ライオンズ広島加古町ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

ライオンズ広島加古町についての情報を希望しています。

リバーフロントからの眺めはいかがでしょうか。室内の設備や雰囲気も気になっています。
周辺の治安や環境、利便性についてもいろいろ知りたいです。

公式URL：http://lions-mansion.jp/MM141007/index.html

所在地：広島県広島市中区加古町2番1（地番）、広島県広島市中区加古町2番以下未定（住居表示）
交通：広島電鉄宇品線 「市役所前」駅 徒歩6分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.66平米～100.06平米
売主：大京　本店
施工会社：株式会社鴻池組　広島支店
管理会社：株式会社大京アステージ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2401: 匿名さん]

大京のアフターサービスは最悪でした。
大京の担当者は昔は偉かったのかもしれませんが、50代後半で、連絡しても何も対応せず、子会社の管理会社に丸投げ。
管理会社の担当者もさすがに限界に来たのでしょうが、お客様相談センターを案内してもらいました。

そこから、お客様相談センターにかければ、ようやく連絡を取るようになりましたが、高圧的な反面、知識も全く無いし、それを追及すると怒りだす始末です。

転勤して賃貸に出して、戻ってきた時の子会社の担当者も、そりゃひどいものでした。
こんな状況では、将来的には潰れると思いましたので、管理会社はさすがに他に変えた方がいいと思い、現在検討中です。

[2402: 匿名さん]

大京の使う職人の質が高いから値段が高いわけではなく、丸投げだから高いんですよ。

掲示物作成や配布、見積り作成まで丸投げしてるから、1案件に数社が入って高くなるんです。
もう仕事したくないから断ってくれという意味で高い値段で出されていることもあります。

大京の大規模修繕は、工事担当者へのキックバックのせいか、意味のない指示などによって高くなっています。

[2403: マンション検討中さん]

低層階が空いてそうでしたがどうですかね？
二階か、三階かでしたが。
外から丸見え？値段も高いでしょうか？

[2404: 匿名さん]

>>2403 マンション検討中さん
内覧できるから、行かれてみてはどうでしょう。大京は電話営業がしつこいですが。
私も見ましたが電線が汚く価格も割高と感じましたので購入を見送りました。

[2405: 匿名さん]

>>2403 マンション検討中さん
値引き家具付き販売してますが、目の前の橋から丸見えなのでカーテン閉めたくない人は微妙。
あとライオンズは管理修繕費の値上げがきつく、駐車場を外に借りると値上げや建物がたって近くの駐車場がなくなるケースがあるのでリスクをよく理解した上で買うべき。
ローンの場合は消費税増税後の方が数十万円?百万円程度お得です。

[2406: マンション掲示板さん]

>>2405 匿名さん
よくそういいますが、わたしが計算した場合10万もかわりませんでした。
できたら計算式を教えていただけませんか？

[2407: 匿名さん]

>>2406 マンション掲示板さん
お前の計算出した方が早いだろｗ

[2408: 匿名さん]

>>2403 マンション検討中さん
低層階は電線が汚いうえに橋の通行人と向かいの病棟から丸見えだから終日カーテンが必要
だから売れ残っている

[2409: 匿名さん]

大京は経営不振でオリックスに買収されたのですね
オリックスといえばサラ金会社ですよね？

[2410: マンション検討中さん]

>>2409 匿名さん

いえいえ
イチローを育てたプロ野球チームを持つような安定企業です

[2411: 匿名さん]

禿鷹のように利益をむさぼり
使えなくなったはポイ捨て
それが金融投資会社の本質

ライオンズは新築は壊滅的だが、管理事業で高い利益を上げている（居住者から利益を取っている）。
但し、管理事業も衰退傾向なので儲からなくなったらあっさり捨てられるため、管理費を上げ続けるしかない。

[2412: 匿名さん]

大京は元々三和銀行系で、バブル期の放漫経営により、倒れ、ダイエーと同じく銀行に債務免除を依頼、この二社によりUFJは東京三菱と合併せざるをえなくなった。
オリックスも三和銀行系のため、UFJ無き後は大京を助けざるをえなくなったが、リーマンで倒産間近に。
大リストラを実行して、事なきを得たが、大京の事業では自力再建はかなわず、オリックスが吸収し、大京は上場企業でなくなる。

[2413: 匿名さん]

経営権を金満会社が握ると低コスト製品を高値で売ることが求められるようになる

[2414: 匿名さん]

バーゲン広告うってますけど大不調みたい
やっぱり低層階は電線と丸見えが気になる方が多いのかな？

[2415: 匿名さん]

>>2412 匿名さん
何かの本に書いてあったの?
この話には裏があるんだよ。旧三和銀行は金融監督庁(現金融庁)の検査でバブル期の不良債権を隠したの。それで金融監督庁が激怒して過度な引当金を積むように命令し、潰そうとしたんだよ。
これによって、旧三和銀行は大幅赤字となり三菱東京銀行に吸収されたの。
だけどフタを開けて見れば大京の業績はそこまで悪くなく、結果的に三菱は引当金を戻入している。
これが三菱東京UFJ銀行の莫大な収益になって今に至っている。結果的に三和銀行のみちづれに大京はされたんだよ。可哀想に。

[2416: 匿名さん]

>>2415 匿名さん
潰れる会社の口ぐせは「業績はそこまで悪くない」だと銀行員の友人が言っていた。

[2417: 匿名さん]

>>2416 匿名さん
何いってるんだい。結局、三菱UFJ銀行が焼け太りしたのは事実。もう旧三和や旧東海の幹部はいない。三菱に全員追い出されちゃった。旧東京も殆どいなくなってる。

オリックスは法人向け、大京は個人向けが主力なので、棲み分けが出来ており、今回の完全子会社化は理想的な施策。
大京アステージと、子会社に組み入れた穴吹工務店のマンション管理会社穴吹コミュニティを合算すると53万戸にもなり、オリは、マンション管理という安定的なストックビジネスへと経営の舵を切ったんじゃない。ビジネスとしては大成功だよ。

そんなことより販売員は本気で働け。

[2418: 匿名さん]

若葉マークさんは本当に色々な友人や知人をお持ちですね。うらやましいです。

[2419: マンション検討中さん]

CM すごいね
家具付き分譲いいねー

[2420: 匿名さん]

なんにせよ、バブルを謳歌した会社が自力で再建できず、吸収合併され、上場廃止。
ライオンズクラブや西武ライオンズと勘違いさせてうまくいったけど、やっぱりダメだったというとこでしょうか。

オリはM&Aで稼いでるから、本当は事業会社は抱えたくないと思う。

[2421: 匿名さん]

>>2420 匿名さん
管理事業の暴利で利益出なくなったら即買収で会社がなくなるんじゃないかな

[2422: 匿名さん]

人口減少でマンション市場の縮小が避けられないなか、マンション管理に重点を置く考え方は間違っていない。オリックスは確かにリース事業から始まった会社だけど今はグローバル企業。

[2423: 匿名さん]

オリックスをリース屋だと思ってる奴は、
カネボウを紡績業って思ってるんだろうなｗ

[2424: 匿名さん]

>>2420 匿名さん
あなたが仰っているのは、昔の大京観光でいわゆる横山修二商店だった時のこと。
横山雄二じゃないよ。誰かって? ググれよ。

今の大京はオリックスの完全子会社。言い換えればライオンズマンションはオリックスが販売しているマンション。そこらの中小業者と混同している人がいるが、レベルが違う。
だから購入後も安心できる。

暴利をむさぼってるて?　じゃあ○友不動産はどーなの。上場会社だから誰でも閲覧できる。 レベルの低い販売者に出会ったら、即チェンジって言おう。

[2425: 匿名さん]

在日パチンコ事業者にとって、『オリックス』は最も頼りになる金主様である。今から4年前、当時業界6位にあった大手パチンコ業「ダイソー」（本社・福島県）が破綻した。負債総額636億円の大型倒産であった。予てよりパチンコ事業者向けの融資に積極的といわれていたオリックスには、経営への悪影響を懸念した多くの株主から問い合わせが殺到したという。

　株価への影響を恐れたオリックスは、其れまで詳細を公表していなかったパチンコ事業者への融資実態を、初めて明らかとするに至った。その内容は、同事業者との取引実績は30年にも及ぶというもので、パチンコ業界の営業拡大に寄与してきたことを、悪びれる事も無く公表し、その貸付金残高は2.751億円（総貸付金残高の約8％）であるとした。

[2426: 匿名さん]

>>2422 匿名さん
韓国や中国のサラ金会社に出資してるよな。それをグローバルというなグローバル企業なんだろう。

[2427: 匿名さん]

オリックスは、（大企業オリックスの名を背後にちらつかせた）手下の会社を間に挟んで「いらない」物を「大金」で「売らせて」いるのだ。
『「物」を売っているわけではないので、その「物」自体のことは全く関知しない』と言っては、その「物」がいかに不当な料金であり、また、その「物」が使用不能であっても、ローン完済を求めてくるのだ。
その「物」が何であれ、いくらであれ、どうでもよい。（関知しないと言っているのだから、逆に「どうでもいい」と認めたようなものだ。）

[2428: マンション検討中さん]

何を言っておられるのか解りません。
オリックスはその資金をどこから調達しているでしょうか? 答えはメガバンクでした。
メガバンクはそのことは百も承知で貸しているのです。あなたの理論だとメガバンクはもっと悪いの。ちなみにパチンコ業へ最初に融資を始めたのは旧住友銀行。

サラ金の初めてのア○ムだって、プ○ミスだってメガバンクの傘下に入ったよ。連結決算で三菱UFJ、三井住友の売上・収益に合算されています。
銀行はその資金を何処から調達しているか。概ね個人の預金ですよね。すべてが繋がっているの。

ローン完済を求めるのはどこの銀行・リース会社も一緒。求めない銀行が何処にあるのでしょう。裁判所行けばローンの返済が出来なくなって競売されてる物件がいっぱいある。
物が不当なら最初からローンで買わなければいいこと。全て自己責任です。

それが資本主義。いやなら社会主義の国に帰化されれば良いと思いますが。

[2429: 匿名さん]

https://renaisjpn.exblog.jp/10280281/

これのコピペですね。10年前のブログですね。他の記事も怪しさ満載。

[2430: 匿名さん]

http://www.keiten.info/sen/orix20110309.htm

敬天新聞って・・・何でしょうか？
皆さん、情報はソースを確かめるのがいかに大切かわかりますね。

[2440: 匿名さん]

品質の悪いマンションを売りつけて修繕費のバックマージンで回収するのと同じやり口だな

[2441: 評判気になるさん]

その結果の修繕費（実績）

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

[2445: 匿名さん]

[No.2431～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[2446: マンション比較中さん]

2回目以降の大規模修繕費用はタワーマンションはとんでもない金額になりますがごぞんじですか？

[2447: 匿名さん]

2回目って何年後くらいになるんですか？

[2448: 匿名さん]

とんでもない金額っていくらだよ？ｗ
正確な数字を出さないと説得力ないよ
ちなみにこれが大規模修繕に13億円使ったエルザタワー55（大京アステージ）の修繕積立金と同じライオンズの中規模物件の修繕積立金の比較。

いかにタワマンのスケールメリットが大きいかを確認できる。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

[2449: 匿名さん]

やっと静かになったと思えば、今度はタワマンのネタですか。
このマンションは今年の早いうちに完売になるよ。
この土地は日銀の入札があと5年遅れてたら、シティホテルの用地になっていたかも知れない。平和公園に近いからね。

場所が悪いと言う方は、あなたの言う良い場所はどこなんですか?
繁華街? でも騒音が結構気になるよね。ディスるんなら自分の意見も併せて書こうよ。

年寄りが多い? みんな平等に年を取る。徒歩圏内に有名な病院がある方が安心でしょ。あなたも病院通いの老人になるんだから。

タワマンの管理費の方が安い?
これは完全なデタラメ。タワマンの大規模修繕は殆どこれから。いくらかかるか分らないのが真相。修繕積立金なんて国土交通省が決めたガイドラインを徴収しているだけ。これで2回目以降の大規模修繕も出来ると思ったら大間違い。セールスマンがこれを強調するなら『中層マンション並の費用でタワーマンションの大規模修繕を承ります。』って保証書を出して貰おう。絶対出せないけどね。

[2450: マンション検討中さん]

>>2449 匿名さん

>>2449 匿名さん
賃貸業者に卸した後に残り物をバナナのたたき売りみたいな売り方してますから完売するかもしれませんね。
管理費をデタラメといいつつ、修繕費がいくらかかるかわからないと言っているのだから完全に矛盾していますよね。

きちんとした数字をもとに議論しないと。
こちらがスーモで調べた実績です。

アーバンタワー75円
ガーデンガーデン75円
エルザタワー55（大規模修繕済）80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

[2451: マンション検討中さん]

>>2449 匿名さん
『中層マンション並の費用でタワーマンションの大規模修繕を承ります。』って保証書を出して貰おう。絶対出せないけどね。

これ繰り返しドヤ顔で言ってますけど、「逆にタワマンより修繕費は絶対安くします」って保証書出せるマンションあるの？ライオンズはまず無理よ高いから。

[2452: 匿名さん]

残り2戸と見せて焦らせてくるが、実はまだまだ売れ残りがある状況
大京得意の法律ギリギリの消費者誘導作戦に乗せられて大損しました

[2453: マンション掲示板さん]

>>2452 匿名さん
残り2戸？どこにかいてあるの？誰が言ったの？

[2454: 匿名さん]

徒歩圏内のその有名な病院は紹介状無しだと特別料金がドエライかかる件…

[2455: 匿名さん]

修繕積立金の問題をスーモに書いてある毎月の積立金額を書いて「どーだ、参ったか。」と言ってる人。あなた本当はわかってるんでしょ。

エルザタワー55（大規模修繕済）を引き合い出すなら、本物の工事収支明細を出してから反論しましょう。それから、他のタワマンの実績もお願い。タワマンの積立額は建築の専門は殆どが少ないって思ってるよ。
でもエルザタワー55って大京が作ったマンションじゃなかったっけ。

タワマンのエレベータは高価な高速モーターが必要だし水道のモーターも一緒。外壁工事だって誰が考えたって費用は嵩む。

毎月の積立金額を書いて「どーだ、参ったか。」って言っている人は「がん保険」の勧誘に騙される人といっしょ。
つまり「がん保険」に加入した人は、「これで安心。がんに罹らない」と錯覚している。そんな訳ない。がん保険に入ろうがどーしようが、がんに罹る人は罹る。
積立すること自体を否定しないけど万全じゃないでしょ。こんな少ない積立金で。

[2456: 匿名さん]

>>2454 匿名さん
それ普通。
法律で決まってるんですが。

[2457: 匿名さん]

>>2455 匿名さん
60世帯のマンションなら予算1億円のところが600世帯なら同じ工事で10億円使える。
そして同じ工事なら規模が大きくなるほど単価は下がるから、実際は6?7億円とかでできてしまう。
これがタワマンの修繕費が安い理由。いわゆるスケールメリットというやつですね。

[2458: 匿名さん]

>>2456 匿名さん
だから病気になってもいきなり近くの病院に行くとどえらい診察料をとられるわけですね。
ここは近くに個人病院も少ないからどうするんでしょうか？

[2459: 匿名さん]

競合のフローレンスは完売したということはこちらは何が問題だったの？
それともフローレンスの何が優れてたの？

[2460: マンション検討中]

>>2459 匿名さん

フローレンス？　ん～　目が点になっちゃった。

[2461: 匿名さん]

>>2460 マンション検討中さん
フローレンスはどこも完売。ライオンズはどこも売れ残りだからね。

[2462: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[2463: マンション比較中さん]

じゃあ、あなたもフローレンスを買えば！あなたにあってると思いますよ！

[2464: 匿名さん]

いいえ、月光マンションの方が似合ってると思います

[2465: 匿名さん]

>>2450 マンション検討中さん
管理費高いライオンズでもタワーは安いな

[2466: 匿名さん]

最初に買った人はどんな気持ちなんだろう

[2467: 匿名さん]

>>2466 匿名さん

賃貸アパートのあなたより快適に暮らしているでしょう

[2468: 匿名さん]

>>2467 匿名さん
意気揚々と買ったらたった一年で資産価値ががた落ちして賃貸より惨めな気分ですか？

[2469: 匿名さん]

資産価値が落ちてもそのあいだ快適に住めたならそれで良いと思う
全額ローンだとあせるかもね

[2470: 匿名さん]

>>2469 匿名さん
資産価値がガタ落ちなのは認めるわけだｗｗｗｗｗ

[2471: 匿名さん]

>>2469 匿名さん
一年弱で500万円以上損した気持ちを教えてください

[2472: 匿名さん]

>>2469 匿名さん
一年間40万円の最高級賃貸に住んだ方がお得だったね。残念！

[2473: 匿名さん]

不人気だね
必死で値引きCM流してるのに全然売れない
最初に買った人が可哀想

[2474: 匿名さん]

>>2473 マンション検討中さん
さぁ、不人気かどうか。何を基準にしてるの。CM出稿してすぐに名義は変わらないでしょ。八百屋の買物じゃないんだし。10連休の後じゃないと判断できないでしょ。(笑)
あなたも銀行でローン組むまで相応の時間かかったでしょ。

>最初に買った人が可哀想
どういう意味。　わからないなぁ。その考え方、説明して。

[2475: 匿名さん]

>>2474 匿名さん
いやあんな値引きCM流していること自体が不人気の証だろ

[2476: 匿名さん]

設備はフローレンスと変わらないのになんでこんなに高いの？
値引き後でこれだから値引き前に買った人すごいね

[2477: マンション検討中]

>>2476 匿名さん
間取りだけで判断されてません? それともホワイエ信奉者の人ですか。
建物は施工が問題です。施工会社の顔ぶれを見てみましょう。答えがあります。

[2478: 検討板ユーザーさん]

>>2477 マンション検討中さん
ここは、hitotoやシティの前田建設よりかなり格下の鴻池組を使っているから施工会社を自慢できるようなマンションではないよね

[2479: 匿名さん]

論点をずらすのはやめましょう。
章栄とライオンズとの話じゃなかったの?

鴻池組は上場会社で老舗の優良会社だよ。バブルの時も傷つかなかった。

[2480: 匿名さん]

>>2479 匿名さん
施工能力、財務状況、売上高、社員能力等、全てにおいて前田建設が上

施工会社は躯体を保証する立場だから大手であればあるほど安心

[2481: 匿名さん]

前田建設の施工実績
青函トンネル、ヤフオクドーム、香港国際空港

鴻池組の施工実績
その辺の普通の鉄筋ビル

[2482: 匿名さん]

鴻池組はツーランクくらい格下でしょうね

[2483: 匿名さん]

関係者が投げたブーメランが刺さりまくっているスレはここですか？

[2484: 匿名さん]

モデルルームで使う家具は実用的ではないから粗大ゴミになりがち

[2485: 匿名さん]

第１位 床暖房

輝く第１位は床暖房
これは圧倒的かも

こちらも以前ブログで詳しく書いておりますが（過去記事→床暖房とコストコの膝掛け＆床暖利用者の８割が知らない！？実は〇〇だった！）
床暖は神です！
もう一度言います、神です！！！真顔

今の時期だから有り難みを特に感じるというのもあるとは思うんですが東京では床暖を使っていればエアコン要らずの暖かさです。

なのでエアコンの暖房も使ったことが一度もありません。と、いうかエアコンは冷房機能オンリーで良かったよねという感じ。

我が家の床暖はガスを使っているんですがガス代も思ったほどいきませんでした。
（ガス代についての過去記事はこちら→床暖利用者の８割が知らない！？実は〇〇だった！）

使う時間＆時間帯によるので一概には言えませんが戸建ての友達は冬場はエアコン使用による電気代が月１万は超えると言っていたのでかなり光熱費も安く抑えられてるかな?という印象です。

これが我が家の半年住んでみての感想です。

[2486: 匿名さん]

今日も地震がありました。大地震が近いと言われていますから、やっぱり免震が安心でしょうか？

[2487: 匿名さん]

モデルルームの家具は見学者の手垢にまみれてるし、実用的ではないからもらっても粗大ゴミなんだよな

[2488: マンション比較中さん]

どこの会社のモデルルームを見学にいってもセンスのいい家具があるので私はほしいですけどね。ヒトトタワーなんかたくさん見学者がおおいから手垢まみれなのかな？

[2489: 匿名さん]

「家具プレゼント」ってのはただのツカミで、実質は値引きです。
景品表示法で100万円までって決まってるからね。
一般的に、値引き広告は既契約者への配慮から余程でないと行えません。
（購入者が売却する際の中古市場価格に悪影響となるため）
最近は値引き広告するときは『○○までは○○○○万円で販売していた』という旨を併記しなくてはならなくなったので、一度売り出してしまったものを値引きしにくくなりました。

そこで、販売状況を見ながら小出しに販売するマンションが増えてきたわけです。
一気に価格表を見ることが無くなれば内々価格をコッソリ改訂してもバレませんからね。

[2490: 匿名さん]

棟内モデルルームの売却だから、完売に向けての最終段階ということじゃないの。

[2491: マンション検討中さん]

>>2489 匿名さん
教えてください。例えば車のディラーで試乗車や展示車は2～3割の値引はザラです。
マンションのモデルルームでは、たくさんの人が触ったりしていますが、車の展示車ような値引は法律違反なのでしょうか。
全く手垢がついていない部屋よりは安くして頂けるような気がしますが。

[2492: 匿名さん]

>>2490 匿名さん
そう見せかけて次々とモデルルームを作っているのが今までのやり方
誠実な売り方のhitotoと違い隠していることが多すぎる

[2493: 匿名さん]

>>2491 マンション検討中さん
値引きするような不人気マンションは入居してからも、「あああの値引き家具部屋の◯◯さんね」といった感じで揉めることが多いので自分は検討対象から外してます

[2494: 匿名さん]

>>2491 マンション検討中さん
中古で売るときには手垢の付いたモデルルームかどうかは関係ないから、値引きされるとマンション全体の資産価値が下がるということで定価で買った人からクレームがくる。実際に裁判で定価で買った人が訴えて、後から値引き分の返金を受けた判例もある。後出しで大幅値引きされたら、先に定価で買った人は裁判に訴えるのも手。

[2495: 匿名さん]

＞定価で買った人が訴えて、後から値引き分の返金を受けた判例
参考までに1つで良いから教えてくれますか？
請求が棄却された判例はググればいくらでも出てきますけど。

[2496: 口コミ知りたいさん]

>>2495 匿名さん

三菱さんの舟入とか他のデベロッパーも最終分譲でよくやっているよ！

[2497: 匿名さん]

>>2495 匿名さん
情弱ですか？

[2498: 匿名さん]

>>2495 匿名さん
一件100万円も返還されているのか。値引き前に買ったけど、裁判に訴えて値引きを勝ち取るべきでしょうか？

被告(売主)は平成１１年１月，兵庫県芦屋市に総戸数２０３戸のマンションを新築し，１坪平均１５４万円で分譲を開始し，原告ら(６７戸，総勢８２名)は，平成１１年３月から平成１２年３月まで，被告から本件マンションの住戸(区分所有権)を購入しました。本件マンションは，平成１３年２月時点で，７０戸が売れ残っていました。被告は，新聞の折り込みチラシや特別案内会の開催等により，売れ残った７０戸の完売を目指したものの，平成１３年７月になっても，１戸も販売できませんでした。そこで，被告は，複数の不動産会社に販売価格や販売方法等についての提案を求め，当該提案を参考にしたうえで，平成１４年６月，売れ残った物件を１坪平均８３万円で販売することを決定しました。そして，被告は，平成１５年５月までに６３戸を販売しました。原告らは，被告が行った本件マンションの値下げ販売は原告らが購入したマンションの資産価値を著しく低下させる違法なものであるとして，経済的損害，精神的損害として１戸当たり８００万円，総額約５億３６００万円の損害賠償を求め，訴訟を起こしました。
　　第１審(神戸地判平１７.１１.２４)は，被告の責任を否定し，原告らの請求を棄却しました。原告らが控訴したところ，控訴審(大阪高判平１９.４.１３)は被告の責任を認め，原告らの損害として１戸当たり１００万円の慰謝料を認めました。

[2499: 販売関係者さん]

必死で探してそれかい？

＞ １坪平均１５４万円で分譲を開始
↓
＞売れ残った物件を１坪平均８３万円で販売することを決定

これを26坪の部屋だと仮定すると、

26坪×154万円＝4004万円
↓
26坪×83万円＝2158万円

なんと1846万円ものダンピング！！
そりゃ怒るわな・・・

で、慰謝料100万円。
ここで重要なのは、損害賠償請求訴訟であるにもかかわらず『慰謝料』であること。
弁護士費用その他の裁判費用払ったら手元なんぼ残ったんやろ。


で、>>2498 匿名さん
http://bit.ly/2AMdjNA
↑ここからのコピペだろうけど、最後まできちんと読みましょうね。
＞市場価格の下限を相当下回る廉価での販売
＞今回ご紹介した判決は，売主の責任を認めたものですが，分譲マンションの値下げ販売を行った売主の責任が認められるケースは，例外的であると考えてよいと思います


この事例を一般的な値引き販売と同列に評価するのは如何なもんですか？

[2500: 匿名さん]

2499だが、販売関係者ではないぞ。勝手にHNが・・・

[2508: 匿名さん]

[No.2501～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[2509: マンション検討中さん]

あのー、買う気のない人は、このスレから出て行っていただけませんか。

[2510: 匿名さん]

ここに来て広告ラッシュが凄い、テレビ、ダイレクトメールなど…もうすぐ竣工一年で中古物件扱いになるのに今頃買う人存在します？

[2511: マンション比較中さん]

買いましたけど何か？

[2512: 匿名さん]

>>2511 マンション比較中さん
そうですか。私は汚い電線が気になったのと立地設備に比べると割高だと感じてやめました。

[2513: 匿名さん]

ここは残り20戸未満でなんとかなりそうな気配だけど、グランテラスと一緒に宣伝すると大惨事の道連れみたいだからやめた方がいいと思います

[2514: 匿名さん]

値引きCMの最後にライオンが吠えるのは見っともないからやめた方がいい

[2515: 口コミ知りたいさん]

>>2512 匿名さん
ヒトトタワーをやめてこちらにしました。

[2516: 匿名さん]

色々大変みたいね。

[2517: 匿名さん]

ここは橋渡れば何とかなるけど、グランテラスは…

[2518: 匿名さん]

>>2517 匿名さん
グランテラスはhitoto近くのスーパーがあるけど、ここは橋渡ってもスーパーが遠くないか？

[2519: マンション検討中さん]

>>2515 口コミ知りたいさん
利便性が低くく、設備が微妙なのでこちらをやめてヒトトタワーにしました

[2520: 匿名さん]

住友もやっと終わりましたよー
次はこちらの番ですね。

[2521: マンション検討中さん]

物件自体は良かったのですが駐車場がない、、

[2522: 匿名さん]

>>2521 マンション検討中さん
駐車場が無いのは結構きびしいですね。

[2523: 匿名さん]

ここは立地がよいので車は必要ない、タクシーを利用すればよいという意見を以前よく見かけた記憶があります。

[2524: 匿名さん]

>>2520：匿名さん
住友もやっと終わりましたよー

住友が終わったとはどういうことでしょうか？

[2525: 匿名さん]

>>2524 匿名さん
完売したと言う事です。

[2526: 匿名さん]

>>2523 匿名さん
でも車が必要だから既に駐車場なくなったんですよね。

[2527: 匿名さん]

>>2525さん
公式サイトでは残り1邸になっていますが、更新が追い付いていないんですね

[2528: 匿名さん]

売れ行きが証明した事実

シティ>>>>>>>一流と三流の差>>>>>>>過去町

hitoto>>>>>>>一流と三流の差>>>>>>>平野町

[2529: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2530: マンション比較中さん]

シティ・・・・・総戸数３９戸・平成29年5月完成から現時点まだ完売せず？
ｈｉｔｏｔｏ・・・・・莫大な広告費用を投下も思ったほど販売のびず。
近隣のライオンズに食われるため、総攻撃！客観的にみるとこんな感じ。

[2531: eマンションさん]

>>2530 マンション比較中さん

>>2530 マンション比較中さん
加古町・・・総戸数138戸平成30年2月完成いまだに売れ残りが多数あり値引き安売り
平野町・・・総戸数170戸平成31年2月完成いまだに売れ残りが70戸以上あり大惨事既購入者の不快感を無視せて値引き安売り

[2532: 匿名さん]

近隣のhitoto、シティ、プレサンス、ダイワ、フローレンス、パークハウスに食われまくりのため、総攻撃！そして反撃フルボッコ客観的にみるとこんな感じ。

[2533: 匿名さん]

高級マンションだと思い込んで買ったら値引き安売りの庶民マンションでガッカリしました

[2534: 通りがかりさん]

一番近いスーパーまで何分かかりますか？街中なのに遠くて車じゃないと買い物ができないような気がします。

[2535: 匿名さん]

全面垂れ幕、のぼりに周囲を囲まれて、「実邸公開ガンガン見て行って」みたいな宣伝の仕方してるけど、自分が住民だったらガッカリするな。平野町もこうなるんだろうな。

[2536: 匿名さん]

新価格で値引きするのは不人気マンションの宿命

[2537: 匿名さん]

完売まで最終段階、もう時間の問題です。

[2538: 通りがかりさん]

>>2537 匿名さん
半年前からそれ言ってるけど焦燥感煽って売りつけるやり口
嘘だと言うなら残り何戸か言ってみろ

[2539: 匿名さん]

だから完売まで最終段階、もう時間の問題。

スーパーが遠いとか言ってるけど、じゃあ関西では芦屋、東京では麻布・番町の中にスーパーがあるのか。少し離れたところに立地しているじゃない。
このマンションの立地がちょうどいいの。

[2540: 通りがかりさん]

＞だから完売まで最終段階、もう時間の問題。

だからそれ半年前から言ってるだろｗ
最終段階があと5年続くのｗｗ

＞スーパーが遠いとか言ってるけど、じゃあ関西では芦屋、東京では麻布・番町の中にスーパーがあるのか。少し離れたところに立地しているじゃない。

その辺の住民はスーパー滅多に行かないわ。お手伝いさんか宅配。床暖房すらないワンランク下と一緒にするとかｗ

[2541: 匿名さん]

結局残り何戸か言わずに売り付ける作戦。消費者も賢くなったからそんなデベは不人気で買収されて潰れていく。

[2542: マンション比較中さん]

興味なければあなたは購入しなくて結構！ここは検討者の掲示板。心配しなくても売れているので気にすることないよ。

[2543: 匿名さん]

>>2542 マンション比較中さん
大量の売れ残り部屋が中古入り間近だけどな

[2544: 口コミ知りたいさん]

>>2543 匿名さん
ヒトトタワーもそうなるけどな！

[2545: 匿名さん]

そりゃそうだ！

[2546: 匿名さん]

>>2545 匿名さん
と昨年西日本一売れた人気のヒトトに嫉妬する雑兵共が申しており

[2547: 匿名さん]

誹謗中傷して喜んでいる人は放っておきましょう。金持ち喧嘩せずの精神で行きましょう。

[2548: 匿名さん]

ここは日本銀行広島支店が最初に建てられた場所。(このあと袋町から上八丁堀へと移っていった。)　ここに限らず国の出先や日銀が立地していた場所は全国見渡しても街並が綺麗な所が多い。
戦前は今の広島市文化交流会館(旧厚生年金会館)のところに広島県庁があり、場所的には由緒ある地区です。
だから街並は他所に比べ整備が行き届いている。この周辺と舟入や観音、庚午、反対側の昭和町など散策してみれば違いがわかる。ブラタモリ風に歩いてみたら。

[2549: マンション検討中さん]

見学行きましたが、レベルが高いマンション！

[2550: 匿名さん]

過去町

[2551: 匿名さん]

のぼりと垂れ幕で展示場のようなマンションが目印ですか？

[2552: マンション比較中さん]

2回目3回目の大規模修繕費用が莫大にかかるタワーマンションには誰も嫉妬しません。ごくろうさん。

[2553: 匿名さん]

>>2552 マンション比較中さん
また全く裏付けのないネガキャン挟んでhitotoを意識しまくりｗｗ

全面垂れ幕と汚い幟に囲まれたワンランク下の不人気マンションには誰も嫉妬しません。ごくろうさん。

[2554: マンション比較中さん]

どう見ても先にネガキャンをしかけているのは初心者マークのシツコイコ誹謗中傷コメントですよね。
みんなうんざりしているのでここの掲示板に参加しないでほしい。管理人にも確認してほしい。

[2555: 匿名さん]

この若葉マークは典型的なニートですね。煽って遊んでいる。
つぅーか、誰も相手にしないので暇で暇で仕方がない。
その癖、仕事を始めようと思うと頭が痛くなり、お腹も痛くなる奴。図星だろ。

[2556: 匿名さん]

不都合な事実を言われてネガキャン認定するのは良くないね
ちゃんとメリットデメリットを比較してから判断しないと

[2557: 匿名さん]

そんなにのぼり立てて呼び込みやってるなら仕事帰りにふらっと見に行こうと思うけど、新価格から1千万円くらいさくっと引いてくれるかな？

[2558: 匿名さん]

>>2557 匿名さん
あんたに買える代物じゃないよ。冗談は顔だけにして。

[2559: 匿名さん]

>>2558 匿名さん
さすが休日はリアクションが早いなｗ
土足で踏み荒らされた安売り品
入居しても定価で損した奴らとの確執が激しいがあと1千万円下げたら買ってやってもいいぞ

[2560: 匿名さん]

>>2552 マンション比較中さん
タワーマンションの方が管理修繕費が安いですよ。スーモで実績を調べれば事実がわかります。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

[2561: マンション検討中さん]

やはり値段が高いだけに、人気が少ない低層階は残りますよね(>_<)
でも気品あるし、絶対自慢できるマンションだと思います。あんなマンション最近あります？！

[2562: 匿名さん]

気品？どのあたりが？

[2563: 口コミ知りたいさん]

>>2559 匿名さん
いやいやあなたは購入しなくてけっこうです。

[2564: マンション検討中さん]

ここでネガキャンしてこの人達は一体何が得られるんだろう。

[2565: マンション比較中さん]

問題は修繕積立金ではなく、タワーマンションの大規模修繕費用。特に2回目以降の費用が通常ノマンションの最低１・５倍以上かかるのは周知の事実。

[2566: マンション検討中さん]

>>2565 マンション比較中さん
ここはタワマンではないのでその話はやめましょう。

[2567: 大◯営業]

>>2565 マンション比較中さん
でもタワマンの方が戸数が4倍あるから一戸あたりの修繕費は半分以下になっちゃうね。修繕をくりすたびに差が広がりその結果がこれ。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

[2568: マンション比較中さん]

実際、タワーマンションの大規模修繕費用が当初の計画をはるかに超えて読めない展開になることが、経済誌の記事に記載されているので、詳しくは東洋経済誌・日経ダイヤモンド・およびネットで検索してみてください。

[2569: 通りがかりさん]

>>2568 マンション比較中さん
タワマンに対するコンプレックすごいな

[2570: マンション比較中さん]

ここの人は特にタワーマンションもともとコンプレックスも興味もないけど、ここはタワーマンションの掲示板ではないので、タワーマンションの話は別の掲示板でお願いします。

[2571: 匿名さん]

>>2569 通りがかりさん
あなた知らなさすぎ。ヨーロッパではタワマンは公営住宅しかない。欧州でタワマンは市営住宅と相場は決まってんだよ。
資産家は一戸建てか、低層マンションしか住まない。欧州旅行して勉強した方がいいよ。
タワマン信仰があるのは日本人の一部と韓国人、中国人。
日本だって成金連中は別にして、昔からの資産家層はタワマンに絶対住まない。

[2572: 匿名さん]

日本と全然文化や風土も違うヨーロッパを持ち出してもね
日本の都市部では億万長者でもない限り一戸建てや低層マンションはいくら高級でも日陰になりがち
狭小な土地しかないからある程度の所得の人にはタワマンが好まれているわけで
都市部では圧倒的にタワマンの方が売れてる事実を置いておいてヨーロッパがーと叫んだところで何も変わりませんよ
タワマンつくる資金力のないデベロッパーに限ってネガキャンしがちなんですけどね

[2573: 匿名さん]

発育に悪いからとかの理由でタワマンを法律で禁止してる国がどっかあったよね。

[2574: 匿名さん]

ライオン検討する人ってタワマンとか相手にしてないでしょ。
逆もまた然りだろうけどさ。

[2575: マンション比較中さん]

とゆうことでタワーマンションの議論は終了しましょう。

[2576: 匿名さん]

>>2572 匿名さん
勘違いして貰ちゃ困るんだけど。
パリやロンドンの中心部の密集度は東京と似たり寄ったり。
ここのスレは素人さんも閲覧するから事実を述べたまでです。

タワマンを好むのは、一部の日本人と中国人、韓国人です。
特にフランスのタワマンは移民専用もあるぐらい。
東京湾岸のタワマンは成金と中国人ばっかし。白人はいない。
中国や韓国の文化を堪能するならコミュニティが図れるかも。

[2577: 匿名さん]

なるほど。ネガキャンの人は日本人っぽくないのはそういうわけか。
納得。

[2578: マンション検討中さん]

やはり駐車場がないのはきつい

[2579: マンション比較中さん]

これからは駐車場があるうちに早めに行動できるとよいですね。

[2584: マンション検討中さん]

いま残りどれくらいですか？

[2585: 匿名さん]

>>2584 マンション検討中さん
前レスでもう少しで完売という嘘をついている関係者はいた

[2586: 匿名さん]

>>2577 匿名さん
嘘やデタラメは確かにネガキャンだと思いますが、モデルルームでは積極的に教えてもらえない情報を得られるというのがこうした掲示板の意義ではないでしょうか？

例えばあなたが販売関係者であって、書き込みの中に不都合な事実があれば不愉快になるでしょう。但し、それは消費者にとっては有益な情報となり得ることもあるのです。

また、あなたが購入者であって、気に入ったものをデタラメで汚されたというなら、それはそのデタラメを指摘すればいいと思いますよ。自由に意見交換ができる以上、気分のいい意見ばかりではないと思いますが、他者の意見もたまには役に立ちます。但し、嘘やデタラメは論外です。

決して購入者や購入検討者に不快な思いをさせようとしてるわけでは無いです。ただ、売れて無いものを過剰に売れているかのように演出したりというのは違うと思います。
ここで、このマンションがあたかももうすぐ完売するかのような全くにデタラメの書き込みをされる約１名のような者を放置することこそ、健全な購入検討を阻害するものだと思っています。
こうしたデタラメを吹聴する者を非難することも、こうした掲示板の持つ誤った情報の自浄作用として意義あるものだと思います。

皆さん、意義ある情報交換の場としてマンコミュを楽しみましょう。

[2587: マンション掲示板さん]

>>2585 匿名さん
どこの売れ残りマンションも、残りわずかですと顧客に営業をしますよ。hitotoとみたいにバカ正直に定期的に販売数を公表しているところは、あまり見た事がありません。

[2588: マンション比較中さん]

それならヒトトタワーの掲示板でコメントしてね。ここは関係ないよ

[2589: 匿名さん]

だからhitotoは信頼できる

[2590: 匿名さん]

漸く残り20戸をきりました
残り5年くらいかな

[2593: マンション検討中さん]

二重床だから冷えないですよ。

[2594: 匿名さん]

それは嘘八百ね。

[2599: マンション検討中さん]

誰が何と言おうと、完売まで最終段階にあることは事実。