購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[801: 匿名さん]

＞800
でも、人気は長屋みたいです。
貴方の意見はマイナーかな。

都心マンションVS郊外戸建
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[802: 匿名さん]

投資目的なら長屋が有利ということだな。

[803: 匿名さん]

>その方の所有している物件は、埼玉県のある駅から徒歩24分（バス便）の場所で、今から15年前に建物約100㎡の新築一戸建（土地約30坪）を3,500万円で購入し、未だローンが15年残っているとのことでした。

こんな田舎だからわずか3500万で建売りが買えた。
土地代がただ同然の場所の戸建てを買えば資産価値は無いに等しい。
せめて23区内に土地を買って戸建てを建てたらいい。

[804: 匿名さん]

>801
3500万の都心マンションに住みたいか？
それこそマイナーでしょ。

[805: 匿名さん]

>>801
ここで言ってる郊外って、埼玉の駅からもバスで結構かかるすごい場所じゃんw。

都心の6000万なら戸建でもいいみたいだね。
6000万ってことは、記事で言ってる都心って3区じゃなくて
23区内くらいのことでしょ。

[806: 匿名さん]

東京＝都心、周辺県＝郊外。
いい加減な記事。

[807: 匿名さん]

結局、都心の戸建てが一番良いってことになるよね。

都心戸建て > 都心マンション > 郊外物件

これは揺るがないのなw

[808: 匿名さん]

>>807
建物としては戸建のほうが上だからどう頑張ってもそうなる

[809: 匿名さん]

都心は治安が悪いので徒歩での外出も厳禁です。

日本の三大暴力団のうち二つの本拠地があるんですよ。しかも、この二大勢力は過去に抗争した犬猿の仲です。
通学路にそんな地域があるんですから常人には住めません。

[810: 匿名さん]

>>809
それはないww
都心でも戸建ならいいよ。
長屋に住んでまでしがみつく場所でもないけど。

[811: 匿名さん]

都心には戸建て向きの低層住専地域がないからね。
商業地や工業用地、湾岸埋立地に住むならマンションしかない。

[812: 匿名さん]

商業地は治安が悪く、工業地はそれに加えて環境も悪い。
埋め立て地に至っては災害時に地盤沈下で救助救援が一切来ない孤島になる。

こんな所に住まなきゃいけないなんて惨めな人生は送りたくない。

[813: 匿名さん]

建物はマンションでしょ。
今日も戸建の火事のニュースがあって、
隣の家まで燃えてた。
可哀そう。

[814: 匿名さん]

>>813
高層ホテルでボヤがあったときの恐怖は今でも忘れられない。
結果的にはボヤだったけど
みんな恐怖でパニックになりながら狭い非常階段をかけ降りてた。

[815: 匿名さん]

木造だから火事に弱いのは仕方ない。
隣の家燃やしても、
責任とらなくて良いんじゃなかったけ？

[816: 匿名さん]

つい数日前、所沢の高層マンションで火災があったじゃん。あんなの周囲の部屋はもう住めないだろ。戸建てと違って建て替えられないし。

[817: 匿名さん]

>>816
住人怪我してたしね。

[818: 匿名さん]

隣家からのもらい火で自宅が全焼してしまったとき、
日本の法律では原則として相手に損害賠償を求めることができません。

伝統的に木造家屋が多い日本では、火事による損害賠償は個人の資力を超えることが多いため、
「失火法」という法律で特別に規定されています。

http://www.rits.jp/topicks/fire.html


木造家屋心配だね。
家は燃えてしまっても最悪仕方ないけど、
家族の命がかかっていると思うと、
やはり心配だ。

[819: 匿名さん]

>>816
火災の発生したマンションは耐久性がガタ落ちです。

コンクリートと鉄筋は熱が入ると修復不可能。

[820: 匿名さん]

>>818
火災保険に家の建て替えが含まれてるからね。最近の家は貰い火で命失う程の火事は少ないだろ。

[821: 匿名さん]

>>813
マンションは、火災より消火活動による階下の水かぶり問題の方が深刻。
どんな表面を綺麗にしたって、建材に染み込んだ汚水は除去できない。
ニオイに悩まされる事故物件ですよ。マンションさんご自慢の資産価値もゼロ。

[822: 匿名さん]

うはｗｗｗ
マンションの火災ってやばいんですねｗｗｗ
うはｗｗｗ

[823: 匿名さん]

でも、タワーマンションは消化できないから人だけ助け出して、後は燃え尽きるのを待つだけ。
上の階はススまみれ。もう臭くて住めない。

[824: 匿名さん]

いつまで経っても火事は自爆ネタと言うことを理解できないマンション民(笑)

[825: 匿名さん]

高層階まで消火器持って階段走る消防隊員が気の毒。

[826: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010402821000.html

煙もすごいね。
消防車14台で、4時間以上かけてやっと鎮火
消防隊のみなさん、本当に大変だったろうね。

[827: 匿名さん]

ちょっとしたボヤでも、消せないから大火事になるってことだよな。

4時間もあんなに燃えてたら鉄骨も変形しそうだし、
まわりはしばらく臭いにも悩むことになりそう。

あと、このマンション、過去に飛び降りもあったらしい。
買っちゃった人、災難続きでかわいそう。

[828: 匿名さん]

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200603220376.html

やっぱり水漏れと臭いがひどいみたいだね。

[829: 匿名さん]

やはり、マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。

[830: 匿名さん]

＞伝統的に木造家屋が多い日本では、火事による損害賠償は個人の資力を超えることが多いため、
「失火法」という法律で特別に規定されています。

なるほどね。木って燃料だもんね。

[831: 匿名さん]

戸建ては自分で失火しても、もらい火でも、保険で建て直しでリセット。
マンションは、自分で失火した場合、住めたとしても引っ越しせざるを得ない状況に陥る。
もらい火やもらい水の場合、見た目だけの改修にとどまり、だましだまし住み続けるしか無い。
引っ越す場合でも、事故物件で売れない。
まさに「負の資産」。
もう一度言おう。
まさに「負の資産」。

[832: 匿名さん]

マンションはメリット(少し暖かいw暖房つけりゃいいじゃん)に比べて
デメリット多すぎる。

[833: 匿名さん]

>>832
> 少し暖かいw
窓が無い故の暖かさですよね?
そんな牢屋に住むより、暖房をつけつつ、通気性や採光に優れる戸建てに住むのが一番です。

[834: 匿名さん]

やはり、マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。

[835: 匿名さん]

木はよく燃える。

[836: 匿名さん]

>>835
> 木はよく燃える。
戸建てのメリットですね。
中途半端にしか燃えず、中途半端にしか回収できないマンションなんて怖くて買えない。

[837: 匿名さん]

もはや、木が燃えることしか言えない、虫の息のマンション民(笑)

[838: 匿名さん]

>>835
マンションの火はなかなか消えない
マンションは逃げるのが大変

[839: 匿名さん]

マンションって「タクシー乗りたいけどバスで我慢」みたいな感じで購入するもんですよね。

[840: 匿名さん]

>>839
特に都心にこだわってるマンション民は、ハイブランドのバッタもんで身を固めてる感じw

[841: 匿名さん]

>837
木はよく燃える。
これ一言で十分過ぎる。
火事は命を失います。
結論:家族の安全安心を考えれマンション。

[842: 匿名さん]

でも、住宅に使われるは木材は燃えにくいんだよね。
外側を耐火性のコンクリートのボードで覆って断熱材を入れるから、燃やそうにもなかなか燃えない。
こういう構造になってない古い家は燃えるけど。それを買ってそのまま住む人っていないでしょ。

[843: 匿名さん]

>>840
得意技が田舎っぺと騒ぐ輩ですね。

[844: 匿名さん]

>>841
マンション住まいは、家族を犠牲に通勤時間を短縮する能無しですね。

[845: 匿名さん]

家族も郊外だと通勤通学地獄。

[846: 匿名さん]

マンションなんて買わないでも賃貸で住める。
買うなら利便性のいい土地と注文戸建て。

[847: 匿名さん]

ヒートショックで亡くなる数は交通事故で亡くなる数より多いらしい。戸建はやっぱり家族を犠牲にしてる。

[848: 匿名さん]

>>847
マンションはヒートショックと無縁と思っているらしい。
さすが、強化ガラスを防犯ガラスと言うマンション民(笑)

[849: 匿名さん]

>>841
火災における戸建てとマンションと死亡率の違いと全く関連性を示せない「ざれごと」。
マンション民はこんなのばっか(笑)

[850: 匿名さん]

結論、「タクシー乗りたいけどバスで我慢」の感覚で買うのがマンション。

[851: 匿名さん]

>>850
確かに、交通事故における死亡率も乗用車よりバスの方が低いですね(笑)
マンション民の言うことは一理ある(笑)

[852: 匿名さん]

高気密高断熱が暖かく快適で良いですよ。
光熱費も低くなります

[853: 匿名さん]

コンクリートの梁は、断熱がなくて熱橋となります。
この断熱欠損により冷輻射があるので、暖房をしてても
冷気を感じます。

[854: 匿名さん]

今日は、マンションの良いところがないな。

[855: 匿名さん]

台風くらいで屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水、津波、川の氾濫、土砂崩れで家が流され、液状化で傾く。で、よく燃える。防災がまるでダメな戸建。家族の安全安心を考えればマンション一択。

[856: 匿名さん]

>>845
子供もいい迷惑だよね。

[857: 匿名さん]

新築戸建が30年前のマンションより寒いという現実。

[858: 匿名さん]

暇なんだな、ここの郊外庶民は。貧乏人は心配がなくて羨ましい。
こっちは為替の暴落（超円高）で朝から対応に追われて大変だったのに・・

今日は祝日で日本の相場が休みの間に、円が買われて遂に110円98銭の円高。
それに釣られてアメリカダウも日経先物も大幅安。日経など昨日の終値から700円近い暴落。
2日前が17000円だったのに、2000円の急降下。含み益の半分の2億弱が吹っ飛んだ・・
まあ、株はお遊び程度だけど、都心マンションのような実物資産があるのは安心。
もう一部屋買おうかと思ってたけど、しばらく様子見だわ。
イエレンのバカ！3月は利上げ無しと言えばいいのに・・

[859: 匿名さん]

>>855
> 台風くらいで屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水、津波、川の氾濫、土砂崩れで家が流され、液状化で傾く。で、よく燃える。防災がまるでダメな戸建。家族の安全安心を考えればマンション一択。

マンション民が窮地に陥った時に繰り返し吐く言葉(笑)
過去レスを読めば、マンション民の愚かさが分かる(笑)

[860: 匿名さん]

>>857
> 新築戸建が30年前のマンションより寒いという現実。
牢屋状態のマンションより良いですね。
寒さは暖房でなんとかなりますが、マンションの牢屋状態はどうにも出来ません。

[861: 匿名さん]

>>845
> 家族も郊外だと通勤通学地獄。
>>856
> 子供もいい迷惑だよね。
世の中の学校や勤務先が全て都心にあると狂信している、都心マンション狂信者の典型的な発言例です。
みなさま、気をつけましょう。

[862: 匿名さん]

>家族の安全安心を考えればマンション一択。

大規模地震や火災で逃げ場なし。
放水で水浸しになって臭いが消えなくても、躯体が高温で劣化しても建て替えなし。
停電すれば地表にもいけない。
性犯罪が多発。
安全安心を考えたら耐震等級3の戸建て。

[863: 匿名さん]

>マンションの牢屋状態はどうにも出来ません。
牢屋状態って？都心の高級マンション住んだこともないのに何が分かるのかね？
いい加減な都心コンプくん。笑　自分の周りが全てに当てはまるなんて考えないほうがいいよ。
郊外の戸建と、都心の億ションは全てにおいてレベルが違う。価格=価値だからね。
よくある郊外戸建の間取りだと、子供部屋が5畳とか、それこそ牢屋状態では？
うちは子供部屋は2部屋とも8畳で、主寝室は15畳。全てにWIC付き。
勘違いして恥ずかしい発言続けるのは人として哀れだよ！

>みなさま、気をつけましょう。
それも勘違い。戸建て派はキミ一人だけ。誰にアピールしてんの？笑

[864: 匿名さん]

>859-862
せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・

[865: 匿名さん]

>>863
> 牢屋状態って？
マンションの窓の無い部屋のことね。
必死すぎて笑えるんだけど、お前のレス(笑)

[866: 匿名さん]

>>864
> せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・
っと、一日中張り付いてる引きこもり君が言っています(笑)

[867: 匿名さん]

>>864
> せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・

本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。
皆さん笑ってあげてください(笑)

[868: 匿名さん]

859-862は家族居なくて、狭くて寒いアパートでコタツに入って必死にマンション批判。
バイトだからレス数増やして稼がなくちゃいけないんでしょ。
同情コメントも無いのに哀れなやつ。ま、からからいながら見てやりますかＷ

[869: 匿名さん]

>>868
本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。
皆さん笑ってあげてください(笑)

[870: 匿名さん]

>>863
子供部屋が5畳とか、マンションサイズじゃん。戸建ての間取りに勝手にすんなよ。

[871: 匿名さん]

今日は、マンションの良いところがないな。

[872: 匿名さん]

>本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。

結論はとっくに書かれてるよ。理解していないのはキミだけ。

価格=価値

これはマンションでも戸建でも全てに当てはまる。
キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
そりゃあ馬鹿にされるよ。窓のない部屋なんて無いし、納戸にだって窓あるよ。
キミがすればいいのは、数千万の戸建てと、同じ数千万のマンションの比較。
それなら少しは整合性がとれるけど、キミの見たこともない億ションにまで楯突くから、
鼻先で笑われてしまうんだね。もっと社会を知って大人になりなさい。

[873: 匿名さん]

>>868
バイトだのレス数増やすだの、すげー妄想だな。

[874: 匿名さん]

>>872
つまりマンションは都心の億ション以外は価値がないし、その都心の土地が買えない人間が部屋だけ購入するものって認識でいいね。

[875: 匿名さん]

>>872
都心の億ションをネガった記憶は無いのですが。
まぁ、なるほど、戸建てに太刀打ちできるのは都心の億ションレベルってことですね(笑)。
結論ってことで言うと、スレ本文のとおりですけどね。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

[876: 匿名さん]

>>872
> キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
どのレスのことだ?

[877: 匿名さん]

億ションでも何でもしょせんは土地を買えない人が住むアパート様の集合住居だよ。
都心にマンション建てればもっと見栄がはれる。
次はその態で頼む。

[878: 匿名さん]

今日は、マンションの良いところがないな。

[879: 匿名さん]

戸建でもマンションでも購入するなら都心。
郊外の場合は、どちらであっても賃貸。
誰も否定しない結論と思う。

[880: 匿名さん]

>>872
都心の戸建のほうが快適だよ
なんで買わないの？

[881: 匿名さん]

>>879
マンションは都心も賃貸のほうがいいでしょ。

[882: 匿名さん]

郊外に住むような人は貧乏だから、安いとはいえ家買えずにアパートとか賃貸も多いからね。
ずっと居続けてる873-878とかその典型でしょ。粘着だし家族も居ない孤独くん。ここでも孤立。
マンション派からもすっかりバカにされフルボッコ。いい気味（笑）
お、夕飯が出来たらしい、では〜

[883: 匿名さん]

東京は自分で仕事を選べない人が住むところって印象があるけどね。
仕事の方からやってくる人達は、敢えて東京には住まないかな?

[884: 匿名さん]

>880
都心の戸建てが快適とは思えない。
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

[886: 匿名さん]

取り敢えず、
マイカー　⇒　戸建て
乗合バス　⇒　マンション
ってことだな。

[887: 匿名さん]

>881
資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。郊外みたいに買った途端、値が下がるようなエリアは賃貸が良いどうしても買いたいなら、中古を買い叩くと良い。

[888: 匿名さん]

＞資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。

どこでもマンションは買っちゃだめ。
集合住宅なんて賃貸で住むもの。

[889: 匿名さん]

今日も戸建さん暇だね

[890: 匿名さん]

>>889
毎日一日中張り付いてる都心マンションさん達程ヒマじゃないよ。
株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ちなみに昔のバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので、自分は軽い遊び程度しか投資しません。

[891: 匿名さん]

>>889
> 今日も戸建さん暇だね

マンション民、絶滅しましたからね(笑)

[892: 匿名さん]

田舎っぺ 連呼の妄想マンションさんはアク禁かな？
いろんなキャラで面白かったけどね。
途中でキャラが混乱していても、なりすましが凄かった。

[893: 匿名さん]

>株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ここまで世界経済が悪くなるとは想定外。年末には含み益4億ぐらいが今は2億ぐらいになった。
でも株やってなかったら含み益の2億も無かったわけで、ボロボロって訳じゃ全然ないねー。
2億だと、どれぐらいの家買えるんだろ？郊外なら豪邸かな。買う気全くないけど。
買うなら資産性の高い都心億ションだろうね。
都心回帰なんだから、郊外に家買うのはお金をドブに捨てるのと同じだからね。

[894: 匿名さん]

>>893
都心に戸建かえば？そっちのほうが快適だよー

[895: 匿名さん]

戸建てはセキュリティの不安と、階段の昇り降り、庭の手入れ、デメリットが多いのでパス。
マンションのいいところは、ワンフロアで広く面積が取れる所。
今はリビング30畳にダイニング12畳、和室8畳、子供部屋8畳x2部屋、主寝室15畳、
それが全てワンフロアなので、上下行き来する必要もなくまさに快適です。
全8戸の小規模マンションで、富裕層が多く住むエリアなので数十年後の建て替え時にも、
意見集約が取りやすい（立地がいいので建て替えればコストの何倍もの価値のある物件になる）ので、
何も不安はありません。都心の中でもより好立地に建っているのはマンションですからね。
もっと都心不動産について勉強してから書き込んだらいかがですか、田舎っぺさん？

[896: 匿名さん]

>>895
そんなに快適なら、なんで孫正義は戸建なんでしょうねー
自分でタワマン建てて最上階を数階分だけ自宅にだってできるのに

[897: 匿名さん]

不動産で大きなメリットなるのがオンリーワン立地の物件。
例えば第一種低層住居専用地域は郊外では普通だが、地価の高い都心エリアでは希少。
ビルや高層建築が多い都心部に於いて、10mの絶対高さ制限があり、商業施設は建たず、
閑静な環境が保たれる。郊外では当たり前のことでも都心ではオンリーワンの希少性がある。
そういう意味では、下記エリアのマンション、一戸建てなら資産性も永劫安心である。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上。

[898: 匿名さん]

>>895
良いんじゃないですか?
乗合バスで満足できるように育ててもらった親に感謝ですね。

[899: 匿名さん]

>>897
だたし、都心の方限定(笑)
その他の方には全く興味がない超ウルトラスーパローカルネタ(笑)

以上。

[900: 匿名さん]

>>897
やっぱり都心も戸建のほうがいいよね

[901: 匿名さん]

>超ウルトラスーパローカルネタ
そうでしょう。それこそが「オンリーワン」たる所以なのですよ。
日本の首都東京、その中でも最高峰エリアですね。買える人はそれこそ「超ウルトラスーパー富裕層」です。
一般庶民には関係のない、縁もゆかりもないようなエリアもあるのです。
田舎っぺの方には一生縁の無いエリアですが、ただご参考までに載せただけです。
少しは無知にも役立つでしょう。

[902: 匿名さん]

>>900
その都心に土地が買えない人の為のマンションですよね。

[903: 匿名さん]

>>902
その通り

[904: 匿名さん]

郊外より都心＝わかる
土地よりマンション＝全く意味不明

[905: 匿名さん]

>土地よりマンション＝全く意味不明
人には様々な価値感があるんですよ。
戸建てなら郊外も都心もそう変わらないだろうが、
マンションは、都心ならではの眺望を楽しみたい人は高層階を買うだろうし、
多層セキュリティによる安全性、ジムやプール、ゲストルームや住居者専用ラウンジ、
また10台以上のゲストパーキングや、最近は車を持たない人も多いので、
一人で数台持つ人にはスケールメリットのあるマンションは快適なんですよ。
更にバレーパーキングや、近くの高級ホテルと提携してミールサービスなど。
付加価値があるというのは、何でも自分でしなければならない庶民と違い、
選択肢が増えるということで、時間をお金で買うような富裕層には魅力的なのですよ。
住んだこと無いから理解できないでしょうが。

[906: 匿名さん]

904
こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑

[907: 匿名さん]

建物は建替えれば新品にできますが、
そのような地域の土地は希少なので安易に手放さないで
子や孫の世代に遺してゆきたいものです。

[908: 匿名さん]

土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
立地が良いに越したことはないし、上モノもビニールテントでは誰も満足しないでしょう。
そして、2階よりは高い建物のほうが見晴らしがいいし、都心なら高層ビル群など壮観でしょう。
世界的に特に首都と言われる都市で高層建築が多いのは、スカイスクレイパーと呼ばれ、
それらが文化の一つになっているからです。ニューヨークと聞いてあの摩天楼を想像する人は多いでしょう。
木や緑を眺めたい人は戸建てもいいですが、都心部の緑（赤坂迎賓館）だとこういうのもありますよ。
小じんまりしたのがいいなら戸建がいいですかね。

[909: 匿名さん]

＞９０６
相変わらず田舎っぺさんは、都心の土地勘無いんだね。
それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

[910: 匿名さん]

写真で見ると説得力がありますね！

で、戸建の良さって何でしたっけ？？庭がある？駐車場が広い？
同じエリアだと、大抵マンションより駅遠で不便な場合が多いですよね。

[911: 匿名さん]

ﾜﾛﾀ、目の前首都高で騒音が・・・

[912: 匿名さん]

＞土地よりマンション＝全く意味不明
＞それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。

賃貸だろうがマンションでしょ？何も言い返せないから屁理屈ばっか。これだから田舎っぺアパートさんは・・

[913: 匿名さん]

>>909
ほんの一例だろ。しかも目黒区でもこの絶景。都心だったらもっと凄いって想像できないのかね？
戸建て派は屁理屈ばっかだし写メもアップできないから戸建の良さは全く伝わってこない。
戸建の良さをアピールできず、的外れなマンション批判だけなら興味なし。はい、さいなら～。

[914: 匿名さん]

賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級、いくつと思ってるの？

[915: 匿名さん]

田舎っぺさんの特技、ネットから拾った画像の連投で都心成りすまし

[916: 匿名さん]

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級

906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。よろしく〜

[917: 匿名さん]

もちろん、乾式壁ですよ

[918: 匿名さん]

↑それから？スラブ厚や遮音等級については？

それと自分は乾式壁の建物に住んだことはないけど、何が問題なの？
色々読んでみたところ「防音効果が200mmコンクリート壁とほぼ同等」と書いてあるけど、
あなたは乾式壁のアパートだから詳しいみたいだけど何ミリの？隣戸からの騒音うるさくて気になる？

以下スレ参考。
http://wangantower.com/?p=4536

[919: 匿名さん]

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

[920: 匿名さん]

>>919
田舎っぺ連呼の妄想マンションさんの住まいですね。

[921: 匿名さん]

株も投資も卒業したと思ったパチンコと基本は同じギャンブル
汗せず得た大金の味は一生忘れられない記憶。
懲りても懲りても形を変えて一生続くギャンブル依存症。
毎日どっぷり浸かって、自宅まで投資の対象にする。

[922: 匿名さん]

>>901
> 少しは無知にも役立つでしょう。
全く役に立たないですね。
そんな都心なんて言うある意味「地方・田舎」のネタなんて(笑)

[923: 匿名さん]

>>906
> こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑
なんだか、戸建て民の自宅の庭でバーベーキューくらい、どうでもいいな、これ(笑)

[924: 匿名さん]

>>906
風呂は富士山が見える景色のほうが気持ちいい

[925: 匿名さん]

戸建の良さねえ、柳井会長や三木谷社長、孫社長に聞いてみれば良いんじゃない？日本の富豪ランクに入る人って全員戸建てだから。

>>897
やっぱりこの中に都心3区ってほとんど無いね。都心がいかに環境悪いかがよく解る。
渋谷、品川、目黒など主に城南地区に集中してるね。あとは文京区か。みんな都心は避けるんだね。

近いから都心みたいなものって一切受け付けないから。
それ言だしたら、その地域に隣接している地域や歩けばすぐとかが全部同じになっちゃうからね。
麻布は歩いて数分の関東二大暴力団の本拠地に隣接してるし、六本木の騒がしく治安の悪い犯罪多発地域に隣接してるけど、少し離れてるから別物って言ってたし。

[926: 匿名さん]

>>923
風呂に入っちゃうと空しか見えないな。こりゃあ突っ立ってシャワー浴びてる時しか景色が見えない。
これもマンションの欠点だね。窓って躯体部分になるから物件ごとに変えられない。画一的に造るから、浴槽に入っていても夜景が見える窓が作れないんだよね。

[927: 匿名さん]

>>926
まだ、窓があれば良い方。
マンションの場合、風呂・窓はおろか、居室にも窓が無い「牢屋」みたいな物件が少なくありません。

[928: 匿名さん]

>>901
相変わらず、東京都心マンション狂信者の発言がイタイタしいですね(笑)
皆さん、お気をつけ下さい(笑)

[929: 匿名さん]

>>908
> 土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
そのとおり!
マンションのような牢屋風雑居多層長屋なんか立ててしまったら、元も子もありません。

[930: 匿名さん]

>>901
吉本新喜劇に出てくる金持ちが言いそうなセリフだな
脚本書けるよＷ

[931: 匿名さん]

億ションだろうが所詮は積層長屋。
土地を買えない人の住居。

[932: 匿名さん]

>>931
タクシー乗りたいけど乗れない人が乗合バスに乗る感じ。
マンション購入とはそう言うこと。

[933: 匿名さん]

株が下がって次に下がるのはバブル価格になってるマンションだね。
固定資産税の評価額見直しによる実質的な「マンション増税」、特に固定資産税が数倍になる「タワマン大増税」も始まるし、良い事なしだね。

土地は元々上がってないから関係ない。

[934: 匿名さん]

チャイナマネーのマンション買い漁りも急減速。
価格を吊り上げてきた仲介業者は、焦って日本人向けに都心マンションをPR中。

[935: 匿名さん]

マンション、オワタ＼(*^◯^*)／

さようなら、マンション。
楽しかったよ、マンション。
永遠なれ、マンション。

[936: 匿名さん]

インバウンド頼みの日本経済は脆弱。
景気低迷の長期化で、東京オリンピックの予算を捻出できるのか？

[937: 匿名さん]

都心のマンションって上がり調子なんですか？買うなら早く買ったほうがいいですか？

[938: 匿名さん]

>>マンション、オワタ

いいえ、とんでもない。マンションは終わりにできないから厄介なんです。
どんなに老朽化しても合意なしの建て替えは不可能ですし、終わったマンションは売ろうにも売れませんから。
永遠に修繕積立金と管理費を支払い続けるのです。決して終わる事はありません。

[939: 匿名さん]

>>937
買いたいのなら買えばいい。
都心マンションなら価格は関係ないだろう。

[940: 匿名さん]

>>937
むしろ売り時

[941: 匿名さん]

ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

都心マンション暴落待ってるよ(笑)
三軒目狙ってるので

[942: 匿名さん]

マイナス金利になって「住宅ローン下がったぞマスコミ煽り」で都心のマンション買っちゃう人が増えそうだけど

[943: 匿名さん]

NYもロンドンもパリも都心に戸建は皆無
東京は寧ろ例外さ、醜戸多いしな、マンションにして綺麗にしたほうが良い

[944: 匿名さん]

>>2
> 粘着くん尻目にマイナス金利導入で不動産セクター爆上中です
> これ以上差つくのは個人的に好みませんが益々戸建敗北の予感

あぁ、何もかもが懐かしい(笑)

[945: 匿名さん]

>>941
> 都心マンション暴落待ってるよ(笑)
ようやく、ご理解いただけましたか。
今は買いどきではなく、我慢しどきです。
下がりきってから買えば良いのです。
むしろ、物件を持っているのであれば、今は売って一度手放し、下がりきってから買い戻せば良い。

[946: 匿名さん]

賃貸で良い利回りで回ってるし自宅は売る理由ないしな
この暴落で資金も少し増やせたし
楽しみ～(^^)

[947: 匿名さん]

>>941
> ここの粘着戸建ニートは無職確定だな

ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「粘着」と言って追求を逃れようとする、マンション民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。

[948: 匿名さん]

マンションは住むために買うんじゃなくて、
投資用に値段が低いときに買って、高いときに売るのがいいってことだね。
でも、物件が事故物件になるとか、中国人との軋轢とか、偽装問題とか
不測の事態がおきるのリスクがあるから違うもんに投資したほうが良さそうだけど。

[949: 匿名さん]

粘着でしょ、
暫く見なかったら真っ昼間からキモいコメだらけだな
大体管理費も払えんやつそもそも買う資格ないわな
一生アパート住んでろ

[950: 匿名さん]

>>949
苦しい…苦しすぎるぞ、マンション民(笑)

[951: 匿名さん]

売り時か買い時かは神様しか分からないよね。たまたまオリンピック決まる前に買ったけど、その時でも、高掴みかもしれないと思って買いました。結果は、その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。今のうちの中古マンション価格は、私の給与では予算オーバーです。

[952: 匿名さん]

いやだからどいなかで粘着すんなw

[953: 匿名さん]

>>952
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
ご愁傷さまです(笑)

[954: 匿名さん]

>>951
> その後も値上がりしたので、ラッキーでしたが。

良かったですね。ラッキーでしたね。
ラッキーな人がいれば、その陰でアンラッキーな人がいる。
アンラッキーな側にならないよう、ご精進ください。

[955: 匿名さん]

そ、将来のマーケットなんて誰もわからない
ただこの１０年都心マンション勝ちすぎなので
へっぽ戸建が粘着すんのはわからんでもない

[956: 匿名さん]

>955
なるほど 。納得です。

[957: 匿名さん]

一戸建て住まいだけど投資用のマンションはどれも家賃収入で利益が出てるよ。買った時より値も上がっている

[958: 匿名さん]

>>955
そう、今、完全にバブルですよね。
だからはじけるってことでしょう。
多くの人は2020年っていってるけど、この株価下落や円高を見てるともっと早くくるかもですね。

[959: 匿名さん]

そういえば、前スレで民泊がどうのと散々わめいていた郊外君はアク禁？
これだけ円高になると、海外からの旅行者は激減するだろうから、
逆に民泊需要も減って元の木阿弥で結果オーライじゃね？

[960: 匿名さん]

>958
まだまだ上がる可能性もあると思う。
これ以上上がったら、サラリーマンはバブルの頃のようにみんな郊外だけど 。

[961: 匿名さん]

>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級
「906はラ・トゥール青葉台だよね？
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど（笑）
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。」

の回答まだ？郊外アパート住みくん！あと粘着もプラスしたほうがいいかな？
昼間からダラダラ書き込みして仕事ないみたいだけど。
他の人からもキモいとか書かれてて評判悪いねキミ。そんな生きる迷惑者が何で生きてんの？（笑）

[962: 匿名さん]

ここ最近のマンション民のレス、つまんないね(笑)
中身スッカスカ(笑)
ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)

[963: 匿名さん]

>>962
まっとうな反論が出来ないんですね、はい。わかります、わかります(笑)
それより、早く>961へ回答して下さいね。

[964: 匿名さん]

>ま、所詮多層長屋雑居牢屋住まいだから仕方ないか(笑)
アパート暮らしって大変そうだな。しかも郊外なんだろ？
昼間からここに入り浸ってないで働けば？
ご愁傷さまです(笑)

[965: 匿名さん]

郊外アパート住みで投資用賃貸マンションなんて買ったこと無いから、仕様なにも知らないのかな？

[966: 匿名さん]

>仕様なにも知らないのかな？
さあ、どうでしょう。>962の回答次第でしょうね。
ま、この粘着戸建くんの知識はネットオンリーなので全く期待してませんが・・
言い訳して逃げるのがオチでしょう。苦笑

[967: 匿名さん]

>マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。
>特に都心にこだわってるマンション民は、ハイブランドのバッタもんで身を固めてる感じw

無知な田舎っぺが存在しているようだね（苦笑。同じエリアでも戸建よりマンションのほうが評価が高い例はいくらでもあるよ。大抵はマンションのほうが駅近だったり好条件の物件が多いからね。
例えば地元が広尾だったから一例として、広尾ガーデンヒルズが日赤病院裏のただの崖地だった頃から知ってるので一言。あそこは今でも団地然としていて個人的にはあまり評価しない。ただサウス棟は高層階からの眺望などいいから評価するけど。おそらく日本で唯一と言っていいだろうけど、分譲してから30年経過して、当時の分譲価格の2倍を維持してるマンションなどＧＨだけだろうね。それは事実だから認めるが、理由は非日本的な街並みではなくて、広尾駅徒歩圏に2万坪というまとまった土地が確保されているからだろう。依って周辺の戸建よりもプレミアム価格で取引されている訳。非日本的というなら、広尾駅前の広尾タワーズのほうがエントランススペースなどアメリカのコンドみたいだし、屋上のプールなども正にハワイの雰囲気さながらだね。いずれにせよ、日本は地震という人間のアンコントローラブルなファクターを考慮しなければいけないから、欧米やアジアでもシンガポールなどのような、最高級クラスのコンドミニアム式のマンションは建造不可能だろうね。日本のデベも、思い切ってロンドンの1 HydeParkのような、一部屋200億円というようなマンションを目指して欲しい気もするが、東京では難しいのだろうかね。

[968: 匿名さん]

また広尾のマンションしか語れないエア都心。
積層長屋に住居としてのメリットはない。
マンデベ営業は大変だね。

[969: 匿名さん]

>>968
苦しい…苦しすぎるぞ、粘着郊外民(笑)

[970: 匿名さん]

>>968
ツッコミどころ満載な稚拙なレスを投稿しておきながら、そのレスに対するツッコミや追求が続くと、それを「マンデベ営業」と言って追求を逃れようとする、粘着郊外民の愚かな行動バターンの一つです。
皆様、ご注意ください。

[971: 匿名さん]

粘着ニート戸建クン
夜勤のバイトはいいのか？
一所懸命働けば築４０年の都心ワンルームぐらい買えるかもよ

[972: 匿名さん]

住宅ローンが安くなった今、戸建てでもマンションでも、値上がる前に買いたいですね。

[973: 匿名さん]

広尾くん連投。

[974: 匿名さん]

とうとう、オウムがえししか出来なくなったマンション民(笑)
見苦し杉(笑)

[975: 匿名さん]

そういう粘着戸建は、以前の予告通り逃げるしかないようですね。
醜すぎ・・苦笑

>仕様なにも知らないのかな？
さあ、どうでしょう。>962の回答次第でしょうね。
ま、この粘着戸建くんの知識はネットオンリーなので全く期待してませんが・・
言い訳して逃げるのがオチでしょう。苦笑

[976: 匿名さん]

高級マンションに住めるような人が、こんなに頭悪いレスするわけないじゃん。

[977: ９６２]

何を回答してほしいのか、ちゃんと整理して依頼するんだな。

[978: ９６２]

「粘着」を連発している人は、スマートフォンのようなモバイル端末の存在を知らないみたいですね(笑)

[979: ９６２]

そう言えば、窮地に追い込まれた時に逆質問してくるのも、マンション民の常套手段でしたね。

[980: 匿名さん]

この円高株安の流れ、マンションやばいだろ。

[981: 匿名さん]

マイナス金利で、戸建もマンションもローン組んでる人には朗報だね。

[982: 匿名さん]

＞この円高株安の流れ、
株安の今は絶好の買いの機会。今まで割高だった優良株がバーゲン価格で買える。
今買わないでいつ買うの？

[983: 匿名さん]

マンションはどんな立地でも積層長屋。
住居としての優位性なし。

[984: 匿名さん]

>>982
株は来年消費税が上がるころ今以上に落ちるからその後だな。今は静観か売り。買いは無い。

マンションは売りだね。来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。

[985: 匿名さん]

>984
そんな単純なら誰でも儲けられる。

[986: 匿名さん]

>>984は口先だけで、実際に株取引したこともない妄想だろうね。
この景気の冷え込みでは、消費税の上げは見送りになる公算も高いし、
買いたい時に買い場なしとは実際のところで、
現在の日経平均はPBR1倍という異常なほどの割安だし、配当も5%以上と正に買い時の株も多い。
あとは冷え込んだセンチメントが、何かのきっかけで回復すれば２万円回復もすぐ。
984はみすみすそのチャンスを棒に振るだけのチキン野郎だね。
証券口座も持っていない嘘つきだろう。

[987: 匿名さん]

これから大損しそうな人が多そうだね。

[988: 匿名さん]

>マンションは売りだね。来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。

こいつは経済音痴か（笑）
消費増税されるなら、その上がる前に買い需要が増大するもの。更に今はマイナス金利で銀行ローン金利も過去最低だから、不動産は買いやすくなる。現にマイナス金利をすでに行っているスウェーデンでは、住宅銀行ローン金利までマイナスで、ローンを借りると銀行から金利が戻って来るという、借りればお小遣いがもらえるという逆ザヤが発生している。もちろん良い面だけではなく、住宅価格が8%ほど上昇しているというマイナス面もあるらしい。というと、

>来年消費税増税で新築ですら強烈に冷え込んで中古は確実に大暴落する。
郊外エリアは元々価値など無いが、都心エリアは逆に価格上昇も見込める。
まあ、こうい経済音痴はいいカモだからどうか高値掴みしてくれ（笑）

[989: 匿名さん]

だから売買が成立するわけで、当たり前の話。

[990: 匿名さん]

最後の都心エリアだけ値上がりするという論理の飛躍さえなければまともな文章だったのに。

[991: 匿名さん]

経済学は全くもって役に立たない。誰も将来の経済は分からない。
ただバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので一言忠告させて頂くと勝ち逃げは非常に難しい。
勝てば使うし、負ければマイナス。
損した人しかわからないだろうけど。

[992: 匿名さん]

>論理の飛躍さえなければ
何を言っているんだ？過去40年の価格推移を見れば、都心不動産価格の上昇が客観的事実なのは明白。バカも休み休み言え。これだから郊外民は無知だと揶揄されるんだね。納得。貧乏人は一生貧乏なままなのが理解できたよ。苦笑

[993: 匿名さん]

>>992
今回思い知るだろう

[994: 匿名さん]

過去スレ見ると、固定の人はマイナス金利をまったく予想できなかった。常に金利が上がる、しか言ってない。
変動の人はマイナス金利の可能性を言及してる。

[995: 匿名さん]

それで、結局このスレには投資用賃貸マンションの所有者はいなくて
仕様を誰も知らなかったというオチ
妬んだレスはあるけれど

[996: 匿名さん]

↑ああ、田舎っぺ粘着郊外民のいつものホラ吹きね〜
乾式壁が何とかと聞きかじりのレス付けるのが関の山。
まともに相手しても時間の無駄。スルーがいいですよ〜

[997: 匿名さん]

長くマンションに住むと大声で笑えないから、自然と苦笑が身につくんだな。
苦しく笑うＷＷＷ

[998: 匿名さん]

論理の飛躍という言葉の意味すら分からないようだね。インフレも。

[999: 匿名さん]

ちなみに40年前という話が出たが、
1976年の大卒初任給9万5000円くらいだからな。

[1000: 匿名さん]

40年前に
10歳だと50歳
20歳だと60歳

現在何歳の設定なのかしら？