シエリア芦屋翠ヶ丘について

[評判気になるさん]

シエリア芦屋翠ヶ丘ってどうでしょうか。
プライバシー性能が高そうなので、設備も良い物が揃っていると期待できるでしょうか。

公式：http://cielia.com/m/ashiya25/

所在地：兵庫県芦屋市翠ヶ丘町142の一部(地番)
交通：JR東海道線「芦屋」駅 徒歩13分、阪急神戸線「夙川」駅 徒歩15分
阪神本線「打出」駅 徒歩12分
売主：関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社淺沼組
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 評判気になるさん]

>>地価平面駐車場100％完備


関西でこれはほとんど見ない
超高級路線で行くのだろうか？
どうせなら全戸100㎡以上にすれば良かったのに

[2: 評判気になるさん]

こっちの方はいつ発表かな？


（仮称）シエリア夙川大谷町
関電不動産開発株式会社
西宮市大谷町50番1、52番
共同住宅　35戸
地上6階、地下1階
夙川駅徒歩11分
敷地2,000㎡

[3: 匿名さん]

月夜の完成予想図というのも珍しい。
全貌が謎に包まれている感じが興味をそそります。

エレベーターが2～3邸に一基となると、やはり 評判気になるさんの予想通り高級路線になりそうな雰囲気です。
ほんと、全戸100㎡以上が似合いそう。
2LDKで70㎡～あれば、まずまずだとはおもいます。
それくらいの方が暮らしやすく感じる人もおられるでしょう。

販売は平成28年12月予定だそうですが、完成は平成30年3月上旬だとか。
ずいぶん先ですね。

[4: 匿名さん]

芦屋で地下平面100%は最近だとパークハウス芦屋がそうですね
あそこは150m2のお部屋は駐車場2台付きでしたが。

[5: 匿名さん]

山手幹線沿い ×

[6: 匿名さん]

山環もこの辺りは対面通行で将来的にも拡張されなく神戸や西宮ほどの交通量は無く最も静かな山環状沿いとも言える。
また冬の季節風以外は南から西にかけての風が多いので南側に有るよりは随分とマシだし、まだ配置図は確認してないけどこれで内廊下なら更に影響は少ないだろうな。
またこんな事書くと芦屋や西宮に張り付いてるケチ屋さんに指摘されるかもしれないが、気になる人は現地に行って現況を見るのをお勧め。
山環はマイナス要素も有るが阪急夙川駅やJR芦屋駅までのアクセスはすこぶる良くガーデンズまでも道一本で繋がるメリット面も有り車でウロウロする人ならのなら芦屋生活を満喫出来る好立地でもある。

[7: 匿名さん]

芦屋の山手幹線なんてしょっちゅう走ってるけど、交通が少ないなんて言えない。

翡翠が丘なんてマンションいっぱい立ってるのだから、徒歩13分も歩いて幹線道路沿いに住む必要ないよ。騒音を我慢して何を得たいの？

少し入ったところのクレヴィアやジオグランデの方がいいだろうね。同じ値段ならそちら買うでしょ？そういうこと。

[8: 匿名さん]

>>7
ほらさっそくケチ屋さん登場！
６でも書いたように西宮や神戸の４車線の山手幹線沿いよりは交通量も少なくこの辺りはあのイメージでは無いし、南向きリビングの窓を開ければ山幹北の少し入ったマンションよりむしろ静かかも。
そしてこのクラスのマンションなら車利用者も多いだろうし、同じ価格なら駅から少し遠くても広めの方が良いと考えてる人向きだろうな。

[9: 匿名さん]

>>8 匿名さん

業者さん、呼んだ？

そこまで屁理屈つけてこの物件推ししてる人見ると感心するわ。

まず、山手幹線ありきで西宮や神戸と比較することが意味不明。

次に、道路に面してない南向きの部屋で、クレヴィアやジオグランデと比較するのも意味不明。北向で比較したらぶっちぎり完敗じゃん。

しかもあそこは二本奥まってるから南もほぼ聞こえないよ。比較するなら奥まってないパークコートやグランメゾンなのに、そこは引き合いに出さないの？

最後に車利用だから１本奥まったところより道路沿いがいいとか、また謎理屈やねえ。最後まで静けさの理屈で戦わないと、自分でロジックつぶしてることになるってわかる？駅まで30秒の差なんて誰も興味ないし。

もうね。おもしろすぎる。

[10: 匿名さん]

まだ現地の案内図程度しか情報がありませんね。
立地は如何ですか？
最寄り駅から徒歩13分、周りはほとんど何もないように見えますが
買い物は自転車を利用し駅周辺まで…というスタイルになりますでしょうか。

[11: 匿名さん]

現地に土地勘が無いので地図を見て検討をつけています。
スーパーはコープミニ大谷とか、いかりスーパーあたりでしょうか。
近いという感じではなさそうに思います。
自転車利用になるでしょうか。

クリニックや医院は近くにありそうなので安心かもしれません。
あとは芦屋駅近辺に行けば用が足りるのかなと思います。
徒歩10分超ですから便利と言えるかどうかわかりませんけど
不便というほどでもなさそうな気がします。

[12: 匿名さん]

>>11
グーグルの徒歩検索
コープミニ大谷町４分
ダイエー春日町９分
いかり岩園町１０分

[13: 匿名さん]

スーパーが遠いのでコープミニがどれくらい使えるかにかかってきそうですが、
品揃えはどのような感じでしょう。
昔住んでいた家の近くにあったコープは品揃えが悪く、価格も定価に近かったので
あまり利用する気がおきませんでしたが、今はだいぶ改善されたのかしら。
営業時間は9時～22時なので普通に使えそうです。

[14: 匿名さん]

北 山手幹線×
南 マンション×

[15: 匿名さん]

ミニコープは便利ですよ。割高感もありません。在庫が少ないので夕方にすぐ売り切れるのが難点かな～。
この物件ですが、確かに交通量は減りますが、交差点沿いです｡駐車場入口は横の細い道側に作るんでしょうが、信号待ちの車で入出庫しにくいかも。近隣マンションの方が苦労してるのを見かけます。また、JR線路に近いので騒音も気になりますね。
ただ、翠ケ丘はもうマンション建てる場所が無いので、値下がりリスクは無いと思いますよ。

[16: 匿名さん]

コープ自体をあまり利用したことがないのですが
安心した食材を購入できるということは認識しています。
近いと便利ですね。
ご近所さんと共同で購入しなくても良いのが主婦にとってはうれしいかも!!

[17: 匿名さん]

明るい外観イメージが見たいです！
それも資料請求者限定コンテンツで見られるようになってるのかな？
なんとなく素敵そうに思えますので公開されるのが楽しみです。
駐車場にせよエレベーターにせよ高級路線に思えるので価格がどうかとは思いますが。
線路が近いというのが気になりましたが隣接ではないのですね。
道路沿いでもありますが北側なのでバルコニーとは反対になると思われます。

[18: 匿名さん]

まだまだ情報出てきませんね　出てきているのは、地下平面駐車場であることと、EVが２〜３戸に１基あるということくらいでしょうか。
すごくプレミアム性は出してきているというのは伝わってきますね
となりますと、お値段の方も自ずと…ということなのでしょう。
駅からは遠いマンションですが、建物自体に価値を持たせて価格もということになってきそうです。

[19: 匿名さん]

物件概要をチェックしたら平成30年3月上旬竣工なんですね。どうりで詳細がすぐには出ないわけです。あと1年半も先のこととはいえ、販売は12月予定とのこと。
どんな間取りになるのか楽しみでもあり、価格を早く知りたいです。25戸と戸数も少ないことですし、管理費や修繕費も高くなりそうな予感です。

[20: 匿名さん]

総戸数が25戸だけなんですか！それは修繕費・管理費は要チェックになりそうです。
外観予想図が崖上地に建設されているようで大丈夫かな？と感じてしまいますが、
外から遮断されたお城のような雰囲気で逆にプレミア感があるのでしょうか。
駐車場が100％はよろしいと思います。

[21: 匿名さん]

全て営業の書き込み。白々しいw

[22: 匿名さん]

高そうなマンションですね。
1番安い部屋で6000万円、高い部屋で15000万円ってところでしょうか？

[23: マンション検討中さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[24: 匿名さん]

>>23
多くのアナリストの予測なんて信じるに値し無い、
正解率70％ならまだましだけど適当に答えてもは50％は当たる
あまりにもいい加減だから何ら圧力や作為があるのかと疑います。

ところで今後の為替だけど円の適正価格は100円前後だと思うので、
長期的には下がる確率が高いがアメリカの選挙など不確定要素
までは計り知れないので短期予測は不明。

因みに円が下がれば新築価格は上昇、逆は下落する可能性が高い。

[25: 匿名さん]

来月からいよいよ販売開始のようです。
駅からは少し遠いですが、静かな環境なのでとても気になっている物件です。
総戸数が少ないので、戸建て感覚で住めそうかなと思います。
価格うんぬんよりも、住みやすさを重視する人向けの物件だなと思います。

[26: 匿名さん]

低層で5階建てということですので、あまり大きな物件ではないということですね。事業協力者の住戸が数戸ありますが、以前にここにお住まいだった方の分ということなのでしょうか？

駅まではあまり近くはないですが静かな場所ではあるのかな。
ここだからこそという何か目立ったメリットというのはあるのでしょうか。
イマイチ見ていてそこまで強い個性はないのかしら、と思いました。

[27: 匿名さん]

もう12月ですけど、まだ販売にはなっていないのですか？
予約の方が優先とかあるのかな。

間取りがひとつだけ公開されていて、一番広い間取りですね。
さすがに各居室も浴室もキッチンもＬＤも広くて、収納もたっぷりです。
この間取りだと一億越え？どうなんでしょう。

最初にいい間取りを見てしまうと、狭い間取りが見劣りしてしまわないかな。
25の個性というからには、すべて異なる間取りになるってことなんでしょうか。
どんな個性があるのか楽しみです。

[28: 匿名さん]

間取りはどの部屋も平凡ですよ。
モデルルームはオプション満載だから参考になりません。

[29: 匿名さん]

>>27 匿名さん
ここの間取りを楽しみにするよりも、
芦屋川の三菱地所、東芦屋町のウェリス東芦屋町を楽しみにされてはいかがでしょうか。

[30: 匿名さん]

芦屋、そして間取りは114.22㎡。

モデルルームの間取りを見ましたが、LDKゆったり。30畳近くあるんじゃないかな。フリープランもできるみたいなので、造作家具を入れる人もいるのかもしれません。バルコニーが気になったのですが、南のバルコニー、間にあるのは柱？壁？バルコニーが2つに分かれているような印象がありました。

ここが一番広いんですね。確かに億でも納得です。25室、全て間取りが違うんでしょうか。私も楽しみです。

[31: 匿名さん]

一番広い間取りはHタイプで、価格は1億3,580万円也。
申し込み受付のチラシに載せているということは、未だ買い手が付いていない証拠。

なぜ買い手が付かないのかというと、間取りがダサすぎるから。
LDが23.4帖とバカでかいくせに、主寝室はたったの8.6帖、またキッチンは4.3帖と狭い。
これじゃあ、主寝室やキッチンは90～100平米クラスの庶民向けのマンションと変わらない広さ、
というかサイズ感しかない。
洗面化粧台も一応2ボウルだが、カウンター幅が1.8メートル以下しかなく、
大人が二人立つには窮屈だし、せせっこましい。
もっといえば幅1.8メートルで2ボウルにすることで、貧乏臭く見えてしまう。

この間取りを企画した人は、裕福な人のライフスタイルを知らないのだろう。
はっきりいえば、バランスが悪すぎる間取りなのだ。
リビングさえ広くすれば、小金持ちは満足すると安易に考えているはずだ。
まあ、自分自身が庶民の家で育ち、今は安い賃貸住宅で暮らしていて、
物事を深く考えないタイプの人間は、小金持ち用のマンションなんて企画できる訳がないのだ。

野村不動産や積水ハウスのマンションでもじっくりと研究すべきだったね、今更遅いけど。

[32: 匿名さん]

間取りの評判があまりよくないという事で拝見いたしましたが、
ダサいというイメージは無かったですが、ちょっと使いにくそうだな～という印象
玄関からすぐリビングが見えないのは良いとして、玄関の位置、各洋室の位置も微妙な位置になってしまっているかな
出来れば廊下はもう少し縦長で広く感じる間取りだとよかったですね。

人それぞれ感覚は違いますが、好みのタイプが見つかるといいですね

[33: 匿名さん]

そうやな。
異なるクラスのマンションの経験がないデベは大外しとるよな。
特にアッパー向け。
予算もかつかつやからちょっとしたズレでダメになる。
高級路線もダブルボウルとか内廊下とか御影石とかブランドキッチンとか入れたらいいとかそういうことじゃない。
他で歪みが出たら意味がない。
戸建より安くていい立地でアホでも買ってくれた価格帯やないんやから、もっと考えんとな。

[34: 匿名さん]

山手幹線沿いで、芦屋からも夙川からも遠い所に集合住宅に1億近く払う人の気持ちもこちらもわからないよね。

元々この辺坪単価200前後で、せいぜい250万ぐらいまでの街ですよ。今や西北がそれぐらいしますけど。

マンションの値段も上がり過ぎて、狭い割に戸建とマンションも値段差がなくなってきてますから、資産価値や手離れのよさ、維持の手間を除けば、戸建を買えばいいと思います。

それを望むならせめてマンションは駅徒歩10分以内でしょうね。便利ですし。最近の新築より中古の方が質が高いですし。

ここを希望する人はどんなかたなのですか？
戸建でもなく、駅近マンションでもなく、安くもなく、仕様が高いわけでもなく、何がいいのかと単純に思います。

[35: 匿名さん]

小金持ちの価値観とかライフスタイル、金銭感覚に対して無知もしくは調査もロクにしていない人が企画・設計すると、的外れな間取りとなってしまった典型例ですね。

件のHタイプのLDにしても、23帖もあるのに家具をレイアウトすると、無駄なスペースが強制的に発生（笑）するようになっている。

こりゃあ、売れないね。

[36: 匿名さん]

>>34
そもそも翠ヶ丘という町自体にステイタス性を感じません。

しかも肝心の敷地南側はうるさく喧しい山手幹線に接しているため、窓を開けて生活するのはかなり厳しそう。
加えていうなら、芦屋駅・夙川駅からも遠くて不便このうえない。
こんな場所は地元のそこそこリッチな芦屋市民ならば、絶対に見向きもしないはず。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[37: 匿名さん]

>>36 匿名さん

わかるわあ

[38: 匿名さん]

芦屋というブランド・エリアに憧れる人に言っておきたいのだが、芦屋といってもピンキリだということ。

芦屋に住んでいると自慢したい気持ちは分るが、そんな見栄を張りたいなら、
中途半端な翠ヶ丘などではなく本物の芦屋アドレスに住むべきだ。

翠ヶ丘というのは、元々は大企業のグランドやテニスコートなどの保養地があった場所であり、
決して高級な土地柄ではないのだ。
翠ヶ丘周辺の土地は、所謂「社畜（＝資本家の使用人）」を飼い慣らすための施設が集積していた場所である。

「芦屋にマンションを買ったんだ～」と吹聴しても、結局は「芦屋の何処？」という話になる。
そんな質問者に「翠ヶ丘」と答えると、芦屋に詳しい人であれば「なんだぁ～大した場所じゃ！ないね」
と一蹴されるのがオチである。

翠ヶ丘は大企業の元・保有地がマンション群になっただけの街なので、
「地勢的には一応は山手だけど、民力レベルとしては『実力以上に自分の能力を誇張したがる、
トンデモ庶民が住む街』」という土地評価しかない。

翠ヶ丘というアドレスが他人に威張れると思って買った人は、地元民の低い評価を知って失望することになるよ。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん

山手幹線沿いで駅遠で不便なマンションで割高なのはどうなのって程度の話なのよ

リーマンでも地主でも経営者でも
まともな人は
地歴とか民力とかブランドとか
そんなのばっかり気にして生きてないのよ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[40: 匿名さん]

38のボンクラ息子感・・クスッ

[41: 匿名さん]

戸建の広さもなく、静かでもなく、駅近でもなく、周りが便利でもなく、小中も遠く、安くもなく、仕様が高いわけでもなく何がいいのですか？

そこまでして芦屋に住みたいものなのですか？

[42: 匿名さん]

そうそう芦屋にもやはりエリアがあるんですね。
芦屋でも基本は芦屋川より東で２号線より北…但し朝日が丘と岩園は省く
岩園は眺望もないし朝日ヶ丘を含めてバス便エリアのニュータウンだから、苦楽園番町と同レベルで最上級とは言いにくい。
芦屋山手の最上級と言えるのは上記エリアでかつ阪急芦屋川とＪＲ芦屋駅から徒歩可能な1kmまでのエリアだけなんだよ。 そのエリアだと2億越えの部屋も売れるんですね。だから翠ヶ丘では一番高い部屋でもせいぜい1億ちょっとくらいの設定になるんです、2億越えの部屋をつくっても売れないので。

[43: 匿名さん]

現地見てきましたが悪くないですね。
やや駅が遠いところと低層階は気になりますが。
接道もきれいだし人々も穏やかでした。

[44: 匿名さん]

>>38
あらら、緑ヶ丘の半分以上は戦前には既にお屋敷街で間違えないです。
但し親王塚北側のマンション群と稲荷山は終戦後の開発となります。
そしてそのマンション群には元々が大企業の保養地ではなく、大企業の幹部候補や準備幹部の為の社宅が有り敷地内にはプールやテニスコートも有る豪華な作りでしたが生活様式の変化やバブルの崩壊により順次売られて現在のマンション群になりました。
こんな感じなので貴方が書かれてる内容は間違えてますね。

[45: 匿名さん]

芦屋の中にもランク分けがあるとは・・・。どこに行ってもマウンティングはあるということですね。

東京、田園調布で空き家が多いと聞きましたが、芦屋もいい物件が売りに出されていないかなと期待しています。どうでしょうか。

芦屋アドレスでもランクが低いといった声もありますが、100㎡を超えた自由設計もあり、高級感もあると思います。上を見るとキリがないので・・・ここも十分素敵なマンションと思いますよ。

[46: 匿名さん]

>>45
>>芦屋アドレスでもランクが低いといった声も
そんな書込み何処にありますか？もし翠ヶ丘をランク付けするのなら市内10段階評価で7程度でしょうか、評価基準も人それぞれですが低いと思う人は不動産を見るセンスのない人でしょうね。

何処でもランクがあるように芦屋でもランクが有るのは歪めないが、芦屋では他地域ほどは駅からの距離が価格に反映されないようです。
38や42みたいな書き込みはにわか知識の業者さんでしょうね。
芦屋で駅近くが良いと思う人は主に車をあまり利用しない人が多く、マンションが増えた駅近くのハイソな戸建住民はマンションが建ちにくい落着いた地域に次々に引越しして居ます。
また集合住宅でも駅から遠いのにハイソなマンションが多く存在するのも芦屋の特徴でそれらの住民もやはり車利用率が高いです。
因みに芦屋で販売平均価も高価で販売されたマンションは岩園町の最上部で最寄駅(JR芦屋)迄徒歩30分です。

[47: 匿名さん]

岩園町最上部の高級マンションてトゥールドゥのことですか？バブル期のたった数戸のタウンハウスみたいなマンションなんて今やなんの参考にもならんでしょ。まして土砂災害警戒区域に指定され今の時代では絶対に建たない地域。時が止まっているのか？

[48: 匿名さん]

>>47
またいつもの災害荒らしさんが張り付いてるが、津波時には梅田界隈も水浸しになる可能性も有るし、淀川や武庫川が氾濫しても大規模被害が想定されるのは、各種防災マップを見れば一目瞭然。
そんな中で土石流による被害者は谷口に集中はするがその他は警戒区域内ですら冠水する家は少なくむしろその水が流れ込んだ平地での冠水家屋の方が多い。
また六甲山系では阪神大水害以降は多額の国家予算をつぎ込み災害当時の降水量を上回った時も砂防ダム設置河川の被害は出てない
防災マップも何処までの信憑性が有るかだけど、大河川の氾濫も治水工事で結構封じ込められてるし土石流も砂防ダムで大きな成果をあげてるし、それでも気になるのなら梅田も含めた各種防災指定地域以外に住めば良い。

[49: 匿名さん]

なんか頓珍漢な事言っている人がいますが、土石流の被害想定範囲（イエローゾーン）含め土砂災害のシミュレーションは砂防が100%能力を発揮した想定で行われていますよ。実際は堆積により砂防はどんどん能力低下する。想定する条件の雨量が発生した場合に、砂防のキャパシティを超えて被害が及ぶ範囲が、ハザードマップに記されている土砂災害警戒区域です。

土石流や山崩れ（山腹崩壊）などは、人間が勝手に災害呼ばわりしているだけで、どんな山でも起こり続ける斜面のバランスを保つ為に欠かせない自然現象です。六甲山系が一点だけ普通の山と違うのは、普通の山と比べて地質が異常に脆い（風化した花崗岩は砂山同然）ので、その頻度やリスクが異常に高いというだけです。

ちなみに国土地理院の土地条件図を見れば分かりますが、西宮の北部（苦楽園一帯）から芦屋山手の大半は、土石流の堆積物によって形成された地形で、土石流とは切っても切り離せないエリアです。

[50: 匿名さん]

西宮から芦屋にかけては石や岩のつく地名が多く少し掘れば大きな岩がゴロゴロと出てくるので有名ですが（大きな岩があまりにも容易に手に入るので徳川幕府による大坂城再築の石垣ではこの一帯から岩が採取されたのは有名）、これは過去の幾度もの土石流によって六甲山のより上流から運ばれてきた堆積物です。