プラウドタワー清澄白河ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

プラウドタワー清澄白河についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tower-kiyosumi/

所在地：東京都江東区平野3丁目6番4（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩14分
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.84平米～88.54平米
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[301: 匿名さん]

すいません、値下げなんてできるんですか、野村の新築で。

[302: 匿名さん]

>>300
10年後に今新築の物件が2割下がるなら十分あり得る話ですよね。

[303: 匿名さん]

>>302
それなら今買う気が失せます…

[304: かわうそ]

周知の事実ですが、駅から遠いというのは、資産価値における売却価格の観点では不利だと思います。一方で、こちらの物件は居住価値を魅力を感じる人には良い物件なのではないでしょうか。駅ちかがよいですが、金額とマンション相場を見るになかなか庶民には楽な状況ではないですからね。

[305: 匿名さん]

世間の相場が10年後どうなるかは誰にもわかりませんが今は高騰しているという人が多いようです。

ただ駅から遠いというのは確実に不利な要素です。6-7分が一つの目安とも言われてますがこの物件は10分超えますし、資産価値に期待したいなら絶対に手を出したらいけない物件では？

[306: かわうそ]

ぐぬぬぬっっぅ。。。時代がワルかったんでしょうか。私も悩みます。

[307: 匿名さん]

予定価格が下がったようですが、5700万台は１階でしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307
１階はありません。窓を開けたら賃貸マンションと機械式駐車場が目の前にある２階の70平米のお部屋です。あんな部屋5000万でもいらないかな。上層階の角部屋はいいですね。

[309: 匿名さん]

200万円くらい値下げしたイメージでしょうか？

今でも、70○○万円台までしか価額が決まっていないのは、売れ行きを見つつ、値下げ分を売れそうな部屋に上乗せし販売を行いプロジェクトの粗利を守るというような流れなのかなぁーと訝しく思ってしまいます。現在検討中の方で値引き受けた方とかいるんですか？

[310: 匿名さん]

榊のブログでここはボロクソに言われてます。

[311: 匿名さん]

読んでみたいです。
リンク等いただけますか？

[312: 匿名さん]

名前をググレ

[313: 匿名さん]

検索したら出てきました。
内容的をみるとリンクを貼るのに躊躇してしまいますね。
でも確かに素人目でみても取り柄のすくないこの物件は、この価格では買わないのが妥当でしょうね。

でもそしたら、いくらぐらいであれば妥当な価格でしょうかね。どなたか詳しい方、教えていただけるとありがたいです。

[314: 匿名さん]

いくらなら適正かは買う人が判断すべき話です。
まあ値下げしてるところを見ると適正価格とは思ってない人が多いということでしょうが、>>313が欲しいと思うなら逆にチャンスなんじゃないでしょうか。

まあ転売を考えるならやめておいた方がいいと思います。この場所が気に入ってるけど永住はしたくないなら賃貸でもファミリータイプがたくさんある地域ですよ。

[315: 匿名さん]

プラウド清澄白河リバーサイドのホームページが消えていました。SUUMOのもなくなってました。なぜ？販売延期ってことなのでしょうか。あとが詰まってますね～
木場公園も一時販売停止、ここも即日完売は見込めない？

[316: 匿名さん]

リバーサイド、HPは生きてますよ。
野村のサイトなどからは飛べませんけど。
だいぶ前からそうなってますね。

って、今よく見たら、中身の全然ないサイトになってました。
延期でしょうね。

[317: いつか買いたいさん]

値下がりの案内があったんですね。みなさんの書き込みみると、販売側の苦戦を感じました。価格交渉頑張り時かもしれませんね。

[318: かわうそ]

>>317
価格交渉ですか。私にもいつか買いたい様のような強い心が欲しいです。でも大きな買い物ですから大切なことですね。営業マンとは正々堂々、いざ尋常に真剣勝負という気概で望みたいと思います。皆様貴重な情報ありがとうございます。

[319: 匿名さん]

ここの書き込みや現地を見て、迷っています。
駅前を歩いていたら、パークハウス清澄白河タワーの中古が出ていました。
駅から6分、23階65平米で5780万。でも中古。
10年後の価値って、こことどちらが高いでしょう？

[320: 匿名さん]

三ツ目通りと清洲橋通りの交差点なので、交通量がものすごいです。排気ガスがかなりのものなので、個人的には検討対象外。
築年数の割にいい値段ですよね、、

[321: 匿名さん]

>>319
どの本を読んでも、資産価値の9割は駅からの距離って書いてありますね。
新築時にはつい期待をしてしまいがちですが、10年後はどうでしょう、この物件は駅から遠くて特に取り柄のない地味なプラウドです。欲しがる方が多いとは思えません。相当の値下げをしなければならなくなると思います。

[322: 匿名さん]

中古も並行して探してますが、結構な割合で売り手から価格交渉の余地ありと言われるので実売価格はもう少し低いかも。

でもタワーは築年数が行くと修繕費がすごいので考えちゃいますね。

[323: 匿名さん]

お得意の即日完売できるでしょうか？

[324: 匿名さん]

>>322
中古の割引、どの程度いけるものですか？数百万といったところでしょうか？

[325: 匿名さん]

うちはまだ交渉したいほどの物件に巡り合ってない状況ですが、紹介された物件に断りを入れると（内覧してなくても）価格交渉できると言ってくる物件も少なくないので、売り出し価格は強気でつけてる人が多いんじゃないでしょうか？

あと、データをよく見てるとだんだん下がってきてる物件も分かりますよ。逆にリーズナブルだと思った物件は早めに売れてる気がします。

[326: かわうそ]

中古売り出し価格は強気で出すケースが多いのかなと想像はしていましたが、実際に内覧前にそのようなお話が投げかけられるのですね。勉強になります。
そうですよね。売り手買い手、こればっかりは腹のまさぐり合いですね。清澄白河近辺でも中古でいいなと思うものもいくつか出てます。新築、中古悩みます。

[327: 匿名さん]

>>326
中古でいいの、出てますか？
僕は期待するような物件が出てこなくて困ってます。清澄白河駅近くのパークハウスあたりがでてくればいいんですがねー

[328: かわうそ]

パークハウス清澄白河ステーションサイドはスーモなどでちょっと前に出ていたと思いますよ。広さはありましたが金額も高かったと記憶しています。プラウドタワー清澄白河は周りの落ち着いた環境は個人的には魅力を感じています。駅距離だけがわたしを、ぐぬぬっとさせます。

[329: 匿名さん]

このマンションって北側や東側からは出入りできないんですか？
もし正面エントランスからしか出入りできないとさらち1-2分歩くってことになりますよね。
さらに車も出入りするので危ないかと思うのですが。

ホームページ見てもよくわからなくてもし知ってる方いたら教えてください。
私もこの距離にはぐぬぬです。

[330: 匿名さん]

敷地が旗竿なのは知っていますが、他に出入口があるのだと思っていました。
てっきり駅やスーパーへの最寄りルートがあるものと信じていますが…
正面だけだとさすがに不便と言うしかない。

[331: 匿名さん]

北側にある公園に直接出られないのですか？
北側に出ることができれば便利だと思うのですが。

[332: 匿名さん]

>>331
北側出られないですよ。
私も公園側に出られたら便利だと思い、営業の方に伺いましたが、正面エントランス側以外に出入り口は無いとのことでした。

[333: 匿名さん]

>>332
そうなんですか。ちょっと残念ですね。
防犯とかの理由なのかな？

[334: 匿名さん]

管理人さんは日勤でしょうか？管理費も高めですが、共用施設もあまりないのになぜでしょう。

[335: 匿名さん]

管理人は日勤、コンシェルジェはいないそうです。

[336: 匿名さん]

>>310
スカイズもかなり叩かれましたが結果はご覧の通り

[337: 匿名さん]

>>336
叩かれても売れるものは売れる。
スカイズは価格の高さで叩かれたけど、相場が高騰して外国人需要、相続税対策もありすぐ売れた。そしてモノは良かった。

こちらが叩かれてるのは、全戸みなみむきのくせに眺望日当たりの条件の悪さ、駅から遠い、色々コストカット、それなのに高いというところか。

買いたい人は一定数いると思うが、バブルのてっぺん辺りで、この条件でスカイズのように売れるのか？
前のマンションさえなければ、普通に売れると思うけど。

[338: 匿名さん]

皆さんの意見を見てると突っ込みどこ満載な物件て感じですね。
プラウドタワー木場公園の方はどうなってるか知ってる方いますか？スーモにもいつからか載らなくなったので完売したのかと思ってたんですが、こっちを先に売る為に販売を延期してるという情報もあるんですが…どうなんだろう？

[339: 匿名さん]

木場公園の方は一旦販売を止めているそうです。二ヶ月前に見たときは一割くらいまだ残っていました。

[340: 匿名さん]

>>337
本当にそうですね。加えて奥まった静かな環境はこの辺りでは貴重と言いつつ、斜め前にまたプラウドを建てる。コンシェルジュもいない、共用施設もほぼない、管理人も日勤でなぜあの管理費なのでしょう。あの階段とか、共用廊下とか、素人目に見てもコストカットしてるなあとわかります。営業さんもこちらの質問にはちぐはぐなのに、やたらと早く要望書を出すようにと急かす。隣の席のママさんとか軽くキレてました。木場公園もこちらが完売するまで販売停止、リバーサイドも販売延期。ここが早く完売するといいですね。こんな条件であの価格で完売できるか楽しみです。

[341: 匿名さん]

竣工まで時間もないですし値引きして売るんじゃないでしょうかね。

[342: 匿名さん]

>>340
管理費幾らぐらいなんですかね？

管理費の高さは、機械式駐車場が多かったり、植栽が多かったりすると高くなるよ。
また、駐車場収入を管理費に組み込むのが普通だけど、組み込みの割合が低いのではないかな。あとは45メートル越えると防火設備の設置基準が厳しくなるので、そのメンテナンス費が高いとか、特殊な高速エレベータでメンテナンス費がたかいとか？

これだけの戸数で、共用施設がほぼないのに高いのは普通はないよね。

ただ、高いと言ってるのが一万前半なら普通だよ。
一万後半になってくると高い。二万越えるとバカ高い。

[343: 匿名さん]

一番狭い70.84平米で管理費14900円修繕費9220円、88.54平米で管理費18600円修繕費11530円。他enecoQが1727円。
これは普通ですか？

[344: 匿名さん]

マンションて、なんとなく憧れちゃうんですよね。
ちょっとリッチになった気分にもなれそうな・・・(^^;
戸建ても良いけど、戸建ては土地からいろいろとかかるもんだから、
まだマンションの方が所有し易いんだろうな。
草むしりもしなくて良いし。(^^;
どうだろうね。

[345: 匿名さん]

>>343 匿名さん

ちょっと高めだね。
そして修繕積立金もなんか高い。
野村は30年後までの計画だけど、30年後までの計画ってどんな感じ？

20～30年後に機械式駐車場やエレベータの入れ換えの計画だと思うから、そこでひとつめのピークがくるかな。

あとは36年目あたりで3回目の大規模修繕で、外壁以外にも各種設備の入れ替えがあるから、２回目のピークが来る。

そして、給水管排水管の入れ換えが35年～40年後に計画されるはず。これがかなりの費用がかかる。

なので、営業は30年後までしか長期修繕計画を見せず、30年目で頭打ちのように見せるけど、30年目以降も更に普通に高くなるよ。

営業に要望して、40年目位までの試算を出させた方がいいと思うよ。出せないと言われたら、出したくない理由があるということ。それは野村に限らずだけど。

[346: 匿名さん]

野村は中央区(人形町)から木場にかけてマンション沢山作ってますね。ポンポンと売れる勝算があったのでしょうか？

[347: 匿名さん]

先の書き込みで、清澄のプラウドの計画が延期になった、との情報がありましたが、それは何を意味するのでしょうか？
新築の売れ行きの勢いが、予想以上に落ちているということでしょうか？

[348: 匿名さん]

外観が見えてきました。え？これプラウド？グローリオ清澄白河が完成した時と同じぐらいがっかりな外観でした。南砂と東陽町のプラウドだって完成した時はここより素敵だった…

購入しようと思っていたのですが、おもいきりテンションが下がってしまいました。いろいろ見てきましたが、こんなに外観ががっかりなプラウドは初めてです。公団？公社？の物件みたい…

[349: 匿名希望]

まったく同感です。わくわく感が全くないですね。
いわば、駅から遠い、地味な物件ですね。名前負けしています。
ところでこの物件はおいくらぐらいなのでしょうか？
このスペックでは資産価値としては一般に厳しいと思いますし、値崩れしてしやすい物件だと思います。
信用するかしないかは個々の自由だと思いますが、榊さんのブログでも特に酷評されていますね。あれをみてしまったら全く買う気にはなれないと思います。

[350: 匿名さん]

価格は物件概要に出ています。
ブログの主についていえば、しばらく前から天井だといったり、ベイズかスカイズも酷評したりと、読み物程度としては、わるくないが、相場感がない。
このエリアなら、大手町丸ノ内勤務の人であっさり売れてしまうんじゃないかなあ、野村は仕入れ、販売力すごいね。作りすぎな気がしなくもないが。
駅からやや遠いのは残念だけど、住吉錦糸町や、東陽町南砂町と比べるエリアじゃないし、町の雰囲気が違う。
その辺を検討している層は、ここ買えないでしょうし。