プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

[マンション検討中さん]

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワーについて知りたいです。
駅にも近くて、お買い物など生活利便性が良さそうです。
共用部分はどのようになるのでしょうか。
暮らしやすいといいですね。


所在地：東京都品川区東品川四丁目61-1他（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 （出口Bより）
　　　京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 （駅舎より）
　　　京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
間取：1LDK～4LDK
面積：53.38平米～111.18平米
売主：京浜急行電鉄
売主・販売代理：大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理：京急不動産
事業主：総合地所
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京急リブコ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[8401: 匿名さん]

>>8399 坪単価比較中 笑 さん

すみません、具体的にどのマンションと比べて荒れてるの挙げていただかないと、わかりませんよ？状況が異なりますからね

[8402: 通りがかりさん]

>>8401 匿名さん
横レススミマセン。
幕張ベイパークはここと同じステータスと思いますが、ココよりは落ち着いてます。

[8403: 匿名さん]

>>8402 通りがかりさん
ばーちーと一緒にしたら怒られますよ

[8404: マンション検討中さん]

>>8403 匿名さん

千葉より荒れてる品川。はぁ。

[8405: 匿名]

飛行機＋ダンパーですか

[8406: 名無しさん]

>>8404 マンション検討中さん

千葉の方が荒れそうなのに、みんな穏やかですよね。

[8407: 匿名さん]

>>8405 匿名さん
くっそー！
そうやってプライムパークス品川シーサイド ザ・ダンパーって馬鹿にするんだ

[8408: 匿名さん]

なんだかんだで結構売れたね。完売までラストスパートです。

[8409: マンション検討中さん]

>>8407 匿名さん
山田パークス

[8410: マンション検討中さん]

タワマンの割に眺望はイマイチ
トラブルの原因になる住人がいること確定
柱食い込みリビング
割安で資産性の高い低層は売切れ

セールスポイントの免震がこの状態で契約者スレのカオスっぷり見たらここは検討対象からは外れるよね

[8411: 匿名さん]

ここキャンセルしてＧＭ買おう

[8412: マンション検討中さん]

>>8407 匿名さん

結構つまらないね、、、

[8413: マンション検討中さん]

>>8410 マンション検討中さん
と言いながら、気になって毎日パトロールw
実は、欲しかったんだね、、、
自分を納得させるために、一生懸命書き込んでるんだね、、、

[8414: 評判気になるさん]

>>8413 マンション検討中さん
いつでも随感芸人に会えるマンションですからねぇ

[8415: 検討板ユーザーさん]

京浜急行は前期の純利益が１６１億しかない。

純利益１０００億超の資金潤沢な大手デベなら簡単に提供できる手付け倍返しにすら至れない。

財力ない売主から購入すると、いざのトラブル時に貧窮するかもしれない事例だね。

ここの購入者は集団訴訟しないと泣きを見る可能性もありそう。

[8416: 匿名さん]

まあ、交換できる部品で、これだけ騒ぐって事は元々微妙だなーと思ってたんでしょう
他所のエリアを攻撃し続ける人もいるし、キャンセルしたい人が多かったのかもしれませんね

[8417: 匿名さん]

8416さんに同意です。同意見の方はとても多いと思うので、このレスにポチッとしてください。

[8418: マンション検討中さん]

>>8414 評判気になるさん
返しが弱すぎるw
嫌味でもなく、面白くもないw

[8419: マンション検討中さん]

>>8417 匿名さん
何が目的か知らないけど、なんだか涙ぐましい感じがする、、、
暇なのか？w

[8420: 匿名]

>>8415 検討板ユーザーさん
勘違いしてる人多いけど、「売主」って京急だけじゃないからね～。検討すらしてない輩は書き込まんでよし。

[8421: 匿名さん]

転売目的多すぎだ
手付3倍返しとか息巻いてる人達多すぎ
普通に無理だと思うけど、、
まぁお手頃なキャンセル部屋出るのは有り難いかもね

[8422: 住民板ユーザーさん1]

手付け3倍返しBBAが暴れてるな

[8423: マンション検討中さん]

>>8422 住民板ユーザーさん1さん

なぜか住民板の愚痴を検討板で言う人たち

[8424: 検討板ユーザーさん]

永住目的でマンション探してたので、やはりタワーは検討から外して正解でした。
このような不足の事態はデベですら想像できなかったこととはいえ購入者の人にとっては本当に大変だと思います。

でも転居後にきちんと直してもらえるならそれもアリかな、、と思います。
時間はかかるとは思いますが、引っ越しのために色々と準備してたことが根底から覆されることを思えば、私なら入居優先にするかな…と

なのでこのような荒れ方を見る限り、ここは２年以内の転売目的の方が多く買われているんだな〜と冷静に見て取れますね
オリンピック開催が先か、ダンパー交換が先か、、悩ましいです。。

[8425: 検討板ユーザーさん]

>>8422 住民板ユーザーさん1さん

倍返しかぁ〜
半沢直樹なつかしいなぁ〜w

[8426: 住民板ユーザーさん6]

もうここ野次馬に占拠されてるね
どこか契約者しかログインできない掲示板でもあればいいのにな…

[8427: 匿名さん]

>>8426 住民板ユーザーさん6さん
検討板で何言ってるの？

[8428: 住民板ユーザーさん6]

>>8427 匿名さん
すみません、間違えました
それにしてもすごい敵意ですね

[8429: 匿名さん]

>>8428 住民板ユーザーさん6さん
検討板で何言ってるの？のどこにスゴい敵意があるの？

[8430: 住民板ユーザーさん1]

>>8429 匿名さん
敵意まで行かずとも、見ず知らずの大人同士の会話とは思えませんよ。礼節を忘れずに行きましょうよ。

[8431: 匿名さん]

>>8430 住民板ユーザーさん1さん
民度の問題

[8432: マンション検討中さん]

民族の問題

[8433: マンション検討中さん]

礼節をわきまえて、意味不明な理屈で湾岸に喧嘩を売りまくったりしちゃいかんよな

[8434: 匿名さん]

>>8417 匿名さん
余り大した数は集まらないね

[8435: マンション検討中さん]

>>8434 匿名さん
かなり集まってますね

[8436: 匿名さん]

>>8435 マンション検討中さん
30件は越えなきゃね。

[8437: マンション検討中さん]

住民板が凄い状況ですね。
あまりこういう言い方は良くないですが、品川区としては価格帯が安いマンションであり、特に低層階は安かったということで、そういう住民層が集まってしまっているということなのでしょう。
「いい庭」みたいな変なのもいるし。

[8438: マンション掲示板さん]

>>8437 マンション検討中さん
同じ穴の貉

[8439: マンション検討中さん]

足立区より民度が低い。

[8440: マンション検討中さん]

>>8439 マンション検討中さん

だって足立区より安かったもん。
そうなっちゃうよね。

[8441: マンション検討中さん]

>>8440 マンション検討中さん

今日も頑張ってるねw
満足した？
上から目線でごめんね、、、
だって、なんだか哀れな感じかまするもんで、、、
あまりコンプレックスを持たない方がいいよ
なんとなく、そんな気がする

[8442: 匿名さん]

今回のようなトラブルがあるとJV物件のデメリットが明確になりますね。各社足並み揃えないといけないし、責任のなすりつけあいになる可能性も。そうなると物件価値も下落するし、やはりJV物件は避けるべきという良い事例だと思います。

[8443: 通りがかりさん]

>>8417 匿名さん
50件越えましたね。

[8444: 匿名さん]

>>8443 通りがかりさん
70行きそうですね。

[8457: 検討板ユーザーさん]

>>8455 住民板ユーザーさん1さん

住民版ユーザー？ということは住民の方ですかね。もしよければ、この物件を選んだ理由を教えてください。

[8458: 販売関係者さん]

所詮、品川シーサイド、、りんかい線のったことありますか？みなさん。朝。あとお盆のころ。

[8459: マンション検討中さん]

[No.8445～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8460: 匿名さん]

家庭の都合もあり、万が一、引き渡しが延びるなら解約して、ブリリアタワーの中古を買おうと思います。
あちらは定借物件なので70平米の部屋なら4000万円台前半で購入できます。ここは安くて魅力的でしたが、周辺中古かUR賃貸でもやむ無しと考えます。

[8461: マンション掲示板さん]

>>8460 匿名さん
定借はやめたほうがいいですよ、出口が見つけ難いですから
賃貸に引っ込んだほうが絶対にいいです

[8462: 匿名さん]

人材に余裕があった2005年前後の物件の方が安心で豪華、人手不足で手抜きや偽装の今の時代は将来レッテル物件になりそう。

[8463: マンション検討中さん]

もう中古出てますね
しかし2階の60平米台で6500万とか強欲過ぎる
こういう転売目的の購入が多いから我先に売り逃げたい、それか手付金返しでウン倍とかそういう話になるんでしょうね

[8464: 匿名]

>>8463 マンション検討中さん

プロが投資目的の転売なんて人気のマンションでは良くあることでは？定価が割安と判断されてのことでしょう。高倍率でしたからね。

[8465: 匿名さん]

誰がいくらで売ってもよくないですか？
高けりゃ売れないし、買いたい人がいれば高くても売れるだろうし

[8466: マンション検討中さん]

みんないろいろ言っているけど、ここを買った事を後悔しているから、売り抜けたたいのかな？10年後良いマンションになるよ、きっと。

[8467: 匿名さん]

ここは検討板だよな？買った人らは住民板に行けば？

[8468: 住民板ユーザーさん1]

ずいぶん前から売りに出されてましたけどね。これだけの部屋数あれば転売目当ての数もそれなりになりますよ。

[8469: マンション検討中さん]

>>8460 匿名さん
元UR賃貸のビュータワー は3年前から民間企業へサブリースされ民間企業運営になっているんですよね。
以前と違い礼金や更新料も発生するようなのでもう民間賃貸マンションと変わらないですね。
賃料も以前より上がっているのかなと思います。

[8470: マンション掲示板さん]

ここはダンパー交換で通常に引き渡されるようになったみたいですね
免震マンション間でもデベにより対応に違いが出るんでしょうか

[8471: マンション検討中さん]

みなさんは、ここ買いたいですか？？
悩んでいます。

[8472: マンション検討中さん]

>>8470 マンション掲示板さん
ここは交換ではなく、一度ダンパーを取り外し、再度、検査、調整をし、適合品と確認を取れれば、引き渡し日までに引き渡しみたいです。

不適合だった場合どうするんでしょうね。
しかも、どこの会社がやるのかなど不明な点が多いです。

[8473: 匿名さん]

新航路飛行機騒音問題が再来年に控えてるのも忘れずに

[8474: マンション検討中さん]

そんなに飛行機うるさそうですか？？？

[8475: 匿名さん]

騒音以外にも、落下物のリスクやジェット燃料排気ガスを
飛行反対デモ隊の人たちは心配していました。

[8476: マンション検討中さん]

そうなのですね、ありがとうございます。
そこまで考えていなかったので、悩みます。。

[8477: 評判気になるさん]

>>8475 匿名さん

デモ隊っていちゃもんつけるのが仕事だからね笑
暇だこと

[8478: マンション検討中さん]

>>8472マンション検討中さん
検査して不適合だったらそれこそ「調整」するんでしょう。
報道だと調整には5時間掛かるみたいで、それを面倒がって不正に走ったみたいです。その5時間の調整作業をやるんでしょうね。

[8479: eマンションさん]

>>8477 評判気になるさん

多分Aコースはアメリカの反対でダメになる。
Cコースは残りそうだがグランドメゾンより離れているのでこちらの方が騒音少ない。
それもオリンピックが終わったら予想ほど観光客増えずに必要なくなるかも

[8480: マンション検討中さん]

飛行機より、前の大通りのトラックのほうがうるさい。。

[8481: マンション検討中さん]

トラックそんなにうるさいです？
平日昼間に行きましたが海岸通りはそこまで車通り多いとは思わなかったんですよね。
北ふ頭橋交差点より北に歩いたら排気ガスで臭いとは感じましたが。

[8482: 匿名]

>>8473 匿名さん
新ルートは頓挫するだろうし、影響ないでしょう。

[8483: マンション検討中さん]

治安はよいのでしょうか？？？

[8484: 評判気になるさん]

>>8483 マンション検討中さん

良いという判断は、個人によりけりなんで、何とも言えませんが、オフィス街的な要素があるので悪くはありませんよ。

[8485: 通りがかりさん]

>>8481 マンション検討中さん
ここから少しだけ離れた海岸通り沿いに住んでいます。
真夜中でも交通量は多いですよ。
新しいマンションならそれほど気にならないと思いますが、音に敏感な人は大丈夫か確認が必要だと思います。

[8486: 評判気になるさん]

住民板で出てた質問で住人ではないのでこちらに回答。
地元民ですが比較的に子供連れに寛容なお店が多いです。
いつもベビーカーでお店に入ってます。
夫婦ともにお酒好きなので、飲み屋が多くなりますが、
品川シーサイド
オーバルガーデンのイタリアン イル･ヴィゴーレ グランデは子供連れが多いです。ランチがオススメ。
源ちゃん チェーン店の居酒屋さんですね
博多劇場 店員さんが明るく楽しい雰囲気です。

青物横丁
串カツ 田中も子供にリーズナブルなお店です。
イタリアン ゴッツヴィゴーレ や バルットリア兄弟
鮫洲
銚子丸 回るお寿司屋さんでいつも大混雑です。

私の1番のオススメは焼肉屋さんで「ふたご」ですね。
ここのはみ出しカルビは最高に美味しく銀座にもあるお店ですね。

子供に外食する時どこ行きたい？って聞くと上のお店しか言わないです。

[8487: 評判気になるさん]

>>8486 評判気になるさん

めちゃくちゃ好い人や。。
ありがとうございます。

[8488: マンション検討中さん]

>>8484 評判気になるさん

ありがとうございます(*^^*)

[8489: マンション検討中さん]

>>8486 評判気になるさん

うわぁ！！！とっても詳しくありがとうございます(*^^*)
本当にめちゃめちゃ素敵な地元民の方がいらっしゃって嬉しいです！！！

[8490: eマンションさん]

この流れ、ちょっと気持ち悪いですね（苦笑）

[8491: eマンションさん]

住民板にデベからの文書アップされてるの見たけど、アレじゃ何も分からん。
そもそも、データがなくて不適合品かどうかも分からない、外して見てみないと分かりませんって全然ダメじゃんwww

[8492: 通りがかりさん]

>>8480 マンション検討中さん

飛行機よりうるさいトラックてどんなエンジン?

[8493: 匿名さん]

アップされた文面を見る限り適合品か外してチェックすると書いてありますが、不適合だった場合はどうするか書いてないですね。ダメだコリャって感じです。

[8494: マンション検討中さん]

>>8493 匿名さん
ダンパー自体が問題なわけでなく、調整行為が問題だったわけなので、きちんと調整すれば必ずスペックインしますよ…
荒らすならもう少し調べてからの方が賢明かと。

[8495: 匿名さん]

「調整」が凄く時間が掛かるから、調整しない製品を出荷してたわけですよね。
改めて「きちんと調整」を一本一本やってたらどれだけの時間を要するか。

[8496: マンション検討中さん]

>>8495 匿名さん
一本5時間と言われてますね。どのような人員体制で行うかでトータル時間は変わりますけど。KYB本体にとっても会社を潰しかねない事態なのでそれなりに人をかけてやると思いますが。

[8497: 評判気になるさん]

>>8492 通りがかりさん
目の前を通り過ぎるトラック騒音がわからないのか？
距離を理解出来ない頭なんだね。

[8498: 匿名]

>>8491 eマンションさん
マンマニのブログ読むといいですよ〜。
情報収集してないぽいけど、ちゃんとモノづくりについて勉強してから荒らせな。

[8499: 検討板ユーザー]

>>8486 評判気になるさん

情報ありがとうございます。ふたご、行ってみようと思います^^
人口が増えて飲食店もたくさん増えるといいですね〜。

[8500: マンション検討中さん]

大井町に出来るスポルも気になりますね。子供と楽しめる施設なら万々歳^^

[8501: マンション検討中さん]

>>8493 匿名さん
古臭い感じがします。ダメだコリャって、、、

多分、50歳以上？
書いてる中身は、生意気な中学生のイジメみたいですが、、、

[8502: eマンションさん]

>>8498 匿名さん


マンマニさんも改ざんダンパー物件掴んじゃってるからねー

[8503: マンション検討中さん]

>>8502 eマンションさん
どちらの物件でしょうか？教えてください！

[8504: eマンションさん]

>>8503 マンション検討中さん

買ったのは幕張。
あと今住んでるマンションも該当という、ダブルパンチだって。

[8505: マンション掲示板さん]

マンマニさんのブログ上の、該当物件の対応状況の分類では、プライムパークスの対応は、この上なく文句ない方の対応（当然の対応？）に分類されますね。同じような表明をした物件はどこなんでしょう。そうじゃない方の分類のマンションの契約者は不安でしょうね〜。

[8506: 匿名さん]

マンマニさん、五輪施設のダンパー交換を優先でしてくれって言った小池さんのことは忘れてるのかな。
あと、中古でも管理組合が簡単にまとまれば
そこの中古が交換優先になるんじゃないのかな。交換はヤダって住民は少ないだろうから。

[8507: マンション検討中さん]

>>8506 匿名さん
交換中に地震きたらどうすんのよ
住み続けながらは無理でしょ？
その管理組合が簡単にまとまるってのが難しいのが普通に考えてわからんもんかね
しかしこのマンションは入居延期して補償してもらいたい人が多数いたことは間違いないな

[8508: マンション検討中さん]

>>8506 匿名さん

で、何を言いたいの？ここでw

[8509: 通りがかりさん]

>>8506さん
誰も住んでいないからいつでも外して調整させることができることを忘れていませんか？
免震ダンパーの役割が小さいとは言え、住んでいる途中なら神経質で外させたくない住民が出ます。
現場は立て込んでいるので、調整が必要になったら戻すまで数週間かかるかもしれませんし。

[8510: マンション検討中さん]

住民板に載ってた画像見ると、とにかく、まだどんなもんか全く分かりませーん！って状態なわけだ。やれやれ。

[8511: 検討板ユーザーさん]

ダンパーは１個ずつなら交換可能なのでは？

そうでないと不良品に関わらず、将来の修繕交換の際はどうするのでしょうか？

[8512: 匿名さん]

役目を果たせない不良品だから、外して交換ですよね。
>住んでいる途中なら神経質で外させたくない住民
は逆でしょ。神経質なら「早く安全な物に交換しろ」になる。

[8513: 評判気になるさん]

>>8507 マンション検討中さん

半沢みたいに言ってたのほとんどあらしでしょ。

[8514: 評判気になるさん]

>>8512 匿名さん

なるわけない。

[8515: 検討板ユーザーさん]

外してみないと分からんてことねー
まだ安心できませんね。

[8516: eマンションさん]

人の心理は単純です。自分に都合いいようにラクな方向に考える。考えようとする。臭いものに蓋して見ないようにする。その典型でしょうか。

[8517: マンション掲示板さん]

交換ではなく・調整できる目処がついたんでしょう。迅速に対応見込みがたてれたのも、人が住んでないから優先的に資材・人材確保できたんでしょうね。引き渡し前に発覚したの、幸運でしたね。

[8518: 検討板ユーザー１]

>>8516 eマンションさん

ではどういう通知が出るのが一番理想的なのでしょうか？実践されてる該当マンションなども教えてください。代案なき批判は、僻みに過ぎず、哀れですよ。現時点ではベストな対応だと思いますが。

[8519: 匿名さん]

>>8518 検討板ユーザー１さん
ベストというか、現時点ではこう言わざるを得ないというような内容ですね。
外して確認しなけりゃ分からないわけですから。引き渡し時期も変更なしの「予定」としか言ってないわけです。

[8520: 検討板ユーザー１]

>>8519 匿名さん

なるほど、ちなみに、現時点でここよりもベストな対応をしているマンションはご存知ですか？参考にしたいのですが。
KYB該当マンションはたくさんあると思いますが。

[8521: eマンションさん]

>>8520 検討板ユーザー１さん

もともと不祥事なんだから、ベストな対応なんてなくて、誠心誠意対応しているかどうかでは？

[8522: 匿名さん]

>>8518 検討板ユーザー１さん

なぜ、検討者が売主の通知の代案を考えなきゃいけないんだよw
おかしいでしょ、言ってることがw

[8523: 検討板ユーザー１]

>>8522 匿名さん
いえ違います、検討するうえで、より良い対応をしている物件を知りたいんです。タワマンで探しているんですが、どこも停止中ぽいので。

[8524: 匿名さん]

>>8523 検討板ユーザー１さん

では、「代案なき批判は、僻みに過ぎず、哀れですよ。」という言葉はどのような意味で仰ったのですか？

[8525: 評判気になるさん]

>>8524 匿名さん

荒らさないでいただきますか？
検討板です。
言葉の真意を問う場所ではありません。

[8526: eマンションさん]

>>8518 検討板ユーザー１さん
ある意見を、僻む、哀れという不穏な言葉で封じようとする思考回路、単純で安易すぎますよ。

[8527: マンション検討中さん]

>>8524 匿名さん

あなたのどうでもいい考えは、ここには必要ありません
ここは、マンションの検討版です
実社会でやってください
実際にやってたら相当邪魔くさい人だけど、、、

[8528: 評判気になるさん]

>>8526 eマンションさん
検討板ですよ。
人に噛み付く場所ではありませんよ。

[8529: マンコミュファンさん]

自由な検討を阻害するガーディアンが現れてますね。契約者板でガーディアンやってる人と同じ人でしょうね。

[8530: マンション検討中さん]

>>8529 マンコミュファンさん
くだらない書き込みだね

[8531: 匿名]

>>8529 マンコミュファンさん

だからなんなん？

[8532: ななし]

自分と違う意見を言う人は売主に見えちゃうって病気だよ

[8533: 検討板ユーザーさん]

んー、この文書だけでは、「まだ何も分からないです、とりあえず外してみます」としか言ってないよね。
契約者たちはこれでなぜ「最高の対応！」「よかった！」などと大喜びになってるのか。謎ですね。

[8534: マンション検討中さん]

>>8533 検討板ユーザーさん
あなたの理解力も謎w

[8535: 検討板ユーザーさん]

>>8533 検討板ユーザーさん
これ見たら、ここは買いたくなくなりました。

[8536: 匿名さん]

>>8534 マンション検討中さん

どの辺が謎ですか？

[8537: 検討板ユーザーさん]

建築確認完了日までに、ダンパー8本取り外して、検査調査なんか普通に考えてできない。ということは、不正かどうかわからないダンパーのまま、販売してしまう。検査調査は、終わってることになってるから、ダンパー交換もなし。こんな物件買わないですよ。検討外です。

[8538: 匿名]

>>8536 匿名さん

対応するとも言ってないマンションと
対応すると言っているマンションどっちがいいですか？

[8539: 検討板ユーザー１]

>>8535 検討板ユーザーさん

では、どこの物件が買いですか？
検討の参考に教えてください〜！

[8540: 匿名]

>>8537 検討板ユーザーさん

普通に考えて出来ないことを大手が書面で通知しますかねえ。書面の重みご存知ですか？

[8541: 匿名]

みなさん検討する気もない荒らしはスルーして、削除依頼をだしましょう。

[8542: eマンションさん]

>>8540 匿名さん
書面の重みなど知ってても知らなくても、どっちだって関係ないじゃないですか。真実はひとつ、もうすぐ答えが出ますから、一緒に見守りましょうよ。

[8543: 名無しさん]

検討する上で、これで外して確認して取り付け出来たら、将来の修繕の時に交換出来るお墨付き貰えるって事になる気がして、将来の交換できるか分からない不安と、交換出来る安心という考え方もあるのではないかと思い始めました。

[8544: 匿名さん]

正直に対応してたら、違約金だけでもえらいこっちゃだからね。全部対応したら不動産会社がウン百、千億の被害を被る。売主も命がけでギリギリまで粘ると考えるのが妥当。

[8545: マンション検討中さん]

>>8543名無しさん
大変失礼ですが、免震装置のことをもう少し調べられた方が良いと思います。
そもそもダンパーは修理でも定期交換でも容易に取り外し可能なものです。
交換が厄介なのは免震ゴムですが、通常50年以上持つとされています。ゴムを偽装した東洋ゴムは少しずつ交換を進めています。

[8546: 匿名さん]

>>8533 検討板ユーザーさん
検査データがないということは、恐らくKYBが納品前に行う検査を省略したのだろう。
KYBの直接の被害者であるデベ各社がこの書類を出したということは、以下の合意がKYBとなされたと思われます。
・取り外し～検査～最設置が建築確認完了日までに可能な計画(スケジュール、要員確保)が完成した
・検査の結果、調整が必要となる可能性、調整～最設置が建築確認完了日までに間に合わない可能性は限りなく低い
・調整～最設置が建築確認完了日までに間に合わなかった場合、KYBが損害遅延金を支払う

[8547: 匿名さん]

>>8533 検討板ユーザーさん
ダンパー取り外してる間に地震があったら大丈夫なのかな？

[8548: 検討板ユーザーさん]

書面の重み！とか言ってる人いるけど、書面見ても何も約束されてないよね。そのまま読めば、
「引き渡しは延ばさない『予定』だけど、外してみないとわかりませーん！」ってこと。

[8549: 検討板ユーザーさん]

>>8547 匿名さん

元々、地震が来ても平気なように1本ずつ交換できる構造設計なのでは？

そうでないと、全免震マンションについて、不良品に関わらず、修繕交換の際はどうするのでしょうか？

[8550: マンション掲示板さん]

>>8548 検討板ユーザーさん

まぁ、おっしゃる通り

[8551: 住民板ユーザーさん1]

ひさびさに盛り上がってよかったですね。
まだ空き部屋もあるので是非みなさんご検討ください！

[8552: 匿名]

>>8548 検討板ユーザーさん

もし外してダメだったら、書面を出してることを賠償の材料の1つにできるんだから、
契約する者にとったら、どう転んでも利点しかないんですが。
誰に言ってるんですか？

[8553: 検討板ユーザーさん]

•調整してと明記してること
•ダンパー自体が問題なわけではなく、調整行為か問題であること
この2点を考えれば不適合ダンパーのまま引き渡しはありえなく、もし不適合ダンパーのまま引き渡しの場合、債務不履行となり違約金問題になる

これらを考えるとどこをどう考えたら不適合ダンパーのまま引き渡しという結論にはなり得ないですよね。

まぁ頭のおかしい荒らしは放っておきましょう。

[8554: 匿名さん]

>>8553 検討板ユーザーさん

ダンパー自体が問題ないと、どこから読み取れるんですか？

[8555: 匿名]

書面だした事は、
結果バンパーが良くても駄目でも買主有利に働くのに、
文句言ってる人は嫉妬してるの？
マンションの抽選にでも漏れたの？

[8556: 検討板ユーザーさん]

>>8555 匿名さん

これで安心できるかと言われれば、まだできないって話ですよね。

[8557: 検討板ユーザーさん]

>>8556 検討板ユーザーさん

・製作時の検査データが確認できなかった
・だから取り外して調べます
・で、再度検査して調整して適合品であることを確認します（適合品に確実にできますとは言ってない）
・引き渡し日は変更なしの予定です（あくまで、予定）

[8558: 匿名]

>>8556 検討板ユーザーさん

安心しきるのはできないかもですね。
だとして、何なんですか？
結局、購入者には得しかないですよ。

[8559: 匿名]

>>8557 検討板ユーザーさん

だとして何なんですか？
結局、買主にはどうころんでもプラスですよ。

[8560: 匿名さん]

>>8559 匿名さん

あなたは、買主さんなんですか？

[8561: 匿名]

>>8560 匿名さん

マンション購入検討者です。
書面を出してることをマイナスになることがあるのであれば、参考がてら教えてほしかったので、連絡しました。
私は契約者にとって良い方向に働くとしか考えてないんですが、悪い方向に働くなら教えてほしいです。
言い方はわるかったかもしれません、申し訳ありません。

ちなみに、私の立場を聞いてどうなされるつもりなんですか？

[8562: 匿名さん]

不正ダンパーの検査だれがするの？
KYBの社員？信用出来るか？

[8563: 匿名]

>>8562 匿名さん

だとして、書面をだしたことは
購入に対して、どうマイナスになるのですか？
プラスにしかならないと思ってます。

[8564: 匿名さん]

>>8561 匿名さん

検討者さんなのですか！
検討しているだけなのにずいぶん、買主のメリット強調に熱心なのですね！
良い方向に働くとか悪い方向に働くとかではなく、文書から読み取れる事実を書いているだけに見えますが。いかがですか？

[8565: 検討板ユーザーさん]

>>8563 匿名さん

マイナスになるなんて言ってませんが？プラスになるとも思いません。
文書の内容はこういうことだよね、というのを書いただけなのですが、なぜそんなに追及してくるのですか？

[8566: 匿名]

>>8564 匿名さん

いかがと言われましても、
私が知りたいのは、書面をだしたことで発生する契約者のデメリットです。
良いことしかないとおもってるんですが、
何か悪いことあるんですか？

[8567: 匿名さん]

>>8566 匿名さん

私はデメリットあるなんて言ってませんけど、、、
こちらの検討者さん、ちょっとこわいですね、、、

[8568: 匿名]

>>8565 検討板ユーザーさん

書面をだしたことで発生する契約者のデメリットがあれば知りたいからです。
マイナスになるとは言ってないなら、これ以上、あなたと話すことはありません。

[8569: 匿名]

>>8567 匿名さん

書面をだしたことにたいする
デメリットがないならあなたと話すことはありません。デメリットがあればおしえてください。

[8570: マンコミュファンさん]

文書とそれに対するコメントに対して、
>>8563
>>8564
でいきなり「購入者にはトクしかない！」「買主にはプラス！」と脈絡もなく契約者のメリットを叫び出した人がいますね。

[8571: 検討板ユーザーさん]

>>8568 匿名さん

いきなり突っかかってきて、終いには「あなたと話すことはありません」とか頭おかしいんじゃないの笑

[8572: 匿名]

私をとがめるのはよいのですが、
書面を出したことで発生するデメリットがあればおしえてくれませんか？

[8573: マンション掲示板さん]

本物件に関して、デベからの文書より以下のことが分かっています。

・製作時の検査データが確認できなかった
・だから取り外して調べます
・で、再度検査して調整して適合品であることを確認します（適合品に確実にできますとは言ってない）
・引き渡し日は変更なしの予定です（あくまで、予定）

[8574: 匿名]

誰か、書面をだしたことのデメリットを説明できる方はいないんですか？

[8575: 検討板ユーザーさん]

>>8572 匿名さん

こりゃもう本格的にビョーキですな。
デメリットくん。
デメリット追及頑張って下さい。

[8576: 匿名]

>>8575 検討板ユーザーさん

検討板ですよ。よそでやってください。

[8577: 匿名さん]

デメリット追及激しいなぁ笑笑

[8578: 匿名]

>>8577 匿名さん

検討板ですよ、そういうどうでもいいことはよそでやってください。

[8579: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

デメリットは、住民板で聞いてみては？

[8580: 匿名]

>>8579 匿名さん

住民では無いので、住民板で聞くのはマナー違反です。

[8585: 匿名さん]

ここって売主に三菱地所が名を連ねてるけど、自社ブランドの該当マンションではこんな対応表明していない。
他に、たった二、三ヶ月で取り外し点検、調整なんていう対応方針打ち出してるマンションも聞かない。
これってKYBの補償に基づく正式な対応ではなく、業を煮やしてこのマンション独自に判断して、業者探してやる対応なんじゃないかな。

引き渡しまで期間が無いから、売り急いで独断の対応に出たのでは？という印象を与えてることがかなりデメリットだと思う。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8588: マンコミュファンさん]

ま、色々いわれてますけど、一検討者の私は、このマンションの購入は前向きになってます。
引き渡し時には安全てことが分かったし、他スレみる限り、ここが一番真摯な対応してるしね。
荒らしが多いのも、人気マンションの宿命ですね

[8590: 匿名]

>>8585 匿名さん

ありがとうございます。
その程度であれば、書面を出したことで得られる利点のほうが勝りそうですね。
安心しました。

[8594: 匿名]

結局、書面が出たのは
契約する者にとって、良いことはあっても、
悪いことは極々わずかということでよろしいのでしょうか？

[8595: eマンションさん]

>>8594 匿名さん

良いことも悪いこともないのでは？
強いて言うなら、こんなことなかったほうが良かったですよね。

[8596: 匿名]

>>8595 eマンションさん

そうですね。
無いにこしたことはありません。
ただ、私が知りたいのは、書面の価値です。
良いことや、悪いことがあれば教えてください。

[8597: eマンションさん]

>>8596 匿名さん

書面の価値とは？

[8598: 匿名]

書面による発生する、購入者にとって悪い事を数時間きいてきましたが、特に悪いと思える回答がなくて安心しました。

書面は、
ダンパーが良ければ、正しいマンションとなるし。
ダンパーが悪ければ、賠償やなんやらの一材料になるし、
どちらにしてもプラスにはたらきそうですね。

購入するからには、隅々まで吟味したいです。
もしこの後も、何か書面によって発生する、
購入者にとって悪いことが説明できる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

まじめに検討している方々様、少々あらしてしまい申し訳ありませんでした。

[8599: 匿名さん]

書類を出すことによるデベのメリット
・購入者に安心を与えられる
・手付けの倍返し、３倍返しと言ってくる購入者や引き渡し期日の確認の問い合わせが無くなる

同デベのデメリット
・適切に検査、調整しなかった場合、KYBではなくデベの不正も指摘される
・検査、調整が長引き引き渡しが遅延した場合に、責任が追及される(ただし、それは書類を出さなくても同じ)

同購入者のメリット
・期日入居の予定のまま準備を進められる
・書類がある以上、デベも期日までの対応完了を全社的に行うことが期待される
・検査、調整が終わったことが証明されれば、影響を受けたが対策未実施の中古マンションや販売延期の新築マンションが敬遠され、結果的に資産価値が問題が発生しなかった時の仮定より上がる

同購入者のデメリット
・検査、調整の結果引き渡しが遅延する可能性がゼロではない(ただし、それは本件が無くとも元々確率はゼロではない)
・入居を急がない人や転売や賃貸目的の人にとっては、手付け倍返しなどの金銭的な補償を得る目論見が外れる

[8600: 匿名]

>>8599 匿名さん

詳しい情報ありがとうございます！
まともな契約者には良い事しかないですね！
安心しました。
ありがとうございます。