変動金利は怖くない！！その１５

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

[601: 匿名さん]

フラットの金利優遇だけ廃案になるわけないでしょう。

廃案になるなら、２００９年度２次補正予算全部になるのでは？？

緊急経済対策なんだから、２次補正予算を通してから、小沢幹事長問題→２０１０年度予算っていう形の、国会運営を希望します。

[602: 匿名さん]

600さんは、すごーく真面目な話を書き込んでるのに、その文章中にフラット廃案と真面目に書いてるのには笑えた。
廃案なら二次補正自体廃案だから、与野党公認で日本は景気対策を放棄したと対外的に発表する意味になりますね。与野党公認で、さらに景気後退に拍車をかけましょうということですねｗ

[603: 変動派]

おいおい。戦後、政府与党が提出した予算案が廃案になったことって何度あるんだ？
変動派は簡単に希望的観測で言い過ぎだなww

廃案希望の変動派が多いようだけど、予算案と他の法案は訳が違うから。

とりあえず、今年はフラットの年になりそうだし、年末まで大人しくしとこうか。

[604: 匿名さん]

しかし正直なところフラットの金利優遇と、変動金利が怖くないのとはあんまり関係ないなと思う。
まぁ、あえて変動にしなくてもフラットにするっていう選択肢が出来たという点はあるけど、それによって変動が危険になった訳でもないし。これから借りる人はいろいろ選べてよい程度の差じゃないかな。

ちなみにフラットが廃案になる可能性は０ではないけど、自民党も馬鹿ではないから、鳩山・小沢の追求はするけども、予算自体は結局通すんじゃないかな～。

[605: ビギナーさん]

教えてください。変動金利３５年３４００万を借入したいと考えていますが
どこの銀行が良いのでしょうか。
ネットで見る限り横浜銀行の0.975%が一番安いと思います。
アドバイスお願いいたします。

[606: 匿名さん]

優遇後のフラットより変動金利が怖くない（変動のがフラットより良い）という意見の人がいたら、ぜひその理論を教えて欲しい！

変動の低金利は魅力的だが金利上昇リスクは何十年と続くし、フラットの安心感も魅力的だが、現状の変動と比べたら勿論高いので迷ってしまう。

でもやはり今年はフラット以外選択ないのかな…

[607: 匿名さん]

>606

だからこのサイトでも何度も結論出てたって。

フラット優遇期間中はフラット、期間外なら変動。
20年以内返済の人は、20年固定1%台が出てるから、それ。

[608: 匿名さん]

世界に類のないほどの酷いデフレ危機にみまわれているのですよ。日本は。
事の発端は１９年前の不動産バブル崩壊。
以来不動産デフレが続いて金融の根幹を支えていた不動産が暴落し続けてきた。
住宅の価格が下落するのは、住宅ローンが資産形成につながらないだけでなく
給与所得の大半が宙に消えていくことになる。
マイナス金利の実施はいずれ必要になります。そうでなければどうやって
デフレの進行を防ぐのでしょう。世界に類のない政策がもとめられているのです。
いずれ自然に景気は回復する・・・・そう思える人はどれだけいますかね。

[609: 匿名さん]

え・・・えっ？・・・でっ！？

[610: 匿名]

スルー

[611: ビギナー]

607さん教えてください。
10年間はフラットのマイナス1％を選んだとして、11年目からは変動に簡単に変更できるのでしょうか？

フラットと変動、かなり悩みます。フラットと変動の2本立てもよいなぁと思いつつ(ペアローンなのですが)、変動の優遇幅や繰り上げ手数料、融資料を考えると全額変動も捨てがたく結論が出ません。

[612: 匿名さん]

>>606
ちょっと思うのですが、変動金利が怖くないのと、フラットよりも良いは必ずしも＝ではないのでは？
フラットの方が良かったとしても、別に変動金利を怖くなくする事は可能だと思うのですが。

怖い怖くないと、良い良くないは必ずしも＝でないのではないですか？

変動の利点を最大限有効に利用してリスクを減らしさえできれば、怖くない訳であって。
フラットの方が良ければフラットを利用すればいいとは思いますが、だからといって変動が怖いという事にはならないのでは？

[613: 購入経験者さん]

611さん

変動金利で優遇後で、0.975、0.875、0.775になっているならば、
全額変動一本で問題ありません。

ただし、リスクヘッジをするために、
金利3パーセントの差額を、毎月、返済額軽減型で繰り上げ返済をしてください。


フラットにする必要はありません。

[614: 匿名さん]

>613

お前omomだろｗ

[615: 匿名さん]

>613
>フラットにする必要はありません。

お前さん言い切ってどうすんだよ！？
金利変動で何かあったら責任とれよ？

[616: 匿名さん]

>>611
借り換え自体は出来ます。ただし借り換えにはそれなりのお金がかかります。

また場合によって担保の価値よりも返済が進んでいない場合には借り換えできない可能性もあります。
それに11年目の変動がフラットより低いかどうかはわかりません。

なによりも問題なのは、現在は変動で全期間-1.6%等の優遇は珍しくもありませんが、しばらく前まではこんな優遇はありませんでした。従って10年後にも同じような優遇をやっているかはわかりません。そうした時にフラットから変動への借り換えがお得になるかどうかの保証はありません。

従ってフラットを選ぶなら最後までフラットでいく気持ちでいた方がいいでしょう。実際に借り換えてお得になるか否かは、その時点で判断するしかありません。

変動で借りる気持ちがあるなら逆にいま借りておかないと、通期の優遇がもらえるかどうかもわかりません。

個人的にはどちらが特別に有利という事もないとは思います。
とりあえずの返済額負担は変動の方が少ないですが、ある程度の金額は貯金するようにして金利変動リスクには備えておく必要はあるでしょう。このスレでさんざんいわれてる３％との差額繰り上げは一つの手です（別に本当に毎月繰り上げしなくてもいいで貯金するだけでもいいです）。

逆にフラットならば10年後のローン減税終了＆金利優遇終了でのダブル負担増には備えておく必要はあるでしょう。フラットでも３％との差額繰り上げ、というか貯金は一つの手だと思います。

まぁ、どちらで借りても３％との差額は一つの目安になるのではないでしょうか。

変動で金利が低いうちにがんがん返すか、安定をとるかの差ですね。フラット３％の頃は変動の金利と比べると保険というには高すぎましたが、今のフラットなら保険料としては上々だと思います。

なおここ２０年くらいの変動の平均は４％くらいだそうです。
ただこれは優遇前なので、優遇後だと１．６％として平均２．４％ですね。私としては、これをリスクとしてどうとらえるかだけだと思います。

[617: 匿名さん]

ネタが切れないスレだな。
いやネタが切れないのでなく、同じネタがループしているような
でも面白いから、必ず見てしまうスレ

[618: 匿名さん]

私は昨年変動で実行しましたが今年実行予定の人はフラット魅力的だと思います。保険料としては十分お得ですね。
ただ、>>616さんも書いているように10年後の減税終了＋金利1％上昇のWパンチに備えておく必要はあると思います。私はフラットは全く検討していなかったので繰上げの仕組みは分かりませんが、出来るだけこまめに繰上げする等の対策はしておくべきでしょう。

[619: 匿名さん]

>なおここ２０年くらいの変動の平均は４％くらいだそうです。

富士山頂と、河口湖を比べて、「平均は五合目くらいだそうです。」というのと
似てますね。全く意味のない「平均値」

[620: 匿名]

>619

ごめん。あなたの方が意味不明。

[621: 匿名さん]

バブルを挟んでいるからという事でしょうか？
金利は過去のデーター通りにいかないとはいえ、リスクとしてバブルを平均に入れる考え方もありでは？

[622: 匿名さん]

平均4%というのはバブル期の8%も含まれての数字でしょうから現在の低利固定に近い状況において4%というのは非現実的な数字ではないでしょうか？中には「何が起こるかわからない」という声も出るでしょうが、変動金利が4%を超える時代が来るという状況がどうしても想像できません。

[623: 622]

622です。
リスク回避と言う意味では3%や4%の想定金利で繰上げ返済することを否定している訳ではありません。

[624: 匿名さん]

バブルをいれない平均金利はどれくらいですか？

[625: 匿名]

>624
もうそれは「平均」とは言わないからｗ

[626: 匿名さん]

ふむ。616ですが、ではリクエストにお答えして。

バブルが何年までかによりますが、バブルの終焉を1991年とするならば、1992年以後の平均はおよそ3%ってところですね。優遇後なら1.4%。

で、逆にここ25年の平均金利なら5%くらいですね。優遇後なら3.4%。

でも正直バブルを抜くのに、失われた10年は入れるというのはかなり恣意的な数字ではないでしょうか。

私は変動で借りていますが、バブルの8%はないにしても、4%ならば35年の間には上がる可能性はあるとは思いますよ。

ただ仮に20年ローンとして、20年間3%の場合と、10年間1%、残り10年が5%の場合。
どっちも平均金利は3%ですけど、どっちが利息は高くなるかっていうと、20年間3%の方なんですよね～。

ここ数年の間に急上昇しなければ、そのうち変動が急上昇したとしても、一切繰り上げしなくても実はそれほど怖くなかったりします。

[627: 匿名さん]

統計値を扱うときによく行うのが、外れ値の除去。定量的にやったり定性的にやったり。
もはや、バブル時の値は、今の経済環境、国内の需給ギャップを考慮すると、外れ値に近いものがある。対象に入れても、現在までの経過時間の逆数で加重平均するとかの工夫をしないと。単純平均じゃ意味ないでしょ。
もちろん金利と株価が順相関して、金利8％でも日経平均4万円になってくれればいいんだけどね。望み薄でしょ。

[628: 匿名さん]

20年というとバブル挟んで・というより資産インフレの頂点と資産デフレの底辺結んだ感じ。
問題は消費者物価ばかりみていた日銀は公定歩合を低く抑え過ぎていたこと。今はもっと下げたい金利がゼロ金利でとまっている。ともに異常な20年間、今後とはまるで無関係。
今後は資産インフレでもない限り景気回復シナリオはない
そのときの消費者物価指数はさしてあがらない。

[629: 匿名さん]

http://m0nch1.blog.shinobi.jp/Entry/497/
とにかくここ２０年の平均も１５年の平均もなく、我が国は土地本位制経済の崩壊で
お金のベースとなる資産が目減りしていく限り、マネーの将来期待値であるところの
金利など上げようがないんだよ。
資産インフレがおこりかけた２００６年２００７年だけすこしだけ政策金利が上がったけど
それだって微々たるものだよ。
だいたいどうしたら政策金利が４％になるのかその状況を想像できない奴らが多すぎる。

[630: 変動派]

まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

正直、今年のフラットの人が羨ましいわ。

[631: 今年組む人]

優遇20年は良い。優遇10年は微妙。

[632: 匿名さん]

630
買った家売って買い換えれば

今の市場にそこまで買いたい物件ないし。
かなり無理して選ぶ感じ。

[633: ビギナーさん]

どうして変動よりフラットがいいんですか

[634: 匿名さん]

長期スパンで見てバブルを入れるか入れないかなんてあまり意味の無い議論だよ。
なら、３５年ローンを借りると仮定すると、今から３５年前（１９７５年）の日本はどんなだったか？

大卒初任給は８万円程度。消費者物価指数は11.5%

金利（だけ）を見て平均すると高いから将来も金利が上がる可能性が有ると思う事は間違いでは無いけど、
金利が高い時代の背景を一切無視するのは木を見て森を見ていないような物で、全く意味が無いでしょう。
今から35年後の日本なんて確かに想像すら出来ないけど、金利は結局経済活動の結果だから金利が仮に高くなった
としてもその時の日本の経済状況は想像出来るしさほど外さないでしょう。

経済を一切無視して金利（だけ）が上昇するような時代が来るとしたら日本は先進国ではなくなった時でしょうね。

[635: 匿名さん]

ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

[636: 匿名さん]

金利はそのうち上がるに違いないと3%前後の固定選んじゃって失敗した人ですか？

[637: 匿名さん]

>ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

や、

>まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

コメントしてる人って痛いよなぁ。

[638: 匿名さん]

↑のコメントした痛い人って
結局「私は高金利固定です」って言ってるようなもんだからねぇ～

[639: 匿名さん]

>>637
>>638

630は同志だろｗ今年の変動が羨ましいと素直に言ってる変動さんじゃないか。
630まで痛い扱いしてる時点でお前さん達も痛いってｗ

[640: 匿名さん]

先日銀行に相談に行ってきました。
銀行としては金利が高い長期をすすめてくるのかなあ～と思っていたら、変動をすすめられました。
しかも、変動と変動のmix。
「今はほとんどの人が変動ですが、不安と思う方は変動と変動のmixにしていて、実際今多いですよー」だそうです。

私は3000万円の借り入れなので、1000万円と2000万円の変動mixにしようかとも思ったのですが、実際どちらかを固定にしようと思ったところでタイミングがイマイチわからないため変動１本にしようと思います。

ってことで、変動と変動のmixにされている方ってどれくらいいるんですかね。
銀行さんはけっこう多いということを言ってましたが。

ちなみに、三井住友でした。

[641: 匿名さん]

途中で固定に切り替えても優遇-1.5％適用されるとのことなので、
まずは変動0.975％で契約しました。
固定が4.5％超えたら変動→固定に切り替えたほうがいいですよね？

[642: 匿名さん]

>641
>固定が4.5％超えたら変動→固定に切り替えたほうがいいですよね？

その考えなら、初めから固定にしておく方がいい。
今ならフラット優遇が使えるし、固定でも20年１％台まで登場している固定低金利の時期です。
それか変動1本に賭けるか。

[643: 匿名さん]

変動mixは将来のリスクヘッジにはいいよね。

さらにいうと「ボーナス払いあり」「ボーナス払いなし」で組むと、「ボーナス払いなし」から繰り上げていくと、月額支払いが順調に減るので気分がよい。

まあボーナス払いなく組める人にはどうでもいいんでしょうけど・・・

[644: 641]

確かにあまりびびって優柔不断になるのも、
なんですね。。。
10年くらいで返し終わる予定なので、
変動１本で逃げきろうと思います。

[645: 匿名さん]

>644
10年で返し終わる予定なら、なおさらフラット優遇の方がいいよ。

[646: 641]

引渡しまで余裕がなく、
もう、契約しちゃったんです。。

[647: 匿名さん]

今年は変動とフラットのミックスで決まりじゃないかな。

[648: 匿名さん]

せっかく今年はフラット優遇があるのに勿体ない…やっちゃいましたね。

後悔しないために繰上頑張って。

[649: 匿名さん]

せっかく今年はフラット優遇があるのに勿体ない…やっちゃいましたね。

後悔しないために繰上頑張って。

[650: 匿名さん]

フラットってそんなにお得ですかね？

[651: 匿名さん]

三井住友が悪いとは言わんが、原理的にインターネット銀行が安い。

何しろ、店舗を持つ必要がないから、人件費も固定費も安い。

つぶれるときは、資産がないからあっという間かもしれんが、それは
借りるほうには関係ないだろう。ただし、引き落としや送金などの
手数料で食っているらしいので、そのあたりの無料化は期待できない。

[652: 匿名さん]

完済まで20年とか30年あるなら、金利変動リスクないんだから安心料と考えれば全然高くはないでしょ。
変動は将来のリスクの見返りに低金利の恩恵を受けてるんだから。
最終的な損得は完済してみるまで誰にもわからないんだから、どこまでが自分のメリットとリスクなのかを考えるだけじゃないのかな。

[653: 匿名]

>650
今年は１番お得ですよ

[654: 匿名さん]

金額で言えば、１番得かなんて誰にもわからないよ。

変動と比べたら損する可能性もまだまだあるけど、長期ローンなら得する可能性も十分にあり、かつなによりも金利変動しないという絶対的な安心感があるという事。
変動より多く支払う時ね金利差は保険に入ったと思って支払う保険料と一緒と考えれば割安かな。

[655: 匿名さん]

5年間低金利が続けば３％差額繰上返済額軽減で変動が圧倒的に有利なんだから
完済まで分からないとか言ってもなぁ・・・

今年フラットで借りる人は変動かフラットで微妙かもしれないけどすでに借り入れ2年3年経過した人は
明らかに固定は間違った選択だったわけだからねぇ・・・

元本の減りからして固定繰上無しよりも変動差額繰上が圧倒的に有利だった訳で・・・
固定も繰上するとか反論する人いるけど同じように変動も繰上していればさらに有利だし・・・

3%前後の固定組は自分の愚かさを恨むしかないなぁ・・・
担保割れで借り換えすら出来ない固定さんが哀れだなぁ・・・

[656: 匿名さん]

そんなに数年前の3%の固定の人と比較しなくても良いじゃない。

これからのフラットと変動の比較で議論してみましょうよ。

[657: 匿名]

変動0775りそな優遇金利です。フラットならどのくらいになるの？

[658: 匿名]

>655
お前何と比較してんだｗ
ズレ過ぎだｗ

わざとか？

[659: 匿名さん]

今年はフラットが絶対みたいに言ってるヤツってどうせ高金利で借りちゃった固定の残党だろ？
これから借りるヤツはフラット絶対有利なんて思ってない。フラットか変動かで迷ってる。

ようするに自分たちはそんな低金利で借りれなかったくせに変動派を攻撃する為にフラットが有利とか
必死になってるんだろうな。

そもそもここのスレは名前の通り変動にするか悩んでる人が見てるはず。フラットしか考えてないヤツは
見ないし、わざわざ変動スレで「フラット以外考えられない」とか書くのも変だ。

ようするに高値固定の残党が必死に変動攻撃ネタを探してるんだろうね。

>ずっと低金利が続くと考えられる楽観主義者は羨ましいな。

や、

>まあ変動派は色々言い訳つけて、金利は上がらないと自己暗示かけるしかないもんね～。

が典型だな。
まともな固定派だったヤツはすでに変動に借り換えてるだろうからここで必死な固定さんはおそらく
元本が減って無くて担保割れ起こして借り換えすら出来ないギリ固定の残党なんだろう。

しかし笑えるのは表面上フラット優遇が発表される前は新規の借り入れ者はほとんどいなくてすでに
借り入れ済みの固定さんばかりだったのに歳が明けたら新規の固定さんしかいなくなっちゃった事だな。

[660: 匿名さん]

そもそも、いつフラットの優遇がはじまるかも微妙な状況。ここを覗いてる２月フラット実行組なんかは、かなりヤバいんじゃないの？

[661: 匿名さん]

最近フラット有利という声が聞こえてくるが果たしてそうだろうか。
その答えは・・・神のみぞ知る（ニヤリ）

[662: 匿名さん]

公定歩合≒政策金利∝短プラ　の推移
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~yamadaka/data/07edpp-11.htm

公庫基準金利の推移
http://www.taiheiyo-kk.com/hp/jisin/house_making/001_img/kinri.gif
消費者物価指数の推移
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091228-13.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000846497/10/imga38d34f0zikd...
名目ＧＤＰの推移
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/04...

[663: 匿名さん]

おまけ

短プラ推移
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090803/1028095/07_spx590.jp...
フラット３５金利推移
http://blog.miyachan.cc/usr/kanaeru/%E9%87%91%E5%88%A9%E6%8E%A8%E7%A7%...
民間変動と公庫固定の金利推移
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/housing/seisaku/jijou/2-1.files/i...

[664: 匿名さん]

で、そのこころは？

[665: 匿名さん]

読めないのかなぁ。自分で考えろよ。何か気がつくだろ。

[666: 匿名さん]

ダブルボトムつけて上げ
と読めますね。

ただ、相場と違うからなぁ

[667: 匿名さん]

欲しい家と、新しい固定のタイミングがあえばいいんだけどな。
でも小沢のせいで、国会が荒れそうよ。

国会が荒れる＝審議が伸びる＝新しい固定が延期＝欲しいタイミングで買えない

って事にならないかな？
あの固定は今度の国会で審議されるんでしたっけ？
もう通ったんでしたっけ？？？

[668: 匿名さん]

>>667
スレ違い。↓↓↓でも同じような話題だ出てる。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29967/

[669: 匿名さん]

↑
サンキュー

[670: 匿名]

>662
>663

平成17年の金利で比べてどうすんだ。
去年後半からフラットや固定も低金利に入ってきたし、ちょっと恣意的なデータだなー。

[671: 匿名さん]

阿　呆やね。流れ、関係性を嫁

[672: 匿名さん]

固定は、変動金利より下回った時期にこそ借りる価値がある。
１９９９年、２００４年頃は、だからこそ銀行が金利優遇を出して公庫金利に対抗した。
公庫が優遇金利出すのはおきて破り。
逆に民間も変動の優遇幅を期間限定で上げてくるだろうよ。

[673: 匿名さん]

↑
あ ほ

[674: 購入経験者さん]

結論としては、変動金利で優遇金利後で、0.975～0.775の範囲で借りれれば、
あとは、3パーセントとの差額を、返済額軽減型の繰上げ返済をしてください。

これでフラットで借りる必要は全くありません。

3パーセントの差額を貯金しても良いですが、無駄遣いをする可能性もあるならば、
繰り上げ返済につぎこんでください。

これで、十分安全です。

細かい計算はご自身でするか、このスレの9ぐらいから11ぐらいまでを読み直すと良いです。
最近の12～は、あまり対したコメントはありませんので。

ポイントは、2009年1～2009年8ごろのスレが良スレですね。

[675: 匿名さん]

安全にはコストがかかりリスクをとるからカネが浮く

[676: 匿名さん]

フラット35の-1%はすごくいいとは思うのだけど、結局は変動の方がお得になる可能性はけっこう高いと思う。安心料としてのフラットはありだと思うけども、実際には変動で十分でないかな。

私も3%との差額返済でいいと思う。別に可能なら4%との差でもいいし難しければ2%との差でもいいけども、3%はかつてのフラットがそれくらいだったので普通に返済可能な額という基準でその数字にしている。

手数料が無料なら毎月繰り上げの方がいいが、そうでない、あるいは大変と思うなら一年に１度、あるい金利があがった時に行うでもいい。

５年もそれを続けられれば、金利が急上昇したとしてもそれほど困らない。
そもそも変動金利のリスクは金利変動リスクだけなのだが、元々の金利が低いのだから多少上昇した程度では実際の破綻リスクは低い。

心配なケースはここ数年のうちに急上昇した場合だけだが、今のところそのような兆しは何もない。

そう考えると安心料としてフラットを選ぶのはありだが、今年は必ずフラットというほど良くもない。やっぱり変動でいいとも思える。

[677: 匿名さん]

676さんに賛成。フラットもありだけど、絶対フラットとは言い切れない。だから、悩む。

[678: 匿名]

読んでると、とりあえずフラットへの嫉妬がすごいってのがよく分かるわ（笑）

[679: 匿名さん]

フラット　お前はもう死んでいる

[680: 匿名さん]

>>678
フラットに嫉妬？？？全然してませんて（爆笑）

[681: 677]

これから組みます。春なので優遇も間に合います。でも変動のメリットも捨てがたい。フラットが無敵とは思いません。
フラットや変動のメリットとデメリット。このスレ読んで勉強させてもらってます。
フラットに嫉妬してるんでしょ？とか、絶体変動しかない！とか主観的なことではなく、客観的な意見が欲しいだけです。

変動かフラットか、はたまたミックスか、色んなご意見聞かせて欲しいです。このスレに参加される方は皆さん賢いので下手な本読むよりよほどためになる！

[682: 匿名さん]

変動のリスクを考えても、これからローンを組むなら、間違いなくフラットでしょ。

現在、変動の人は頑張って、短期完済めざしてね。

[683: 匿名さん]

10年後、2.5パーセントでもフラット？

[684: 匿名さん]

ある意味、新フラットって変動の旨みと固定の良いとこどりに思える。

[685: 匿名さん]

来月フラット35Sで実行予定だったけど、分け合って物件キャンセルしたものです。
夏くらいからフラットに決めてたんでキャンセルしなかったらウハウハな気持ちだったんでしょうか。
結局、変動のみで違う物件にしましたが。
前置き長くなりました。
フラットの-1％は確かに魅力ですが、Sがつく物件は少ないですよ。
20年物のSってありますか？
あっても物件価格も高くて予算内に納まらないと難しいですね。
どっちにしてもフラット分の原資は制限があるし、繰上げも1回100万以上からだから、
今回の制度で単純にフラットにすると後悔するかもしれないですね。

[686: 匿名さん]

過去のスレにもあったけど、変動かフラットかを損得の判断のみで選択すると、痛い目にあうと思います。

どちらが良かったかは、5年後、10年後になってみないとわからないことであって、

結局のところ、変動金利に対してどれだけリスクをとれるかで、全額、変動にするか、ミックスにするか、すべて固定にするかを判断すべきです。

個人的には、変動金利とすべきローン残高は、５年以内にがんばったら全額繰上返済できるような金額に抑えるべきだと思います。（5年というのは特に根拠はありません。）
（変動金利がいくら低いからといっても、将来のことは全くわからないことですし、過去の平均金利に基づく返済必要額を算定し返済可能だから金利上昇リスクに対応可能と判断するのはおかしいと思います。）

そのうえで、残りのローン残高を固定にしたらいいかと。

素人意見ですいません。

[687: 匿名さん]

先日、知人の建築士が、フラット３５Ｓは、基準が厳しくて、寒い地域ならよいのだけど、
暖かい地域では過剰設備になりがちで、金利は低くても、建物の価格がかなり上がって
しまうから・・・っというような事を言ってました。

実際、そうなのかな？

[688: 匿名さん]

>>682

で、あなたは今年のいつ実行ですか？何故間違い無くフラットと考えたのでしょう？
変動との比較はどのようにしたのですか？

それとも高金利固定残党さんですか？

>>686
>変動金利とすべきローン残高は、５年以内にがんばったら全額繰上返済できるような金額に抑えるべきだと思います

何故そのような結論に至ったのでしょうか？どのようなシミュレーションを行い、金利がどこまで上昇した
場合に5年以内に全額返済するような場面になったのでしょうか？それとも素人ならではの感ですか？
根拠が無いとの事ですが、あなたは数千万ものお金を借り入れるのに根拠もなく感だけで判断するのですか？

[689: 匿名さん]

＞685、687

最近の新築マンションなら適応されるマンションの方が多いですよ。と言うかほとんどです。

基準はリンク先を参考に（1項目満たすだけでOKです）

http://www.flat35.com/kaitei/pdf/flats19-1-2.pdf

[690: 契約済みさん]

なぜ質問文章のみやねん。自分の意見はないのかい。

変動でもフラットでもその人がリスクヘッジできるならなんでもよいやん。

[691: 匿名さん]

>688
ムキになり過ぎ

[692: 変動ユーザー]

688みたいなのが、それがフラットへの嫉妬って言われる要因になるのにね・・・

[693: 687]

>>689

すんません。戸建の話してました。

[694: 匿名さん]

フラットって感で借りるんですね、

[695: サラリーマンさん]

>693

ほれ、戸建

http://www.flat35.com/kaitei/pdf/flats21_1.pdf

戸建もマンション同様、適応は難しくないですねー

[696: 匿名さん]

一回４つのうち２つの条件を満たすことになったと思うけど、それだと厳しすぎて、すぐに元に戻りましたよね？
その建築士、ちょうど厳しかったときに設計やってたんじゃないの？

[697: 匿名さん]

＞689さんへ
いや、でも、優遇10年ってどう思われます？20年ならフラットかも。でも、10年・・。微妙。

[698: 匿名さん]

このスレでフラットが絶体!という方はギリ固定の方以外いるのでしょうか？
例えば変動で３パーセント返済されてる方もフラット、オススメとか考えておられるんですかね？

[699: 匿名さん]

このスレでフラット絶対！って言ってる人は3%前後で借りてしまったギリ固定さんだけです！
これからこの手の書き込みが有ったらギリ固定さんの書き込みと思って間違いないでしょう。

[700: 匿名さん]

いやいや、そんな風に決めつけてしまったら、変動派なんだけれども今年のフラットは有りじゃないか？と思う方の意見が聞けないじゃないですか。
決めつけはやめましょうよ。

[701: 匿名さん]

フラット絶対だと思います！

[702: 匿名さん]

どっちかってーと決めつけてるのはフラットさん？

[703: 匿名さん]

699が必死すぎて可哀相なので、とりあえず変動の勝ちにしときましょう。
きっと心の奥底ではフラットが羨ましくて仕方ないのだろうけど。
フラットは負けだけど、低金利なのに【怖くない】のが魅力だよね。

[704: 匿名さん]

すごい決めつけだなー

きっと羨ましいんだろうねー

[705: 匿名さん]

今年のフラットは有り。でも絶対視するほど良くもない。
ただそれだけ。検討の価値ありっていうだけ。

[706: 匿名さん]

どんなものでも、
①今買わないと、手に入らない
②手に入るが、価格が上がる。

そう思う人が買っている。
購入者は皆「インフレ期待」を抱いている。
だから、今後金利もあがると決め付けている。

デフレが続く。住宅価格も下がり続ける。
そう思う人が今必要だから、やむを得ず買うなんて
例は少ないのではないか。

実際は、デフレはあと15年続くかもしれない。
今賃貸でいたら家賃相場もどんどん下がって
狭い賃貸に5年辛抱したら2割安く買えるように
なるかもしれない。
買うと決めた時点で脳内で勝手に今が底値と想定し
金利は上昇すると想像し固定を選んでしまう。

冷静に考えれば、住宅ローン金利は金融機関ごとに
全国一律なのに、不動産価格の上昇下落は地域に
よって大きく差があるから、
①ローン金利は横ばいで不動産価格が下落する地域
②ローン金利は横ばいで不動産価格は変わらない地域
③ローン金利は上昇して不動産価格は横ばいする地域
④ローン金利は上昇して不動産価格の上昇する地域
があるはず。
多くの人は勝手に自分は③だと決め付けている。
実際は①の可能性が高い。

[707: 匿名さん]

デフレが続いても所得が減る人と変わらない人がいる。
①ローン金利は横ばいで所得が下がる人。
②ローン金利は横ばいで所得は変わらない人
①はローン破綻の可能性があるが、変動で借りていたら
元本の減りが少ないだけまし。
ただし物件価格が値下がりしていたら売却しても借金だけ残る。


景気回復してローン金利が上がっても所得が増える人と
増えない人がいる

③ローン金利は上昇して所得が横ばいの人
④ローン金利は上昇して所得も上昇する人
③のために、フラット３５が存在する。

固定か変動かの議論の前に
デフレがいつまで続くか
それに対して自分の購入不動産の価値は将来担保割れ
しないかどうか
が重要だ。

[708: 匿名さん]

706と707を読むと、フラットは特に公務員にオススメのようですね。
公務員夫婦ならなおさらですかね。

[709: 匿名さん]

>>706

家買うのにインフレもデフレも関係ないでしょ。きれいな家に住みたい。利便性がいい場所に住みたい。
家族の事を考えて広い家に住みたいなど、自分のライフスタイルを考えて家は買うのも。
後は自分の所得の折り合いがつくかどうか。インフレ期待で家は買わないよ。
もちろん、デフレだと将来や所得に不安があるから購買欲は下がるし、インフレだと所得の上昇や
将来の不安も薄れるから購買欲が上がる。ようするにインフレデフレは購入する動機じゃなくて
結果。買いたい人（需要）が多ければ物価は上がる。今は需要が少ないから物価が下がってる。

それと金利なんて家を買うと決めてからいろいろ勉強しだすでしょ？
金利が高いか低いかは購入する初期の動機じゃないでしょ？バブルの頃なんてあんな高金利だったのに
家は飛ぶように売れて地価が高騰してた訳だから。

>>707

ちなみに審査の甘いフラットはローン金利が上昇しない代償としてはじめから
高い金利を払っていた事によって今回の金融危機で所得が大幅に減った人の破綻が急増してしまった。
変動はローン金利が変動する変わりに元々低い金利で且つ、0.5下がったので過去5年を振り返れば
フラットが明らかにハイリスクだった事になる。

それと、デフレが終わってインフレになっても所得が横ばいの人は実質所得が減少しているわけだから
フラットで借りても破綻する。住宅ローンを組む場合、普通は現在の所得を基準に考えると思うけど、
それはインフレになったら物価上昇と同じだけ所得も上昇する事を前提にしてるはず。物価と所得の
上昇率が同じでも実質所得は横ばいだから。（負債は目減りするけど）

[710: 匿名さん]

やっぱりフラットで間違いないな

[711: 匿名]

フラット３５Ｓが適用にならない場合は、変動にするかフラットにするか悩む意味なんて無い…と思われますか？

[712: 匿名さん]

無い。あまりにも差が有りすぎる。

[713: 匿名さん]

インフレ、デフレとローン金利は関係あるだろ。

[714: 匿名さん]

709さん
住み替え考えないのですか？

[715: 匿名さん]

711さん
(資金にある程度の余裕があること前提で)35Sが適用にならなければフラットの魅力はあまりないように思います。優遇20年ならフラットはかなり魅力的。優遇10年は…悩みどころですね。

[716: 友人が銀行関係者]

変動かフラットで悩んでいたので、銀行で融資担当している友人に相談しました。
変動の金利が低い今は、変動が王道。
地域によりますが、私達の地銀では１０年固定をすすめてるようです。
フラットはすすめない。むしろフラットの方には、借り換えをすすめてるようです。
FPには、
変動でけっこう貯蓄ができる人は、変動にして繰上げ返済。
固定で余裕はないけど払い続けられる人は、固定がいいと言われました。
私は変動にしました。繰上げ返済がんばります。

[717: 匿名さん]

銀行さんはフラットあまりすすめないですよね。銀行が儲からないからですかね？

[718: 友人が銀行関係者]

717さん
友人は変動の0.975％は、儲けがないって言ってました。

[719: 717]

変動で３パーセント並みに返す客が一番儲けがないというところですかね？

[720: 匿名さん]

現時点で儲けなくても将来あるからいいよ。

[721: 匿名さん]

>>681
僕は昨年変動で実行しましたが、今年実行する人は変動 or フラットどちらでもいいと思います。
あまり金利の動向を気にしたくない人にとっては10年間▲1%は保険として十分リーズナブルだと思いますし。
ちなみに、もし仮に僕が今年実行の立場ならばとりあえず変動で様子を見ます。（この時点でフラットを捨てることになりますが）でも、やはり0.875%は魅力的です。
ここ数年以内（或いは5年以内）に変動金利がフラット優遇後の金利を超える可能性は非常に少ないと予想しているので、変動でどんどん繰上げして元本を減らしつつ、銀行等の金融機関がフラット並みの長期固定で優遇幅の大きい商品が出てきたら乗換えるかな。出なければ変動で突っ走って逃げ切ります。
逃げ切るためには3%~4%程度の想定金利での繰上げは必須条件かなと。

[722: 友人が銀行関係者]

718は、銀行の儲けがないという意味です。
借りる側は、どんな金利を選んでも儲けたとかはないので。
変動でも固定でもフラットでも、自分の人生設計に合うのを選ぶのが一番だと思います。
私は借金を早く減らしたいので、繰上げ返済も考えて変動を選んだまでです。
20年、30年後も返済額が同じであり続けてほしい方には、変動は合わないと思いますが。

[723: 匿名]

>716

銀行にとって一番旨味が無いのはフラットだから、そりゃ銀行員はフラットより変動勧めるよ。

[724: 匿名さん]

銀行にとってみれば
仮に毎年２％ベースのデフレが続けば、ゼロ金利でも実質金利は２％、
貸金の総額の実質価値は毎年２％の複利で増えていくことになる。

毎年２％のインフレになれば、３％の固定金利でも実質金利は１％
貸金の総額の実質価値は毎年マイナス２％福利で減っていく計算だ。

そもそも３５年の長期固定など民間金融機関ではありえない。
公庫、住宅金融機構ならでは。

[725: 匿名さん]

銀行は、自分達にとって利幅の大きい商品から奨めます。これは鉄則。今は、変動が儲かるということです。

[726: 匿名さん]

↑
バカでない？

利幅ではありません。
リスクの判断が一番です。

まずはその商品の基準にあうかあわないかを詰めてから、会社にとって都合のいい商品を進めます。

フラットは、銀行の商品ではありません。

フラットはその銀行が窓口になり、リスクが少ない分少ない利益が担保されるので、信用の低い人などはフラットを進められます。そこではじかれたら自社の商品は売りません。

儲かるからではありません。

分かりやすい例で、自営業で3年目の人はフラットしか通りません。

[727: 匿名さん]

>>725

利幅言ったら銀行の利益は金利収入なんだから変動は利幅が一番少ないじゃん。
銀行にとって利幅が大きい商品は固定金利。それもなるべく長い固定って事でしょ。
銀行にとって変動は利幅は少ないけど将来金利が上昇しても利幅が変わらない商品。
固定は利幅は大きいけど将来金利が上昇すれば利幅が減る可能性がある商品。
だから銀行は将来利幅が減る可能性のある固定のほうが今は儲かるのです。
将来の利幅上昇分を先にもらっているようなもんですから。

よって、将来金利上昇が無ければ銀行にとって固定で貸すほうが大もうけなわけです。

[728: 契約済みさん]

>>727
変動は銀行側ノーリスクでしょ？
だから勧めるんだよ。儲けの大小は関係ない。
固定で金利変動リスクを避けたいのは銀行も一緒だから。
住宅ローンで昨年、銀行4件回ったけど固定を勧めてきた所は
なかった。

[729: 匿名さん]

金額的には１番得をする訳ではないが、金利が上がっても下がってもメリットを享受でき、金利動向見ながら繰上すれば上がっても下がってもベストな対応ができる変動とフラットのミックスが今年は理想的じゃないかな。

[730: 匿名さん]

>>728

銀行にとって最大のリスクは債務不履行。貸した金が返ってこないことなんだから変動ノーリスクって事は
借り手も破綻リスクがゼロって事になるけど？

[731: 匿名さん]

>>728
僕は変動さんです。
でも銀行がノーリスクは間違いです。
変動は「銀行自前の保証会社」で行っているので、リスクが高い商品です。
ただ利益だけを見ると変動なのでリスクが少ないのです。

728さんが言われるリスクは「利益確保」のリスクがないと言う意味ですよね？

フラットは保証会社は自前でなく国の機関です。

ただ、その保証会社を使う場合は「おまえのところは、コレだけの金利にしろ
そうしたら事故あったときはウチで面倒みてやる」
と言う商品です。

だからフラットを売っても銀行は利益が少ないのです。
さらにその貸し出しする御金は自分のところから出すのです。

貸し出し余力が減るし利益が少ない、だから進めないのです。
でも事故があっても全く痛まないので、危なそうな案件はフラットを進めてきます。

[732: 匿名さん]

フラットって貸出債権を証券化してリスク分散していると思ったけど。
保証は住宅金融推進機構が自分で負っているんだっけ？？？

[733: 匿名さん]

フラットって貸出債権を証券化してリスク分散していると思ったけど。
保証は住宅金融推進機構が自分で負っているんだっけ？？？

[734: 匿名さん]

フラットって保証人要らないの？

保証人がいるんだったら、保証機構が最終責任取るんだろうね。

結局、商業銀行と同じ。競売にかけるだけ。

[735: 匿名さん]

普通、保証会社は自前でしょ？
あのね、フラットは民間銀行が窓口なのよ
事故があったときは、その民間会社の保証会社が保証するんでなく、自分の財布が傷まないところが払ってくれるわけ。
競売は売り先の話だから別の話。

保証会社って１つだと思ってないですよね？

[736: 匿名さん]

驚いた。フラットって保証人いらないんだ。

http://zei-hoken.com/004.html

ということは取り立ても自分たちでやるの？
できるわけがないような・・・・・

[737: Ｊ]

つまり、銀行は変動さんからしか、長い間カモることはできないってことだね。あと、銀行独自で長期固定の貸し出しする場合、とてもフラットのような低金利では無理です。ましてや今年の−1％なんてとても対抗できません。親方日の丸がバックにいてこその金利なわけです。多額の税金の恩恵を受けるわけですし、今年フラット利用の固定さんは感謝の心をもたなければなりません。血税の恩恵を受けずせっせと繰り上げ返済に励む変動さんに「金利上昇リスク」などと脅すのは筋違いですよ。

[738: 今年組む人]

皮肉が混じると信用してよい情報か分からなくなるので、できれば皮肉はいらない。
茶々も妬みも勝ち負けの考え方もいらない。

賢い人の意見が感情論抜きで欲しいのでよろしくお願いします。

[739: 匿名さん]

そりゃフラットみたいに社会的信用が低い人に銀行は貸さないよ。
銀行はカモるんじゃなくて返済能力の有る人にしか貸さない。

[740: 匿名さん]

皮肉交じりでも、737の言う事がもっともなんだな・・

[741: 匿名さん]

ようするに今年以外の固定（フラット含む）は救いようの無いばかでOK?

[742: 匿名さん]

うちは契約者が上場会社勤務ですが、フラットはこちらから聞くまで話題にも上がりませんでした。
勧められたのは変動だったかな。

あまのじゃくなもので、勧められる＝お客の立場で不利益とも捉えられた為固定金利指定型の10年全期間優遇とフラットを選択しました。

私も営業の立場ですが、お客様に勧めるのは、お客様の利益になるよう考えつつも、落とし所としては自分の会社の利益確保に繋がるものを勧めますからね。

[743: 匿名さん]

銀行の優遇金利は10年超の長期金利には適用されないことがほとんどだもんね。

長期になるほど銀行は怖いからあまり貸したくないんだよね。
利益確定出来てる変動のお客様は誠にありがたい。

[744: 匿名さん]

まず初めにフラットから話が始まる銀行はありません。それだけフラットは銀行にとって旨みがありません！

[745: 匿名さん]

そりゃそうだよ。
自ら他社商品勧める会社なんてないでしょ。

[746: A]

変動って美味しいお客だなぁ

[747: 匿名さん]

銀行がフラットを勧めるのは自分とこの審査に落ちた人だけでしょ。
銀行にとってフラットはただの販売窓口でしか無いんだから。

フラットって銀行からお金借りられない信用が無い人が借りるイメージだよね。

[748: 匿名さん]

>>746

2006年2007年に銀行の長期固定で借りて繰上しない客が一番おいしい客。最大のカモだったわけだね。

[749: 匿名さん]

>748
しつこいね。何度も何度も。
それを語って優越感に浸って、何がうれしいんだろう。この人。

[750: 匿名さん]

確かに…。
少しの金利差で優越感というのも甚だ哀しい背景が垣間見えますよね。

2006、2007年の実行の長期固定ってそんなに高かったんですかね

[751: 匿名さん]

久しぶりに覘いてみたけど、つまんないスレになっちまったな。

[752: 匿名さん]

多分、最初この時期によく調べないで、銀行の言いなりで高い金利の長期固定で借りて、すぐにこのレス読んで変動に借り替えた人なんでしょう。きっと。
よく調べれて交渉すれば低めのがあったのにね。逆に固定は、フラット以外は当時のほうが低かったのにね。２０年固定選択で２．４％とか、１０年固定選択で１．６％とか、全固定で２．８％とかね。今じゃ、そんな低いので借りれないですがね。但し、フラットは別ですよ。

[753: 匿名さん]

>>752

てことはここ見てる人は過去に長期固定で借りたけど変動に借り換えた人と元々変動の人とこれから借りようと
している3タイプの人しかいない事になりますね。

これから借りる人達でフラット絶対とか言ってる人は何で変動スレでわざわざフラット絶対とか書くんでしょう？
すごく不思議

[754: 匿名]

>752

あまりにも無知をさらけ出し過ぎです。
去年後半から20年固定で1%台が出てます。
もちろん10年固定で1%台なんてゴロゴロと。
メガバンク以外では、フラット以外の長期固定もお得になってきました。

[755: 匿名さん]

＞752ここを見て検討する人が泣きを見ないためです。銀行は、変動を奨めますから。

[756: 匿名さん]

754
10年固定で1％台というのは当初期間優遇だけですよね。
ひょっとしたら752さんの言う20年固定や10年固定は全期間優遇の金利なんではないですかね。
いまは全期間優遇で10年固定で借りようと思ったら3％弱になってしまっていますが

[757: 匿名さん]

マンション購入者の３５％が変動を選んでるそうです。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20090209d3000d3.html

[758: 匿名さん]

今までこのスレで固定絶対と頑張って来た人達が痛い目にあって皆変動に借り換えた訳ですね

[759: 匿名さん]

過去はどうあれ、今年はフラットが良いと思うけど。

[760: 匿名さん]

20年優遇なら絶対フラットだけど、10年優遇だといま一つ。

[761: 匿名さん]

でもフラット騒いでるのは既に高い金利で借りた固定さんの変動攻撃ネタなんだろ？

違うならいつ実行でどの物件か言ってみ？またはSのどの部分が対象になってるかくらい言えるだろ？

[762: 匿名さん]

私は、３月18日実行です。検討版なんだから、既に組んだ人はスレ違いでしょ。いろいろ悩んだ末、中長期的には悪いインフレ（所得上がらず、金利上昇）が来る方に賭けました。理由は血税の恩恵が受けられるのと、賭けが外れた場合の傷が浅いから。

[763: 匿名さん]

フラットネタ自体がスレ違いなんですが。ここは変動スレですよ。

[764: 匿名さん]

>761

いやいや、わざわざそんなこと教える必要ないことだわｗ

[765: 匿名さん]

脳内今年実行組ばっかだな

[766: 匿名さん]

>>757
今もそうだろうが1年前の記事だされても・・・・

[767: 匿名さん]

35パーセント変動？銀行さんは８割変動って言ってたよ。その銀行だけかな？

[768: 匿名さん]

私が相談しにいった銀行は9割変動だって言ってた。

[769: 匿名さん]

このスレでさんざん固定をネタにしてて何を今さら

[770: 匿名さん]

っていうか、そもそもここって検討板だったのか？

[771: 匿名さん]

違うんじゃね？

[772: 757]

>>766
では新しいものを。

http://ranking.co-site.jp/housing-loan4/

[773: 匿名さん]

しかし実際－１％が始まったら、フラットどれくらい増えるんだろうな～。
検討してる人も多いみたいなんでだいぶん増えそうではあるのだが……。

実際は１０年固定とかの数が減るだけで、変動選ぶ人はそのまま変動になりそうな気もするな。

[774: 匿名さん]

＞フラットどれくらい増えるんだろうな～。

率としては多少戻ると思うけど、実数はたいした
ことないと思う。

今時、住宅を買う人は少ないよ。

存在価値を問われるようになったら大変だから、
近い将来、もっと引いてくれる可能性はある。

ま、赤字でも税金から補填だし・・・

[775: 匿名]

>773

それなりの反響はあるらしいし、10年固定だけでなく変動からもフラットに流れるでしょうね。

今年借り入れの人で、ギリ変以外の変動からフラットへという流れ。

[776: 匿名さん]

フラットって枠とかあるんかな？

よくあるよね、条件のいい借入なんかは全体の枠があって、それに達するとハイ終わりーーー

確かに魅力あるけど、結局は10年後は「住宅ロンー控除」「金利優遇」の両方の排除でダブルパンチだもんな。

10年後に変動が４％になっているかどうかですね。
変動が４％って事は短プラはいくらになるんだっけ？

メリットはどっこいどっこいのような…。

[777: 匿名さん]

>776

>確かに魅力あるけど、結局は10年後は「住宅ロンー控除」「金利優遇」の両方の排除でダブルパンチだもんな。


10年後に上がると言っても1％と決まってますから。それに今でも十分低金利ですし。

あと、ほとんどが支払利息で占められる初めの10年が-1％というのが大きいです。

[778: 匿名さん]

＞＞776

フラットには枠がありますよー

[779: 匿名さん]

たしかに、余裕のある変動さんは、フラットに流れるかも。ギリ変さんは無理ですが。

[780: 匿名さん]

またギリ変か。ギリ変、好きだな(笑)

[781: 匿名さん]

でもまあ、余裕ある人の中からはフラットに流れる人もそれなりに出るでしょうね。
悪く言うつもりはありませんが、事実として、ギリ変さんは流れようがないでしょうが。

[782: 匿名]

ギリ変がフラット無理とは意味が分かりません。 フラットは当初1.6十年以後2.6の審査ですよね？ 変動だと5％くらいの審査だと聞いたのですが。 フラットが無理で変動が通る事があるのでしょうか？ フラットにはギリギリの人が多く、変動にはある程度余裕の人が多いと認識していますが間違いでしょうか？

[783: 匿名さん]

>782
勘違いしてる。ギリ変さんは変動１％未満で支払い余力ギリギリなの。だから１％以上のフラットなんて借りる余裕ないし、万が一変動で金利が上がったら・・・・。

人生の勝負に出た方ですから。

[784: 匿名さん]

フラットのほうが審査が甘いから必然的にギリフラットが多くなる。
よってフラット借入の破綻者が増える。

変動ですら貸してくれない人がフラットを選ぶのが今までのパターン。
基本的に信用の無い人に銀行はお金を貸しません＝ギリ変は存在しません。

[785: 匿名さん]

審査どうこうじゃなくて、月々払って行けるかってことだよね。ギリ変さんは、今の変動の1％以下の金利でやっとなんだから、フラットの金利で払えるわけがありません。ギリ固のリスクは収入減のみ。ギリ変は収入減と金利上昇のふたつ。以上！

[786: 匿名さん]

１％未満でないと払っていけない人って……そんな人にそもそも銀行が貸すのか？

当初よりも給料が下がったとかして、結果としてぎりぎりになった人はいるかもしれないが、そういう事をいってる訳じゃないわけで。そう考えると、そもそもギリ変なんて架空の存在だろ？

[787: 匿名さん]

3000万借りたとして35年で0.875%で、82949円。フラットの1.6%で93331円。
たかだか1万弱の差しかないのに、フラットだと払えないのか？
何かちょっと節約すれば、それくらい簡単に払えるんじゃないか？
本当にギリ変ってどこにいるんだ？

[788: 匿名さん]

銀行の審査基準金利は、
通常3％〜3.5％だった記憶があるけどね。

[789: 匿名さん]

おもろ

[790: 入居予定さん]

私の場合、あと10年くらいだったら変動は怖くない！！です(^・^)
なので、繰り上げで10年くらいで返済できるぶんだけ変動で借りて、あとはフラットで借ります！
残念ながらフラットS対象物件ではないので－１％の優遇は受けられませんが、もし10年間変動1.5％くらいで完済できたらトータル変＋フラで2％以下になるかな・・・・などと。
まあ、世の中　予定通りにはいきませんがね！ちなみに（変1.5：フラ1）で借入。

[791: 匿名さん]

10年なら怖くないの根拠がわからない。理由はどうせ今の雰囲気から何となくとかでしょ。

そんな中途半端しないで、変動かフラットかどちらかにしてリスク軽減するべきだと思うけど。

[792: 匿名さん]

ギリ変攻撃するヤツって実は銀行から変動で貸してもらえない人のひがみなんじゃね？

[793: 入居予定さん]

そうなんです^_^;全く根拠はありません。
フラット1本でもともと借りる予定でしたが、なんだかもったいなくて・・・・。
言われた通り中途半端ですね。

[794: 実行予定さん]

私は変動で借り入れを予定していましたが、ここに来てデベ営業よりフラットも奨められて悩んでます。デベ営業が言うにはフラットで優遇20年対象マンションも少ないし、おいしいとの事でした。変動は優遇-1.7%で0.775、フラットは優遇-1.0%で20年間で1.57です。どちらが良いか悩んでます。みなさんならどちらを選びますか？実行は3月中頃です。

[795: 匿名さん]

フラットの金利で将来に渡って無理なく払えそうなら、間違いなくフラットです。変動は、どうやってもフラットの金利では払って行けない人か、将来的にフラットの金利を大きく上回ったとしても破綻しない資力がある人です。現在は不況の影響もあって、フラットの金利が払えないため変動を選ぶ人が増えてます。銀行もそれは承知なので入口の審査はフラットより厳しくして、リスクヘッジしてます。

[796: 匿名さん]

>変動は、どうやってもフラットの金利では払って行けない人
>入口の審査はフラットより厳しくして、リスクヘッジ

フラットより審査が厳しいのにフラットで払えない人が変動って意味不明なんですが？
しかも返済額の差はたった1万程度なのに？

[797: 匿名さん]

フラットにも通らない厳しい人＝ローンは無理。フラットだけ通る人＝選択肢なくットを借りますが、破綻リスク大。なんとか変動も通る人（実はここが多い）＝多くは変動をえらびます。それ以上の人はどっちを選んでもそれなりにリスクヘッジはできるでしょう。なんとか変動が通るレベルの人に一万円は死活問題。はじめはフラットにしようかなと思っていても、入居が近づくと現実の一万円の差額を前に、ほとんどが変動を選びます。昨今の変動ブームはざっとこんなところです。

[798: 匿名さん]

>>794

3000万35年借り入れと過程した場合、

1.57%
月々93000円（元本53000円＋利息40000円）
5年後の元本残高2660万円

0.775%
月々81000円（元本62000円＋利息19000円）
5年後の元本残高2620万円

差額が12000円あるので、変動で5年間金利が変わらなければ60万円浮くのでそれを繰上すれば
変動の5年後の元本残は2560万

どちらも月々の支払いに大差は有りませんが、変動は将来の金利上昇リスクが当然ありますので、
変動選択の場合はさらなる繰上（もしくは貯蓄）が前提ならば変動でもいいと思います。
例えば月3%想定、月々120000円程度を目処にすればプラス月々49000円も繰上しているのと同じに
なりますので5年間それをプールしておけば300万円繰上資金が出来ます。
それをまとめて繰り上げれば元本は一気に2200万まで減ります。
もちろん変動金利が5年間同じとは限りませんが、次に利上げが有った場合（0.2)で返済額の
増加分は約2千円、2度目が有った場合でもたった4千円の増加です。（実際は5年ルールが有りますが）
繰上前提ならば5年間低金利が続けば（多少の上下が有ったとしても）仮に5年後変動が一気に
7%（優遇後5.3%）まで上昇したとしても月々の返済額は120000円となります。

よって繰上前提ならば変動でも問題なし。繰上をあまり考えていないならばフラット。
もちろん負債をいつまでも減らさない事自体がリスクなのでどちらも繰上は前提になるとは思いますが、
より積極的に返したいならば変動って感じでしょうか。
状況によって柔軟に動きたいならばMIXでもいいかもしれませんね。

[799: 匿名さん]

>>797

変動を選ぶひとのほとんどがたった1万円が死活問題って、銀行は変動で貸した人からは貸した金を回収する気が
無いのかよ？

銀行の審査甘過ぎ！

[800: 匿名さん]

最初フラットを選ぼうとして変動を選ぶ。それはあるだろうな。総返済額の差をみてしまうとな。
でもそういう人はそもそもギリギリではないだろ。