武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[32001: 匿名さん]

基本的なことだけど、不動産も需給の関係で上がったり下がったりしますよね。
このようなことになってあえて武蔵小杉を選ぶ人がいます？
需要が減るのですから価格が下がって当然では？
小学生でもわかる理論家と思いますが違いますかね？

[32002: 匿名さん]

全然関係ない地域の住民だけど、何でもかんでも買った側の責任としている人がいるけどどうしてそうなるのかな？
浸水危険地域のマンションなのに地下に電気系統を持ってくるという設計をした方の責任は全く問われないと？
10年経ったら瑕疵担保責任はない、などと強弁しているようですけど法的責任と道義的責任は違うのでは？

[32003: 匿名さん]

>>31999 マンコミュファンさん
あえて止水栓を開いたのか？閉じなかっただけだろ。
避難勧告されてるんだから、「止水栓閉じません」と知らされたからなに？

本来避難すべき。土嚢積んでる場合じゃない。
そもそも、浸水想定区域なんだから、台風来る前から土嚢積んどけ。

自分の都合の良いように考えすぎ。
あなたたちよ想定、対策不足です。
行政に責任転嫁するな。

[32004: 匿名さん]

>>32002 匿名さん
普通の頭があれば、浸水想定区域で地下に電源設備あるマンションなんて怖くて買えないから。

[32005: マンション検討中さん]

横浜の傾きマンションの泥沼見ると道義的責任感じる会社には見えないw

[32006: 匿名さん]

>>32002 匿名さ
何をおっしゃりたいのか？

道義的責任というのは、
法的な責任はないということになり、
賠償、補償の責任はないのでは？

[32007: 匿名さん]

住人の多くは損害賠償まで求めてないよ。
そもそも武蔵小杉の大多数のマンションが実質損害ゼロなのに何も金銭を求める必要がないからね。

市には下水道行政の手抜かりや災害当時の対応を省みて
今後の再発防止に全力を上げてもらえれば良い。

停電被害のマンションは個別に解決すれば良いだけの事。

[32008: 匿名さん]

>>32004 匿名さん

もうそういうのいいから。

今後の対策方法の方が重要なんだよ。
タワマンに限らず地下に電源がある建物はマンションに限らず多くあるのだから。

[32009: 匿名さん]

今回の騒動の非常に分かりやすいまとめ
https://matome.naver.jp/m/odai/2157136843162267501

[32010: 匿名さん]

>>32001 匿名さん

多摩川氾濫でも持ちこたえた地域もあるからね。割りきって住もうと考える人もいるだろう。

[32011: 匿名さん]

自分のイメージだと3部屋持ったら年収1000万の有能しもべが3人
自分の為に奉仕してくれてるて感じ
ちなみに戸建ても複数（借地権含む）持ってるけど利回りは5%程度低いので余程土地が値上がり
しそうな場合覗いて旨味は少ない。やや無能なしもべって感じ

武蔵小杉
08年築　16年売却
5500万　　8200万　　売却益　　2700万
家賃　年300万　　　家賃収入　2400万　
利回り　12%　　　　合計　8年　5100万

武蔵小杉
14年築　17年売却
6800万　　8300万　　売却益　　1500万
家賃　年340万　　　家賃収入　1000万
利回り　12%　　　　合計　3年　2500万

中央区月島
15年築　18年売却
8700万　11000万　　売却益　　　2300万
家賃　年390万　　　家賃収入　　1200万
利回り　13%　　　　　合計　3年　3500万

[32012: 匿名さん]

>>32003 匿名さん

どういう立ち位置なのかよく分からない人だね。河川局の人かな？

住民は今後のために下水道施設やインフラ対策の詳細を市へ求めて災害に備える必要がある。

論点がずれてるように思う。

[32013: 匿名さん]

大雨が降るたびに汚水の逆流を恐れないといけないマンションなんて無料でも住みたくないわ
駅も商業施設も汚水で水没してるのによく使えるよな…他人のうんこが混じった水なんて画像で見るのもおぞましい

[32014: 匿名さん]

>>32011
みたいに買った物件は賃貸に貸して自分も賃貸に住めば
1%以下のタダ同然低金利ローンで借りて自分の賃借料は自分は法人経営なんで経費で落とせる
法人のデメリットは利益を個人に付け替える場合、高額源泉所得が発生するので給与として取って行くので時間が掛かる
節税対策として価値ありそうなクルマやロレックスを買いまくるのも面倒くさい

[32015: マンション掲示板さん]

今後について真剣に考えましょう。
この状況をビジネスに変換する絶好の機会です。
つい最近までうんこミュージアムが大変人気で、横浜では延期開催された程でした。
街がうんこまみれになり、武蔵うんこ杉なんて呼び名が付いたことを逆手にとり、街を上げてリアルうんこミュージアムを開催しませんか？
街の入園料を復興に活かすのです。
受付場所はやはり、ブリリア武蔵小杉が最適でしょう！
カレーフェスなんてしている暇はありません。

[32016: 名無しさん]

電気設備が地下にあるのが欠陥だと言う人間がいるが、あんな重たいものを上に持って行っても問題ないと思ってるんだろうか。

[32017: マンション検討中さん]

あれだけの台風が来た場合全てを守るのは無理で何処かで水を逃さなきゃならないから河川局のオペレーションを責めるのは難しいと思う
あからさまにおかしいのは下水処理能力や保育園の数や駅の収納能力を一切考慮しない馬鹿げた建設ラッシュへの建築許可
こっちは中国みたいでめちゃくちゃだし不適切だわ
例えば行政が真面目な横浜なら絶対許可下りない

[32018: 匿名さん]

>>32015 マンション掲示板さん

低俗

[32019: マンション検討中さん]

ホリエモンもサンジャポで武蔵小杉なんか買っちゃだめとコメントしてましたね。既に買ってしまった人はしょうがないとフォローもしてたけど

[32020: 匿名さん]

サンジャポでホリエモンにも叩かれてましたね。
武蔵小杉は元々多摩川で人の住む土地ではないと。

[32021: 川向う住民]

私も（都内と横浜市内の両方に家があるため（嫌味に聞こえたらご免）武蔵小杉を乗換によく利用します。
そこで思うのは、武蔵小杉駅とは、特に横須賀線は便利な反面、影の部分もあまりに多いということです。
ＪＲが欲をかいて、湘南電車（横須賀線）上り電車がそもそも激込みであったところに、無理やり駅を作り、結果東急からの乗換集団に南武線の武蔵溝ノ口方面からの乗換組とかの大集団、タワマン住民も加わって、明らかにキャパオーバを招いたということ。
ダイヤも元々乱れがちで、私も3本乗車できず待たされたことがあります。
ホーム上の通勤客が会社に御免連絡電話し、乗換案内検索するシーンは日常風景です。
（駅の外を歩いて乗り換える手もあるけど信号待ちとか遠いビル風も雨も嫌だから乗換組はそれもできない。街並みは再整備されたけど動線も悪い）
　東横線を下車して
　階段や僅かなエレベータを何度も上り下りし
　南武線の狭く混雑したホームの脇を一列ですり抜け
　空調すらなく埃も溜まった、暗く長ーい地下通路を　
　４００メートルも歩いた末に
　安全扉もないホームに
　やっとの思いで辿り着いたのはいいが
　電車にも簡単には乗れない。
　乗っても品川までは手すら動かせない。

いやあ毎日こうなんですか。セレブの皆さん、本当にご苦労様です。

冗談抜きで、
お年寄りや子供、障がい者の利用にはおすすめできません。
これじゃ子供も１０分でぐずる訳ですよ。
東急を使う人はまだましだけど。
それにしても南武線立川行のホームはいつになったら拡幅できるのだろうか。
いつ地下道に空調をいれるのだろうか。

まあ東横線乗客の流れを変え、横取りしたＪＲも、確信犯だということです。

[32022: 匿名さん]

別にマンション自体に瑕疵があるわけではないから瑕疵担保責任を負担させるなんておかしな話。

[32023: 匿名さん]

都内に住みたかった　けど価格的に無理だった
川崎市なら可能かも　それでも安くない　けどタワマン
そう勝ち組のシンボルタワマン　２馬力でローンしんどい
けど維持するために２馬力頑張る
そこへウンコ水溢れる市街地
メンタルやられる　←　今ここ

[32024: 通りがかりさん]

話題のエリア 武蔵小杉。タワーマンション世帯の年収はどれくらい？
https://i.imgur.com/a3FYVKO.png

思ってたより、ずっとずっと少ないんだけど？
よくこんな年収で8,000万の部屋とか買えるな
人生の全てをうんこマンションに捧げてるな

[32025: 口コミ知りたいさん]

>>32020 匿名さん
武蔵小杉に住む人って一般サラリーマンが多いだろうし、ホリエモンとか好きなんじゃないの？
残念だね。。。

[32026: 検討板ユーザーさん]

小杉住民ですが、
こんなに住み良い処もそうそう無いけどなあ！

SFTと線路沿いのシティには極めて気の毒だが、
他のタワマンは被害等皆無でした！

[32027: 匿名さん]

今後の対策、

止水板をつける、
電気室の水密化、穴じまい

結構金がかかるかもな。

[32028: 匿名さん]

災害リスクなどコストの方が大きいと判断する人は敬遠すればいいし、鉄道網やショッピングなどプロフィットの方が大きいと判断する人は住めばいい。

今回隠れたリスクが表面化したが、それについてはこれからしっかりマネージすればいいだけ。問題有れば改善していけば良いだけのこと。あまりにシンプル。

[32029: マンコミュファンさん]

>>32028 匿名さん
改善には金がかかる。これもシンプル。
だから国や自治体は安全な土地に住むよう警告している。

[32030: 匿名さん]

>>32028 匿名さん

その通りです。
新興都市モデルの雄としての武蔵小杉の立ち位置には変わりはありません。今回行政の止水ミスにより浸水が発生しましたが行政を非難するよりもきちんとした現状回復といくばくかの補償がなされると思いますので武蔵小杉の優位性には影響ないと思います。

[32031: 匿名さん]

>>32016 名無しさん

問題ないよ。実際にそういう物件あるし。

[32032: 通りがかりさん]

東京は台風の被害が多摩川の堤防反対派のいるニコタマの人災くらいで殆どなかったのに、千葉、埼玉、ムサコの被害を考えると、住む場所について考える良い機会になったのは間違いないね。

[32033: 匿名さん]

>>32021 川向う住民さん

明らかに乗り換え想定なのね。
あと、横須賀線への乗り換え組が増えた理由は定期券の最安値を義務付けている都心方面の企業数の問題でもある。
タワマンに関係無く、横須賀線武蔵小杉駅ができた時点でこの現象はおき始めた。

[32034: 傍観者]

>>31899 マンション検討中さん

俺も世田谷区民だし、ご説ごもっともだけど、
芸能人自慢だけは、それこそ田舎者に思われるから
なるべくやめましょう。

[32035: eマンションさん]

開発されて『住みやすい』『便利だ』『おしゃれだ』と、
だから人が住みたがる。
だから人気がある。

というのは真っ赤な嘘です。

開発の目的は人を集めて誇大広告を打って不動産の価値を引き上げること。
大勢の人が移住してきてまわりには商業施設が建ち並び、一見便利でおしゃれな街になり不動産の価値は上昇する。
デベロッパーはおしゃれなマンションを乱立させ、これらを広告会社と手を組んで移住者たちに高値で売りさばく。
高級志向のタワーマンションを一棟完売させて得られる利益は数百億円にものぼる。
誇大広告を打てば打つほど市場価値が上がり建てれば建てるほど利益が増えていく。
地方から来た人たちがメディアに影響され、さらに頭の悪い人が高値のタワマンを購入する。
ムサコタワマン族は勘違いな人たちなので当然先住民との確執が生まれた。

その結果は見ての通りです。

[32036: 通りがかりさん]

>>32000 匿名さん

マンション住民とかバリバリ当事者の弁護士に弁護を依頼できるわけないでしょ
バカなの？

[32037: 匿名さん]

>>32019 マンション検討中さん

犯罪者のコメントは信じないことにしてる。

[32038: 匿名さん]

>>32035 eマンションさん

長年武蔵小杉に住んでいてタワマンに移ったパターンもあるし、同市内からの移住者も多い。
一概にタワマン買った人を誹謗中傷したい心理が分からないな。
ちなみに再開発初期の頃から武蔵小杉のタワマンなんて誰が買うんだという論調はずっとある。
世間の人は勘違いしてるだろうけど。

[32039: 通りがかりさん]

それと多摩川沿岸で世田谷区の被害を出さないために川崎市側が犠牲になるのはいつもの事
以前の台風でもずっとそうしてきた
トロッコ問題と同じだよ世田谷区の5人を救うために川崎の1人を犠牲にする
良いとか悪いの問題ではないよ

武蔵小杉の地価が都内に比べて割安なのはそういう事でしょ？
それでもいいからコスト安くタワマンに住みたいといって購入したのに後になってから世田谷側と平等にしろってのは無いでしょ

今回は二子玉川に少し溢れたのと武蔵小杉一帯だけの被害で済んだから「まずまず」という発言がでた
あれは地方被害を考慮してなかったからダメな発言だったと思うけど東京近郊に限っていえば間違ってないよ

[32040: 通りすがりさん]

>>32034 傍観者さん

東京のことを良く知らないお上りさんによるお上りさんのためのお上りさんの街。
芸能人とかありがたがるのが、何よりの証拠
似たような属性で集まった方が住みやすいですから、とても住みやすい地域だと思いますよ。

[32041: 匿名さん]

>>32038 匿名さん

ちなみに今回の水害でどうしても武蔵小杉に住みたい場合は、タワマンも含め被害の受けにくいマンション一択になるのでは？

[32042: 通りがかりさん]

仮に自分の住んでるマンションが浸水しなくても、また駅と駅前は下水で冠水して使えなくなるんだし武蔵小杉駅利用ということ自体にリスクがあるわ。
不衛生だしね。

[32043: 口コミ知りたいさん]

>>31703 匿名さん
地域が違えば降水量も違うだろ
そんなことも考えられないから低層なんだよ
それとも私が被害受けたのに豊洲が無傷なんて悔しいキィ?ってか？

[32044: 口コミ知りたいさん]

>>28899 匿名さん
黙ってクソ食らってれば良くね
金ねンだから仕方ないべ

[32045: 通りがかりさん]

命の価値については貧富の差は無いし人名を何より優先してくださいというのが公の指示なんだよ

それなのにタワマン住民は犠牲者ゼロ、家も失ってないし
現状回復に金がかかるだけ
それすら川崎市にたかろうとする卑しさ
何でもゴネ得だと思ってる住民が多い

多摩川の対岸は低層住居専用地域が広がっているから氾濫させたら危険
対して武蔵小杉側は商業施設とタワマンしかないから浸水しても被害は抑えられるという判断だと思うけどな

[32046: 検討板ユーザーさん]

地元民より

首都圏の街を引越しで転々としたけど、
コスギが断トツにトップ！

これからも、ずっと住み続けます！

[32047: 口コミ知りたいさん]

>>32045 通りがかりさん

＞現状回復に金がかかるだけ
それすら川崎市にたかろうとする卑しさ

見栄張ってうんこタワー低層に住んじゃったからカツカツなんだろう
それくらい察してやれよ

[32048: 匿名さん]

ネガさん頑張れば、小杉安くなりますかね～。
安くなったら欲しいんだけどなあ。
ネガさん、もっとガンバ！

[32049: 通りがかりさん]

ムサコのタワマンを控えめに自慢していた会社のヤツが、１９号が来る前に、
凄いのが来るらしいけど、いつもショボいから今回期待してるよ。下界をタイムラプス撮影しようかな。
なんて、普段は決して言わない事を言ってて、えっ？と思ったけど、
週明け会社来ないし、その後は私語すらせず目が死んでるし。
災害に十分備えている筈のタワマンが、脆弱だったのはまるで実験台にされているようで、普段はムサコにも興味無いけど、部外者の自己責任論といい、少し可愛そうになった。

[32050: 川向う住民]

>>32035 eマンションさん

たしかに
この住みたいまちランキングを見るとわかりますが
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyu/sumai_nyumon/data/sumimachi201...

このような無責任なセンミツヤ（意味がわからない人はググって調べて）のせいで、武蔵小杉タワマン住民など、本来素朴で無垢だった地方出身者の人生を台無しにすることになるんです。本当に許せませんし、これに踊らされた人もお気の毒としかいいようがありません。

このランキングでも、例えば横浜駅とか書いてますけど、どういう人が住むんでしょうね。私はイメージが湧きません。どこまでをさしているのかも曖昧だし、土地勘がないとわかる訳がないのです。
大体皆全部現地に住めいんだから、その土地の良悪しなんてランクのつけようがないんです。いったことのある町か、マスコミに出る町、人口の多い町が有利になるに決まっているんです。
一寸研究すればわかるので、これで終の棲家を選ぶとしたらあまりにも残念。
人気なんて所詮、適当に数合わせしたいい加減なもんです。私は少なくとも金を出してまで買いたいと思った所は、少なくもベスト１０内にはありません。
パテックのノーチラスかロレックスサブマリーナどっちか只でやると言ったら皆ロレックスを選んでしまう人が世の中大半なんです。
それに、あこがれの地と住みたい場所を（故意に）ぼかしているのも要注意です。

皆さんくれぐれも騙されないように。

[32051: 名無しさん]

どういう経緯があって武蔵小杉に住んだとか、
サラリーマンだとか、どうでもいい。
気になるのは、ウンコに対する意識がどうなの？ってこと。
したいとき。
食べたいとき。
安心してプレイできない!!!!

[32052: 川向こう住民]

>>32050
御免、途中切れしてしまいました。。貼りなおします
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

一応
順位　駅名（代表的な沿線名）
1　　　横浜（JR東海道本線）
2　　　恵比寿（JR山手線）
3　　　吉祥寺（JR中央線）　　
4　　　大宮（JR京浜東北線）
5　　　新宿（JR山手線）
6　　　品川（JR山手線）
7　　　目黒（JR山手線）
8　　　浦和（JR京浜東北線）
9　　　武蔵小杉（東急東横線）
10　　　鎌倉（江ノ島電鉄線）
11　　　池袋（JR山手線）
12　　　中目黒（東急東横線）
13　　　渋谷（JR山手線）
14　　　中野（JR中央線）
15　　　東京（JR山手線）
16　　　三鷹（JR中央線）
17　　　二子玉川（東急田園都市線）
18　　　立川（JR中央線）
19　　　自由が丘（東急東横線）
20　　　表参道（東京メトロ銀座線）

[32053: 購入経験者さん]

不動産に対して、defect liabilityの消滅時効１０年というのは、今回のような、不動産販売者による「タワマン売り逃げ」を許してしまう可能性があり、健全な日本の不動産業界を阻害する可能性が高いので、最高裁まで徹底して争えば、ひょっとしたら不動産業者の責任になるかもしれません。

そもそも、「時効」概念自体が、なぜ存在するのかよく分からないと言われています。

仮に１０年間はぎりぎりもったとしても、人生まるごと使ってローン組んで、それで買った不動産が電気も下水道も使えないというのは、酷すぎるでしょう。

タワーマンションのような巨大建築物は、１０年もったらそれでいいや、といういい加減な無責任な建て売りで建てていい物とは到底思えません。

[32054: 購入経験者さん]

「町ランキング」って１００以上見た事あるのですが、私はただの１回も、
「町ランキングに投票した事はありません」。

つまりはそういう事でしょう。

[32055: 匿名さん]

>>32053 購入経験者さん
よく判らないけど、頑張って最高裁まで争ってね。
最高裁まで何を争うのか判らないけど(笑)
陰ながら応援しています（売主側を）

[32056: 名無しさん]

てか買う前に武蔵小杉のタワマン買うって誰にも話さなかったのかな？
相談とは言わなくても匂わせてるくらいはあるでしょ
余りいい反応が無かったんじゃない？
せいぜいへぇそうなんだいいなーとか薄っぺらい反応だったと思う
心の中ではウワァまじかよって思われてたんだよ
まともな人や関係が深い相手ならちゃんと反対してくれたはずだよ？
なんで気付けなかったのかね
まさか嫉妬だとでも思ったのか笑

[32057: もるせが]

50年安心って言いますけど、元々建築基準法で木造アパートだろうがどこも50年は無事な様に作ってるんですよね(^_^;)
浸水くらいでこの有様ですからね(^_^;)取り壊しなんか百年以上揉めますよね(^_^;)
大阪の夢洲にしろ、大型の箱物は行政も失敗しますから、個人では少し手を出しにくいですね(^_^;)

[32058: 匿名]

>>32052 川向こう住民さん

吉祥寺も武蔵小杉と同じ臭いがする

[32059: 評判気になるさん]

>>32053 購入経験者さん
わざわざdefect liabilityなどと英語で示すあたり、建設業界に多かれ少なかれ関係する方でしょうか？

それであればご存知と思いますが、瑕疵担保責任が無期限などという契約はこの世界においてあり得ませんし、そんな議論聞いたことありません。なぜならば瑕疵担保責任は契約時点での「隠れた瑕疵」も売主が負担するからです。

そんなものまで無期限に担保する必要があれば誰も売れないか、リスクを過大に価格に取り込んで値段が高騰するだけ。誰も得しませんよ。

[32060: 善意の第３者３]

>>32053・>>32054は私ですが、何故か購入経験者さんと表示されました。
名前を記入しないと「購入経験者さん」になるのでしょうか？？？凄まじい仕様ですね。(笑)
「購入」を「経験」って、そんなタワマンを複数買うバカがいるのでしょうか。
いるとしても中国共産党幹部とかになりますね。

このレベルの巨大建造物は、人類が重力を自在に制御できるようになってから建てた方がいいと思います。それまでは資源の無駄でしょう。

私が言いたいのは、タワー便所の建て逃げ２度目、３度目のどじょうはないよと言う事です。
不動産業界は全員お縄につくように。
１９８０年代以降の不動産業界は、同じ形のビルをコピペするだけの、金の亡者・無駄の塊です。

[32061: 匿名さん]

福島や浦安の時は著名人や政治家が動いたのに、
今回の武蔵小杉の件には誰も何も手を差し伸べないの？

[32062: 検討板ユーザーさん]

都心の高台は無理として、多少距離があっても天災リスクが少く環境も良いのは浦和や武蔵野だな。小杉はもう離れたい

[32063: 名無しさん]

そんな皆さん必死にならないでくださいよ
スカトロプレイヤー同士、ノーサイドにしましょ。

[32064: 善意の第３者３]

>>32054に関して決着を付けたいのですが、不動産関係者以外で、「住みたい街ランキング」等の「街ランキング」に投票した事のある方はいらっしゃいますか？殆どいないんじゃないでしょうか？？

まあでも、正直言って、「地方から大量のサイコパスと思しき人間が連綿と東京に送り込まれている」のは事実ですしおすし、そういう人間を「タワマン」「千葉ニュータウン」「松戸」等に嵌め込んで行くのは、私は理に適っていると思うので文句を言う気は全くありません。（defect liab.のexp.prescription=10y は時宜にかなっていませんが、これはまた別の話です。）

自分の主張としては、ただ、１９８０年代の町並みを返せ。言いたいことはこれだけです。
2025年には東京でも人口の減少が始まります。
人々にとって本当に必要なものは何かを考えて色々と設計して下さい。

[32065: マンション掲示板さん]

論破すべき相手はこの掲示板の人間では無くて売った不動産屋でしょ
そんな見極めも出来ず不動産のプロ中のプロ、百戦錬磨の相手にド素人集団が殴り込みに行ってどうなりますか
不動産屋さんはこんなこと当然想定済みで、全て先の絵を描いてますよ
住民の訴訟を退けるなんて鼻糞ほじるようなものでしょうね

[32066: フンセン首相、]

スカトロ議長　　「私はきっとトイレに落ちる」
チェ・ゲリバラ　「人は毎日髪を整えるが、なぜトイレは掃除しないのか」

[32067: 匿名さん]

うんこ水7000トン
https://i.imgur.com/soGs115.jpg
https://i.imgur.com/RDo9vvl.jpg

[32068: 匿名さん]

50年に一度だからあと50年は来ないというのは間違い。
来年も再来年も来るかもしれない。
そういう時代に変わったのです。

[32069: 通りがかりさん]

本当に憧れて武蔵小杉に住んでる人っているの？
自分の買える範囲で通勤通学考えて妥協して住んでるんじゃないの？低地の団地でしよ？
数年前の土砂崩れの八木蛇落地悪谷を思い出す。

[32070: もるせが]

>>32064 善意の第３者３さん
同意見です(^_^;)
人口は減り続けてるのに無駄にビル建て過ぎなんですよ(^_^;)
ビルはもうウンザリです(^_^;)
建てれば建てるほど維持という負担が、自分の老後に、後世にのしかかる事を考えなければなりませんね(^_^;)

[32071: 善意の第３者３]

タワーマンションのような超高層建築物は、
区分所有権の購入に非常な高額が必要であり、
住民及び所有者も、数十年に渡る長期間の入居を前提として購入しており、
増改築や回収は事実上不可能で、初期建築者に全てが委ねられている状態なので、
その設計・販売は従来の不動産以上の慎重さが求められ、
「消滅時効１０年」は公共の福祉・信義則の観点から最早適用できない。

こう最高裁で判示されても何らおかしくありません。

[32072: 善意の第３者３]

>>32071は>>32065です

[32073: マンコミュファンさん]

所有権持ってる"自分たちの建物"なのに、なんでこんなに賃貸にでも住んでるかのようなタワマン派意見が多いんだろう？
土地建物に対する責任は、住人で分散しているとはいえ持ち家一軒家の人と変わらないのに

[32074: 名無しさん]

武蔵小杉が叩かれてる理由がよくわからない
某デベが建てた建物が脆弱なだけで他のマンションは無傷ですよ

[32075: 名無しさん]

>>32074 名無しさん
いや街中ウンコ水が逆流してるじゃん
何言ってんのよ

[32076: 口コミ知りたいさん]

>>32060 善意の第３者３さん

アスペかな

[32077: 匿名さん]

>>32073 マンコミュファンさん
持ち家なのに、あまりその意識ないよね。
管理だって、委託してるだけで方針を決めるのは住民。

電機室地下で危険と思うなら、移動させるか、水が入らない様に防水扉つくるとかしときゃ良いのに。

戸建だって、基礎高くしてかさ上げしてる戸建は床上浸水しないで済むこともある。

戸建は自己責任で、マンションは業者の責任ってちょっとちがうよなー。

[32078: 評判気になるさん]

>>32077 匿名さん
これは「公共財」の心理が働くからです。自分がやらなくても誰かごやってくれるという状況になると、自分から進んでコストや時間の負担をやらなくなる「タダ乗り」が発生します。
実は戸建てでも町内会なんかにもそのような事が起きますが、町内会でやるようなことは資産にダイレクトに影響することは少ないので弊害は限定的です。

しかしマンションとなると資産管理そのものが公共財的な色合いを帯び、まして人数が多ければ多いほどその作用は大きくなるためタワマンでは大きな弊害になります。

[32079: ムサコ在住スカトロプレイヤー]

糞尿まみれの町になって、満足してる。
資産価値もupするだろう。
uin?uinだ。

[32080: マンコミュファンさん]

どうしても行政のミスってことにしたい人がいるな

多摩川の氾濫と武蔵小杉の浸水を天秤にかけた結果がこれで、多摩川氾濫のほうが被害が小さくて済んだという証明ができない限り無理だよ
証明できる？

[32081: 匿名さん]

>>31918
もう病気にかかってるんじゃないんですか？大腸菌うようよしてるんだし。

[32082: 評判気になるさん]

>>32071 善意の第３者３さん
文面はそれなりに学はありそうな雰囲気なのに無知なためにめちゃくちゃな事を言っていますね。

「法の不遡及」に着いて調べてみて下さい。建設した時点での建築基準法などに違反していない限り、そのような判断は示される可能性はゼロです。

今後の立法についてそのような議論をするならまだしも、最高裁でウンヌン…はトンチンカンというかど素人の希望的観測の域を出ない意見です。

[32083: マンコミュファンさん]

>>32082 評判気になるさん
あんた優しいな
こういう勘違いお馬鹿さんは放置して恥かかせた方が面白いのに

[32084: 匿名さん]

私は実家中央区日本橋、その後瀬田1丁目分譲マンション、奥沢8丁目戸建て（まだ所有）、武蔵小杉と住んでますが武蔵小杉が断トツ便利です。今回の災害なんてちょっと冠水しただけです。臭いなんて何も無いし今は何もなく平和な日々です。私のマンションは被害は皆無です。
駅、コンビニ、スーパー、ショッピングモールまで30秒以内、自走式駐車場2台借りても3万以下（これが凄い）、管理費+修繕費で3万以下、渋谷、新宿、恵比寿、目黒、品川、東京、新橋、中目黒、横浜、みなとみらい、成田、羽田（バス）、鎌倉、湘南‥などなど
全て直通です。この条件満たす場所他にありますか？あるなら直ぐに買いますよ。

[32085: マンコミュファンさん]

都内へのアクセスだと駅が混んでない新川崎のほうが断然速いんだよな
なんというか（笑）

[32086: 匿名さん]

よくもまあ完全なネタレスの長文書きますね･･･
さすがに暇人すぎるというかなんというか

[32087: マンコミュファンさん]

>>32084 匿名さん
小梨？、独身？
子どもいたらどうせ車だし主要駅への直通の多さとかどうでも良くならない？
通勤先さえ楽に行ければそれでいい

[32088: マンション検討中さん]

武蔵小杉が地理的に便利で、タワマンが高級である事に変わりはないけど、正直今後、住みたい街からは外さざるを得ないでしょ。水はけが悪いと言うのは証明されたし、それ以前に大きな川沿いは今も昔も安全では無いという事。これに尽きる。多摩川が無ければ良い場所だし街なのに、残念だね。日本のような災害大国は何処にいてもリスクはあるけど、最初から分かってるリスクは避けるべき。武蔵小杉は選択からは外れます。

[32089: 匿名さん]

不動産屋です。武蔵小杉のタワーで被害にあった方々は、中で喧嘩してないで川崎市を相手に集団訴訟すべきだよ。明らかに排水能力に難があるのに、税金の為に建築許可出しまくった行政が悪い。
うんこで喧嘩してる暇があったら団結しろよ。

[32090: 匿名さん]

>>32086 匿名さん
ネタレスって言葉を調べてしまいましたよ。
ネタレスではなくて本当の話です。あまりにも心無い適当な話で武蔵小杉が批判されているのが悲しくて投稿させて頂きました。

[32091: 匿名さん]

311東北大震災の後と同じです。
下がったところが買いですね。

[32092: 匿名さん]

>>32087 マンコミュファンさん
子供います。
通勤だけよければって、アクティブな人ではないんですね。

[32093: 通りがかりさん]

ちょっと冠水しただけ、とか言っている馬鹿な輩がいるが、
近隣住民に喧嘩売ってるのかしら

[32094: マンコミュファンさん]

>>32092 匿名さん
それなりにアクティブだけど車ばっかなもんで

[32095: 通りがかりさん]

>>32084 匿名さん

瀬田も奥沢もどこだかわからないからGoogleマップで調べちゃいました。話題にならないということは平和な街なんだろうな。私鉄沿線はどこも戦後住宅難で畑と雑林を切り開いた所ですから。特に渋谷を起点にした住宅街（渋谷はそもそも渋い谷ですよ）はイメージ戦略でおしゃれな街化したので大成功。それにくらべ最近の新興住宅地は大箱作って住まわせりゃいいや的な短絡的開発が多いですね。

[32096: マンコミュファンさん]

南武線もあってーって立川なんか何しに行くの？
渋谷も品川も同じようなもんだし複数路線って何が売りなんだ？
地方なんてとりあえず都内出る電車あればいいじゃないの？

[32097: 匿名さん]

>>32093 通りがかりさん

タワーマンションに限った話でした。

[32098: 匿名さん]

>>32094 マンコミュファンさん

お酒飲むのと、バカみたいな渋滞にはまって時間を無駄にしたくないので。

[32099: マンコミュファンさん]

>>32089 匿名さん

そうやって無駄に煽って住民をさらにドン底に突き落とそうなんて酷い方ですね
行政相手に勝てる訳が無いし
周囲の清掃一つできない烏合の集が団結して戦えるわけ無いでしょ
内部分断を狙った悪質なレスです

[32100: 匿名さん]

なんか話が混在しているように思う
今までの武蔵小杉に価値はあったかもしれないが、これからの武蔵小杉には価値はないよ