西武新宿線VS西武池袋線

[匿名さん]

住むには、どちらはよいですか？


【当スレは比較スレであり削除対象ですが、基準が出来る前に出来たスレですのでそのまま継続してご利用頂いております（管理人）】

[2: 匿名さん]

新宿線がいい

[3: 匿名さん]

池袋かな

[4: 匿名さん]

新宿かな

[5: 匿名さん]

新宿でしょ

[6: 匿名さん]

中央>池袋>新宿>東武東上

[7: 匿名さん]

東横＞田都＞小田急＞京王＞中央＞西武新宿＞西武池袋＞東武

時計回りでいいんじゃない。

電車の便利さで言えば池袋線だが、中央線の街も利用できる新宿線の方が買い物の便はいいと思う。

[8: 匿名さん]

池袋線は有楽町線に乗り入れしているし、複々線だし
１３号線が開通すれば新宿、渋谷、横浜まで１本でいけるし便利。

ただし町並みは新宿線が上だね、準中央線沿線って感じかね。

でも池袋のデパートは魅力的だよ。

[9: 匿名さん]

池袋線は街が新しい
渋谷より池袋の方が便利がいいね

[10: 匿名さん]

ブクロキングが恐いので池袋は嫌だ。エアロバキバキにされる。

[11: 匿名さん]

新宿線に東西線が乗り入れるのは、いつごろですか？

[12: 匿名さん]

>>11
平成56年ころの予定です。

[13: 匿名さん]

そのころには平成ではないと思うんだが。

[14: 匿名さん]

永安25年度の予定です。

[15: 匿名さん]

マジレスすると、マンションなら池袋線、戸建てなら新宿線じゃないか。

[16: 匿名さん]

>>07
京王よりも中央のほうがエライと思うが・・・。
あと、西武池袋と東上の間の有楽町線の立場は・・・？

[17: 匿名さん]

池袋線って時間があってないようなものだよね。。。

[18: 匿名さん]

池袋線なら練馬から大泉学園。
新宿線なら鷺宮から上石神井。

このあたりは、閑静な住宅街で良いですよ。
ただし、川沿いは止めましょう。

[19: 匿名さん]

池袋線には石神井公園がある。ここ沿線ではＮＯ1でしょう。
新宿線には・・・うーん、ちょっと無い。石神井公園には小洒落た店もあるが
上石神井なんて急行停車駅なのにダサい西友が一つってな具合だ。
ま、上石神井には美味しいパン屋さん「藤ノ木」があるのが救いだけど。
新宿線は駅間隔が近くてノロノロだし。住みやすさでは池袋線かもね。
相場は新宿線のほうが勿論高価だしさ。

[20: 匿名さん]

池袋線は、複々線だからのろのろはないね。
それに地下鉄直通だから、新宿線より上かな。

[21: 匿名さん]

東横よりは池袋線の方が街が新しくていいね

[22: 匿名さん]

>>15
逆だ。
戸建なら池袋、マンションなら新宿。

[23: 匿名さん]

池袋線沿線に２１年、新宿線沿線に４年住んでみた。
（今は住んで居ないが・・）

池袋線沿線で住んだ駅：江古田、ひばりが丘、東久留米
池袋線沿線で勤務地から最寄だった駅：練馬、ひばりが丘
新宿線で住んだ駅：上石神井、上井草
新宿線で勤務地から最寄だった駅：上石神井、新所沢

で、そんな私が感じた「住むならどっち！」は・・・池袋線かな。
駅周辺の出来栄えは、池袋線（飯能まで）のほうが、
新宿線（本川越まで）より良いですね。
乗ってる人の雰囲気は同じような感じでしょ。

[24: 匿名さん]

野方近辺の新宿線が利便性と価格のバランスがいいんじゃない？
野方の商店街もソコソコだし、高円寺、中野の恩恵も大きい。
買い物の利便性でこの辺りの新宿線の駅に匹敵するような駅は、池袋線にはないんじゃないかな？
上石神井あたりまで行くと、新宿線も駅前は寂しいね。
そうなると池袋線の移動の利便性が勝ってくる。

[25: 23]

野方はどっちかっていうと、鷺ノ宮と同じレベルじゃない？
練馬駅のほうがかなり良くなってるよ。野方で急行・準急の通過待ちってのも
痛いしねぇ。

[26: 匿名さん]

田無はどう？急行は止まるし、吉祥寺にも近い。ちょっと歩けば緑も多い・・・ダメ？

[27: 23]

おっと、田無がありましたね。田無は新宿線沿線の中ではかなりバランス良く出来てるよね。
北上して谷戸を抜けて３０分ほどでひばりが丘だけど、ひばりが丘より田無のほうが良く出来てる。
田無始発もあるしね。うん、田無はいい感じ。ひばりが丘よりもマンション価格は少し高価。
手前の柳沢は田無の煽りを受けてちとかわいそうだけどね。。

[28: 23]

ただ、田無・・北側は開発できてるぶん、田無警察までのブロックは物件すくないよね。
逆に南側だと物件あるけど、坂道が結構ハード。
ま、ひばりが丘の南側も同じように物件少ないし（大地主多いし。工場後地には既に大型マンションあるしね）
北側はすぐ新座市になることを考えると、田無のほうが良いけど。

けど、やっぱり沿線全体でみると有楽町線直通も踏まえて池袋線がリードだと思う。

[29: 匿名さん]

練馬近辺がいいね

[30: 匿名さん]

たしか新宿線は地下鉄東西線と相互直通するとのこと

[31: 匿名さん]

交通新聞より要旨抜粋

『建設中の地下鉄１３号線を活用した民鉄４社の相互直通運転計画や、
相模鉄道のＪＲ東日本直通化計画など、路線ネットワークの整備が進む東京圏で、
東京地下鉄(東京メトロ)東西線と西武鉄道新宿線を直通化する新たなプロジェクト構想が浮上してきた。』

詳細は「07年度以降『都市鉄道利便増進法』対象プロジェクト化」
「東西線と西武新宿線を結ぶ連絡ルートを建設し西武新宿発着の列車の一部を乗り入れ」
「設備投資費用は約700億円工期は7年程度」
との事。

[32: 匿名さん]

田無は都立小金井公園近いし、急行止まるし、準急、普通の始発駅のため、座って新宿まで通勤できるよ。２０分で新宿着くし
西武新宿の中では田無がお勧めだよ

[33: 匿名さん]

朝の時間帯は30分かかるよ。
鷺宮→高田馬場間で何回も停車しちゃうし。
準急の始発はなくなったんじゃないかな、あるかもしれないけどずいぶん本数減ったよ。
でも、朝は各駅でもそんなに変わらないけどね、所要時間。

[34: 匿名さん]

池袋手前のノロノロ運転はひどいよね。新宿線のほうが断然いいでしょう。

[35: 匿名さん]

新宿までの通勤を考慮すると池袋線より新宿線かな
なぜなら新宿が始発だから

[36: 匿名さん]

新宿線は馬場と西武新宿の両方で動けるからいいよね。
池袋線は有楽町線に乗り入れということではいいよね。

通勤に関してだと、どっちもどっち微妙やね。

[37: 匿名さん]

柳沢はいかがでしょうか
田無も使えるし、吉祥寺へも出やすい

[38: 匿名さん]

田無も使えるし・・・だったら田無にすれば（笑）
柳沢駅は寂し過ぎる。

[39: 匿名さん]

柳沢慎吾ね

[40: 匿名さん]

柳沢は駅ではなくバス停。
そう考えれば捨てたモンじゃない。
吉祥寺行きの始発バス停。オマケで新宿線が付いている、みたいな。

[41: 匿名さん]

新宿まで通勤するなら絶対に田無駅の方が便利だよ

[42: 匿名さん]

西武新宿線がいいですね

[43: 匿名さん]

ＪＲ新宿駅まで接続するつもりが、途中でギブアップして、西武新宿駅があの位置になったと聞きました。
はやく東西線に乗り入れしてリベンジを果たして欲しい（笑）

[44: 匿名さん]

西武新宿線って中央線よりも利便性高いと思いますよ。

[45: 匿名さん]

都内に勤めていた頃、池袋線沿線（練馬区）に５年ほど住んだ経験あり。
近隣に安売りの店が多く、生活費がかなり助かった。
でも乗換えで使う池袋駅の雰囲気が好きになれなかったなぁ。
夜になると駅周辺の街区が何か異常な熱気を帯びていく感じが怖くて
会社から帰宅するときは急ぎ足で西武線の改札に一直線…だった。

[46: 匿名さん]

西武新宿線

野方が便利
上の方に鷺ノ宮とドッコイとってあったけど、
両方にすんでみるとその違いがわかると思いますよ。
私はそれぞれ鷺ノ宮2年、野方3年住みましたが、本当に違いました。
野方は何よりも、中野に歩いていける。
遅くまで遊んで帰るときも、中央線（各駅）が動いていれば、歩いて
帰れるしｗ

[47: 匿名さん]

阿佐ヶ谷と鷺宮も近い

[48: 匿名さん]

一人暮らしとファミリー世帯で、全然違うだろうね

[49: 匿名さん]

杉並区は、中央線→西武新宿線→西武池袋線・・・と北に行くほど
安くなっているような。

[50: 匿名さん]

杉並区は、中央線→西武新宿線→西武池袋線・・・と北に行くほど
安くなっているような。

西武池袋線は杉並区内通ってないよ。
これを言うなら、井の頭線→中央線→西武新宿線だしょ？

[51: 匿名さん]

イケ線の複々線も本当は所沢まで伸ばして欲しかった。
いまの複々線（練馬ー石神）もある程度は効果あるけど、本当に威力を発揮するなら
所沢まで１０キロがいいね。

[52: 匿名さん]

西武環状８号線を実現してほしい

[53: 匿名さん]

>>52
なにそれ

[54: 匿名さん]

>53
エイトライナーのことでは？
たしか環八の下を羽田から赤羽まで走る地下鉄。

[55: 匿名さん]

西武新宿の勝ち。　池袋に出たってなんにもいいことないもの。

[56: 匿名さん]

池袋線は２年後には新宿、渋谷も乗り換え無し。
最終的には東横線経由で横浜まで１本！

新宿線沿線の街の雰囲気も捨てがたし

[57: 匿名さん]

石神井公園駅徒歩15分と田無駅徒歩10分だったらどっち？

[58: 匿名さん]

田無10分

[59: 匿名さん]

田無10分がいいな、石神井公園は駅前がもろ私鉄沿線という感じでゴミゴミしている。

[60: 匿名さん]

田無と比べるならひばりが丘になるんじゃないの?

[61: 匿名さん]

新宿線VS池袋線だから

[62: 匿名さん]

どうでもいいですよ〜♪

西武新宿線と、西武池袋線の停車駅・・・

[63: 匿名さん]

>57
個人的には石神井公園の方が好きだな。
池袋まで急行で10分、来年には13号線が開通して新宿・渋谷も1本。
東横線と相互乗り入れの時には石神井まで複々線化されるしね。
環境も石神井公園みたいに自然が多いので散歩が楽しい。
昔の田舎のような商店街も好き好きでしょうが、のんびりしていいよ。
高級スーパーも複数あるし、安いスーパーも多いよ。
でも石神井公園ってピアレス以降は良いのが出ないね。

[64: 63]

13号線は池袋は丸井の下だけど、新宿3丁目は伊勢丹と高島屋の間で良い場所に駅ができるね。
しかも時間も埼京線と同等らしいので山手線より速いみたいだしね。

[65: 匿名さん]

単純に交通機関の優劣であれば池袋線の圧勝でしょう。
高架で複々線化されロングレールで振動も殆ど無い。
来年には地下鉄有楽町線に加え13号線も乗り入れ開始。
所沢から西武新宿と池袋への所要時間も全然違う。

勿論住みやすさとかはそれぞれの良さがあると思う。
私自身も石神井公園と武蔵関どちらに住むか大いに迷った経験があります。

[66: 匿名さん]

西武線は池袋線。
１つ　複々線で圧倒的速さ。
２つ　高架で開かずの踏み切りなし
３つ　池袋で埼京線・湘南新宿ライナーで神奈川・埼玉方面も楽楽。
４つ　有楽町線相互乗り入れで有楽町まで乗り換えなし。TDLも近い。
５つ　１３号線開通で新宿・渋谷も乗り換えなし、元町まで行けちゃう。

池袋線は開発余地があるから投資が行われているわけで
新宿線の成熟した住宅地も魅力的ではある。
新宿線はJR中央線と西武池袋線の補助と割り切れば結構いい。

[67: 匿名さん]

池袋線と新宿線は、ＪＲへのアクセスの仕方が違いますね。

[68: 匿名さん]

新宿線のホームは狭すぎ。山手線はまだ良いにしても
東西線はちょっと離れている。

池袋は地下鉄の有楽町線と丸の内線のホームの位置と言い
ターミナルとしては良く出来ている方だと思う。

[69: 匿名さん]

結論は？

[70: 匿名さん]

JRの乗り継ぎは新宿線の方が高田馬場乗換えで便利

[71: 匿名さん]

池袋線は北過ぎる。

[72: 匿名さん]

>70
マジで言っているの？
高田馬場はホームは狭いし、JRは山手線としか乗り換え出来ない。
池袋なら山手線も埼京線も湘南新宿ラインも成田エクスプレスも踊り子も乗れる。

>71
23区内で言えば新宿線も池袋線も環境は殆ど同じ。
新宿線は“中央線の北側”の補助路線みたいな位置付け。
池袋線は駅前も新宿線よりは発展しているよ。

でも新宿線は電車が路面を走っているので子供は喜ぶね。

[73: 匿名さん]

JR池袋駅から東武日光行きのスペーシアに乗れるようになった。

[74: 匿名さん]

>72
本当にマジ言ってるの？

西武新宿線の乗り換えは、
高田馬場は階段を超えたらすぐに山手線のホームで、乗り換えがとっても簡単、
池袋だとダラダラ歩くので乗り換えだけで、混雑時は10分近くかかります。
メトロに乗り換えるのも、混雑した地下道を歩かないと行かれない。

高田馬場の改札の真下はメトロ東西線ですよ、山手線と東西線があれば
都内ではだいたいどこでも行かれますよ。
旅行なんて、難易数回でしょう、踊り子号、埼京線なんていつも乗る人がいるの？

[75: 匿名さん]

高田馬場の乗換えで東西線は結構歩くよ。
JRとは混んでいなければ近くて良いけど
ホームが狭いのでラッシュ時はちょっとツライね。


池袋の駅はちょっと判りにくいけど慣れれば
ラッシュ時も5分以内で乗り換え可能ですよ。
埼京線は横浜や大宮方面に行くときは便利。
13号線が出来れば新宿・渋谷・横浜・中華街も
乗り換えなし。

西武池袋線の乗り入れはちょっと過剰気味なのは認めますよ。
池袋駅だけで乗り入れる駅は3つ。
切符の購入にも注意が必要、パスネット使えば問題はないけどね。

[76: 匿名さん]

埼京線は便利よ。湘南新宿ラインで横浜や小田原にいけるし、
品川方面に行く時も山手線より早い。
りんかい線にも乗り入れしているのでお台場方面も楽に行ける。
１３号線が出来るので対抗上、JRも新宿・池袋への接続には力が入っていますね。

西武鉄道の黄色電車って古いんだけど、ものすごく綺麗に掃除してない？
練馬の一晩で掛け直した高架も試運転は黄色い電車だったね。

[77: 匿名さん]

池袋線の圧勝ということでよろしいか？

[78: 匿名]

池袋線のほうが便利だと思う。けど
新宿線のほうが物件が総じて高いと思う。
中央線に近いから？

[79: 77]

23区に限れば新宿線エリアのほうが街が成熟している。
落ち着いた住宅地が多いし、マンション用地も限られている。
中央線にも歩けるエリアが多いからねぇ。。

[80: 匿名さん]

池袋近辺の私鉄だと
23区に限れば、
西武新宿線＞西武池袋線＞東武東上線　の順にマンションは高い。

埼玉に突入すると、逆転現象がおこるのは不思議です。

[81: 匿名さん]

２３区言えば
新宿線は新宿区→中野区→杉並区

池袋線は豊島区→（中野区の北限）→練馬区

この差が価格に出ているのでしょうね。

[82: 匿名さん]

２３区限定の結論はこんなものかな。

勤務先が新宿限定なら新宿線、首都圏で転勤の可能性があれば池袋線。
交通網としては池袋線は都内でもトップレベル。

新宿線のマンションは幹線道路が多いので排気ガスが気になるなら
避けたほうがいいんじゃないかな。これは新宿線の街が成熟しているので
マンション用地の供給が幹線道路に集中しているからだろうね。
新宿線は暗渠も含めて河川が多いエリアを走っているのでハザードマップで
調べておいた方が良いと思う。

[83: 匿名さん]

西武線全体の結論としては、
両方使える所沢が最強ということでいいですか。

[84: 匿名さん]

小手指にとんかつの名店　ささ山　がある

[85: 匿名さん]

池袋線の秋津にケーキの名店　ロートンヌ　がある。

[86: 匿名さん]

池袋のデパートは良いね。
西武線で立ち食い蕎麦があるのって所沢だけ？

[87: 匿名さん]

池袋線は、これからきれいになる駅が数カ所あります。
開発されつつあります。
緑を残して欲しいなあ。
池袋線に1票。

[88: 匿名さん]

>83
確かに所沢は結構いいかも。
池袋まで２０分ちょっとだし街も西武デパートや丸井があるし大きな公園もある。

[89: 匿名さん]

だから、マンションの相場も高いです〜。(T.T)

[90: 匿名さん]

↑でも、埼玉県・・・・。

[91: 匿名さん]

>87
東長崎は工事中。
石神井公園は新築予定、石神井は小さくてもいいからガーデンとか
ルノートルとかデパ地下風のお店を誘致して欲しいな。

石神井公園は日銀、東京海上、三井住友のグランドがあるけど
あれが大規模マンションで分譲されると人気でるだろうな〜。
パークサイドの一等地が非公開のグランドってちょっと考えるね。

[92: 匿名さん]

あの池の端、遊歩道に面して立った低層マンション、もう１年くらい売れ残っていますよ。

[93: 匿名さん]

カレー１００杯の出前を取った檀一雄と坂口安吾が
庭の芝生でカレーを食べた。そういう街ですな。

[94: 匿名さん]

>>89
すごく安いよ。

[95: 匿名さん]

23区内で言えば池袋・新宿共に成熟している街で工場も少ないので
徒歩可能でマンション開発余地がありそうな場所はあまり無いね。

練馬と野方の中間の農耕地帯
中村橋・富士見台と鷺宮の社宅地帯
練馬高野台の倉庫街

逆に東京都下はひばりが丘や田無の大工場が
開発されて大規模開発の余地は多そうですね。

石神井公園・上石神井の企業グラウンド

[96: 匿名さん]

保谷も、結構、畑が多いし、駅もきれいになって、ロータリーも使いやすくなって
いるので、マンション誰かつくってくっさい。
一戸建ては、手が届かないです。

[97: 匿名さん]

池袋線は１３号線の期待があるので。。。。。

[98: 匿名さん]

他の地域に住んでいる私にとってはどちらもイメージ一緒です。
チョットガラ悪いかな。

[99: 匿名さん]

西武線はそんなにガラは悪くないよ。
車内でジュース飲んでいる人がちょっと多いくらい。
通勤時間帯でもタリーズとかスタバを持ってる人には閉口。
お酒飲んでいる人とかは見たこと無いよ。

[100: 匿名さん]

かなり治安がいいよ

[101: 匿名さん]

新宿線には女性専用車両があるんですよね？
混雑具合はどうですか？

[102: 匿名さん]

>96

保谷で戸建てだといくらぐらいなんですか？
友人が住んでいるのですがのどかでいい所だと思いました。

[103: 匿名さん]

保谷で戸建だと３億ぐらいはするよ

[104: 匿名さん]

全然ガラは悪くない。乱暴そうな若者も少ないし。
小田急とか横浜方面に伸びてる鉄道の沿線の方がガラは悪いと思う。

[105: 匿名さん]

>103
それって妄想と願望が相当入ってませんか？　戸建てが3億円ですか！

土地が50坪として、建物3000万円とすると土地代が2億7000万円
坪/540万円　100坪でも坪/270万円。
坪単価500万円なら千代田区だって買えそうですよ、山手線内でも300万円もしないよ。

だいたい、保谷だと路線価の1.5倍くらいでしょう？
高くても坪/150万円がいいところじゃないのかな、
保谷6丁目あたりだと100万円位ですよ。

[106: 匿名さん]

保谷は高級住宅地ですからね

[107: 匿名さん]

垢抜けない感じ。
やっぱり城西、城南ちくかな。

[108: 匿名さん]

城西、城南は田舎くさくない？
実際、地方出の人多いし。

[109: 匿名さん]

城北も地方出の人が多いよ
城東は土着が多いけどな

[110: 匿名さん]

城北は土着多いだろう。土着だから地方出より格上だが。
結局、都心地区か歴史深いところしか良いとこはなさそうだね。
西武関係だと、下落合くらいか。
まあ、私鉄では小田急、京王、東横含めどれも１駅、２駅くらいしか良いとこないけどね。

[111: 匿名さん]

西武柳沢は歴史があって格がありますね

[112: 匿名さん]

所沢に計画通りシネコンとか出来れば、
やっぱり、最強は所沢だと思うんだけど

[113: 匿名さん]

シネコンなんかなくても、
レッドアローが無料になったら所沢最強だろう。

[114: 匿名さん]

レッドアローが無料になるのは、ロマンスカーが無料になるのより難しいでしょう。


所沢は商業施設も充実しているし、山手線まで20分ちょっとでアクセスできて便利。
シネコン無いのが意外ですね〜、

駅周辺は証券会社など金融機関が多いですね、
銀行の新型店舗（銀行+証券+信託+不動産）があったりして、
実はお金持ちの街なのかもしれませんね。

[115: 匿名さん]

所沢は車社会ですよ。シネコンは入間か大井町にあるから不便しない。

[116: 匿名さん]

所沢以外の駅でお勧めはありますか？
大泉学園とひばりが丘どっちがおすすめ？

[117: 匿名さん]

>>116
　池袋線のお勧めだったらやっぱり石神井公園でしょう。沿線随一の高級住宅地だからね（特に石神井池の周辺がいいいね）。
　大泉学園とひばりが丘だったら、急行停まらないけど23区内の大泉学園だな。大泉学園で駅遠でもよければ、駅北側の大泉風致地区なんかも住環境いいね。その昔、西武が開発した大泉学園都市の名残で、道が整備されている。街並が整備されていて住環境いいのに、駅遠な分都心からの距離の割に地価が安いことも魅力。

[118: 匿名さん]

小手指か新所沢をおすすめする。

[119: 匿名さん]

大泉学園はケーキ屋とかパン屋とか良い店があるね。
大泉風致地区は良い感じですね〜。

[120: 匿名さん]

田無なんかどうですか？
こじんまりしてる割には、駅周辺で銀行や買い物なんか用足りるし。
小金井公園も近くておすすめです。
ただ、道路が整備されてなくて難点。

[121: 匿名さん]

１１７だが、新宿線だったら下落合・中井両駅の北側に広がる住宅地だろうね。それ以外だと、途中の中野区の区間をすっ飛ばして、下井草〜上井草の杉並区の区間かな。以外と知られてないけど、ここらも結構住環境がよろしい。但し、新宿線は池袋線に比べて相対的に地価が高いけどね。

[122: 匿名さん]

このスレ見てると、住環境重視派と利便性重視派が水と油のように分かれてて、全然話が噛み合ってないように思われる。

[123: 匿名さん]

>122
住環境重視派⇒新宿線
利便性重視派⇒池袋線
池袋線でも環境のいい石神井・大泉はちょい不便な場所は環境よし。

でも石神井公園前や大泉学園の戸建は区割りが大きいので
最低２億円コースじゃないのかな。

[124: 匿名さん]

新宿線の上井草在住です。
駅前寂れまくりだけど、駅付近まで閑静な住宅地が広がってるし、評判のいい学校多いし、スーパーもポツポツあるし、区で最大のスポーツセンターあるし、善福寺公園や吉祥寺も直線で２〜３㎞だし（荻窪・西荻も自転車で15分以内）、とにかく終日穏やかで静かな街だよ。緑多いし、アドレス杉並区だし（どうでもいいか）、馬場まで各停20分かかんないし。

[125: 匿名さん]

保谷も3億クラスでなかなかよいですよ

[126: 匿名さん]

保谷もいいけど飯能日高や仏子も更にいいよ。

[127: 匿名さん]

124さん。杉並区が自慢というか、そんな感じになるんですか？
郊外だなあという印象が残るだけだと思うんですが？

[128: 匿名さん]

西武柳沢と小平の素晴らしさを挙げたい

[129: 匿名さん]

西武線といえば練馬区ですよ

[130: 匿名さん]

>127
前の方のスレで、「新宿線の杉並区部分も穴場」と書いていた人がいたので
それに呼応してコメントしたまでだよ。別に杉並が自慢って訳じゃないさ。
（自慢になるとも思えないし）だから、からまないでね。
「郊外」という意味じゃ新宿線も池袋線も、
始発から乗った瞬間にすでに「郊外」だろ。

[131: 匿名さん]

>127
　極端に視野が狭く、人に影響されやすくて、物事を素直に受けとめられない感性の持ち主だとしか言いようがないね。

[132: 匿名さん]

130さん。
文面からはそうは見えなかったんですけどね。
>始発から乗った瞬間にすでに「郊外」だろ。
下落合は違うと思いますけど・・・。
131さん。なんで？
ただの悪口ですか？

[133: 匿名さん]

西武線新宿線の杉並区って上井草・井荻・下井草の環八付近の３つか〜。
どちらかというとマンションというより戸建エリアだよね。

個人的には西武新宿線は中野区や練馬区の方が好き。
新宿線なら中野区の新井薬師、鷺宮や練馬区の下石神井、武蔵関に惹かれるな。
それとも田無や柳沢もいいね。

[134: 匿名さん]

武蔵丸関おすすめ

[135: 匿名さん]

>132
>下落合は違うと思いますけど・・・。
も〜しつこいな〜。
そんなに「郊外」はイヤなの？そもそも明快な区分けなど無いでしょ？
あくまでザックリとした個人的なイメージだよ。気に障ったらごめんね。
でも、そろそろ立ち去ることにするよ。
もともとW杯中継のハーフタイムにちょっと覗いてみただけなので・・・

[136: 匿名さん]

コートジボアールすごいよかった

[137: 匿名さん]

下落合、東長崎あたりもいいよね。
ただしお値段が。。。。。。。。

[138: 匿名さん]

武蔵丸関は普通にいいね。

[139: 匿名さん]

>133
　

[140: 匿名さん]

>133
下井草・井荻・上井草には立派な戸建ても多いけど、低層のマンションも結構あるよ。

[141: 匿名さん]

井荻あたりは最近マンションラッシュだよね。

[142: 匿名さん]

＞１４１
でっかいのできるね「〜杉並シーズン」とかいうやつ。
無理やり「杉並」くっつけてるけど、実際は敷地の8割は練馬区なんだよね。
練馬区に失礼だよ。浦安の「東京ディズニーランド」みたいなもんか。
でも、井荻・上井草あたりは穴場なのかもね。
環八のせいでうるさいイメージもあるみたいだけど、
あのあたりは井荻トンネルで地下に潜ってるから、
いたって静かな住宅地が広がっていて、その中に低層の小綺麗なマンションが点在している感じかな。

[143: 匿名さん]

下井草がいいよ

[144: 匿名さん]

穴場は池袋線新駅の練馬高野台だね、有楽町線の始発もでている。
石神井公園駅は徒歩１０分ちょっと、光が丘・練馬春日町も徒歩圏。
スーパーも西友と大丸ピーコックがあるしクイン伊勢丹も近い。
もとは倉庫街だけどどんどんマンションが建っているよ。
今は坪単価安いけど、地価が上がっているので坪単価は上昇しそう。
13号線の開通も買い材料。株で言えばバリュー銘柄。

[145: 匿名さん]

中村橋の向山なんていいですね

[146: 匿名さん]

西武線の駅員さんは首都圏の鉄道の中でもナンバー１の接客ですね。丁寧で好感が持てます。グループでプリンスホテルとかあるのでその影響かなと思っています。

あとは、線路の状態がとても良いので振動が少ないですね、東急や京王の急行にたまに乗ると振動の大きさに驚いてしまいます。

[147: 匿名さん]

>146
プリンスホテルの影響はあまり関係ないと思うけどね。他の私鉄グループもそれぞれホテルを経営しているわけだし。でも、まあ西武の接客は悪いほうじゃないとは思う。以前は小田急がダントツに接客の評判が良かったけど、最近はそれほどじゃないかもしれない。東急は高級イメージを売り込んでいる割に、接客はイマイチ。最悪なのは東武。本線よりも特に東上線の方が。京王はまあまあかな。京急・京成についてはよくわからない。

[148: 匿名さん]

>145
そうそう、練馬区向山もいい住宅地だよね。向山だったら石神井公園にも匹敵するくらいだと思う。

　練馬区は全体として地価が安めのワリに、城東地区みたいにガラも悪くないし、低地じゃないから地盤もしっかりしてるし（もちろん場所にもよるけど）。所々石神井とか向山とか良質な住宅地もあるし、都心や城南、城西などの人気地区が予算的に難しい場合は、まず練馬を検討するのがいいと思う。

[149: 匿名さん]

京王は愛想が悪いよね

[150: 匿名さん]

慶應の法の女はあぱずれだね

[151: 匿名さん]

西武線は電車がでかいし快適
京王線はトンネルが多すぎてアウト

[152: 匿名さん]

＞１４８
石神井公園と向山のいい立地はマンションなんて滅多に出ないですね。

[153: 匿名さん]

これはどうかな？
石神井公園駅から徒歩５分だってｗ
公園とは反対側だけどね。

http://www.ls-shakujii.com/

[154: 匿名さん]

>153
　石神井公園も色々だからね・・・。
　まあ、でもそういうのは石神井公園に限らずよくあること。
　白金と言ったって、全てが高級住宅地じゃないし。
　田園調布と言ったって、ピンからキリまであるわけだし。

[155: 匿名さん]

石神井は北口ではピアレスがいいね。
鹿島が自らマンションの代表作と言っているだけはある。

南口では古い方のグランドメゾンとアーバンがいいね。
売れ残っているグランドメゾンは駅からちょっと遠すぎ。
商店街のハズレの大きな更地に地所か三井のパークコート
あたりが出来るといいんだが。。

[156: 匿名さん]

池袋線の高級な住宅地って中村橋、石神井公園、大泉学園。
新宿線ではやっぱり中井の落合かな？

[157: 匿名さん]

保谷でしょう

[158: 匿名さん]

保谷なら東伏見の方が個人的には好きだな。

[159: 匿名さん]

西武柳沢はいいですね

[160: 匿名さん]

保谷駅周辺が好き。
見届けてあげたいの。

[161: 匿名さん]

>>155
ピアレスは建物自体は素晴らしいかもしれないが
そもそも石神井公園に30階以上の高層物件はいかがなものか？
という地元住民の意見はいまだに多いよｗ

[162: 匿名さん]

武蔵関がいいと思うけど。

[163: 匿名さん]

>161
確かに。石神井公園に30階以上のタワマンは相応しくない。落ち着いた佇まいの住宅地エリアなのに…。
でも、鹿島の自社売主のマンションって、値段が高いワリには外観・内装共に仕様が低いと思うよ。

[164: 匿名さん]

西武柳沢がベストだと思う

[165: 匿名さん]

石神井の駅周辺、マンション反対運動がすごかったっけ。
10年前の話になるけど。

[166: 匿名さん]

石神井公園駅の建替えってまだかね？
スーパーのガーデンとか出来るといいね。

中村橋にはガーデンか成城石井ができるらしい。
中村橋にできるなら石神井にも出来て欲しいね

[167: 匿名さん]

保谷もタワーができるとか

[168: 匿名さん]

ええ？初耳！

[169: 匿名さん]

保谷スーパートップタワーですね

[170: 匿名さん]

西武柳沢は、たまたま電車も停まるバス停と言われてます^^；

北口の八百屋が泣かせる・・・（本来なら駅前の超一等地）

[171: 匿名さん]

西武柳沢の高級感　好きですよ

[172: 匿名さん]

西武柳沢はすごく閑静な住宅街ですから
高級志向の街だとおもいます

[173: 匿名さん]

小平派はいませんか

[174: 匿名さん]

小平ね〜。
駅前しょぼいし、○○屋が多くてやっぱ小平霊園の威力が大きいし。
まだはなこの方が良いかな。

[175: 匿名さん]

断然小手指ですよね
便利で閑静です

[176: 匿名さん]

絶対に久米川だよ！
駅前もそこそこだし、パチンコ屋も多い。
少し離れると閑静だし。

[177: 匿名さん]

>>パチンコ屋も多い。

・・・・・・はい？

[178: 匿名さん]

久米川はケンタッキーもいいみたい

[179: 匿名さん]

久米川のケンタッキー、バイキング一時なくなったけどまた復活したんだ。

[180: 匿名さん]

まじで　うらやましいわ

[181: 匿名さん]

新青梅のケンタッキー、別に久米川に住んでなくても行けるけど。。。

[182: 匿名さん]

KFCのバイキング　KWSK

[183: 匿名さん]

ケンタッキーバイキングすご過ぎる

[184: 匿名さん]

KFC本社に電話で確認しました、久米川の食べ放題は３月で止めたそうです。

関東圏ではバフェの計画も予定も無いそうです。残念

[185: 匿名さん]

あんなもん、一度に二つも三つも食えない。
デブになるぞ。

[186: 匿名さん]

所沢は有名人が沢山住んでいるね。

[187: 匿名さん]

例えば

[188: 匿名さん]

所沢は池袋線も新宿線も通っていて
ＶＳにならないから却下ｗ

[189: 匿名さん]

＞187

アニメ映画の某巨匠
低所得の生活の勧めの評論家

[190: 匿名さん]

仏子はどうよ

[191: 匿名さん]

久米川が、昨日の東京マガジンで特集されていた！すごい街だ！

[192: 匿名さん]

花小金井も開発されて、良い感じになってますね。
小金井公園も近いし、駅近マンションも意外と安いので、
穴場かも・・・

[193: 匿名さん]

>>192
借地でなければ…

[194: 匿名さん]

花小金井はお洒落スポットですね

[195: 匿名さん]

新宿線の電車は黄色。
池袋線の電車は青色。

[196: 匿名さん]

>195
新宿線も池袋線も青色・黄色どちらの電車も走ってますが？

[197: 匿名さん]

青というかシルバーだよね。

[198: 匿名さん]

池袋線で黄色は豊島園行きとかごくわずか、新宿線はほとんどが黄色。
池袋線の駅はバリアフリー化対応済み、新宿線は昔の平屋。
池袋線は有楽町線、１３号線に乗り入れ、新宿線は地下鉄乗り入れ無し。
全般的に池袋線の設備は新しく、新宿線は古い。

[199: 匿名さん]

設備面では池袋線が一軍で新宿線は二軍ですね。

[200: 匿名さん]

沿線の相場は、南側を走っている新宿線の方がやや高めでしょうか。南下すればするほど相場が上がるのがこの界隈の特徴。東武東上線＜西武池袋線＜西武新宿線＜中央線≦京王線＜小田急線＜東急東横線・・・ってな具合に（京王井の頭線は東横線と良い勝負？）。

[201: 匿名さん]

東京では、必ずしも南下するほど高くなるわけではないでしょう。
東武東上線＜西武池袋線＜西武新宿線＜中央線
これは納得。
京王線＜小田急線＜中央線≒東急東横線
でしょう。
中央線も高いです。（西武新宿線も駅の南側と北側では、南側の方が断然高いです）

[202: 匿名さん]

石神井公園から袋までは最高だね
新宿線は所沢から田無までがエース

[203: 匿名さん]

中央線の場合、三鷹より西に行くと、立川と国立を除けば東横線より大幅に落ちます。東横線は始発から終点までコンスタントに高いです。

[204: 匿名さん]

東横線は高いだけで実際街はショボイと思う
少し古いからかな
中央線のエースは中野から吉祥寺までだね

[205: 匿名さん]

>>200
>>南下すればするほど相場が上がるのがこの界隈の特徴。

「この界隈」って、具体的に何処のエリアを指してるんだ？？
東上線から東横線までを包含する「界隈」って・・・まるでイメージできん。

[206: 匿名さん]

新宿線って高田馬場あたりから西武新宿まで徐行運転。
これがツライ

[208: 匿名さん]

卑猥な界隈のことでしょうかね

[209: 匿名さん]

＞２ＯＯ
恐らく、山手線との結合点を始発として、そこから各線の終点方向まで３０ｋｍ程度進んだエリアまでのことでしょう。そうであれば、この仮説はほぼ、あてはまります。

[210: 匿名さん]

>>207
>>209
「界隈」と言っておいて、どんだけ広いエリアなんだよ・・・。
土地勘の問題でなく日本語がおかしいだけ。
30年以上「その界隈」に住んでいるが、「世田谷〜練馬界隈」なんて
言葉を聞いた事なんざ一度もないぞ。（笑）

[211: 匿名さん]

>>210
批判するなら200でないかい？

[212: 匿名さん]

で、結局
西武新宿と池袋の何を戦わせたいのじゃああ。

[213: 匿名さん]

どっちも捨て難いね。「池袋」という山手線のメジャーなターミナル駅に直結している点は西武池袋線のメリット（１００点）。西武新宿線は実質的には「西武高田馬場線」だからね。新宿駅に直結していたのなら、１２０点だったのに・・・（６０点）。また、新宿線は大江戸線と交差しているとはいうものの、各駅停車しか止まらない「中井」駅だから、イマイチ（４０点）。鷺ノ宮と交差していたら良かったのに・・・。これで、１００点対１００点だから、引き分け〜。

[214: 212]

ありがとうございます。すっきりしましたのだ。

[215: 匿名さん]

>>213
大江戸線に関しては池袋線も練馬で乗り換え出来ますが？？？

[216: 匿名さん]

そう考えると、地下鉄１３号線開通で、さらなる乗り入れが拡大が期待できる池袋線のほうが、利便性では上ですかね。ただ、大江戸線については、池袋線も、石神井公園で交差すればよかったんですけどね・・・。

[217: 匿名さん]

練馬駅は西武池袋線・豊島園線と有楽町線と大江戸線が乗り換え出来ます。
もうすぐ１３号線とも乗り換え可能になります。

利便性では池袋線と西武線は比較にならないですね。
所沢から池袋・西武新宿の所要時間も
池袋線のほうが圧倒的に早いです。

[218: 匿名さん]

としまえんに1008mのタワーが実現すればな〜

[219: 匿名さん]

池袋は西武の本拠地ですから、やっぱり池袋線の方がこれからも期待できるんではないでしょうか。でも、住宅価格の相場は、新宿線の方がトータルで高目ですね。あと、西武新宿線は小平で西武拝島線と分岐して、拝島で青梅線に乗り換えれば奥多摩まで、五日市線に乗り換えれば武蔵五日市まで行けます。西武園や西武球場までのアクセスも含め、レジャーや観光に関してはいい勝負ですが、やや新宿線に分がありそうですね。でも、それは住宅価格を押し上げる要因ではないですが・・・。

[220: 匿名さん]

住宅地の環境ですかね？あまり大差はないと思いますけど。

[221: 匿名さん]

地下鉄１３号線の開通時期が正式に決まったようですね。
池袋線からの新宿、渋谷へのアクセスがさらに改善されますね。
大江戸線のラッシュも減るのではと期待しています。

[222: 匿名さん]

西武新宿線は杉並区を通り、また中央線エリアに近いから、相場が高いのではないでしょうか。また、練馬区の中でも、吉祥寺に近いエリアに西武新宿線が通っているので、住宅街としては相場が高いですね。郊外でも、東久留米市よりは小平市、また東村山市でも埼玉に近いエリアよりはひがしむらや

[223: 匿名さん]

>222 途中で切れちゃいました。失礼。東村山市でも埼玉県寄りに比べれば東村山駅の方が相場は高いのでは？ということで、考えてみれば西武新宿線の方が住宅地・市街地として人気が高いから、ということですかね。でも、西武池袋線の便利さが向上するにつけ、逆転しますかね？

[224: 匿名さん]

久米川のケンタッキーがいいみたい

[225: 匿名さん]

>224
バイキングは４月で終わったよ

[226: 匿名さん]

西武線って埼玉のイメージがあるけど
所沢で初めて埼玉県になるんだね。

[227: 匿名さん]

西武新宿線ＶＳ西武池袋線って、かつての川越鉄道ＶＳ武蔵野鉄道の対決みたいだね。
実際、川越鉄道と武蔵野鉄道は仲が悪かったようだし。結局、武蔵野が川越を買収し
たので、今の西武鉄道としても武蔵野側つまり池袋線の方に力を入れているように見
える。
西武新宿線は地下鉄東西線との相互直通運転の話が持ち上がっているけど、まだ先の
ことだろう。でも、これが実現すると新宿線も魅力的な路線になるだろうね。

[228: 匿名さん]

東西線と相互直通運転・・・・・・・あと15年はかかるだろうな・・・。

[229: 匿名さん]

15年…ですか。遠いなぁ…！

[230: 匿名さん]

西武新宿線はこれまでも新宿マイシティ乗り入れや
地下鉄化などいろんな計画があるよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E6%96%B0%E5%AE%BF%E7%B...
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/023/08/d13400002.html

[231: 匿名さん]

高架化は結局頓挫してしまった。

[232: 匿名さん]

新宿線計画は挫折の歴史
計画倒れが多い　orz

[233: 匿名さん]

国鉄中央線（現・ＪＲ中央線）と武蔵野鉄道（現・西武池袋線）の間に無理して造ったことが
今の境遇を決定づけていると思う。当初は高田馬場がターミナルで、西武新宿への乗り入れも
実現するのは大変だったのだし。

[234: 匿名さん]

>>233
もはや、そんな大昔の事を語っても仕方が無いよ。
少なくとも四半世紀前の時点で「武蔵野鉄道」の名前は既に死語だった。

池袋線だって、当時は高架化も地下鉄直通も夢物語だった。
正直、よくここまでやったもんだなと関心するくらいだ。
高架化に反対していた沿線住民の声も、今となっては聞こえない。
事業者がその気になれば、時間こそ掛かるだろうけれど
かなりの事は実現可能だと思うんだけどね。
新宿線沿線にだって、複々線化や地下化、他線との乗り入れを
望む声は少なくないだろう。
環状八号が谷原を回避できる様になった時代に、大昔の「失敗」を
クリティカルな事のように言い続けるのは間違っていると思う。
西武にはもっともっと頑張って貰わなきゃね。

[235: 匿名さん]

乗客が増える見込みがないと会社も投資しにくい。
要望だけでは正直苦しい。

[236: 匿名さん]

相互直通すれば新宿線・東西線ともに乗客の増加が見込める。
新宿線の沿線価値は飛躍的に高まる。
逆に、ここで手を打たなければ双方ともジリ貧になるのは目に見えている。
ただでさえ中央線に大きく食い込まれて客を取られている現状なのだから。
だから相互直通の案件が浮上してきてるんでしょ？

[237: 匿名さん]

山手線に接続する私鉄の中は地下鉄に相互しています。
唯一の例外が西武新宿線です。

やはり沿線人口が増えないことには。。。

[238: 匿名さん]

レスが伸びませんね。
ここで、西東京VS新浦安でもやるか。

[239: 匿名さん]

武蔵丸関いいよね

[240: 匿名さん]

悠ちゃん人気で東伏見は？

[241: 匿名さん]

　東西線との乗り入れが議論されてますが、両社に確認したら計画はないそうです。あくまでも期待的に交通新聞社が記事を書いたようです。鷺宮‐馬場間のお粗末な路線状況見れば、とても乗り入れ等できないですよ。

[242: 匿名さん]

>>241
>鷺宮‐馬場間のお粗末な路線状況見れば、とても乗り入れ等できないですよ。

乗り入れ計画がないと言ってるのは知っているが、、、
スペーシアすらJR新宿駅に来る時代だから、
何が起こるかわからない。やる気になれば
何でもできる。西武鉄道にはやる気になって
欲しいものですな。

[243: 匿名さん]

池袋線との差がねぇ。。。

[244: 匿名さん]

しかし、それでも沿線の不動産価格は新宿線の方が高めだからねぇ・・・。

[245: 匿名さん]

新宿線は遅いけどあまり混まないね。
新宿線は拝島線と分かれると本数が減る。
急行は田無から各駅停車で時間が掛かる。

商業施設が集積していない、純然たる新宿線では
田無が一番栄えている程度。その反面、落ち着いた
住環境を維持していると思うよ。

[246: 匿名さん]

早く石神井公園駅を高架・バリアフリーにして欲しい。
建て替えた駅はお得意の鮮場２１+花屋プリンセス、ミスドって
感じになっちゃうのかな。

[247: 匿名さん]

━─━─━─━─━［中村橋］━─━─━─━─━─

[248: 匿名さん]

>No.241
>あくまでも期待的に交通新聞社が記事を書いたようです。

交通新聞社に問い合わせたら、そんな記事は書いた覚えないってさ。
そもそも交通新聞を直接読んだヤツいるの？

「都市鉄道等利便増進法」自体、まだ草案なわけだし…。

[249: 匿名さん]

新宿線もよく見ると、高田馬場ー上石神井間なら井の頭線と比べて
それほど景色が違わないと思うんだが、、、両駅の発展を望むな。

[250: 匿名さん]

新宿線の風景は木造住宅と小型マンションが多い。
池袋線の風景は中規模のマンションが多いね。

しかし池袋線の駅の建て替えは急ピッチだ。
富士見台や練馬駅の開発なんかは上手いと思う。

でも東急線は立ち食い蕎麦を増やしているけど
西武は立ち食い蕎麦は作らないね。
ドトール、ミスドじゃ味気ないね。

[251: 匿名さん]

え〜、立ち食いよりドトールなんかのほうがいいな

[252: 匿名さん]

＞647
中村橋はイイ。大泉学園と石神井公園もイイ。

新宿線は鷺宮、上石神井、田無かな。

[253: 匿名さん]

>>246
http://blog.livedoor.jp/saginomiyan/archives/cat_213267.html
富士見台駅の再開発でこんな感じになりました

[254: 匿名さん]

田無駅は、ホームに採暖室作ってるし。

[255: 匿名さん]

高野台にもあるよ。大きな病院がある駅だからかな。

[256: 匿名さん]

>>250
立ち食いそばなら、小田急の箱根そば。

[257: 匿名さん]

新宿線沿線は池袋線沿線より地価が高い。
新宿線のインフラが整備されて便利になったら
益々高くなるよ。今のうちに買うなら不便な
新宿線の方がオトクかも。

[258: 匿名さん]

新宿線の新宿駅はＭｙCityの２階にホームが建設済みらしい。
それでも歌舞伎町から伸びる気配が無いね。
地下鉄化もぜんぜん動きが見えないしね。

新宿、池袋、渋谷、品川など山手線のビッグターミナルに接続しない私鉄は
西武新宿、東武本線、京成くらい。東武本線、京成は地下鉄に相互の乗り入れ。

西武池袋は新宿、渋谷まで乗り入れるので、西武新宿も是非
がんばって東西線と乗り入れか新宿へ伸ばして欲しいところです。

[259: 匿名さん]

東西線と乗り換え出来たら、どんなに便利か。
頑張ってほしいですね。

[260: 匿名さん]

?? あー乗り入れね。
新宿ー東京が中央線快速で13分、
高田馬場ー大手町が東西線で14分だから、新宿線沿線に
住んでいて今は中央線を利用している人たちが新宿線に移ってきそうだね。

[261: 匿名さん]

池袋線の石神井公園付近の高架化の工事ははいつ着工するんでしょう？
高架化して南口はかわるんですかね？
石神井公園駅って上手くいけばかなり魅力のある駅に変わると思うんですけどね〜。

[262: 匿名さん]

新宿線の東伏見駅も武蔵関公園駅の方が魅力あるんだけどね
区域と市域の境をまたぐから無理だったのかな
西武立川にしろ（JR立川と離れすぎ）、玉川上水にしろ
（どこにあるのかわかりにくい）西武は駅の命名が下手だな

[263: 匿名さん]

>260
西武新宿線の悲哀はバスで中央線の駅まで出てしまう沿線住民が多いということ。
新宿から先の都心へも一本で入り、スピードも速く本数も多い中央線の人気は根強い。
一方、東西線は中央線と相互直通しているものの、当の中央線が新宿という一大ター
ミナルを経由し更に都心まで乗り入れているため今一つ不人気である。
高田馬場駅での西武新宿線と東西線の乗り換え客は非常に多い。朝の高田馬場駅は
駅の構造が良くないためにごった返している。改良前は今以上にひどかった。
かねてから、西武新宿線と東西線の相互直通運転が強く望まれていたが、実現の見
通しは遠かった。しかし、ここにきて西武鉄道・東京メトロ共に事の重大さに気付
き始めたらしく、両線の相互直通運転を前向きに検討しているという。東西線との
相互直通は西武新宿沿線住民の中央線への流出を食い止めるのに大いに効果を発揮
するはずである。西武新宿線・東西線の相互直通運転の早期実現を強く期待するも
のである。

ストップ・ザ・中央線！

[264: 匿名さん]

新宿線ほど弄り甲斐のある路線は他にないんだが‥

[265: 匿名さん]

>>261
遅くとも東急東横線との相互乗り入れまでには高架複々線化するんじゃないかな。
１３号線の新駅で折り返しできるのは渋谷駅だけで、既存の有楽町線は余裕が少ないし
池袋線の高野台、保谷の折り返し設備では１３号線の本格稼動には耐えられないから
石神井公園駅を改良して対応するんじゃないかな。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/chiiki/syakuji/panf_keikaku.pdf
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/hyokahp/daikibo/dh14/kensetu.pdf

ちなみに西武線の各駅の乗降約数
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/youran/17joukou.pdf
西武新宿より高田馬場の方が多いのに驚きです。

[266: 匿名さん]

驚かんよ。馬場はターミナル
山手と東西とつながっていて早稲田界隈の学生も多いからね。

[267: 匿名さん]

馬場に伊勢丹か西武か東急でもできれば格もあがるんだけどね。
西武新宿は乗り降りできる折り返し用の車庫だな。せっかく並走
してるんだからJRに乗り入れできれば面白そうなんだが。新宿線
がJRに切り売りでもされない限りは難しいだろうね。

[268: 匿名さん]

東急と小田急の合併が噂されているけど、西武と小田急の合併にした方がいいと思う。

①箱根、伊豆、湘南にある西武系レジャー施設や宿泊施設などとリンクできる。これによって、箱根山戦争の最終的・究極的な解決となる。
②エリアが隣接・重複する西武バスと三鷹地区小田急バス＆立川バスとの統合効果が期待できる。

そして究極の極めつけは・・・
③西武新宿線の新宿駅乗り入れを果たすには、新宿駅を貫通しての小田急線との相互直通運転以外ない！小田急線も新宿の折り返し容量が一杯なので、列車を西武新宿線方面に流して上石神井、田無、新所沢などと折り返し駅を分散させることで新宿駅の折り返し容量を気にすることなく増発できる。小田急・西武両社で提携している箱根フリーパスも本当に一本の路線で繫がる。西武線にもカッコいいロマンスカーが走るようになって万々歳！

[269: 匿名さん]

もともと東急、小田急、京急は大東急だしね。

[270: 匿名さん]

>>267
馬場にデパートは無いだろうよ。
西武新宿の駅ビルにデパート誘致ならまだ可能性があるかもしれない。

[271: 匿名さん]

西武は最高のパワーフォースだからなかなかいう通にはならん

[272: 匿名さん]

>>270
西武新宿と馬場の集客力の差は歴然としているのでは？

馬場駅前なら、デカい箱を壊してロータリーまで
含めれば作れると思うけどな。新宿や池袋とはひと味違う
若者向けのショッピングモールを期待したいところ。
ロフトorハンズ、ユニクロ、ヨドバシ＋西武百貨店
＋ラーメン科学館てのはどうだろう。
新宿線沿線の地価にも影響するのでは。

[273: 匿名さん]

>272
馬場のビッグボックスとロータリーの敷地で
ヨドバシ+西武百貨店って妄想にしてもちょっと。。。
敷地も全然狭いし、購買層も。。。現実を考えて見てよ

まあ、新宿にホームが用意されていて数百メートルの
延長できなかった、そんな新宿線ですから　orz

まあ、西武が戦前戦後直後から必死に開発してきた池袋と渋谷も
13号線が出来れば新宿にやられてしまう可能性は否定できないのよ。

[274: 匿名さん]

新宿線のネックは

地下鉄と相互乗り入れしていない。
ターミナル駅が高田馬場
高架複々線ではない
支線が多いので小平以遠では本数が少ない。
単独の沿線で栄えている街が田無くらい。

鉄道としてはイマイチな半面で住宅環境としては良いんだよなぁ。

[275: 匿名さん]

武蔵丸関がいいみたいだよ。
西武柳沢も素敵

[276: 匿名さん]

住環境重視で城南や中央線や井の頭線沿線には手が出ないが…という人にはいい路線だと思うよ。

[277: 匿名さん]

>275
車窓から見る限り上井草のあたりが一番良さそうに見えるが、
どうなんだろ。

[278: 匿名さん]

下井草・井荻・上井草の杉並区の三駅は住環境いいね。特に駅の南側がね。
下落合・中井駅の高台も住環境いいよ。こちらは旧目白文化村というプレミアム付き。
新宿線随一のプレミアムエリアと言っていいでしょう。
あと、中野区のエリアでも川沿い低地でなければ閑静な住宅街もあるよ。

[279: 匿名さん]

＞新宿線随一のプレミアムエリアと言っていいでしょう。

新宿区内唯一の田舎エリアと認めているようなもんだね。

[280: 匿名さん]

>>276

だね。井の頭線沿線と利便性はそれほど差がないしね。
中央線も使おうと思えば十分使えるし。
難点は高田馬場に東西線しか来ていないことかな。
せっかく位置的には近いんだから、西武新宿駅での
大江戸線へのアクセスがもう少し良くなればいいのにな。

[281: 匿名さん]

>278
新宿線の杉並エリアは環八、千川通、新青梅と幹線道路が集まっていること。
杉並病の原因と言われる不燃ごみの中継所があるのも気になる人にはネックかな。
でも千川通り沿いの桜並木は見事だし、一戸建ての静かな住宅地ですよ。

[282: 匿名さん]

東伏見も人気あるね。
都立家政も結構いいみたい。

[283: 匿名さん]

東伏見は大泉と武蔵野市の中間地点だな。
都立家政とか野方は池袋線の練馬だ。

しかし新宿線は必死だな。

[284: 匿名さん]

下落合は格式が高いです。

[285: 匿名さん]

下落合でマンションある？
東長崎とか椎名町あたりでしょ
。

[286: 匿名さん]

>285
ありますよ。
リビオ下落合４丁目（仮称）
住所はもちろん新宿区下落合４丁目。
新日鉄都市開発が売主で、清水建設による施工。

[287: 匿名さん]

>280
西武新宿線と井の頭線の利便性はかなり違うのでは？
井の頭線は５両編成と短いものの吉祥寺、下北沢、渋谷とターミナル接続で
渋谷、新宿方面は便利ですよ

[288: 匿名さん]

小平が高級感あっていいですね。

[289: 匿名さん]

だから新宿線と東西線との相互直通運転は何としても実現してもらいたいですね。
新宿駅乗り入れは小田急と経営統合して小田急線と相互直通でもしない限り難しいでしょう。
東西線に乗り入れるようになったら、住環境良くて利便性も飛躍的に高まりますね。
物件を仕込んでおくなら正式発表前の今のうちかもしれませんよ！？

[290: 匿名さん]

>289
西武新宿線の新宿駅はマイシティに作られているが延長は断念したらしいです。
東西線に乗り入れって噂の段階ですよね。

池袋線は13号線ともうすぐ乗り入れをしますが、特にマンションの広告では
アピールされていないですね。いまでも十分利便性が高いからかな？

[291: 匿名さん]

>290
でも、計画が確実な段階になってからでは、投資としては既に遅いのですよ。新線開通や乗り入れを控えている状況となってからは、それを見込んだ価格設定になることは確実ですし、現に他のエリアでそうなっているケースなど沢山あるでしょう。

それと大泉学園や石神井公園あたりで販売されているマンションのＭＲ幾つか見ましたけど、モデルルームやパンフレットにてしっかりアピールされてましたよ。

[292: 匿名さん]

>289,291
風説の流布。

[293: 匿名さん]

西武新宿線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E6%96%B0%E5%AE%BF%E7%B...
西武池袋線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E7%B...

[294: 匿名さん]

で結論は池袋線の圧勝でしゅか？

[295: 匿名さん]

利便性は池袋線、住環境は新宿線だと思いましゅ。

[296: 匿名さん]

マンションは池袋線、一戸建なら新宿線でちゅぅね。
あたちはマンションなら石神井公園、一戸建なら上石神井にしゅみたいでしゅ。

[297: 匿名さん]

保谷がいいよ

[299: 匿名さん]

>298
そんなのとうの昔に廃止されました。。。

[300: 匿名さん]

＞298
いいねぇ、上がり屋敷駅、西武線で最高だね。

[301: 匿名さん]

またぞろ目白電波のご活躍ですな。
今更上がり屋敷駅だなんて…。
実にくだらない…。
一体いつの時代を生きてるんだか。

[302: 匿名さん]

西武新宿線を西武線、西武池袋線を武蔵野線と旧社名と同じにするのはどうだろうか？

[303: 匿名さん]

下落合高台住民だけど、どっちでもいいじゃん。
新宿線と池袋線。

[304: 匿名さん]

池袋線は速いのだが息が詰まる。
新宿線は遅いし駅舎も古い、でもそこがイイ。

[305: 匿名さん]

池袋線の複々線区間は特にスピード出しますよね。圧巻です。
でも、距離が短いからすぐに終わってしまうのが残念。
練馬高野台〜石神井公園間も早く複々線になって欲しいです。

[306: 匿名さん]

13号線が開通し増便されれば池袋〜練馬も複々線化されたようなものでしゅ。
13号線は千川・要町駅は出来ないかもしれないし、出来ても快速運行でしゅ。

[307: 匿名さん]

私は入曽使ってました。
特に意味は有りません。
せっかく西武線の板なので一度くらい出してあげたかっただけです。

[308: 匿名さん]

入曽ってどこでしゅか？

[309: 匿名さん]

次は小手指

[310: 匿名さん]

新宿線は東西線に乗り入れできるんでしゅか？

[311: 匿名さん]

>>310

車両スペックとしては可能でも実際は無理でしょ。
地元（自治体）や鉄道会社にメリットのない工事は進まないと思うな。
乗り入れしてメリットがあるのは新宿線の始発駅から九段下
や大手町に通う人たちで、地元にとっては
人が馬場を通過するようになり商店が寂れる、
馬場から座れなくなる、等でデメリットが多い。
西武鉄道として旅客増が見込めれば可能かもしれないが
東西線経由で所沢方面に行く人が増えるかどうかも怪しい。
利便性の向上で中央線・池袋線からの回帰、新宿線沿線住民の
利用者が増える可能性はあるが、そうなると複々線化や高架化、
地下化等の要望が高まるので結局経費増につながり兼ねない、、
、等の理由で西武鉄道も消極的だろうな。

[312: 匿名さん]

新宿線は複線なのでラッシュ時に徐行するのがもどかしいね。

[313: 匿名さん]

新宿線はのどかで雰囲気がいいね。

[314: 匿名さん]

もともと西武線同士で張り合うこと自体が虚しい。東京における
西武線の位置づけは決して高くない。どんぐりの背比べをして
るようなもの。

東京では、西側の南よりに行けばいくほど高級住宅地になる。
京王線よりは、小田急線、小田急線よりは、田園都市線、
そして最強の東急東横線。なぜ、西武新宿線と西武池袋線で
張り合うのでしょうか？

[315: 匿名さん]

>>314
西武池袋線と東急東横線と張り合おう、ってスレなら満足なのかい？
絶対的なステイタスが低かろうが高かろうが、似通ったもの同士を
比較するからこそ意味があるんだ、という事が解らんものかね・・・。
それに、近年の西武沿線の評価は決して侮れないものがあるんだよ。
市場調査会社の資料を見た事がある人なら解ると思うが
販売単価や賃料単価の相場で言えば、都内のヘタな地下鉄沿線よりも
ずっと高い数値を出してきている。
「大手町まで直通20分」の某立地と、「池袋まで15分」の某立地。
・・・あなたならどちらの方が高いと思う？
まぁ、そもそもこのスレの主旨である「住むならどっち？」という問いに
価格だけで答える事は出来ないと思うけどね。
いずれにしても、今時「西側の南に行けば行くほど」なんてジジババしか言わんてｗ
事実は事実だが言っても仕方のない事だもの。

[316: たまこ]

とうとう、西にもタワマンが押し寄せてきた＝＝＝＝333

[317: 匿名さん]

>>314
東急東横線の南に京浜急行がありますが・・・

[318: 匿名さん]

東横より田園都市線や池袋先の方がいいと思うが。
東急も力を入れてるのはまさに西側の街。たまプラあたりから中央林間

[319: 匿名さん]

私鉄で開発が遅れている線ビック３
東武　東横　京成

[320: 匿名さん]

319は東横支持派へのつりですね。

[321: 匿名さん]

東横は多摩川を越えると工場が多くて京浜東北線みたいな環境だもんね。
武蔵小杉は朝から酒が飲める店が多くて、そこが魅力。

田園都市線は一家全員金髪に染めてミニバンに乗ったファミリーが多い。
関西出身者が多いので、関西の人にはぴったり。

どちらも車の運転がちょっと荒いエリアなので注意が必要。

[322: 匿名さん]

321も釣りだな・・・・。
まぁ、事実だけどね。

[323: 匿名さん]

急に荒れてきたような・・

ここは、池袋線より開発が遅れている新宿線の将来を
妄想しながら、西武線沿線についてまったり語るスレ
だったのに・・・

[324: 1]

以下、東急ネタ禁止です。

[325: 匿名さん]

新宿線の北からJR中央線の駅までバスで出る人って結構いますよね。
新宿線の南から池袋線の駅までバスで出る人ってどのくらいいるんでしょうか？
単純な興味からですが、西武バスの運行経路から考えるといそうなので。

[326: 匿名さん]

池袋に出る人ならバスで池袋線使うんじゃないの？

[327: 匿名さん]

「どのくらいいるの？」という質問に
どういった回答を求めているんだろうか・・・・

[328: 匿名さん]

>>327
325です。新宿線って踏切での渋滞が激しいから横断してのバスって
なかなか使いづらいですよね。なので、結構少ないのではないかと思って
聞いてみた。池袋線の駅からバスで帰宅するひととか
いれば「自分の他にほとんどいないよ」なんて返事があるかな、
と思ったわけ。つまんない質問ですいませんでした。

[329: 匿名さん]

池袋線の高架区間って振動が殆ど無いですよね。
走っているか停まっているか判らない時もあります。

[330: 匿名さん]

副都心線開通でさらに池袋線バリューアップ。

[331: 匿名さん]

うん、バリュースター

[332: 匿名さん]

バリューセット　池袋線のおまけに有楽町線、大江戸線、豊島園線ついでに副都心線もついてます。

[333: 匿名さん]

西武高田馬場線のバリューセット、新宿歌舞伎町近くでも乗り降りできます。

[334: 匿名さん]

ダイヤ改正だよ。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0129.1.pdf

[335: 匿名さん]

ところで桜台の駅のホームを延長しているのはなぜ？

[336: 匿名さん]

何故西武は池袋線だけ開発するのでしょう？

[337: 匿名さん]

>>334

どうりで、時刻表の発売が終了したからそろそろかと思ってた。

[338: 匿名さん]

池袋線は石神井公園駅の複々線化工事に対応するためのものみたいですね。
この工事は副都心線の乗り入れも目的のひとつみたいですね。
しかし東長崎駅と言い池袋線のインフラ投資は首都圏私鉄でもトップクラスだと思えます。

[339: 匿名さん]

もうすぐダイヤ改正　ワクワク

[340: 匿名さん]

西武線御中

線路は長いのに何で故意に踏み切りで上り列車と下り列車を交差させるんだ？
酷い時には一回もバーを上げる事なく３本も通過させてんぞ。ただでさえ沿線の住民に騒音etc.で迷惑かけてんのに何で追い討ちをかけて嫌がらせすんの？
何で踏み切りでの人身事故が多いか分かってる？
今を逃して渡らなかったら５分以上も待たされると思ったら無理にでも渡ろうとするだろ？
散々遅延させて迷惑かけてんだから少しは考えたら？

[341: ご近所さん]

>>340

>線路は長いのに何で故意に踏み切りで上り列車と下り列車を交差させるんだ？

同時に通した方が閉まる時間は短くなるからその方がいいのでは？

>何で踏み切りでの人身事故が多いか分かってる？

人身事故は故意による事故が断然多い。場所も踏切より駅ホームが多いのでは？
踏切での事故は大きく報道されるかも知れないが数は少ないと思いますが。
法を犯して踏切に入る輩の保護よりは、駅のホームドアなど一般人の
安全性の向上を優先するのは当然でしょう。高架化・地下化等による踏切の
解消は安全性ではなく利便性の向上なので別問題でしょう。

>ただでさえ沿線の住民に騒音etc.で迷惑かけてんのに

駅が近いという利便性や地価が安いこととの引き換えです。
住む段階で踏切の状況は調べておくべきです。たとえば
救急車が踏切を越えずにアクセスできるかどうかも重要です。

特に新宿線は地下化構想が頓挫した経緯があるから地下道も
ほとんどないし、北と南の分断は激しい．．

[342: 匿名さん]

新宿線には全く以って興味ないね。
一般的には南方の沿線であれば人気があるけど東上線と比べても新宿線は劣るね。
何を好き好んで新宿線に住みたいのか全く理解できない。

[343: 周辺住民さん]

>>342

あっはっは、池袋派さんかな？

現実を知らなきゃ。
沿線住宅地（都内）としての格は

西武新宿線＞西武池袋線＞東武東上線

行政区分で一目瞭然です。

[344: 匿名さん]

３４２は住宅地の格が利便性だけで決まるものじゃないってことを知らないんだね。

[345: 匿名さん]

どこかの古いデータが詰め込まれた某有名サイトばかり見てるような人のコメントだね。
格の話なんていつ出たんだろうかと・・・。この業界にいると色々とわかるけど、
自分で調べもしない見るだけのデータから出来上がったうんちくさんのコメントと
自分の足と耳で一日でも直の話を聞いた結果とどちらが信憑性高いことか。
それがわかれば行政区分や利便性だけでは決まらないということをわかるようになるよ。

[346: 匿名さん]

>>345

じゃあ直の話ではどこがいいのか教えてよ

[347: 匿名さん]

これもだいじょうび？

[348: 匿名さん]

地域スレは地域差別につながりますから、削除してください。

[349: 匿名さん]

No.368 by 管理人　2007/06/30(土) 20:24

☆やりとりされておられるところ誠に恐れ入ります。当サイトにおきましては、地域の比較をされるスレッドはご遠慮頂いております。こちらは古くからあるスレではございますが例外を認めるわけには参りませんので閉鎖させて頂きました。ご協力に感謝致します。

[350: 匿名はん]

↑348が管理人さんになりすまし？

お気に入りの板が閉鎖されたからって
よその板に嫌がらせしなくても、と思いますが。
この板は西武線同士で比較的まったりしているんですけどね。

[351: 匿名さん]

何でみんなそんなに新宿線が嫌いなんですか？

[352: 匿名さん]

新宿線とはいっても新宿駅には行けないから。
乗り換えがメチャクチャ不便。
西武新宿駅じゃなくて、歌舞伎町駅にしないといけないだろ。
俺はいくらイメージが悪くても、新宿線より池袋線の方がいいな。都心にも乗り換えなしで行けるし。

[353: 匿名さん]

新宿線大好き、まさに穴場路線だお

[355: 近所をよく知る人]

西武新宿線ようやく地下化か高架化される予感

[356: 匿名さん]

そうなんですか？

[357: 匿名さん]

地下化があるわけねーだろ。

[358: 355]

まだ着工準備箇所ではあるけどね

http://www.mlit.go.jp/crd/gairo/h20kettei/sankou09.pdf

[359: 周辺住民さん]

新宿線がんがれ、副都心線にまけるなよ。

といっても、通勤経路変更するひと多いんでしょうかね。

[360: 匿名さん]

副都心線は便利だけど池袋線が混むのは勘弁。
複々線後はラッシュ時でも余裕だったけど
だんだん混んできている気がする。
実際、駅の乗降数は池袋線は増加傾向なんだよね。

[361: ご近所さん]

池袋線は池袋につながっているからなんかいやです。高田馬場がある新宿線は、便利です。

[362: 周辺住民さん]

新宿線は高田馬場より西にスタバがないね

[363: 匿名さん]

>361
池袋は便利だよ。雨に濡れずに西武・東武・三越に行けるし家電量販店も多い。
池袋線は相互乗り入れで新宿3丁目、渋谷、有楽町。

終点で言えば新宿線は歌舞伎町だけだし。

[364: 匿名さん]

行き先が渋谷になればイメージあがりますね。
逆に池袋は通過する人が増えそうですね。

[365: 近所をよく知る人]

副都心線の池袋駅はマルイ下なので西武デパートに行くにはちょっと遠い。

練馬からわずか16分で新宿、21分で渋谷。
石神井公園から21分で新宿、26分で渋谷。

石神井公園の駅が複々線化されれば始発も大量に増えそうな予感。

[366: 匿名さん]

池袋の西武百貨店に行くのなら、今まで通り素直に西武池袋駅まで乗り通せばいいだけでしょう。

[367: 匿名さん]

いよいよダイヤ改正ですが、新宿線の拝島快速ってなぜできるんでしょう？

[368: 匿名さん]

これかな？
http://www.L-sio.com/

[370: 匿名さん]

新宿線の中野区エリアは下町風の飲み屋があって良いよ。

[371: 匿名]

駅にもよりますが、新宿線と中央線の間に住む者として阿佐ヶ谷は近いし、上石神井から吉祥寺も近い。池袋線は不便という印象。池袋は田舎臭いイメージ 東上線からジャージ着た埼玉県のイモたちが、用もないのに集まる駅

[372: 周辺住民さん]

上石神井の理髪店で聞いた話だけだけど納得した話です。
同じ練馬区でも南北格差があって、西武池袋線沿線はインフラを強化している反面、
南側の西武新宿線や北側の東武東上線はショボイとのこと。
東武線の事情は分かりませんが、西武線沿線の件は納得しました。

[373: 周辺住民さん]

３７２です。
話だけど、ですね。スミマセン。

約２０年近くこの沿線（小平）に住んでいます。
確かに田舎って感じですよ。
普段の買い物だって不便で、所沢か田無まで行きます。

唯一の救いは、首都圏の交通機関は天災に弱い中で、確実に運転すること。
以前大雪が降った時でも、普通電車だけでも運転してたから、
西武鉄道に感謝のメールを送ったくらいです。
相互乗り入れをしていないけど、逆にそれがよいのかもしれませんね。

[374: 匿名さん]

所得分布図
http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

新宿線終わってる
池袋線は練馬から東久留米まで健闘しているね
郊外区間は京王線以上

池袋線は向山の城南住宅、石神井公園の石神井町、大泉学園町、ひばりヶ丘学園町など真っ赤なエリアが点在するが新宿線は皆無
これは冗談抜きで東上線より貧民路線かもしれないな

[375: 匿名さん]

以前新宿線鷺ノ宮駅、今池袋線練馬駅です。

新宿線は高田馬場手前のカーブで電車が傾き、人も傾いたほうに集中するから嫌です。

鷺ノ宮から急行乗ると人が集中する側なのでめっちゃ苦しかったです。高田馬場から山手線の乗り換えもあの狭い通路、狭いホームに人人で事故が起きないか不安になるので嫌です。高田馬場のホームは今でこそホームに壁が出来てるから良いですけど、あの壁が出来る前は今にも線路に落ちそうでした。

池袋線はすごくすいています。後ろのほうに乗ってるからかもですが。でもＪＲへの乗り換えはホームから降りた改札が便利なので後ろのほうで都合が良いです。

家族は恵比寿と新宿勤務なので、池袋から埼京線乗れる池袋線のが断然便利です。

埼京線も新宿までなら新宿行きに乗ればめっちゃすいてます。

[376: 匿名さん]

職場やよく出かける街がどこに位置するかによるけれど、自分の場合は都心より南側が多いので新宿線かな。
ただ、湘南ラインを利用する場合は池袋から乗った方が座れるので有利でしょうか。

[377: 匿名さん]

西武新宿線の方が便利だしいい気がする。昔野方に住んでたけど、住みやすかった。

池袋線はエレベーターとか無い駅が多くて不便

[378: 匿名さん]

西武は池袋線のみに集中して資本投下しているので今じゃ設備の整った駅ばかりです。
車両も銀河鉄道やライオンズデザイン電車などのラッピング電車も池袋線のみしか走らせていません。
東京メトロも２線乗り入れていますし練馬で大江戸線も使えるので本線と支線ともいえる圧倒的な差があります。沿線マンションの売れ行きにも格差が如実に表れています。

[379: 匿名さん]

知り合いの家があるので年に数回池袋線に乗りますが、なんとなく寂しい気分になります。
人はたくさんいるのですが、車窓風景が寂しいのかな。
海沿いの地域に慣れているせいか、なんとなく違和感があるのです。

[380: 匿名さん]

池袋線の駅改造のピッチは早い。
仮駅舎の石神井公園駅までバリアフリー化やエレベーターまで作ってしまった

[381: 匿名さん]

>374
光が丘が赤くないのはちょっと不思議。
ＵＲの分譲エリアは中古が高値で売買され、公立校のレベルも高い。
ＩＭＡで売っている食材も普通のスーパーより上質なものが多い。。

[382: 匿名さん]

走っている地域のこともあるんじゃないかな。

新宿線って、区境や市町村境を走っているよね。
その境って、決して好まれない建物があるよね。

そう考えれば、
池袋線に投資する理由もわかるわ。
沿線のインフラも強化される理由もわかるわ。

[383: 匿名さん]

以前、新宿線沿いに住んでいました。
今は池袋線沿いに住んでいますが正直、
池袋線の方がキレイで本数も多いのでいいと思います。

新宿線は高架工事もやっていませんし、反対のホームに
いちいち踏み切りを渡らなければならないのがイヤでした。
また、その踏み切があるのでバスなど乗っても
そこで道路が混むので狭いし時間が遅れたり色々
イライラすることが多かった気がします・・・（個人的に）
また終点が新宿ではなく西武新宿だというのも
イマイチ不便でした。

池袋線は有楽町線や副都心線にもそのまま行けるので
それはすごく便利で、今は快適ですよ～。

[384: 匿名]

池袋線と新宿線の違いは石神井公園と上石神井の差だよ

かたや豪華な駅を建築中か木造か

クイーンｽﾞ伊勢丹とBigＡの違い

[385: 匿名さん]

目糞　鼻糞を嗤う

[386: 匿名さん]

戸建なら新宿線が良いのでは、下井草～武蔵関の環境は良いと思うが。。

[387: 近隣住民]

戸建てでも石神井公園～ひばりヶ丘の方が格段にいいです
それぞれ緑豊かな高級住宅地を擁し、急行準急停車駅で、駅前が発展していて生活利便性も高い

[388: 匿名さん]

ひばりの北口は大手の建売供給が続くね。

[389: 匿名さん]

ひばりの北口は大手の建売供給が続くね。

[390: 匿名]

玉袋線 間違えた 池袋線の石神井公園にブランド意識がある人ってお年寄りでしょ

[391: 匿名さん]

そんなことないんじゃないですかね？

石神井公園の回りは高級住宅地です。

高級車が停めてあるような立派な家が

まだまだ建ってます。

マンションもバシバシ建ってます。

クィーンズ伊勢丹もあるし。

[392: 匿名さん]

>ひばりの北口は大手の建売供給が続くね。

新座はちょっと･･･

[393: 匿名さん]

杉並の善福寺公園や吉祥寺に近いから、という理由で、
5500万円もする上石神井マンション（徒歩10分圏内、3LDK）を購入してしまった。
便利な大泉学園駅か石神井公園駅の戸建て（徒歩15分圏内、4LDK）を買えばよかったかなぁ。

[394: 匿名さん]

>393

まあどっちも悪くないですよ

マンションだとガーデニングはできませんが上石神井なら吉祥寺まで自転車でラクラク。

ないものねだりよりは自分の直感を信じて新生活をエンジョイしてくださいな

西荻グルメも捨てがたいですよ。

[395: 匿名さん]

>392
イニシアも三井も都内だよ。

[396: 匿名さん]

>394
ありがとさん。この前大泉学園に久しぶりに行ったけど、スタバ、雑貨屋が充実してたね。
でも、吉祥寺があるか。上石神井駅前の商店街はもう少し発展しないかな。

[397: 匿名さん]

新宿線改良で最大のネックは複数の区をまたいでるところかな。
池袋線もまたいでるけど高架化事業は練馬区だけだったから比較的上手く進んだ。
新宿線は新宿区→中野区→杉並区→練馬区と非常に細かい。
地下化事業にしても野方→新井薬師間の中野区限定だし。

[398: 匿名さん]

>>391
石神井公園が高級住宅地ってｗ
都心のマンション価格を見てひっくり返えらないでねｗｗ

[399: 匿名]

石神井公園のボート池を見て、豪邸と言うかお屋敷街見てビックリしないでね

練馬のイメージ覆るよ

[400: 匿名さん]

石神井公園'で'高級住宅地であって、東京で高級住宅なワケでは無い。

都心と石神井公園じゃ坪単価が約２倍違うよ。
そもそも２３区内でありながら駅から１０分以上歩かないといけないとか・・・ドＭ過ぎるｗ

[401: 匿名さん]

何でも地価でしか判断できないところが田舎者丸出しだな。あんたらの言う都心だって区画の狭いミニ戸が広がってるだけの場所がいっぱいあるが。行ったことないのかな？しかし、そんなとこでも確かに地価だけは高い。でも高級住宅地とは絶対言えない。

[402: 匿名さん]

石神井町６丁目は都内屈指の高級住宅街ですよ。
パークフロントだけは敷地規模、建物の豪華さ、緑の豊かさと、どれをとっても田園調布３丁目と全くひけをとらないものです。

[403: 匿名さん]

NO402が正しい。
石神井公園ほど高級住宅地と自然が融和した場所は無い。
都内で匹敵するのは井の頭と善福寺くらい。

[404: 匿名さん]

井の頭は高級住宅地ではないな
緑は豊かだけど家々がしょぼい
道も狭いし区画整理もされていないし
この程度なら都内にいくらでもある
少し外れるが下連雀１の北側半分だけはちょっと別格
善福寺は戦前の同潤会の分譲地だけあって元々の区画が広く
道路も広く整備されていて十分高級住宅地と言えますね
豪邸も散見されます

[405: 匿名さん]

パークフロントのお屋敷の敷地って数百坪はあるし、千坪以上ありそうな屋敷もあるよ。

[406: 匿名さん]

池袋線の高級住宅地としては
向山3丁目城南住宅（豊島園）
石神井6丁目（石神井公園）
学園町（ひばりヶ丘）
将校住宅、大泉学園町（大泉学園）

新宿線の高級住宅地ってどこかな？

[407: 匿名さん]

下落合駅が新宿区下落合２、３の近衛町、御留山の最寄り駅とするなら下落合だね。
ただし実質は目白駅だろうけど。

[408: 匿名さん]

目白や落合だと池袋線の椎名町・東長崎も該当するね。

[409: 匿名]

ひばりヶ丘の学園町は自由学園の分譲 これ豆な

[410: 391]

ここは西武線VS池袋線であって、
都心のマンションと比較するところではありません。

[411: 匿名はん]

↑↑↑↑↑

＞400さんへです。

[412: 匿名はん]

新宿線の高級住宅地はどこでしょうかね？

善福寺あたり？

[413: 匿名さん]

>>409
ひばりヶ丘学園町は私の知る限り都内で最も緑豊かな邸宅街です。
近くに大きな公園がある住宅地はたくさんありますが、個々の屋敷の敷地内に
あれほど成熟した自然を備えている住宅地は他に類を見ません。
元々松林だった戦前の分譲地ということで世田谷区の成城や深沢の雰囲気に近いですが
より環境が守られ緑が濃い印象です。

[414: 匿名さん]

>412
善福寺は良いけど上石神井からも西荻窪からも遠いからねぇ。

[415: 匿名]

池袋線に勝てせてあげなよ。開発されて良くなったのね。おめでとう

[416: 匿名]

新宿線利用者ですが

池袋線が先で新宿線が後発なのは事実です

住宅の相場が物語っています

[417: 匿名さん]

沼袋周辺の地下化は実現するんかいな

[418: 匿名さん]

新宿線なら〝中井〝、池袋線なら　〝椎名町〝から先は田園風景が広がってた頃の西武線が懐かしいな～
今に至るもこの感覚が抜けず、過日両線を久し振りに利用してその変貌ぶりにただ呆然、唖然、昔日の面影皆無、嗚呼。

[420: 匿名さん]

下井草は、住みやすかったな～
（単身者には物足りないかも知れないけど・・・）

[421: 匿名さん]

来月、上石神井に住む予定ですが、
上石神井の高架化はいつ頃行う予定ですか？

[422: 匿名さん]

上石神井は高架化の予定は全くありません。
上石神井から新宿側に地下化の予定はかつてありましたがなくなって久しいです。
せめて外環とセットで駅回りの再開発くらいして欲しいですがそれも無理っぽい。
広大な車庫の上にショッピングセンターでもできたらいいんだけどね。

[423: 匿名さん]

上石神井は新宿線では圧倒的に便利で自然も残っていてよいところですよ。
西友も安いし坪単価も比較的低めで穴場だと思う。

[424: 匿名さん]

皆さん、ありがとうございます。
高架化は随分先の話になりそうですね。
南口は、再開発されて、安全に子供達が通行できるようにして欲しいです。

[425: 匿名さん]

かみしゃく南口の八百屋はなんとかならないもんかな。
いつも道路まではみ出し営業していて、通行の妨げ。危ないこと至極。

[426: 匿名]

西武是政線が上石神井で新宿線に接続はもうありえないんですかね。

[428: 匿名]

池袋より沼袋でしょ 玉袋駅もイケてる

[430: 匿名さん]

いずれにも住みましたが、どちらも垢抜けない路線です。。引き分けってことで。

[432: 匿名さん]

所沢に住めばよろしいかと

[433: 匿名さん]

豊玉でしょ。

[435: 匿名さん]

いいね、決まりだね。特急も止まるしな。そういえば西武の元総帥が追われた後を継いだ銀行出身のＧ,最初の頃、駅ビルの中華屋でよくトグロをまいてたな～

[437: 匿名さん]

所沢は街に文化の香りが無い。
川越との違いは驚くほど。まあ比べるのが川越ではしょうがないか。

[438: 匿名さん]

プロ野球もデパートも遊園地もあるんだから十分すぎるほど充実してますよ。
川越とは根本的に街の方向性が違いますね。私的には川越程度の歴史文化なら何の価値もないと思うけど。

[439: 住民]

プロ野球ゃデパート遊園地で文化と言われると抵抗があるな。
所沢は何でも揃ってて住みやすい場所ではあるが、時の積み重ねで備わる街の貫録不足は否めない、残念ながら。
これはこれから住民が積み重ねていくしかないな。いい街にしようぜ。

[441: 匿名]

西武と京王や小田急の決定的な違いは西武の場合どこか行くには必ず池袋を経由しなくてはならないことだった。そこが明大前や下北沢を擁して渋谷と新宿に自在にいける小田急や京王との埋められない壁だ。
大江戸線は深すぎるのでどうしてもインパクトにかける。
今後、西武は副都心線をどれだけ呼び込めるかにかかっている。取り敢えず新宿の高い壁を乗り越え渋谷を近くにしないと。
それとその先、小田急は江ノ島、井の頭線は吉祥寺。まあ京王の高尾と西武の秩父だったら西武に軍配が上がるとは思うのだが…この先うまく秩父を宣伝してほしい。京王には負けたくないな。

[443: 匿名さん]

高尾山は人気でちゃったからねぇ、ミシュランで。

[444: 匿名さん]

秩父には温泉がある！高尾山と比較しちゃ秩父かわいそ～

[445: 匿名さん]

しかし、西武ももうちょっと新宿線に　力いれて
くれてもいいんじゃないかな？

[446: 匿名さん]

銀行の手に落ちてからは将来性、発展性、採算の見込めない路線は情け容赦なく切り捨てることになりましたので悪しからずご了承ください。

[448: 匿名さん]

西武新宿駅と高田馬場が泣き所か～

[449: 匿名さん]

高田馬場は大きなメリットだよ
問題は西武新宿
これが新宿駅に直結さえしていれば山手線ターミナル２駅を抱えメトロも乗り入れウハウハだった

[450: 匿名さん]

＞問題は西武新宿
そうなんだよな。
新宿駅ずらしても　新しい街作ってやるっていう
西武の過信が招いたんだよな。

[451: 匿名さん]

埼玉の中央部・東部からのアクセスがね、、、、。

武蔵野線乗り換えで更に歩くのが嫌。時間もかかるし。
結局池袋に出ないと、ってなって足が向かない。

[454: 物件比較中さん]

クリスマスに人身事故があったのは鷺ノ宮駅でしたっけ？駅名といえば鷺沼と間違えやすいのは有名な話です。
しかし拝島線・多摩湖線も運転見合わせになり一時はどうなるかと思いましたよ。

そういえば高田馬場から東西線に乗り入れる計画はどこへいったのかしら。

[456: マンコミュファンさん]

>>454

西武は東急とちがって鉄道に投資しない。
地下急行線も少子化を理由にあっさり中止、
東西線乗り入れもメトロに資金負担を断られ
あっさり頓挫。
東急は得意の政治家を利用した政治力で公的
資金を注ぎ込むのがうまいが、西武はその点
まるでダメ。
東急は公的資金で踏切の撤去を着々と進めている。

[458: 匿名さん]

生まれも育ちも東急沿線ですが、そんな俺からみると、堤時代の西武の方が政治力を使うイメージがある。（東急が政治力を使わない という意味ではない ）

但し、西武は自社沿線にはことごとく投資をせず、政治力を地方のリゾート開発ばかりに使っていたよね。

[459: 匿名]

良く聴くのが西武の本拠地にしては所沢が栄えてないと言う事。
西友も本拠地なのにボロボロのままで良いのでしょうか？

[460: 匿名さん]

いいんです。他の大型店舗の進出を阻止すれば問題はありません。店舗はボロでも、売ってる商品の質は変わりませんから安心して買って下さい。あと３０年も経てば、歴史的建造物として所沢市に買い取られるかもしれません。
その時は法外な価格を提示するつもりです。

[461: 匿名さん]

確か西武は秩父まででなく、そのずっと先の軽井沢まで延ばす計画があったはず。
とっくに吹っ飛んでるけど。大リゾート構想だな。

それと所沢は西友もそうだが、ステーションビルもすごい。
立て替えもないらしいし、なんとかならないの？？？
カーサとか獅子はもう卒業して欲しいよ。

[462: ご近所さん]

>>461

所沢駅は平成26年を目途に大きな改築工事が行われる。
駅ナカもあるという事らしいので立派な駅になるみたいですよ。
今は石神井公園が大々的に工事中ですが、それが終わったら着手するみたい。

[463: ご近所さん]

こんな感じになるそうだ。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/tokorozawa_kairyo/change/i...

[464: 匿名さん]

ほう、なかなか良さそうですね

[466: 匿名]

所沢は駅側に駐車場やら老朽化した車両工場やら有りますから開発次第とは思います。
実際車両工場としてではなくデパートのお歳暮置き場として利用したりしてるのをみると
勿体無いあるいは西武に開発能力や資金力はもはやない等を考えてしまいますね

[468: 匿名さん]

そういえばついこの間所沢を走行中の西武線に投石事件が起きたばかりｗ
考えすぎかもしれませんがひょっとして沿線に対する恨みを抱く人の犯行でしょうか？？おもしろ半分でやるのは辞めてもらいたいよホントに。

しかし石神井公園駅の改修は話題性だけで十分期待値が高いし、駅前には商業施設(高層マンションの中)がありますから便利そうですね！

[469: 匿名さん]

石神井公園はそんなことになってるのか
かなり立派だな
そりゃ新宿線に金が回ってこないわけだ

[471: ご近所さん]

おそらく２年後の石神井公園はすごい事になってると思う。
現在は区画整理の影響でチェーン店さえ撤退しまくりだけどね。
周辺のマンションは割と高額なのに全部即完売だし・・。

[472: 匿名さん]

大泉学園もまた大規模再開発やるよね。

[473: 匿名はん]

所沢駅の改良工事はなんだか小田急の成城学園前駅と似ているね。工事が途中でストップしなければ完成は２０１３年春頃か。でも２年後の景気が全く見えん(笑)
とりあえず１月だけで西武新宿線の人身事故の多さには参ったわ。もともと本数が少ない国分寺線や多摩湖線まで影響するとたまったもんじゃないぞ<`～´>

[475: 周辺住民さん]

去年から練馬に住んでいます。ただでさえ週末の帰宅ラッシュ時はものすごいのに車内の電灯が急に消えて停電になってしまうのは正直恐かったです！
実際何があったのか詳しくまとめてみました。


①池袋駅のホーム（飯能方面）が激混みでどれが先に発車するのかわからず右往左往

②有楽町線と副都心線からの直通は行き先変更（清瀬行き→池袋行き→和光市行きなど）

③運転手の到着が遅れ、発車準備が進まないことに対して乗客のイライラ倍増！

④レッドアローと山口線は終電まで運転打ち切り


以上のことから
練馬まであればやはり大江戸線は最強という結果になりました。

[476: 匿名さん]

　鷺ノ宮駅の徒歩圏の住人。西武新宿線はこのままで良いのではないか？だって、各駅停車ならいつだって楽に乗れる。東京の通勤電車でこれは貴重な存在。変に再開発して東急沿線のようになったら困る。
　中野区のホームページによれば鷺ノ宮駅付近の地下化は30年以上先との資料があった。正直ホッとしている。
　西武新宿線に期待している人には悪いが、廃止されるわけではないから、今のままそっとしておいて欲しいというのが正直な気持ち。

[477: 匿名]

まあそうですね。
混んで欲しくはない。
小手指や新所沢にマンションが出来てますが両地区を利用するとも思えませんし

[479: 匿名さん]

　混んでいる電車より空いている電車の方が断然良いよ。
　鉄道の意味：地域住民の公共交通機関
　輸送量の意味：わかんないんでおしえてくんない。
　西武新宿線の沿線は他の沿線に比べて暗くて地味なんだ。多くの商店は平素より早く閉まる。震災以降、エネルギーの消費云々がにわかに叫ばれているが、うちらのまわりは、エネルギー消費が少ないという意味では良い線いってんじゃないの！
　だけど、多くの人はピカピカした便利な商店がたくさんあるところを志向してるから、西武新宿線は他の路線に比べて人気がなく各駅停車はすいている。震災とは何ら関係ないし、震災モードの気分を醸し出すなら、むしろ優等生じゃん。悔しかったら住んでみな、きっと気に入るよ。
　私は車を持っていない。関東バスもあれば西武電車もあるし（いずれも空いている）、必要があれば電話一本でタクシーもやってくる。
　でも、こんなケチな生活は良くないんじゃない。
　それよりも、萎縮せずに経済を活性化させて復興のための資金を捻出できる環境を作るのも被害を免れた人々にできる貢献ではないだろうか。金がなければ、被災地復興の速度は上がらない。被災地で助かった人々の生活を早く正常化してもらいたい。確かに募金をしたりものを送ったりする気持ちは大事だけれど、復興にかかる費用と比べると数桁足りないよ。
　繰り返すけど、金は天下の回りもの、みんながたくさんお金を使えば、きっと被災地にもお金が回る。その金で地域を復興して生活を正常化する。正常化は早ければ早いほど良い。今のままじゃいけない。

[480: 匿名]

被災された方は悲惨な状況にありますが、流通や交通を停滞させては日本の経済は立ち行かなくなってしまいます。
我々は働かなければいけません。
どんなに危険にさらされても

[483: 匿名さん]

新宿線沿線は震災の被害ほとんどないですよね。たまに築年数不明の古い家で屋根瓦や壁が崩れたレベル。中央線沿線は住宅密集地がありますが新宿線はそれほどでもないし。地味ながら防災面では最強かも知れません。池袋線はどうだったのでしょうか。

[484: 匿名さん]

>>483さん
野方で家が倒壊してますよ。
http://matome.naver.jp/odai/2129982565846043501

[485: 匿名さん]

　地震当日、野方で住宅が倒壊したという情報が流れていたが、野方のどこの家が倒壊したのか、その後全く情報がない。その情報が本当なのか怪しい気がする。

[486: 匿名さん]

地盤も総じて池袋線沿線の方が良いですね

[487: 周辺住民さん]

地盤はどっちも変わりませんよ。

[488: 周辺住民さん]

西武線の全沿線はほぼ武蔵野台地の上にあり、他の首都圏地域にくらべおおむね地盤はいいと言えます。例えばの話ですが、13m海抜が上がった場合、さいたま市や東京の下町、湾岸周辺のウォーターフロント（千葉神奈川含）は海に沈みますが西武線は沈みません。大きな河川があった場所もないしそれらと比べたら地盤は強いです。

[491: 匿名]

中央線沿線に出ることが多いから、そのアクセスも考慮して新宿線。更に３月のダイヤ改正で通勤時のアプローチは快適そのもの。馬場での山手線への連絡通路（改正以来、激混みに遭遇しておりません）も強烈に改善されて◎。
計画停電時の大幅な区間縮小には面食らったが、結果として西武鉄道の真摯な対応に共感を覚えてしまった。
一方、駅力では池袋線に分があるな。

[492: 匿名さん]

最近の池袋線沿線のマンションは高いよ。
それでもあっさり売れていくのがさびしい。

[493: 匿名さん]

新宿線沿線の方が池袋線沿線よりビンボー臭いね。
高架じゃないのと畑が多い気がする（区部の話）。

東西線への新宿線乗り入れはもうだめなのか？

[494: 匿名さん]

鷺宮の駅周辺の開発しようがいゴチャゴチャ感。
なんでここが急行停車駅なんだか。

[495: 匿名さん]

新宿線は高架できないからダメだね。
小さい地権者が周辺に多すぎるんだろう。

池袋線は大泉学園まで高架されるらしいね。
かなりスッキリしてる。

新宿線は池袋線でいうと保谷以西みたいな雰囲気の町並みが延々とつづく。

[496: 匿名]

離れておもったこと。
どっちの沿線でもないなってこと。

[497: 匿名さん]

>>496

常磐線ですね。

[498: 匿名さん]

新宿線沿線は震災以降は流入が増えてきている。池袋線沿線はどうでしょう。

[499: 匿名]

>馬場での山手線への連絡通路（改正以来、激混みに遭遇しておりません）も強烈に改善されて◎。
今日の朝入場規制してたけど。

[500: 匿名]

確かに田舎路線ですがだからコストパフォーマンスの高い物件がある訳です。
本当にお金があるなら都心に住みますって