シエリア芦屋翠ヶ丘について

[評判気になるさん]

シエリア芦屋翠ヶ丘ってどうでしょうか。
プライバシー性能が高そうなので、設備も良い物が揃っていると期待できるでしょうか。

公式：http://cielia.com/m/ashiya25/

所在地：兵庫県芦屋市翠ヶ丘町142の一部(地番)
交通：JR東海道線「芦屋」駅 徒歩13分、阪急神戸線「夙川」駅 徒歩15分
阪神本線「打出」駅 徒歩12分
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社淺沼組
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 匿名さん]

全て営業の書き込み。白々しいw

[22: 匿名さん]

高そうなマンションですね。
1番安い部屋で6000万円、高い部屋で15000万円ってところでしょうか？

[23: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[24: 匿名さん]

>>23
多くのアナリストの予測なんて信じるに値し無い、
正解率70％ならまだましだけど適当に答えてもは50％は当たる
あまりにもいい加減だから何ら圧力や作為があるのかと疑います。

ところで今後の為替だけど円の適正価格は100円前後だと思うので、
長期的には下がる確率が高いがアメリカの選挙など不確定要素
までは計り知れないので短期予測は不明。

因みに円が下がれば新築価格は上昇、逆は下落する可能性が高い。

[25: 匿名さん]

来月からいよいよ販売開始のようです。
駅からは少し遠いですが、静かな環境なのでとても気になっている物件です。
総戸数が少ないので、戸建て感覚で住めそうかなと思います。
価格うんぬんよりも、住みやすさを重視する人向けの物件だなと思います。

[26: 匿名さん]

低層で5階建てということですので、あまり大きな物件ではないということですね。事業協力者の住戸が数戸ありますが、以前にここにお住まいだった方の分ということなのでしょうか？

駅まではあまり近くはないですが静かな場所ではあるのかな。
ここだからこそという何か目立ったメリットというのはあるのでしょうか。
イマイチ見ていてそこまで強い個性はないのかしら、と思いました。

[27: 匿名さん]

もう12月ですけど、まだ販売にはなっていないのですか？
予約の方が優先とかあるのかな。

間取りがひとつだけ公開されていて、一番広い間取りですね。
さすがに各居室も浴室もキッチンもＬＤも広くて、収納もたっぷりです。
この間取りだと一億越え？どうなんでしょう。

最初にいい間取りを見てしまうと、狭い間取りが見劣りしてしまわないかな。
25の個性というからには、すべて異なる間取りになるってことなんでしょうか。
どんな個性があるのか楽しみです。

[28: 匿名さん]

間取りはどの部屋も平凡ですよ。
モデルルームはオプション満載だから参考になりません。

[29: 匿名さん]

>>27 匿名さん
ここの間取りを楽しみにするよりも、
芦屋川の三菱地所、東芦屋町のウェリス東芦屋町を楽しみにされてはいかがでしょうか。

[30: 匿名さん]

芦屋、そして間取りは114.22㎡。

モデルルームの間取りを見ましたが、LDKゆったり。30畳近くあるんじゃないかな。フリープランもできるみたいなので、造作家具を入れる人もいるのかもしれません。バルコニーが気になったのですが、南のバルコニー、間にあるのは柱？壁？バルコニーが2つに分かれているような印象がありました。

ここが一番広いんですね。確かに億でも納得です。25室、全て間取りが違うんでしょうか。私も楽しみです。

[31: 匿名さん]

一番広い間取りはHタイプで、価格は1億3,580万円也。
申し込み受付のチラシに載せているということは、未だ買い手が付いていない証拠。

なぜ買い手が付かないのかというと、間取りがダサすぎるから。
LDが23.4帖とバカでかいくせに、主寝室はたったの8.6帖、またキッチンは4.3帖と狭い。
これじゃあ、主寝室やキッチンは90～100平米クラスの庶民向けのマンションと変わらない広さ、
というかサイズ感しかない。
洗面化粧台も一応2ボウルだが、カウンター幅が1.8メートル以下しかなく、
大人が二人立つには窮屈だし、せせっこましい。
もっといえば幅1.8メートルで2ボウルにすることで、貧乏臭く見えてしまう。

この間取りを企画した人は、裕福な人のライフスタイルを知らないのだろう。
はっきりいえば、バランスが悪すぎる間取りなのだ。
リビングさえ広くすれば、小金持ちは満足すると安易に考えているはずだ。
まあ、自分自身が庶民の家で育ち、今は安い賃貸住宅で暮らしていて、
物事を深く考えないタイプの人間は、小金持ち用のマンションなんて企画できる訳がないのだ。

野村不動産や積水ハウスのマンションでもじっくりと研究すべきだったね、今更遅いけど。

[32: 匿名さん]

間取りの評判があまりよくないという事で拝見いたしましたが、
ダサいというイメージは無かったですが、ちょっと使いにくそうだな～という印象
玄関からすぐリビングが見えないのは良いとして、玄関の位置、各洋室の位置も微妙な位置になってしまっているかな
出来れば廊下はもう少し縦長で広く感じる間取りだとよかったですね。

人それぞれ感覚は違いますが、好みのタイプが見つかるといいですね

[33: 匿名さん]

そうやな。
異なるクラスのマンションの経験がないデベは大外しとるよな。
特にアッパー向け。
予算もかつかつやからちょっとしたズレでダメになる。
高級路線もダブルボウルとか内廊下とか御影石とかブランドキッチンとか入れたらいいとかそういうことじゃない。
他で歪みが出たら意味がない。
戸建より安くていい立地でアホでも買ってくれた価格帯やないんやから、もっと考えんとな。

[34: 匿名さん]

山手幹線沿いで、芦屋からも夙川からも遠い所に集合住宅に1億近く払う人の気持ちもこちらもわからないよね。

元々この辺坪単価200前後で、せいぜい250万ぐらいまでの街ですよ。今や西北がそれぐらいしますけど。

マンションの値段も上がり過ぎて、狭い割に戸建とマンションも値段差がなくなってきてますから、資産価値や手離れのよさ、維持の手間を除けば、戸建を買えばいいと思います。

それを望むならせめてマンションは駅徒歩10分以内でしょうね。便利ですし。最近の新築より中古の方が質が高いですし。

ここを希望する人はどんなかたなのですか？
戸建でもなく、駅近マンションでもなく、安くもなく、仕様が高いわけでもなく、何がいいのかと単純に思います。

[35: 匿名さん]

小金持ちの価値観とかライフスタイル、金銭感覚に対して無知もしくは調査もロクにしていない人が企画・設計すると、的外れな間取りとなってしまった典型例ですね。

件のHタイプのLDにしても、23帖もあるのに家具をレイアウトすると、無駄なスペースが強制的に発生（笑）するようになっている。

こりゃあ、売れないね。

[36: 匿名さん]

>>34
そもそも翠ヶ丘という町自体にステイタス性を感じません。

しかも肝心の敷地南側はうるさく喧しい山手幹線に接しているため、窓を開けて生活するのはかなり厳しそう。
加えていうなら、芦屋駅・夙川駅からも遠くて不便このうえない。
こんな場所は地元のそこそこリッチな芦屋市民ならば、絶対に見向きもしないはず。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[37: 匿名さん]

>>36 匿名さん

わかるわあ

[38: 匿名さん]

芦屋というブランド・エリアに憧れる人に言っておきたいのだが、芦屋といってもピンキリだということ。

芦屋に住んでいると自慢したい気持ちは分るが、そんな見栄を張りたいなら、
中途半端な翠ヶ丘などではなく本物の芦屋アドレスに住むべきだ。

翠ヶ丘というのは、元々は大企業のグランドやテニスコートなどの保養地があった場所であり、
決して高級な土地柄ではないのだ。
翠ヶ丘周辺の土地は、所謂「社畜（＝資本家の使用人）」を飼い慣らすための施設が集積していた場所である。

「芦屋にマンションを買ったんだ～」と吹聴しても、結局は「芦屋の何処？」という話になる。
そんな質問者に「翠ヶ丘」と答えると、芦屋に詳しい人であれば「なんだぁ～大した場所じゃ！ないね」
と一蹴されるのがオチである。

翠ヶ丘は大企業の元・保有地がマンション群になっただけの街なので、
「地勢的には一応は山手だけど、民力レベルとしては『実力以上に自分の能力を誇張したがる、
トンデモ庶民が住む街』」という土地評価しかない。

翠ヶ丘というアドレスが他人に威張れると思って買った人は、地元民の低い評価を知って失望することになるよ。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん

山手幹線沿いで駅遠で不便なマンションで割高なのはどうなのって程度の話なのよ

リーマンでも地主でも経営者でも
まともな人は
地歴とか民力とかブランドとか
そんなのばっかり気にして生きてないのよ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[40: 匿名さん]

38のボンクラ息子感・・クスッ

[41: 匿名さん]

戸建の広さもなく、静かでもなく、駅近でもなく、周りが便利でもなく、小中も遠く、安くもなく、仕様が高いわけでもなく何がいいのですか？

そこまでして芦屋に住みたいものなのですか？

[42: 匿名さん]

そうそう芦屋にもやはりエリアがあるんですね。
芦屋でも基本は芦屋川より東で２号線より北…但し朝日が丘と岩園は省く
岩園は眺望もないし朝日ヶ丘を含めてバス便エリアのニュータウンだから、苦楽園番町と同レベルで最上級とは言いにくい。
芦屋山手の最上級と言えるのは上記エリアでかつ阪急芦屋川とＪＲ芦屋駅から徒歩可能な1kmまでのエリアだけなんだよ。 そのエリアだと2億越えの部屋も売れるんですね。だから翠ヶ丘では一番高い部屋でもせいぜい1億ちょっとくらいの設定になるんです、2億越えの部屋をつくっても売れないので。

[43: 匿名さん]

現地見てきましたが悪くないですね。
やや駅が遠いところと低層階は気になりますが。
接道もきれいだし人々も穏やかでした。

[44: 匿名さん]

>>38
あらら、緑ヶ丘の半分以上は戦前には既にお屋敷街で間違えないです。
但し親王塚北側のマンション群と稲荷山は終戦後の開発となります。
そしてそのマンション群には元々が大企業の保養地ではなく、大企業の幹部候補や準備幹部の為の社宅が有り敷地内にはプールやテニスコートも有る豪華な作りでしたが生活様式の変化やバブルの崩壊により順次売られて現在のマンション群になりました。
こんな感じなので貴方が書かれてる内容は間違えてますね。

[45: 匿名さん]

芦屋の中にもランク分けがあるとは・・・。どこに行ってもマウンティングはあるということですね。

東京、田園調布で空き家が多いと聞きましたが、芦屋もいい物件が売りに出されていないかなと期待しています。どうでしょうか。

芦屋アドレスでもランクが低いといった声もありますが、100㎡を超えた自由設計もあり、高級感もあると思います。上を見るとキリがないので・・・ここも十分素敵なマンションと思いますよ。

[46: 匿名さん]

>>45
>>芦屋アドレスでもランクが低いといった声も
そんな書込み何処にありますか？もし翠ヶ丘をランク付けするのなら市内10段階評価で7程度でしょうか、評価基準も人それぞれですが低いと思う人は不動産を見るセンスのない人でしょうね。

何処でもランクがあるように芦屋でもランクが有るのは歪めないが、芦屋では他地域ほどは駅からの距離が価格に反映されないようです。
38や42みたいな書き込みはにわか知識の業者さんでしょうね。
芦屋で駅近くが良いと思う人は主に車をあまり利用しない人が多く、マンションが増えた駅近くのハイソな戸建住民はマンションが建ちにくい落着いた地域に次々に引越しして居ます。
また集合住宅でも駅から遠いのにハイソなマンションが多く存在するのも芦屋の特徴でそれらの住民もやはり車利用率が高いです。
因みに芦屋で販売平均価も高価で販売されたマンションは岩園町の最上部で最寄駅(JR芦屋)迄徒歩30分です。

[47: 匿名さん]

岩園町最上部の高級マンションてトゥールドゥのことですか？バブル期のたった数戸のタウンハウスみたいなマンションなんて今やなんの参考にもならんでしょ。まして土砂災害警戒区域に指定され今の時代では絶対に建たない地域。時が止まっているのか？

[48: 匿名さん]

>>47
またいつもの災害荒らしさんが張り付いてるが、津波時には梅田界隈も水浸しになる可能性も有るし、淀川や武庫川が氾濫しても大規模被害が想定されるのは、各種防災マップを見れば一目瞭然。
そんな中で土石流による被害者は谷口に集中はするがその他は警戒区域内ですら冠水する家は少なくむしろその水が流れ込んだ平地での冠水家屋の方が多い。
また六甲山系では阪神大水害以降は多額の国家予算をつぎ込み災害当時の降水量を上回った時も砂防ダム設置河川の被害は出てない
防災マップも何処までの信憑性が有るかだけど、大河川の氾濫も治水工事で結構封じ込められてるし土石流も砂防ダムで大きな成果をあげてるし、それでも気になるのなら梅田も含めた各種防災指定地域以外に住めば良い。

[49: 匿名さん]

なんか頓珍漢な事言っている人がいますが、土石流の被害想定範囲（イエローゾーン）含め土砂災害のシミュレーションは砂防が100%能力を発揮した想定で行われていますよ。実際は堆積により砂防はどんどん能力低下する。想定する条件の雨量が発生した場合に、砂防のキャパシティを超えて被害が及ぶ範囲が、ハザードマップに記されている土砂災害警戒区域です。

土石流や山崩れ（山腹崩壊）などは、人間が勝手に災害呼ばわりしているだけで、どんな山でも起こり続ける斜面のバランスを保つ為に欠かせない自然現象です。六甲山系が一点だけ普通の山と違うのは、普通の山と比べて地質が異常に脆い（風化した花崗岩は砂山同然）ので、その頻度やリスクが異常に高いというだけです。

ちなみに国土地理院の土地条件図を見れば分かりますが、西宮の北部（苦楽園一帯）から芦屋山手の大半は、土石流の堆積物によって形成された地形で、土石流とは切っても切り離せないエリアです。

[50: 匿名さん]

西宮から芦屋にかけては石や岩のつく地名が多く少し掘れば大きな岩がゴロゴロと出てくるので有名ですが（大きな岩があまりにも容易に手に入るので徳川幕府による大坂城再築の石垣ではこの一帯から岩が採取されたのは有名）、これは過去の幾度もの土石流によって六甲山のより上流から運ばれてきた堆積物です。

[51: 匿名さん]

注目している点は２つあります。
まずは平面駐車場が１００パーセントであること。
もう一つは、エレベーターが２～３邸に１基という感じで利用ができること。
戸数が少ないのがこんなにも魅力的だとは思いませんでした。
小規模マンションを希望している人におすすめだと思います。

[52: 匿名さん]

>>51 匿名さん
ぜひ買ってください。
お願い致します。

[53: 匿名さん]

小規模のマンションでEVが２〜３戸に１基という風に書かれていますが、
１フロアあたり５〜６戸程度なのかな、ということで、２５戸あるマンションで２基のエレベーターが設置されるということになってくるのでしょうか。
普段の点検やランニングコストはともかく、
将来的なエレベーターそのものの交換の際の負担が１戸あたり大きくなってくるのだろうなと感じております。
ただプライバシー重視！という人にはとても良いと感じられるのでしょうね。

[54: 匿名さん]

全戸分駐車場があって、どれも平置きということですが、
14,000円～29,000円
とかなり駐車料金に幅があります。どうしてこんなにも違うのでしょうね。
一番安いところと高いところでは2倍以上の開きがありますから。
出し入れの容易さによってお値段が変わってくるのかなぁ。
それでもそれにしてもかなりの差です。
でも全戸分きちんとあるのはいいことですね。

[55: 匿名さん]

駐車場のCGを見ていると、入れやすいところと入れにくい所が極端に差があるように感じました。柱に囲まれているところの車庫入れってなんとなく嫌だなぁと思う人が多いと思いますが、そういう柱に囲まれたスペースと、周りが何も囲まれていないスペースが同じ値段っていうのもまた変な感じがします。そのあたりの差なのかなぁなんて思ったりしてしまいました。

[56: 匿名さん]

>>55
柱が最も狭い場所でも４mほどは有るのでそこに１台って贅沢じゃないですか、
それでも駐車が不安なら車乗る資格なし。
というか買う気もないのにケチつけてるだけじゃないのかな、
本気で気になるのなら問い合わせてみれば？

[57: マンション検討中さん]

夙川駅前にマンション建設看板見ました。
どんなマンションか期待しています！

[58: 匿名さん]

立地的に高級で購入は出来ないかなと思いつつも
やっぱり間取りなど気になります。
でも、資料を取り寄せないとホームページの詳細も見ることが出来ないようです。
既に資料を取り寄せられた方はいらっしゃいますか?
資料って、取り寄せるとしつこく営業されないか心配な人も多いと思うので
せっかくのホームページにはある程度の情報は掲載してもらえたらいいのにと思いました。

[59: 匿名さん]

>>57 マンション検討中さん

いろんなとこでステマかけんなカス
ここで迂闊なデベがボコボコにされてるのしらんのかボケが

[60: 匿名さん]

＞58
TOPページと物件概要と現地案内図以外すべて資料請求者様限定コンテンツですからね。
内容のないHPなんて、作る意味があるのかな？と首を傾げてしまいます。
できればもっと興味の湧くような、資料を請求したくなるようなHPを作って欲しいなと思いますよね。
公式HPよりもSUUMOやYahoo!不動産などの方が情報を得られるような気がします。

[61: 匿名さん]

ホームページ見ました。
お洒落ではありますがやはり情報不足だと思います。
それでもここまでレスが伸びているのが意外です。
写真のイメージだと高級路線ですが価格は5300万円台～。
すごい高級というわけでもないけど安くはないですね。
100％で屋内の平面駐車場はすごい。しかもカッコいいです。
想像力を働かせたいものですがやはり間取りくらい見たいです。

[62: 匿名さん]

>>60
>>できればもっと興味の湧くような、資料を請求したくなるようなHPを作って欲しいなと思いますよね。
>>公式HPよりもSUUMOやYahoo!不動産などの方が情報を得られるような気がします。

それは本当に同じことを思いました。
せっかくある公式ホームページなのに、詳しいことは見せないって
疑問しか残りませんでした。
芦屋という土地から高級なのだろうとは想像しますが
もしかしたら購入出来ればと考える人も少なくないはずです。
ある程度の情報を得てから見学に行こうと思う人は、ちょっと敷居が高い感じだと思います。

[63: 匿名さん]

この手の高級物件は買う人が限られてるので、不特定多数に情報を事細かく公表しなくても良いとも思っています。何故なら大衆マンションとは違い物件数が限られてるので、その気になれば気になるモデルルームは全て回れますよね。
また高級物件の掲示板情報なんて妬みによる荒らしも多く、中には巧妙に仕組まれた虚偽情報も多く含まれているけど、元情報が少なければ荒らしも減りスレもあまり伸びなくそれがむしろ良いと考えてる人も少なくないと思いますね。

[64: 匿名さん]

憧れの芦屋。品格がきっと違うことでしょうね。高級物件なので選ばれた人しかいないことでしょう。

ただここは5300万円からありました。そんなに高くないです。

>>高級物件の掲示板情報なんて妬みによる荒らしも多く
まあそうでしょうね。持たないものが持っている人をねたむのはよくある話です。ただし、お金持ちは華麗にスルーして付き合う人を選んでいます。

近くにいる人を見ているとそのあたりが上手ですね。
自分は、ケンカを売られるとイライラしてしまうあたり、まだ人生経験を積んでいないことがわかります。

[65: 匿名さん]

駅から遠過ぎる

[66: 匿名さん]

駅から遠いですね。
車を使う人がほとんどだと思います。
駐車場100％完備ということですが、もう少しあっても良かったかもしれないなと思いました。とりあえず、全戸停めることができるのは良いこと。
来客用の駐車場は別にあるということなので、
エアコン取り付けの業者さんなどが着たときでも置き場があるのは良いことだと思いました。

[67: 匿名さん]

億の壁ってやっぱり高いのかなぁと見ていて思いました。
こちらのマンションで最上階だと軽く億は超えてくるのは分かりますが

資産価値としてみた場合、ここってどういうところに強みがあるのかしら。
資産価値って駅までの距離だけじゃないと思うんですが、あとはやはり芦屋力みたいなところなんでしょうか。

[68: 匿名さん]

芦屋力、ありそうですね。駅とか利便性とかを超えたものがあるんじゃないでしょうか。なんとなくではありますが。

エントランス前の階段が優しくないなという印象。高齢になったらちょっとしんどくないかなと思います。

そのかわり、地下平面駐車場からエレベーターで部屋まで上がれるのは素敵。5千万円台からあるって、本当なんですか？

[69: 匿名さん]

駐車場が全戸分あることは凄く良いですが

それだけでなく、機械式ではなくて平面駐車場なのは非常にありがたい。

地下なので、雨など汚れも回避できるのも良いと思います。

駅から程よい距離で離れているので、交通アクセスもちょうど良い感じがします。

エントランスなど上品で、さすが芦屋だなと感じました。

[70: 匿名さん]

ステマ地獄