できそうな気がしますが如何でしょうか。私の地元の複数の工務店の話ですが、内覧会で粗品を配っているような工務店では、宣伝に力を入れていて金額も大手ハウスメーカー並みだったりして、あまり信用できない印象なのです。

一方、以前声をかけたご近所さんから紹介していただいた工務店は、全く宣伝していないですが、材料は国産材を材木屋さんから仕入れて、宮大工さんもいらっしゃるようで、アフターもすごく良いと太鼓判を押されました。ただ、安くもできるそうですが、国産材などの材料にこだわると坪単価もそれなりの上がるらしいです。

全て予算次第ですが、最低限、例えば柱や土台とかの大切な構造部分だけでも、ヒノキを使ってもらうとか、屋根は瓦を載せるとかの相談はできると思います。もったいないようですが、大切な部分にお金をかけるのであれば長い目で見てしっかりした良い家になると思います。

構造体を国産材にして屋根を瓦にしても、数十万円位の差額だと思います。例えば屋根をスレートにして２０年後メンテをすることを考えますと、その差額分位ではないでしょうか。

それからスレ主さん、もし、工務店で木造軸組工法で建てるのであれば、少しで良いですから興味を持って調べてみてください。ローンを組んで大切なお金を使うのですから、家を大切にするためにもどんな材料があって、どんな工法なのか素人なりに少し知っていても損はないと思います。

スレ主さんも、良い工務店さんに出会えますように。

[52: 匿名さん]

良心的なフリして取りつく工務店には気をつけた方が良いかもね

[53: 匿名さん]

そうなのですよね。どうやって見分けるか、他のスレにも色々な方がアドバイスを下さっていますが、なかなか難しいです。金額が大きくて一発勝負なので、悩みますね。

[54: 匿名さん]

一発勝負！
その自覚があればきっと見破れるでしょう

[55: 匿名さん]

工務店で建てて失敗している人が多いのは事実としてあるよ。地元工務店で建てて地震で傾いたからといっても保障はゼロ。一方ハウスメーカーは2カ月にわたり1千万以上の工事で傾斜、地盤など是正してくれる。高いか安いかは自分次第。新しく家を建てて住むのは誰でもできるが後々のメンテナンスを鑑みて検討することをお勧めする。

[56: 匿名さん]

予算を伝え構造体に関わらないような部分を削っていけば、予算範囲で何とかならないかと私も今奮闘中です。あれこれ欲しくなりますが、ローンが膨らむよりもできるだけ軽くして、普通の生活ができるようにと思います。

[57: 匿名さん]

ハウスメ－カ－で建てました。土地代に現金は取られたので、上物はロ－ンでした。
３５００万という希望でお願いしましたが、結局４８００万になりました。
ハウスメ－カ－はずるいです。最初から、注文をしたにもかかわらず、見積もりにも契約書にも入っていなくて、あとから追加工事といい、きりのいいざっくりの数字を出してきました。
だから、注文したものがすべて入っているか、確認しなければいけませんよ。
契約書に判を押すまで、設計図書も目を凝らして、わからないことは、他の建築士に見てもらった方がいいと思います。
ハウスメ－カ－は、つぶれないけど、もっと恐ろしいところです。特にグル－プで不動産屋を兼ねているところは要注意です。
気を付けてください。

[58: 匿名さん]

＞５７さん、後からの追加工事、って他のスレでも見たのですがもしかしてタマホームですか？施主に断らずに追加工事をしたとか。それって払う必要あるのでしょうか？

それにローンを組んで契約したのに、追加工事で増額されて大丈夫だったのですか？

[59: 匿名さん]

ハウスメーカーで建てましたが>57みたいな事はなかったですね。追加工事なんて皆無だし、一応図面を片手に調べたけれど落ち度はなかったです。

ここの掲示板はやたらと大袈裟なクレイマー的な書き込みを時々目にしますが、聞き流しとくべきでしょうね。そもそも「ハウスメーカーは、、、」なんて括ってる時点で自爆してますし。

[60: 匿名さん]

タマかどうか分かりませんけど、以外と中小だとあるのかも？

追加工事と言えるか分かりませんが、大手HM施工中に大工さんがここに収納があった方が便利だからと追加してくれました。もちろん感謝して現在は便利に使っていますが、HMからはしっかりとその分の追加料金はとられました。HMの設計からはそのような提案は全くなく、自分たちも気が付きませんでした。かなり細かい仕事が得意な大工さんだったようです。

[61: 評判気になるさん]

>>49 通りがかりさん

固定資産税評価額聞いてなかったです。来週、聞いてみます。
評価額＋100万で３つも購入されたなんてすごいです。とても買い物上手ですね。

ローコストでもそんなにするんですね。だいたいこれくらいという目安は参考になります。

[62: 評判気になるさん]

>>50 匿名さん

手抜きは嫌です。営業の利益を多く上乗せされるのではなく相場くらいなら文句ないのですが…

[63: 評判気になるさん]

>>51 匿名さん

土地が決まる前にいろいろ回っています。それぞれ個性があってとても夢が膨らみます。予算的に無垢はムリかな…木造軸組工法調べてみます！

みなさん親身になって意見をくださる方ばかりで本当にありがたいです。世の中捨てたもんじゃないなと思わされました。

[64: 評判気になるさん]

>>52 匿名さん

人を見極める事も必要ですね。こないだいった営業のいない建築士が直接つくところがとてもいい印象でしたが、予算より400万はオーバーしてしまうと言われたので残念。

[65: 評判気になるさん]

ほんと悩みます。条件に合う理想に近い提案をしてくれて自分が納得できるところが見つかるまで何度も話し合いを重ねようと思います。

[66: 評判気になるさん]

>>54 匿名さん

見破れるといいな。

[67: 評判気になるさん]

>>55 匿名さん
工務店、ハウスメーカーにとらわれず、どちらも見に行ってみようとと思います。メンテナンス確かに大切ですね。長いお付き合いになれそうなところを調べたりしてみます。

[68: 評判気になるさん]

>>56 匿名さん

私もできるだけ抑えれるところは抑えようと考えています。お互い満足できる家ができるといいですね！

[69: 評判気になるさん]

>>65 評判気になるさん
>>53さんへ。

[70: 主]

>>57 匿名さん

追加工事恐るべしですね。ちゃんとチェックしようと思います。信用問題にかかわりますよね。

[71: 主]

>>58 匿名さん

私も気になります。うちは、頭金めいいっぱい出すので追加で出されたら現金で出せません…

[72: 主]

>>59 匿名さん

ハウスメーカー、工務店ではなく悪い営業にあたってしまったのですかね。

[73: 主]

>>60 匿名さん
サービスではないんですね。そんな風に言われたら私サービスかななんて思っちゃいます。でも、追加して満足いったのなら結果よしかな。

[74: 匿名さん]

全ては契約前にどこまで確認、納得できるところまで進められるかです。

契約しないと話も聞いてくれない様なところは、早々にさよならです。

[75: 匿名さん]

話も聞いてくれない会社？
グチグチ言ってないで話せばすむことなのに。
話もしないで帰っちゃうんだ。もったいな

[76: 匿名さん]

いや普通に契約しないとプラン詳細は話しもしない営業は多いぞ
それではまず契約して頂いて～　とか　取り敢えず仮契約で進めましょうとか言われっから。

[77: 匿名さん]

そう言われたから引っ込むような軟弱さでは注文住宅なんて進められないよ。それも営業からだろ？早く契約したいんだよ営業ってのは。納得するまで契約なんてすべきじゃない。当たり前だろ。しっかりしなよ。
他力本願で愚痴る体質の人には自由設計の家は向いてないちゅうか、ろくな家は建たない。希望に沿ってやってくれる会社なんてないと思ったらいい。希望に沿うように進められるかどうかは自分次第だよ。

[78: 匿名さん]

そうそう、施主が主導権を握って譲歩しないようにしないと、当社は今はこのやり方でと際限なく追い込まれます。

実際契約はしなかったけど、我が家で遭ったのは正に仮契約をすれば図面を造ると言われましたが、世の中に仮契約なんてないのです。大手HMでも営業マンが勝手にやっている例もありますから、おかしいと思ったら断って逃げたほうが得策です。

それが本契約だと分かった頃には違約金まで発生します。皆様他の過去スレをご覧になったりしてしっかり覚悟を決めて営業マンに向き合ってください。皆様の大切なお金、むざむざとドブに捨てるようなことはしないでください。

[79: 匿名さん]

＞７７　
自分次第はその通りなのだが、契約しないとやらない姿勢の相手に
無理にしがみ付く必要などないだろう、さっさと見切って他を当たるべき。

思い切りの丈を詰め込んで挑めば、下手をすると住宅展示場には
希望に沿ってやってくれる会社など、そこには一社も無いことに気が付いたりするものだ。

[80: 匿名さん]

無理にしがみつくとか、どうしてそうへっぴり腰なのか。住宅展示場にびびってるようじゃ話にならん。また名もない地元の工務店とか言い出すんだろうね。もっと勉強しな。

[81: 匿名さん]

ですけど、標準仕様で満足できるのであれば幸せですが、ちょっと仕様を変えて施主のこだわりを入れたいとなると、できないことが多すぎます。

金を払えばできることもありますけど、基礎や材料などは認定を取っているからとか決められた窓や建て具しか使えないと言われることも多いです。

本当に自分好みのこだわりの家が欲しいのであれば、工務店施工しかないと思います。

[82: 匿名さん]

もういいよ。あなたは工務店にすればよいですよ。
しかし工務店ってよっぽど大変なんだな。仕事取らないと大変そうだから工務店を助けてあげてくださいな。一生に一度のご奉仕として。

[83: 匿名さん]

＞８０、８２
そんなこと言うなら希望に沿ってやってくれるように営業マンを説得する方法を
一つでいいから教えて下さい。
元々出来ない相手に無理を通してやって下さいは、お金で相手を叩く位の気概で挑まないと
最初から無理じゃないですか。

出来もしない事をさも出来そうに言うのは、そこらの住宅営業マンと一緒の悪い癖ですよ。

[84: 主]

>>74 匿名さん

契約しないと話を聞いてくれないところがあるのですか。納得いくものになってから契約をしたいですよね。

[85: 主]

>>75 匿名さん
契約をしないと話も聞いてくれないと言ってるのでまず話をする前に契約が先ということですよね。

[86: 主]

>>76 匿名さん
私が回った中ではそういうところはなかったですが仮契約というのもあるんですね。

[87: 主]

>>77 匿名さん
話を聞いてくれない営業さんだったのですかね。初めにこちらの意見を聞こうとしない担当は、私もその時点で別のところへ行ってしまうかも。この人とは縁がなかったと。同じ会社でもその人によって営業スタイルも違いますもんね。この会社だからではなくいい担当に出会えなかったのかもしれませんね。

[88: 主]

>>78 匿名さん
仮契約は大手でよくみられるのですか⁇私が行ったところは図面、見積もりなど普通に出してくれるところばかりでした。違約金とかこわいですね。簡単に判は押せないです。

[89: 主]

>>80 匿名さん

ハウスメーカー、工務店に限らず自分の意思はちゃんと伝えるべきですね。自分の家を建てるのですから。

[90: 主]

>>81 匿名さん

そうなんですねぇ〜。それだと私には工務店が合ってるのかな…