【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール） part.5

[匿名さん]

part.5です。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[12017: 住民板ユーザーさん1]

千葉の地震、近いから少し揺れましたけど中央区は震度4もあったかな？って感じでした～。
ありがとう、免震さん。

[12018: 匿名さん]

ぱったり中古が売れない

[12019: 住民板ユーザーさん1]

ミニドゥトゥールが売れている見たいね
朝バスに乗る人数が増えている気がする

[12020: 住民板ユーザーさん4]

>>12019 住民板ユーザーさん1さん
ミニドゥトゥールって何ですか？

[12021: 住民板ユーザーさん7]

DT正面出入口前の低層タワーでしょ。

[12022: 住民板ユーザーさん5]

お安いなら転居しようかな、ペット小便跡ひどくて不快だから。

[12024: 姫]

>>12022 住民板ユーザーさん5さん
仕様を知っていて言ってるの？
エレベーター全階止まり。セキュリティフリー。

[12025: 姫]

私が内覧した時は価格が決まっていなかったが、随分ふっかけた予定価格でこっちが断然良いことがわかっただけだった。
内廊下も狭いよ。

[12026: 住民板ユーザーさん1]

手前のマンションは共用施設がないシンプルさをアピールしていましたが、ドゥトゥールのバスに相乗りするというのは随分いいとこ取りですね。

[12027: 匿名さん]

>>12022 住民板ユーザーさん5さん

あれはなんとかしてほしいですね。
意見書とか提出した人とかいますか？

[12028: 姫]

意見書はサイトで登録できたのに廃止されたからね。
手書きで提出するほど暇じゃない。
なぜ後進的なことをしたのだろう。

[12029: 姫]

よそのマンションのペットのしわざだということが嫌だね。

[12030: 姫]

ちなみにペットだけでなく人間の吐瀉物もある。

[12031: 住民板ユーザーさん1]

グランドエントランス前 マルエツよりの吐瀉物のシミはなんとかならないかな。
マルエツの買い物帰りにみんか必ず通る場所なのに放置されてる。
玄関まわりなんてマンションの顔なのにね。

[12032: 姫]

そうだね。あれは私も毎度嫌だ。
すれ違う人がいると、そっちに近付かなくてはならなくて困る。

[12033: 匿名さん]

管理費使ってでも定期的に
高圧洗浄とかしてほしいです。

個人的には窓ガラスの掃除1回減らしてでもやって欲しいです。

[12035: 姫]

↑
ニセモノ出没

[12036: 匿名]

高圧洗浄してほしいですよね。
特にエンテランス周りの小さい石畳のとこ。
マルエツ前あたりは特に。
雨で流される場所でもないから水洗いしない限り汚れたまま。時間が経つと消えなくなりそう。
中の清掃はすごく細かくやってるのに
なぜ石畳は放置なのか…

[12037: 姫]

マルエツ前の柱に吐瀉物があった時、清掃を依頼したから
すぐに清掃したはずなのだ。

どうにもとれなかった結果だろう。

高圧洗浄が有効かどうか。

[12038: 姫]

どういう人が嘔吐するのだろう。
私が出歩く時間帯は極めて健全な時間だ。
吐瀉物を見かけたことは二度あるが、いずれも日中だった。

酒酔いとはあまり思えない。
体調不良なのか？

[12039: 匿名]

マルエツ前もいろんなシミがすごい。
汚れがとれないとは、そもそも石畳の石の選定ミスなんじゃと思うほど酷い

[12040: 匿名さん]

今日はマルエツでトウモロコシが1本￥105で買えます。

[12041: 姫]

>>12039 匿名さん
そもそも石というものが吐瀉物に対してダメなのだと思う。
ツルツルの御影石でも同様に全く跡がとれなくなったのを知っている。

[12042: 姫]

ただし、これだけ化学などの研究が進歩しているのだから
本当のプロは良い落とし方を知っているのではないかと思う。
ちまたの業者には無理なだけか。

[12043: 姫]

しかし、これだけ問題にして
洗剤と水でこすってみたらあっさりきれいになる代物かもしれない。
誰もやらないだけで。

[12044: 住民板ユーザーさん1]

屋外の石材クリーニング業者に頼めばいいのに。

[12045: 姫]

>>12044 住民板ユーザーさん1さん

そんなのあるの？
それ、早く言ってよ～～(笑)

[12046: 住民板ユーザーさん4]

マンション内、絶賛営業中！？
いいのこれ？
https://kunistyle.com/studio/

[12053: 住民板ユーザーさん1]

夜中に音楽をかけてる住民がいるのですが、どこに苦情を言えばよいですか？昨日も3時くらいまで、かけてかなり気になりました。みなさんのところは大丈夫ですか？

[12054: 姫]

隣ですよ。隣にピンポンですね。

[12055: 住民板ユーザーさん5]

今朝も湾岸の朝日が綺麗！！
やっぱりタワマン生活やめられません。

[12079: 住民板ユーザーさん3]

トリトン歩道橋前の警察署跡地が更地の駐車場になってるのは、中央区が建築総量規制に踏み切ってタワマン建築禁止にしてる影響なのでしょうか。元々の解体工事表示には建て替えと明記してあったのに、良い立地で何も建てられないのが不思議。

[12080: 住民板ユーザーさん7]

でも、その総量規制のおかげで工事認可済以外にタワマンは増えないから購入希望者は既存の建物からしか選べなくなった。中古市場が高騰、活性化して転居組にはウハウハ！！
でも私は気に入ってるから出ませんけど♪

[12081: 住民板ユーザーさん]

>>12079 住民板ユーザーさん3さん
あそこは三菱が100メートル級のオフィスビル建てるよ。
オリンピックまでは確か駐車場

[12082: 姫]

>>12081 住民板ユーザーさん
だからか。駐車場にしては雑な作業で不思議に思った。
ラインの引き方も最小限。
危険だと思ったのはまわりのフェンスの強度の無さだ。
踏み間違えたらフェンスがないも同然でなぎ倒すどころか瞬時に突き破る。
歩行者に直で激突するよ。

[12083: 姫]

[No.11995～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷

[12084: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されます｡
投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、
健全な情報交換を逸脱し、また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがございます｡
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

[12085: 住民板ユーザーさん]

>>12084 管理担当さん
過去の履歴をご覧頂くとわかるとおり、ご指摘の不適切な投稿はほぼ全て姫と名乗る者によるものです。
是非ブロックをお願いいたします。
こちらをブロック頂くと

[12086: 住民板ユーザーさん]

>>12085 住民板ユーザーさん
続き

こちらをブロック頂くと、管理者様のお手間も減らせますので是非ご検討おねがいします。

[12087: 住民板ユーザーさん7]

老人運転事故が続発中だから怖いな。歩道橋前で渡る人も多いし、子供も多い。きちんと対策してもらいたい。

[12088: 匿名さん]

今駐車場になっているところは確かに何かの仮説展覧場にしたうけ、壊して2020年9月からオフィスビルになりますね。2023年に完工予定ときいております。その隣はホテルになるらしいです。（これも確か2023年オープン？）また、オフィスビルは向いのトリトンと渡り橋をつくると計画になりました。それができればとりとんまで便利にいけるかもです。昔横断歩道の計画もあったのですが、もう消えてしまったのか。。？

[12089: 住民板ユーザーさん1]

そのホテルとオフィスビルにレストランなどの飲食店がはいるとうれしいですよね。歩道橋渡ってトリトンにいくのは面倒だし…

[12090: 住民板ユーザーさん]

>>12089 住民板ユーザーさん1さん
計画だとレストランとかカフェも入るらしいですよ。
個人的には普段使いできるレストランが入って欲しいです。
ちょっと良いレストランとかなら銀座とかに行っちゃうので

[12091: 住民板ユーザーさん2]

オフィスの人がランチ出来そうなレストランが入るのでは。楽しみですね。

[12092: 姫]

お母さん食堂ですか？

[12093: 名無しさん]

東京都、日本橋～朝潮運河間で船による通勤の社会実験
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1191933.html

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/06/21/04.html

目と鼻の先から日本橋に直通できる素晴らしい企画

是非参加して本格運行に繋げましょう！

[12094: 住民板ユーザーさん3]

面白い企画。DTは専用バスがあるから何とも言えないが、時間に余裕があって日本橋や東京駅目的ならアリかも。

[12095: 住民板ユーザーさん1]

中古の販売価格が高すぎる。

[12096: マンション検討中さん]

>>12095
ここ住民板ですが。
住民からするともっと高く売って欲しいです。

[12097: 住民板ユーザーさん2]

勝どき東計画で駅徒歩4分になり、公園前ホテルやオフィスビル、4丁目？の出張所、図書館が整備されてされればもっと高くなるのでは？

[12098: マンション検討中さん]

>>12097
高くなると思いますよ。築地再開発もありますし。そもそも値段が上がってこないのは時価商法の住不が完売するつもりで値段上げないからです。

[12099: 匿名さん]

エントランスのソファで若い方向けに熱く語ったるアレ何なんでしょうか？
聞く側の若い方は真剣そのもので必死になってメモ取ってます。
研修か何か？ご存知ですか？

[12100: 検討板ユーザーさん]

このマンションの営業じゃない？

[12101: 住民板ユーザーさん8]

>>12079 住民板ユーザーさん3さん

このエリアの今後の開発計画は、下記の方がわかりやすくまとめておられますよ。これを見ると、なにやら楽しそうな施設ができるみたいですね。

https://sp.ch.nicovideo.jp/newparty/blomaga/ar1750933

[12102: 住民板ユーザーさん]

>>12099 匿名さん
あれ私も凄い気になってました、自分の部屋でやればいいのに。。

[12103: 住民板ユーザーさん1]

>>12099 匿名さん

私も気になります。髪の色も明るくて、正直ちょっと怪しいです。昔ネットビジネスやねずみ講の怪しい商売で自分の弟子？を読んで、これをやればあなただちもタワーマン住める的なやってたのみたことはありますが、まさかそんな人らでしょうか？今度声かけてみようかな？

[12104: 匿名さん]

>>12102
>>12103

住民板ユーザーさん、
住民板ユーザー1さん、

そうですそうです、正にその方です。
なるほど、ネットワークビジネスですか…確かにポストから落ちたであろう郵便物にアムウェイとあったのを見たことがありました。
投資系かなぁと思って声を掛けてみようかと思ったのですが、しなくて良かったかも。
イメージ悪いので嫌なのですが、かと言って周りに迷惑を掛けている感じもないですしで、コンシェルジュには言えず終いです。

[12105: 住民板ユーザー]

ネットワークらしきものは、昼間のラウンジで見たことあります。

[12106: 姫]

普通の会社のサラリーマンで十分、タワマン買えますよね。
何も特殊なビジネスに手を出さなくとも。
逆に、特殊なビジネスに手を出したら破滅が待っている。
私はそれを教えてあげたいですね。

[12107: 住民板ユーザーさん7]

>>12099 匿名さん
マルチだな。
よくやってますよ。
オフィスもろくにない成功体型を教えこれてますよ。月に2万円コース

[12108: 姫]

そういえば、手前のセブンイレブン脇で変な男集団にヲチられた。
どんな人がここの住人か見ていた。

で、いかにもそれらしい雰囲気の人がいると小馬鹿にして笑いのネタに。
イキってる(意気がっている)的なことを声高に言って嘲笑していた。

柄が悪すぎる。

[12109: 匿名さん]

>>12108 姫さん

意気がっている×
粋がっている〇

[12110: 姫]

イキる（いき-る）

　イキるとは、調子に乗ったりえらぶっていることを表します。日本語俗語辞書には「意気がるの略」と記載されています。もともと関西方面で使われていた方言が全国に広まったもののようです。

　ネット上で最近見かけるようになった「イキる」も意味はほぼ同じ。ちょっと違うのは「イキり○○」（イキった○○）といった使われ方が多い点です。代表的なのは「イキりオタク」で、態度が大きかったり調子に乗っていたりするオタクのことを、侮蔑的な意味合いを込めて「イキりオタク」と呼んだりします。

[12111: 姫]

選挙演説がうるさいですね。
うるさいと思われるような演説しかできない時点でアウトですよね。

[12112: 匿名さん]

>>12110 姫さん

広辞苑は【粋がる】だったよ。

[12113: 姫]

>>12112 匿名さん

そうなの？間違っているね！(笑)
どう考えても違うよ。
現代の若者が粋がるわけがない。江戸時代に憧れる若者などいない。
広辞苑、終わったね。

[12114: 姫]

東池袋母子死亡事故署名について
https://ameblo.page.link/?link=https%3A%2F%2Fameblo.jp%2Fma-nariko%2Fe...

[12115: 姫]

リンク、失敗しましたね。
池袋、松永、ブログで検索してください。
署名活動が始まりました。
郵送、街頭などいくつか方法があります。

実は、マンション目の前の横断歩道で危険運転がありました。月島警察署に報告、相談済みです。
ドライバーは白髪の超高齢者です。
信号機がない横断歩道で危険運転があり、非常に心配しているところです。
皆さんやお子様を守るためにも、署名活動に協力したいものです。

ネット署名ならば楽なのですが、、

[12116: 住民板ユーザーさん2]

土曜日の夜のお台場花火イベント、ラウンジから見た住民の方々は楽しめたのかな？感想知りたいです。

[12117: 住民板ユーザーさん6]

>>12115 姫さん
ん！？詳しく

[12118: 姫]

>>12117 住民板ユーザーさん6さん

あー、危険運転のことですか？
突然、逆走しました。

[12119: 住民板ユーザーさん3]

1階エントランスロビーのソファーに自分の家にでもいるかのようにどうどうと横になって昼寝してる老人がいるけど、住人？
マナー違反にならないのか。見苦しい。

[12120: 住民板ユーザーさん2]

スマホで撮影して、コンシェルジュ直行。

[12121: 住民板ユーザーさん7]

北向き、花火やってますな。

[12122: 姫]

それはもしや、、
エントランス前の客用駐車スペースでタバコを吸っていた老人と同一か？
私も住人なのか、不審に思った。
昔、ヤンキーがコンビニ前にしゃがんでタバコを吸っていたのと全く同じで低俗、下品に見えた。
何より敷地内は禁煙だ。

その時は老人仲間がもう一人いた。

[12123: 住民板ユーザーさん5]

トリトンスクエアで盆踊りですね。夏らしい風景です♪

[12124: マンション検討中さん]

ハルミフラッグ２棟タワー完成後、花火ビューの影響は？

[12125: 住民板ユーザーさん7]

>>12124 マンション検討中さん

角度的にお台場やこの前の豊洲なら影響ありません
TTT、KTTは地図で見ると影響ありそう

[12126: eマンションさん]

最近中古物件減りましたね。
レインズ見ても制約が多いので、割安感が出てきたのかな？

[12127: eマンションさん]

>>12126 eマンションさん

成約でした。汗?

[12128: 住民板ユーザーさん1]

最近犬の排泄物がよく落ちてる、びっくりするくらい頻繁に、というかほぼ毎日。。。
普通EVから犬連れて出てきて普通に地面歩かせてロビーへ歩いていった女や、手ぶらで犬の散歩してる女。
ルール守ってる人達がフラストレーション溜まる、あれは。
暗いところにフン落ちてて私も1度踏んでしまったし、飼ってない人達も気をつけて。

[12129: 住民板ユーザーさん7]

運河側の柱などは、散歩する犬のトイレとなっててシミだらけ。

[12130: 住民板ユーザーさん4]

犬かうならマナーを守れ

[12131: 姫]

>>12128 住民板ユーザーさん1さん

それは災難だったね。
踏んだなんてその靴をどうすればいいのよ。
当然、ロビーやエレベーターホール、内廊下のカーペットを歩いたのよね。
大腸菌、蔓延じゃない！

靴は洗ったの？
捨てたの？
拭いたの？

[12132: デベにお勤めさん]

１階、２階ロビー出入り自由？ちょっとOfficeの職場雰囲気。

[12133: 住民板ユーザーさん1]

>>12131 姫さん
うーん、その言い方どうなんですかね？
好きなこと言うのは構わないけどあくまで他人同士だから礼節は保ってお話しましょうね。
論点ズレてますし。

返信、たまたまジム帰りだったからジム用靴に履き替え。
普通はもう一足靴なんて絶対持ってないからそのまま上がっちゃう人も多いんじゃないですかねー。
ただ被害受けた側の話じゃなくてそもそも放置する人が居なければ起こり得ない。論点はここですよ。
注意しましょって話。
これ以上話しても意味無いので下げます。
ここの板の空気が悪い理由がよくわかりました。
お疲れ様でした。

[12134: 姫]

場所はどこ？
私は2階敷地内で見たことが2度。

1度はティッシュペーパーもある状態でした。
普通はそのままですよね。
ティッシュペーパーもあったのでバルコニーから投げた可能性も捨てきれないと思いましたよ。
ティッシュペーパーだけかぶせて去り行く人がいるのかどうか。

[12135: 姫]

または、犬ではなく人間かしらね？

[12136: 住民板ユーザーさん2]

ここの住民だとは限らないよね。

[12137: 姫]

>>12136 住民板ユーザーさん2さん

そうよ。人間だとしたらマンションに入れないから外でしたのでしょうからね。

[12138: 姫]

実際、嘘のような本当の話があって、、
マンション内の共用外廊下にそれがあって調査したら、
なんと朝刊を配達する配達員だったの。
我慢できなくて仕方なかったみたい。
管理人がいるマンションなのだけど早朝もいたかどうかはわからない。
以来、宅前郵便受けに朝刊を持ってくるサービスを廃止した。

[12139: 住民板ユーザーさん4]

↑どこのマンションだよ！
ふざけるのもいい加減に

[12140: 姫]

>>12139 住民板ユーザーさん4さん

ふざけていない。神奈川県のマンションです。

[12141: 姫]

50mほど先にはコンビニがありますが、そこまで行く余裕がなかったのか、、
地上に着くまで階段を駆け降りなければなりませんし、、、
そういう人もいるのですよ。

それで宅前配達サービスを廃止することに同意する住人一同もオトナの対応だと思います。

[12142: 住民板ユーザーさん8]

あーあ。
また誰かが相手するから姫がシャシャリでてきた。
無視です、無視。

[12143: 匿名さん]

>>12142 住民板ユーザーさん8さん

ほんと、相手したらいけない

[12144: 姫]

犬と思うならば、、
うちのマンション専用のロゴ入りミニトートバッグをつくって
それに始末するビニールなどを入れてもらうようにしませんか？
そうすれば、バッグを持たない人は他のマンションとわかるし、
うちのマンションの人はみんな始末する前提になる。
うちのマンションはミニトートバッグ携行が必須！

他のマンションの人については管理組合を通じて注意してもらいましょう。
どうせ近隣マンションは少数です。

[12145: 住民板ユーザーさん4]

マンション周りに防犯カメラつければいいのでは？

[12146: 姫]

つけても割に合わないのでは？
始末しなかった人に罰金を取るならばカメラ代の元が取れるかもしれませんが、、
罰金1万円/回にしますか？

[12147: 住民板ユーザーさん4]

まえマンションで撮影した映画のタイトルや監督しってるかたいますか？

[12148: 匿名さん]

掲示板に張ってあります。

[12149: 住民板ユーザーさん4]

>>12148 匿名さん
今日ポストにはいってました！ダンスウィズミですね？！

[12150: 住民板ユーザーさん8]

これとか前半ほぼドゥトゥールです。
https://youtu.be/wFtu2pHOjGc
なかなか良い感じ。
ヒットしてくれると嬉しいですね。

[12151: 姫]

>>12150 住民板ユーザーさん8さん

何ですか、これ。
子供たちにキックボードやローラースケート靴をやめさせるよう苦情がある中で、
暴れ回って走り回って台車に人を乗せて回転させたんですか！
許せない気持ちです。

床、キズつきましたよね。

[12152: マンコミュファンさん]

世間ずれしてますね。
この映画の撮影用に床材のセット組んだり、カーペットも同じの敷き直したりした上での映像ですよ。あなたが指摘するようなロケなど今どき敢行できないですし、そんな被害を受けるなら住友不動産側もマンション組合も撮影許可しません。

[12153: 姫]

>>12152 マンコミュファンさん
台車の回転はどうしたというのですか？

[12154: 姫]

完全にガチでやっていますね。
ロビー中央に撮影用ソファーとカーペットを敷いただけですよね？
モップも勢いよく置きましたよね。モップに緩衝材でも巻きましたか？

[12155: 姫]

靴の裏はどうしましたか？
何かクッション材を貼りましたか？
あの靴をそのまま使って何回ステップのリハーサル、本番をしたのですか？

[12156: 姫]

例えば社交ダンスでもヒールにはヒールカバーを付けて床をキズつけないように配慮します。
ヒールカバーなんか付けたら一目瞭然で見た目は悪いですよ。でもマナーです。カバーがないと踊り禁止です。

映像で足元がバッチリ映っていますが何も対策されていない。

[12157: 住民板ユーザーさん]

うるせーなー黙ってろ。

[12158: 姫]

あまりにひどいじゃないですか、この撮影。
こんな撮影をなぜ受け入れたのですか？
ダンスですよ！

[12159: 匿名さん]

残念ですが、ここに何か書き込みしても姫が出てきてかき回すだけです。
まともに情報交換が出来ない状況です。

[12160: 住民板ユーザーさん1]

そろそろ姫の情報開示を理事会で話し合おうかと。前の姫の件は弁護士にも頼んで、理事会で情報収集したのですが。

[12161: 住民板ユーザーさん]

>>12160 住民板ユーザーさん1さん
賛同いたします。

悪意ある書き込みを何度もアクセス禁止、削除されても辞めないとなると、正式な手段に訴えるしかありません。

[12162: 姫]

いい加減、マンションを利用しようとするのはやめてくれませんか。
多くの人々は純粋に生活しているだけです。

ビジネスや儲けを企てないでほしいのです。

[12163: 住民板ユーザーさん4]

マンションの悪口しかかかないし、マンションのイメージが悪くなる発言ばかりする人物は管理費をつかっても訴えるべきだとおもいます。最近ネットの悪質な書き込みは犯罪なので他のマンション住民の同意を得て、突き止めるのはどうでしょうか？マンション名誉損害で損害賠償請求したいです。

[12164: 姫]

>>12163 住民板ユーザーさん4さん
あなたが映画ネタを投下したのですよね。

[12165: 住民板ユーザーさん5]

訴ったえるも何も、何ら悪い事して無いのに何を訴えるの?w

[12166: 匿名さん]

管理組合主導による、管理費からの拠出で姫をぜひ特定し提訴して欲しいです。
マンションの価値が毀損しています。
この掲示板の管理人様も恒久対策は行なっていただけないようです。
ぜひにもお願いします。

[12167: 姫]

あんなハチャメチャドタバタの撮影ならば砂の塔のほうがマシでしたね。
まさかのダンスフロア用ロケ地ですか。
これでどうして資産価値が上がるのですか？

資産価値が上がるというのは、ローマの休日のような映画です。

[12168: 住民板ユーザーさん4]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[12169: 住民板ユーザーさん7]

また与沢翼モドキみたいな人がロビーでなんかやってますね。長時間の占有ほんとにやめてほしい。

[12170: 姫]

>>12169 住民板ユーザーさん7さん
何人ぐらいいるの？

[12171: 住民板ユーザーさん7]

与沢翼1人と弟子3人でしたね

[12172: 姫]

>>12171 住民板ユーザーさん7さん

それ、理事じゃないか？
近々、総会があるから理事の顔を見てくるといい。

[12173: 住民板ユーザーさん7]

>>12172
大学生くらいにしか見えない弟子が理事なわけないでしょう。

[12174: 住民板ユーザーさん7]

ホント、引っ越せばいいのに。
そんなに気に入らない点ばかりなのに何故何年もい続けるんですか？

[12175: 姫]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[12176: 姫]

7は初心者マークとノーマル、別人ですね？

[12177: 住民板ユーザーさん5]

映画のシーン、ソファーを使ってるのはカーペットの上だけだし、清掃カートはゴム車輪なんだから何も問題ないでしょ。こんな指摘、本気で気持ち悪い人種だなぁ。

[12178: 住民板ユーザーさん4]

バーラウンジ定休日ってなんだよ。わさわざ地元の小さい会社選んでるのはおかしいし、ラウンジに週一で定休日やられたらラウンジ利用できないの？

おかしいだろ理事会

リゾートトラストの案の詳細だせ！

[12179: 姫]

>>12178 住民板ユーザーさん4さん

総会に怒鳴り込めばいい。
見に行こうかなー

[12180: 姫]

気を付けたいのが自由質問の時間がない、というか
機会を与えないところだ。

先に質問内容を提出するが、
納得できない数行の回答を配布して終わる。

[12181: 匿名さん]

>>12178 住民板ユーザーさん4さん

定休日でもラウンジは使えるのでは？
営業時間が長くなるから仕方ないのかな？

[12182: 匿名さん]

もう一個所有のマンションはラウンジに定休日などありません。年に何回かクリーニングの日が入りますが、いずれも9時?5時で半面ずつ2日に渡ってやりますので、全ラウンジが休みになることはありません。クリーニングの日でも夜はやってますのでラウンジが一日丸々休みの日はありません。

[12183: 匿名さん]

9時?5時→9時から5時（文字化け）

[12184: 姫]

>>12085 住民板ユーザーさん

そんなに短気だとシワが増えるぞ。

[12185: 姫]

いずれにせよ理事会は即、解散だ。

[12186: 姫]

>>12185 姫さん
都合よく出てきてなりすますな。

[12187: 姫]

>>12177 住民板ユーザーさん5さん

ソファーが倒れる衝撃をカーペット一枚で吸収すると思うか？
床石、どうなったんだろうな。亀裂か？

台車は回転機能はない。前後運動だ。
体重50kg以上の人が乗ったら、、

モップを投げ捨てたキズは？
絶対キズついた。

[12188: 匿名さん]

>>12187 姫さん
で、撮影後に傷はあったんですか？なかったでしょ。はい、終了。
迷惑なのでもう書き込まないでください。

[12189: 姫]

ありますよ。撮影が原因だったとは思いもしなかった。

[12190: 匿名さん]

>>12189 姫さん
撮影でついた傷とどう判断したんですか？

[12191: 姫]

へぇ～そういう切り返しですか。なるほどね。

[12192: 姫]

じゃあ、こちらも聞きましょうか。
前回の総会時に配布された回答書に白々しく書かれてありますが、
映画の撮影でどんなふうに資産価値が上がったのですか？

[12193: 姫]

>>12192 姫さん

おまえ、アホか？

[12194: 姫]

あれ、ダンスとは言い難いですし。
軸がなくてブレブレで身体が振り回されて暴れ狂っているだけです。
膝を曲げて歩くのもみっともない。

[12195: 匿名さん]

>>12192 姫さん
いつものことですが、都合が悪いと話を変えますよね。
先に答えてください。話を終えてから次の話をしてください。

[12196: 匿名]

姫さん、顔バレして余計に強気になってるな。

[12197: 姫]

>>12195 匿名さん
質問だと思っていませんから答えようもない。
単なる言い逃れですよね。

[12198: 姫]

防犯カメラを見る権限も理事長にありますからね。

[12199: 姫]

>>12195 匿名さん

その通り！
都合悪けりゃ、逃げるに決まってるだろ。

[12200: 姫]

>>12196 匿名さん

まぁね。
それが私の専売特許だ。

[12201: 姫]

私がスパで放尿したことをかなり根にもってる連中がいるようだが、わざとではないことを言っておく。

[12202: 姫]

さて、タトゥーの住民多数のタトゥールことパークタワー晴海でも荒らしにいくか。

[12203: 姫]

私はこの城の神だ！

[12204: 匿名さん]

なりすましの姫も混ざってるようだが、
ホンモノ姫も相変わらず決めつけと思い込みに終始してて邪魔でしかない。頼むからもうここに出てくるな。ここで何を書いても百害あって一利なし。

[12205: 匿名さん]

姫スレからの抜粋。
誰も相手しないから一人で言いたい放題。↓

21918 姫 2時間前
>>21917 匿名さん
どうかな。
カネはないけどタイプだと思うよ。
以前、言ったが、滝川クリステルに似ていると言われたこともある。
もっといいよ(笑)
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21919 姫 2時間前
あとは中越典子。
これは似ていないと思うけど、絶賛していた年下くんがいて。
絶対、言われるでしょ！中越典子！！だって。

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21920 姫 1時間前
私、中越典子、知らなくてさ。
喜んでいいのか、似ているのか、さっぱり。

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21921 姫 1時間前
誰それ。わからない。言われたことない。

えー！！ない？中越典子だよ～、だって。

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[12206: 匿名さん]

姫スレからの抜粋追加。↓

21923 姫 1時間前
私は自分が好きだから。
容貌容姿の面では滝川クリステルに負けているわけがない。

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[12207: 姫２]

SOHO棟のファーレイという会社が猫6匹飼育している規約違反をしています
堂々とマスコミに出れるのは意味がわかりません
https://www.youtube.com/watch?v=8P_WY3kJDBQ&feature=youtu.be

[12208: 姫２]

ここね

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190806-00000292-nnn-bu...

[12209: 姫]

どうなのかしらね。同伴というと飼っている場所は従業員の自宅なのよね？
それから、6匹だからいけないの？
SOHOは飼育禁止なの？

[12210: 姫]

猫って家に付くと聞くし、
ペットショップで相談したら絶対に外に出したらダメ！
家の中だけです。病気になります。と言われたけど。

[12211: 匿名さん]

ドゥ・トゥールってかなり余剰金あるんだね。
と検討板に書き込みがあるが、
高層はいずれお金がかかるので、大事に使って貰いたい。

[12212: 匿名さん]

>>12211 匿名さん

これのこと？

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160030000512266240

[12213: 匿名さん]

余剰金と言っても高層マンションは5年10年15年という節目節目の
大規模修繕積立金費用が将来足りなくなる可能性が大きいです。
例えば、外壁一つ修理するにも人を吊るすのに相当のお金がかかる上に
風が強い日は人を吊るすことができないので修繕期間が伸びたり、
てことはつまり人を拘束するので人件費が伸びた日にち分かかったりします。
エレベーターの点検などもそうですが、普通のマンションより確実に
費用は掛かりますのでそれを見越してプールしておいた方が賢いでしょう。

[12214: 姫]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[12215: 姫]

余剰金の収支を明確にすべき。

[12216: 住民板ユーザーさん1]

これから莫大にかかる修繕費を考えたら、とても4億円なんかじゃ足りません。

[12217: マンション住民さん]

清掃工場は2丁目に移転？

[12218: いつも読んでいる]

>>12217 マンション住民さん

どこで聞いた？

[12219: 匿名さん]

>>12215 姫さん

各湾岸タワマンの財務状況がどんどん明らかになるのは見ててワクワクするよね。普通はマンションの内部(か仲介業者)しか見れない閉じた情報なんだけどね。業者や住民に偏りがちな情報の非対称性を崩す取り組みだね。SNSのクラスタで非公開の情報を集めて、各自の湾岸タワマンの財務状況を誰でも確認、比較可能とすることで、積立金を爆上げしても許される、むしろ爆上げが当たり前の雰囲気を作りたいっぽい。

[12220: 姫]

>>12219 匿名さん

しかし、この城の理事会は
最悪だ。収支が見えない！

[12221: 姫]

何人か別の姫がいますが、とある一人の姫としてひとこと。
総会が近いですね。出欠の提出も締め切りですね。

本当に大事な質問がある方はどうしましたか？
事前提出したところでまともな回答は出ませんよ。
当日、回答書面を見てバカにするなと思うだけです。
それをどうするか。
理事会はどうにもできない進行をしてくるでしょう。
是非、その場で意見する機会を得てほしいと思います。
総会を逃したら他にチャンスがありませんから。

[12222: 匿名さん]

そうですよ。
総会でとことん追及して
理事たちを告発しましょう。

[12223: 姫]

本当はライブ中継してほしいんですよね。
遠方のオーナーや都合がつかない住人なども見られるように。

[12224: 住民板ユーザーさん7]

そしてまた今回も、同じ内容の回答書の提出が必要のようですね。
総会の出欠を届けると何故か同時に自治会に入る事になると言う…
何故二度答えさせるのか。

[12225: 匿名さん]

>>12212 匿名さん

駐車場収入や余剰金はマンションの会計情報だと思うんやけど、それを一般公開するのに総会で許可得なくていいのかな？
理事会が許可してるのかな？

https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160030000512266240

[12226: 姫]

>>12224 住民板ユーザーさん7さん
出欠を届け出ないで出席できますよね？
いきなり行って、そこを問い詰めたいところですね。
勝手に自治会に入ることになるなんて冗談じゃない、と。

[12227: 姫]

もし、出席を届け出なかったから会場に入れないなどと言われたら、それはまた問題ですよ。
単なる出欠届けではありませんからね。

[12228: 匿名さん]

2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか
週刊現代　8/17(土) 8:01配信



　リタイア世代から外国人家族まで、さまざまな人が住むタワマン。最大のネックは「修繕費」の問題で、見て見ぬふりをしているうちにタワマンが廃墟になってしまった、という可能性もあるのだ。

東京湾を望む一棟のタワーマンション。歯の浮くようなコピーに夢を抱き、当時は購入希望者が殺到した人気レジデンスだったが、いまは見る影もない。

　築15年、400戸近いマンションに、現在の居住者は3割にも満たない。外壁に割れが目立ち、エントランス前は雑草が伸び放題になっている。

　ジムやバーなどの共用部は閉鎖されて数年が経つ。次のマンションの頭金にもならないほど資産価値は下がり、引っ越すこともできず、逃げ場を失った人たちがただ住んでいるだけ……。

　いま、タワマン人気はピークにある。不動産経済研究所の調査によると、'08年から'17年の10年間で、首都圏には341棟もの高層マンション(20階建て以上)が建てられた。戸数にして、じつに11万1722戸にのぼる。

　だが、そのタワマンが巨大な廃墟と化してしまう冒頭のような光景が、日本中に現れる事態を想像する人は少ない。

　不動産業界ではかねてから都心部の住宅の過剰供給がささやかれてきた。デベロッパーにとってタワマンはまさに「打ち出の小槌」であり、いまだ根強いタワマン人気に応えるように、フロンティア開拓は進んでいる。

　これまでタワマンといえば、豊洲や芝浦といったベイエリアか、武蔵小杉や川口など都心にアクセスしやすい郊外が人気を集めていた。近ごろ、デベロッパーは「第三の道」として、都心の再開発地域に目をつけ、新たな購入層の獲得に躍起だ。

　たとえば東京下町の代表格・月島の「もんじゃストリート」には低層建築のもんじゃ屋が軒を連ねるが、肩を並べるように地上32階建てのタワマンが建とうとしている。

　また、日本有数の商店街がある武蔵小山の駅前にも41階建ての巨大レジデンスが建ち、東京五輪直後の2021年に入居を控えている。

　そんなタワマンブームに火が付いたのは2000年前後のこと。当時建てられた超高層マンションは早くも15～20年選手になろうとしているわけだが、ここにきて重大な問題が表面化してきた。

　それは、類を見ないほどの大規模で高額な「修繕」をどうするか、ということだ。

＊売り手はリスクを伝えない
　基本的にマンションは、12年から15年の周期で大規模修繕を行う。最初は外壁の修理などを行い、次にエレベーターや排水などの内部的な不具合を改修する。

　これはタワマンも同様で、目下第一次修繕ラッシュに突入しているが、なにぶん戸数が多いため、一棟の修繕計画は10年以上、2ケタ億円のカネがかかることもザラにある。

　高層マンションブームの先駆けとなったのが、川口にある「エルザタワー55」だ。

　'98年に竣工した総戸数650、地上55階建て、高さ185mのこの物件は、'15年にはじめての大規模修繕工事を開始し、2年がかりで完了した。総費用は約12億円。単純計算で1戸あたり約185万円の負担だ。

　修繕にいたる長い道のりを取材してきた住宅ジャーナリストの山本久美子氏は次のように語る。

　「超高層の工事は通常の足場だけではできないうえ、エルザタワーは低層・中層・高層でそれぞれ外観のフォルムが変化するデザインになっていて、工事は難航することが予想されました。

　そこで修繕は、マンションを建設した元施工会社に工法の提案を依頼するところからはじまったのです」

　管理組合に修繕委員会を設置したのは'07年のこと。施工の妥当性や料金を見積もるコンサルタントを募集したのは'12年になってからだった。

　「コンサルタント会社を1社に絞り、業務委託契約を締結したのが'13年。マンション所有者への説明会もきちんと開き、'14年に施工業者の決定にこぎつけました」(山本氏)

　途中3.11の影響もあったが、修繕完了までに10年。ただし、これは幸せなケースだ。エルザタワーのように投資目的の所有者が少ない物件は、管理組合もしっかり機能している。

　だが新しく建てられたタワマンのなかには投資用に購入されているものも多い。最初の修繕時期にあたる築15年を迎えるころには、すでに所有者が入れ替わっているケースが大半だ。

　しかも300戸をゆうに超えるようなタワマンでは、実際の入居者も子育て世代から外国人までさまざま。その全員が管理組合に協力的、ということはさすがに考えにくい。

　こうした状況をさらに難しくするのが、デベロッパーの態度だ。タワマンの売れ行きが好調な折、あえて15年後に訪れる修繕の難しさなど、口にするはずがない。

　オラガ総研代表の牧野知弘氏はこう指摘する。

　「これまで、デベロッパーは修繕積立金の費用負担を実際の想定以上に安く設定してマンションを販売してきました。

　タワマンは高層用のエレベーターやジムなどの共用設備が多く、修繕コストが膨らみやすい構造にあるにもかかわらず、『戸数が多いから一人あたりの負担が少ない』と販売元は説明するわけです。

　ところがいざ修繕となると積立金が足りず、住民のあいだで大モメになる。こうした事態がこれから頻発するでしょう」

＊住民の意見がまとまらない
　国土交通省は、ガイドラインで12年周期前後の大規模修繕を行うことを推奨している。

　大手デベロッパーが販売するマンションの場合は、長期修繕計画書を売り主か施工業者が作成することが多いが、ここに書かれた数字がデタラメだったというケースもある。

　管理組合向けコンサルティング会社・ソーシャルジャジメントシステムの廣田晃崇氏は次のような例を挙げる。

　「長期修繕計画書では、何年目の工事にいくらかかるか概算が記されていて、そこから積立金の月額を割り出します。

　ところが中央区のあるタワマンでは、基礎的な数値に間違いが散見されました。自動ドアの枚数が実際の半分だったり、消火設備の数も少なかったりして、30年間でかかる修繕費が5億円近くも過少に見積もられていたケースがあったのです」

　こうした明らかな見積もりの甘さには、デベロッパーの「売らんかな精神」があることは否定できない。住民側が問題に気づくためには、やはり結束力の強い管理組合が必要になってくるが、ことタワマンではそううまくいかない。

　首都圏にある総戸数600超の某タワーマンションでは、30年の修繕累計コストは50億円以上におよぶと見積もられている。ところが、その間に見込まれる修繕積立金は半分にも満たない23億円。

　今後どうやってその差額を埋めるのか、そもそも15年目の第一次修繕を終えられるのか。管理組合の議論は今日も続いているという。

　このマンションで理事の経験がある60代の住民の一人はこう嘆息する。

　「私は早期退職で入ったおカネで家を買い、終の棲家と思って住んでいますが、上層階には若いお金持ちや投資目的の外国人もいる。普段の生活では没交渉ですから、理事会での発議も実現しないことが多いです。

　たとえば、あるとき立体駐車場の共用部に重大な不具合が見つかり、1億円近くの費用がかかることがわかった。

　そこで理事会で一時金の徴収を提案したのですが、想像以上に反対意見が多く、ロクに話し合いも設けられないまま否決されてしまったことがありました。それぞれ、マンションについての見解があまりにも違うと感じましたね」

　実際、「私が住んでいるうちだけ大丈夫なら、あとはどうなってもかまわない」と考えたり、一方で共用部の破損で資産価値が下がることに神経質な人がいたりと、「コミュニケーションなき利害関係」がこじれがちなのがタワマンの現状といえる。

　さらにいま大量に建てられている新築のタワマンの管理組合は、これまでのタワマン以上に難しい問題を抱えている。

　「東京五輪に向けて上昇しているのは地価だけでなく、人手不足による人件費や資材費も同様。ですが、五輪後に地価の高騰が落ち着いたとしても、人件費や資材費は右肩上がりになる可能性が高い。

　五輪後、建物に大きなトラブルが露呈すれば、修繕積立金の値上げを余儀なくされますし、修繕しなければ資産性に大きな問題が生じるかもしれません」(前出・牧野氏)

　つまり、資産価値はこれから下がっていく一方なのに、修繕費は高騰を続けるのだ。

＊壊すこともできない
　はたしてタワマンを住居として修繕しつつ、維持し続けることは可能なのだろうか。

　「じつは、ほとんどの物件で長期修繕計画は30年分しか組まれておらず、その先はどうなるのか、国などでも問題視されています。

　30年以降の修繕となると、給排水管や電気系統、エレベーターなどの設備系の大規模改修も必要になってきて、その費用は1回目の比ではありません。

　いざ修繕積立金を値上げするとなると、投資目的でマンションを買い、人に貸している人は利回りが悪くなるので、なかなか首をタテに振らない。そうすると修繕の時期になってもおカネが用意できない事態に陥ります」(経済評論家の平野和之氏)

　修繕できないのなら、いっそ壊して新しくするという手もあるだろう。しかし、老朽化したタワマンに住んでいるのは、簡単に引っ越すことができない「取り残された人々」。

　そうした住民を立ち退かせたとしても、タワマンを壊すには、これまた膨大な費用がかかる。

　「大規模修繕ができていないタワーマンションは次から次へと売りが出る可能性がある。値段をどれだけ下げても、高い修繕積立金を肩代わりしなければいけない物件に買い手はつかないでしょう。

　結果、修繕されずに放置され続け、壊すこともできず廃墟と化したタワマンの誕生です。

　とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化するリスクもあります」(平野氏)

　一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。その姿はさながら「住む原発」といえる。

　ひとたびの建設ピークを迎えた'08年に建てられたタワマンが、15年目になるのは2022年。まさにこれからタワマンの問題は深刻化する。あなたは、それでもまだタワマンを買いますか？　


週刊現代

[12229: 匿名さん]

>>12226姫さん
あなたが試しにいきなり行って問い詰めてみれば？

[12230: 姫]

>>12229 匿名さん
バレバレやんけ。

[12231: 姫]

議案、全部決まっちゃうの必至だが、どうするか。

防犯カメラ、必要ないよ。
どうせ我々には見る権利がない。

[12232: 匿名さん]

4億の余剰金を積立金に移すのと積立金の値上げ予約が議案に含まれるようですけど、それが決まっちゃえば値上げ拒否しようがないし管理のための金集めは安泰ですね！

[12233: 姫]

>>12232 匿名さん
管理のため、か？

[12234: 姫]

防犯カメラを見る権利がないというのは
もし、自分が被害にあっても見る権利がないということだ。
警察が見るにしても理事会の許可が必要だ。

自転車の盗難なんか自分の保険を使えばいいじゃん。
防犯カメラ、要らないだろうに。

逆に弊害があることを考えるべきだ。
ここのマンションではないと思うが、福山雅治宅にコンシェルジュが侵入した事件があっただろう。
興味本位の関係者がいないとも限らない。
そんなにあちこち防犯カメラを付けたらプライバシーを侵害される可能性が高まる。

[12235: 姫]

4歳みたいだな。記事が訂正更新されているのが多い。

まだ小さいもんな、、
親が手を繋いでいるべきだったなあ。
そしたら、確実にかばえた。

容体が気になるなあ。せっかくの日曜日に。

[12236: 姫]

スレを間違えました。

[12237: 匿名さん]

マンションの積立金の総額などの財務状況は、仲介の人などが重説に使う３５条書面の必須項目ですから、管理会社経由で管理状況の報告書をとりよせれば必ず記載になります。これを出してくれないと困ったことになりますから、普通は管理組合と管理会社の間で公開に関しての取り決めがなされています。総会の議案書見ればでているレベルの数で、総会に参加している全戸が受け取っている情報で総会で許可しないといけないものとも思えませんが。

[12238: 匿名さん]

>>12237 匿名さん

事案書の内容は全世界に発信しても良いということですね。不満を持たれているどなたかも議案書をアップすれば何に不満なのか明白なのでアップしていただけないかなあ。

[12239: 住民板ユーザーさん5]

>>12378
検討してるんなら中古物件の住人か住不に言えば見せて貰えるだろ。そもそもここ住民板だぞ。

[12240: 住民板ユーザーさん5]

>>12238
アンカミス

[12241: 匿名さん]

>>12239 住民板ユーザーさん5さん

そんなことしなくても湾岸タワマンの財務状況だけなら基礎データが収集されてTwitterで比較表やグラフで公開されてるからどのタワマンが優良財務物件かはすぐわかる。

[12242: 住民板ユーザーさん2]

ガーン！！わずか600戸で30年後の修繕費が50億円も必要なら、DTなんか100億円以上も必要なんでしょ。
今後は一切ムダ使いせず、積み立てしておかないと！！

[12243: 匿名さん]

>>12242住民板ユーザーさん2さん
実際そこまでかかるかどうかはわかりませんが、
将来、高層マンションは修繕費にお金がかかることは確かです。

[12244: 住民板ユーザーさん5]

>>12241
知ってますよ

>>12238 は議案書をアップして欲しいって言ってると思うんですが。

[12245: 姫]

ようわからんが、自治会の出欠出すと加入になるの？
過去の加入はクリアされてゼロスタートになったわけ？

[12246: 匿名さん]

>>12244 住民板ユーザーさん5さん
勝手連が湾岸タワマンの財務情報を、管理費の余剰金や駐車場収入がどれくらいかも収集して公開していて、12239さんはそれ(議案書に載る情報)を秘密の情報ではないし全世界に公開しても問題ないと言ってるので、なら議案書もアップすればという流れなのかな。勝手連は修繕積立金が足りないタワマンをあぶり出して晒して、管理優良NGを判定してマンション管理レベルの優劣をつけたいんだと思われる。優良タワマンになれるようしっかりと値上げしてがんばらにゃーと。

[12247: 姫]

どいつもこいつもつまらない。
私が立候補し理事となって自治会
問題を一発で解決してやろうか。
私には機動力や問題解決力がある。

[12248: 匿名さん]

総会に出ましたが、事前の投票ですでに結論が出ている議案にあれこれ議論するので全く意味がなかった。議案書の作り方から変えないと根本は何も変わらないのに。もう総会に出ることは二度とないし、なんかマンションのことを考えて…とか思ったけど、バカらしくなった。

[12249: 姫]

>>12248 匿名さん
その結論には納得でしたか？

[12250: 姫]

定例理事会に何時間もかけて出来上がった議案がアレでしょ。
理事たちはバカらしくないのかしらね？思い通りなのか。

[12251: 姫]

どんなに良い意見が出ても、それをよしと判断できる人がリーダーシップをとらなければ
すべてが無駄になってしまいますよ。

[12252: 住民板ユーザーさん4]

バーに必要なのは酒がうまいこと。

いい意見なのになぁ。

[12253: 姫]

>>12252 住民板ユーザーさん4さん

だよねー
ワンドリンク飲んだきりだわ。

[12254: 匿名さん]

>>12249 姫さん
納得はしていません。さらに言えば、そもそも議案書に賛成か反対かを判断するに足る情報やデータが少なすぎます。
みなさんはあの議案書だけを見てよく事前の投票ができるなと。
その議案に賛成するとどんなメリットがあって、どんなデメリットがあるのか？現在どんな賛否の意見が届いてるのか？他のマンションの事例ではどうなのか？などなど、もっとリアルで身近な情報が議案書に書かれていないと、ちゃんとした判断ができません。
ほとんどの住民があの議案書だけを見て大切な投票をするのだから、情報、データ、わかりやすさ、見やすさ、あまり関心のない住民の皆さんにも興味を持ってもらえるようなクオリティを目指して欲しいものです。

[12255: 住民板ユーザーさん1]

>>12254 匿名さん
じゃあ、
お前が理事に立候補して立派な議案作れよ！

みんな仕事も家庭もある中で、理事会の仕事もしてくれてるんだよ。

他のマンションと比べたら、かなりレベルは高い方だぞ

[12256: 匿名さん]

>>12255 住民板ユーザーさん1さん
同じ言い方するなら、そんなに大変なら理事なんてやらなきゃいいじゃん！ってなりますよ。決して理事の皆さんが頑張ってないなんて一言も言ってませんよ。ただ残念ながらあの議案書をもとにした事前投票からの総会という流れでは、また次回も判定の覆ることがない無意味な議論が6時間も続くので、もうちょっと考えて欲しいと思っただけです。
それを理事は忙しいんだ！お前がやれ！と言われたら、もう何も言うことはありません。

[12257: 姫]

>>12256 匿名さん
そう、覆ることがない、というのがネック。
初っぱなからそうだった。総会で揉めに揉めたくせに理事らは考え直す気がなかった。

デキレースなんですよ。

だから、私が事前に、総会でどうするかと言ったでしょ。

[12258: 匿名さん]

>>12257 姫さん
ご意見ありがとうございます。
ラウンジの隣に住んでいる方は、匂いや騒音に悩まされ、もう19回も相談をしていると言っていました。他にもラウンジ階の方からの匂いの相談は以前からかなりあったそうです。

事前にわかってる範囲でそういった意見があることを議案書に一行でも書いておけば、住民のみなさんの事前投票行動も変わったかもしれません。
少なくとも僕は、それら匂い問題をちゃんと話し合ってから決を取れば良いと思うので、知っていたらラウンジの議案はとりあえず反対していましたよ。

でも基本、議案書にそうしたマイナス要素的なことはほとんど書かれていません。
まぁ、その一行を書くのが大変なんだよ！じゃあお前がやれ！と言われそうですが…。

仮にその一行を書いていれば、理事のみなさんも総会で、匂いの件は議案書にも書いてあり、それを踏まえた事前投票の結果なのでみなさん納得してください！と言えるから、総会であんなに揉めず、わずらわしさもなくなり、スムーズに進行し、お忙しい理事のみなさんの得にもなると思うのですが…。

[12259: 住民板ユーザーさん4]

バーへのが改善要求が聞き入れられなかったんだったら、
バーの代替業者を探せよ。

[12260: 匿名さん]

>>12259 住民板ユーザーさん4さん
バーのことだけを云々言ってるのではないです。あくまで例えです。バーに関しても業者の選定などが不透明だと総会で揉めてました。そうした選定過程が議案書に事前に書かれてないから、いろんなことがややこしくなると言ってるんです。

[12261: 住民板ユーザーさん4]

>>12260 匿名さん
レスではなく、たんなるボヤッキーです。

[12262: 住民板ユーザーさん1]

総会で改善要求が通らなかったので、今からかわりの業者探しても意味ないよ。なんたって総会前に議案は可決されてるんだから。

[12263: 姫]

理事らが見ているから書きにくいが私は反対したよ。
総会には不参加だった。
だから、よかったら詳しく教えてほしいんだよ。
何より貴重な議事録になるし、行けなかった人々の参考になる。

特に、揉めた点をいろいろ教えてほしい。
どういう問答をしたのか。

理事会が作成する議事録なんか何ヵ月先になるかわからないし、肝心なことは書かないだろうから。

[12264: 姫]

>>12258 匿名さん
売りに出ていた原因はそれですね。
オプションやら随分お金をかけた状態で売りに出されていたので何かあったとは思いました。
売却済みましたから新しく住んでいる人がいるわけで知らずに購入して気の毒ですね。
また売りに出されるのでしょうか。
無限ループですね。

[12265: 姫]

私の提案としては、問題住戸をゲストルームにします。
1階の眺望なしより遥かにいいし、バーが隣とあらば必ず利用します。
臭いの件も1日ぐらいならば我慢できるでしょう。

[12266: 住民板ユーザーさん1]

バーからカフェになって料理が充実するってことは、匂いもそうだけど、ゴキプリの発生確率も当然増えるよねー。westの人たちかわいそー。

[12267: 匿名さん]

上にゴキブリの発生源があると、結局ゴキブリは排気口とかを伝って下に降りていくわけで
ビル全体がゴキブリの住処と化す。結構大変かもしれません。

[12268: 住民板ユーザーさん5]

ドリンクはまだしも、食べ物なんか充実させなくていいよ。軽食程度にして、ゴキブリの発生は抑制してもらいたい。

[12269: 姫]

とりあえず自分の部屋でなく
他人の部屋でよかった。

[12270: 姫]

損する奴は
最後まで損するものだな。

[12271: 住民板ユーザーさん1]

バーだけでなく、マルエツもゴキ発生源になりそう。

[12272: 姫]

カフェにするのか！
コンセプトが全然違うじゃないか！！

議案書からはカフェにする主旨は汲み取れなかったけど
どうなってるの？

ドゥトゥールのイメージではなくなってしまう。
そこらへんのマンションではありませんか。
もっとも、そこらへんの隣のマンションに入っている業者を入れるわけですが。

カフェ、、

[12273: 姫]

カフェにするのが目的ならば明確に
バーのカフェ化と議題に出すべきですよ。

業者うんぬんの話は二の次です。

[12274: 姫]

いよいよこの城をでる時が
きたようだな。
腹ただしくて住んでられないぞ。

[12275: 姫]

城を出るのも気がひけるから
理事長に立候補してやろうか？
味方はかなりいるはずだ。

[12276: 匿名さん]

>>12274
>>12275

たった10時間で真逆の主張になるとは…
短慮極まりない

何人も何度も書かれてるが
マンションの恥なので住民板に書かないでくれ
隔離部屋に引っ込んでろ
気付かないうちに居なくなってくれ

[12277: 姫]

自作自演ですか。くだらない。
なりすました上で叩く。

[12278: 姫]

>>12276 匿名さん

おまえこそ短慮極まりない。

悔しかったら理事会で議論して
戦ってみろ。

[12279: 姫]

>>12276 匿名さん

議論で勝ってこそ
真の勝者だ！

[12280: 住民]

>>12277 姫さん

だったらここへの投稿やめたら？
変にいきがってるから
やられんだよ。

[12281: 姫]

だったら、という意味がわかりませんね。
やめる必要がありますか？私は全く感じませんが。

[12282: 姫]

総会の雲行きがわかりませんが、もう一度やるべき揉め具合だったんじゃないですか？

[12283: 匿名さん]

総会にも出ないで語るな
選挙行かないのに不満ばかり言ってるだけと同じ
やっぱり口だけで、行動力ゼロだなw

[12284: 姫]

逆に、揉めたまま終了でいいの？

[12285: 姫]

>>12257
参考になる！が結構押されている。

[12286: 住民]

>>12285 姫さん

自分でサブ垢つくって
何度も押してんだろ？
バーカ笑笑

[12287: 姫]

>>12283 匿名さん

おまえも実は行動力ゼロの
引きこもりだろ？

[12288: 姫]

>>12283
これは理事の数です。

[12289: 姫]

>>12286 住民さん
そんなに暇じゃねーし。暇じゃねーから総会欠席なんだよ。

[12290: 住民]

>>12289 姫さん

おまえ、投稿状況みたら
説得力まったくないぞ笑笑

[12291: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[12292: 匿名さん]

ボロまるだし

ニセモノ！

[12293: 姫]

>>12283 匿名さん
出ても無意味だったんでしょ。
すべて可決。
何のための総会か。
可決にするためだけの総会か。

[12294: 姫]

別のマンションの市議会議員がここの自治会イベントに参加しているが、あやしくないか？
その議員のマンションに入る飲食店業者が今回決まったようだ。

[12295: 姫]

いや、都議会議員だ。このマンション前で選挙活動していた。

[12296: 姫]

1票入れてしまったが後悔している。
最下位で当選だった。

[12297: 姫]

いや、中央区議会議員だ。

[12298: 住民板ユーザーさん7]

あのさ。
独り言じゃないんだから
少しは確認してから投稿してよ。

[12299: 姫]

いいじゃん、区議会議員でファイナルアンサーなんだからさ。
みんなの印象にも余計強く残るだろう。

で、本題に戻るが、おかしくないか？

[12300: 姫]

来年は意地でも出欠届を出さないことだな。
出欠届が一定数集まらないと総会で決定できないって焦ってたじゃん。督促までして。

決定できなくて上等だよね。

[12301: 姫]

だって反対したって可決する仕組みなんだから。
無駄も無駄。

[12302: 姫]

いっそ総会も理事会も要らないよね。

[12303: 住民板ユーザーさん5]

理事と区議会議員のオバさんと、業者と思われる人が43階で打ち合わせしてるの見たぞ。そういうことか。

[12304: 姫]

>>12303 住民板ユーザーさん5さん
あーー私が知っているのは新人若手男性だ。
オバサンまで連れてきたか、オバサンが先か。

区議会議員が接近していてにおったから書き込んだが新たな情報が得られたな。

[12305: 姫]

やっぱなー
隣のマンションの業者でおかしいと思ったんだよ。

隣のマンションと言えば区議会議員。
それがうちのマンションの自治会活動に積極的でさ。

[12306: 住民板ユーザーさん5]

ワタナベケイコとかって言う区議会議員のオバさんと理事がベッタリでしたよ。

[12307: 匿名]

http://watanabekeiko.jp/
このオバさん。

[12308: 匿名]

>>12304 姫さん
ズブズブの癒着だな。

[12309: 姫]

>>12307 匿名さん
見たんだから関わりは決定的だな。
どういう理由で介入しているんだろうな？
渡部と書いてワタナベか。
渡部さんはここの住人なわけ？
住人じゃなかったらその場にいることがおかしいよな？

[12310: 匿名]

43Fのラウンジで「中央区議会議員のワタナベケイコで、御座いますが、〇〇先生いらっしゃいまぁすぅ？」とか言って馬鹿でかくて、品のない声で電話しててうるさかった。その時に掲示板でも有名になった理事（総会では左後ろに座っていた）と2人で、飲食か何かと思われる業者と打ち合わせしてましたよ。

[12311: 匿名]

あら不思議！その方のインスタ検索してみ。ドゥトゥールのラウンジから撮影した動画upされてるから。笑

[12312: 匿名]

私の記憶違いなら申し訳ありませんが、その区議会議員の方、先月に川沿いで行われた自治会主催の祭りに来てました。

[12313: 姫]

>>12311 匿名さん
6月18日の日の出、このマンションから撮っているか？住人か？

[12314: 姫]

>>12310 匿名さん
例の居住者住戸に法人登記している社長？

[12315: 姫]

その法人登記の業種が飲食業だった。

[12316: 住民板ユーザーさん1]

このオバハンの選挙チラシ、区議会選前にポストに投函されてたな。
それにしても、過去から問題理事については騒がれてはいるものの、何も変えれないなぁ。他のまともな理事さん達、頑張って徹底的にキレイにして！

[12317: 姫]

そもそも、まともな理事、いるの？
いるなら教えてほしいわ。
その人を応援するから。

[12318: 姫]

じゃあ、彼と彼女は区議会選では張り合っていたわけだ。
彼は落選寸前だったからなあ。
まんまとうちのマンション住人が助ける結果になってしまった。

変わったと言えば、管理組合理事ではなくなったよ。
自治会役員にまわった。結局、同じだけどな。
長丁場の定例理事会からは逃げるが管理費は好きなように使い込む寸法だよな。

[12319: 住民板ユーザーさん]

>>12318 姫さん
もう黙ってろ。ぎゃーぎゃーうるさい。

[12320: 姫]

【自治会献金５０万円】自治会ぐるみの選挙横行　専門家「住民の自由意思尊重を」2014.7.3 07:55

　自治会は親睦や福祉などを目的に地域住民の多くが加入しており、任意団体とはいえ半ば公的な組織だ。しかし、昔から「地元の代表」を選ぶ色彩が強い地方選挙を中心に、選挙で自治会や町内会が重要な役割を果たしてきた。政治献金はほとんど顕在化していないが、特定候補への推薦や自治会ぐるみの選挙活動は堂々と行われているのが実情だ。

　大阪市では、昭和３８年から５代にわたり助役が市長に“内部昇格”してきた。歴代選挙を支えたのは、自治会を取りまとめる各区の「地域振興会」役員らが中心の後援会。馬場伸幸衆院議員の所属する日本維新の会共同代表の橋下徹市長は「選挙の際に地域団体が集票マシンになってしまう」と指摘し、平成２４年度末には同会を含む地域団体への市の事務支援事業を打ち切るなど、自治会組織と選挙の結びつきを問題視していた。

　また、過去の鳥取県議選で特定候補の推薦を決めた町内会に関し、同県選管は「住民の政治理念や思想が一致することはほぼなく、推薦は好ましくない」との見解をホームページで公開。担当者は「推薦が住民の自由な意思を妨げる」と、自治会や町内会の選挙支援に慎重姿勢を求めた。

　ただ、住民の入れ替わりが激しい都市部に比べ、住民同士の結束が強い地方の選挙では、特に自治会が選挙結果に影響を及ぼすとされる。四国のある町議選では、住民が自治会に事務所の当番を割り当てられたり、「断ると仲間外れにされる」などの理由でやむなく選挙運動に参加したりしたケースもあったという。

　政治資金問題などに詳しい神戸学院大法科大学院の上脇博之教授（憲法学）は「選挙では、住民の自由な意思が尊重されなければならない。自治会にはさまざまな政治的考えを持つ人が加入しており、自治会による献金はもちろん、推薦も不適切だ」と話している。

↑
我がドゥトゥールにおいてもなきにしもあらず、注視していきましょう。

[12321: 匿名さん]

>>12317姫さん
理事会は悪い輩が主流になるのが常。
他の少数理事は仲間外れを恐れて何も言えないのが理事会という閉鎖空間の怪。
理事にすらなろうとしない自分自身を考えてごらん。
一人っきりで旗は振れない。
意見の一致してる何人かで根回ししてまずは理事に複数人でなること。
そうじゃなければ、また、昨年の、ロビーに8時だよ全員集合！と同じことを繰り返すだけ。
姫さん、あなた、いつも火を点けるだけ。着火係。
焚きつけるだけ焚きつけてそこから先は身バレがまずいのか急にドロン。いなくなっちゃう。まわり振り回すだけ振り回してね、おしまい。
あなたは情報や嗅ぎ付けるのは早くてもいつも鼻息だけ荒くて行動が伴わない。だから信用されないのよ。
結論は、
何人かで理事に立候補しない限り無理。状況を変えることは出来ない。

[12322: 姫]

>>12321 匿名さん
何を証拠にそんなことを。
そのやり方で変えられるという根拠はありますか？

総会で複数人が意見しても揉めるだけなのだから
理事となって意見しても一蹴ですよ。

できることは、ただひとつ。
来年は出欠届を提出しない。

[12323: 姫]

理事が留任、再任するから変わらないのだよ。
一番の元凶は第１回から継続している理事だろう。
そいつの天下になっている。

[12324: 匿名さん]

出欠届を提出しない、は対症療法でしかない。
本当に根本的に変えるには同じ考えの複数人が理事になること。元凶理事の天下を阻止するにはそれしかない。

[12325: 姫]

理事が途中で続々と辞めているではありませんか。
そして補欠で入るのは元凶の仲間です。
補欠で入った人のその後の動きも観察していますよ。

[12326: 姫]

総会で100人程度の住人を前に意見を退ける理事ですよ。
同志が10人集まろうが無理でしょう。

[12327: 匿名さん]

文句だったらいくらでも言えるよ。
ただ、それを言い続けても何一つ解決には至らない。本当に現状を変えたければ、という話をしてるのですよ。無理だ不可能だと言うならそれまでの話ですよってこと。そうやって現状に不満を持ち続けてくすぶってなさい。ここで何を言おうと誰も何にも解決には至らないから。

[12328: 匿名さん]

姫さん、あなたは、相変わらず、
とどのつまり、何がやりたいか分からない。
つきとめて情報をここで暴露して
いったい何がやりたいか分からない。

[12329: 匿名さん]

姫とやらは、
情報を得て推察、洞察力があることを誇示してるだけのように感じます。
なぜかというと、先の展望が無い。
彼女自身、絶望してるから。
そんな人には誰も説得出来ないよ。
情報があって洞察力があっても先を絶望視してる人に誰が付いて行きますか。
洞察力も泡と帰するだけ。

[12330: 姫]

>>12328 匿名さん
情報共有こそ掲示板の役割でしょう。

ここの理事はこういう人で、
なぜか隣のマンションに入る業者と同じ業者に変更し、
なぜか隣のマンションに住む区議会議員が自治会活動に積極参加し、
なぜかまた別の区議会議員と理事、現在は自治会役員がラウンジで業者と打ち合わせていた。

それらを我らは知った。
十分でしょう。

[12331: 姫]

>>12329 匿名さん
そう、絶望しています。よくわかりましたね。
付いてきてほしいとは思ってもいない。
私には統率力もなければ、第一、時間がない。
皆の衆も同じだろう。時間がない。
相手にしている時間がない。

だから、定年退職したまだ力のある方に理事になってほしいのだが、
年輩者が活動しうる理事会の体制ではない。

[12332: 姫]

昔、柄の悪い、しかめっ面の粗野な上司がいましてね。
おいおいおい、とか、電話取れよー！とか、言葉遣いもひどかった。
そういう人が加わったら変わる気もします。

[12333: 匿名さん]

ま、だから、、、
どうしようもない、てことだね。（笑）

[12334: 住民板ユーザーさん8]

>>12254 匿名さん
おっしゃるとおりです。

[12335: 住民板ユーザーさん4]

インターナショナルパーティーいきたかったのにいけませんでした。どうでしたか？

[12336: 姫]

話をぶったぎるつもりはないが、ちょいと失礼します。
外エレベーターは自転車禁止だが、
自転車置場を利用する人はどういうルートで出入りするの？

しょっちゅう外エレベーターを自転車ごと利用しているのに遭遇する。

環2沿いから敷地内に出入りか？

[12337: 姫]

絶対、女性というかオバサンなんだよねー
最初は他のマンションの人かと思っていたが、
このマンションの人だと思う。

[12338: 姫]

デカデカとエレベーターボタンの真横に自転車禁止と書かれてあるのに
それでも、尚、やめない神経ってどうなっているのだろうか？
日本人だったよ。日本語をしゃべっていたから。日本語は読めるはずだ。

一応、英語と中国語もプラスしたほうがいいか？
日本人のしわざだけどね。

[12339: 住民板ユーザーさん8]

>>12338 姫さん
おそらく、その方は、コンシェルジュから何度勧告の貼り紙を受けても、無視して自転車を廊下に置いている方だと思います。消防法に触れますとまで言われ、さすがに、忠告を受け入れたかと思いきや、ほとぼりの冷めた頃、また、元の木阿弥です。ベビーカーやゴルフバッグも置かれていることがあります。今日現在も自転車、置いてあります。
ほとんどの皆さんは、良識ある方々ですが、こういう方がいらっしゃるのも事実です。犬の散歩糞の始末をされない方のように。このマンションに限ったことではありませんが、ルールは守って、お互いに気持ちよく生活したいものですね。

[12340: マンション検討中さん]

>>12339住民板ユーザーさん8
うちのマンションにも似たような方がおりました。
犬のペットキャリーを玄関先に置きっぱなし忠告も聞き入れず、タクシーで乗り降りするときに手助けしてくれるドアマンに横柄な態度をとったりと目に余る行為が再三に渡っておりましたので、当時の総会で公衆の面前で名指しで批判されました。当時その方は理事だったというのもあり相反していた別の理事からやり玉にあげられた格好でしたが、普段の行いが悪いその理事にも責任があったように思います。
皆が皆良識ある方だと問題は起こらないのでしょうが多勢の方が暮らすタワマンです。
常識外れの方がいても仕方がないと言いましょうか、その辺はなかなか難しいですね。

[12341: 住民板ユーザーさん9]

>>12339 住民板ユーザーさん8さん

いつぞや。お正月のしめ飾りも本当は、違反だと、ここで読んだことがありますが、自転車はちょっと…困りますね。

[12342: 姫]

>>12339 住民板ユーザーさん8さん
うーん、2階の自転車置場入口へ向かって走って行ったの。
追い掛けなかったけど、他のマンションへ抜けて行くこともないかと。
晴海レジデンスは道路ストレートだし、ザ東京タワーズでもないと思う。

[12343: 姫]

環2から入らないのは坂道だからか？
横着しているのか？
エレベーターを使うと近道だからか？

[12344: 姫]

>>12341 住民板ユーザーさん9さん
クリスマスのリースも違反ですよね。
そんなことで通報しませんでしたが、ドアに飾っているお宅がありました。

[12345: 匿名さん]

>>12338 姫さん

あなたも何度注意されてもやめないじゃん。同じようなオバさんなんですよ。
こんだけ迷惑だと言われているのにどういう神経してるんですか？
日本語読めるんですよね？

[12346: 姫]

自転車オバサンの心理はこうだと思うんですよ。

どうせ人と鉢合わせることも少ないし、今、人がいないから乗っちゃえ。

鉢合わせると、、
どうせ何も言わないだろうから通りすぎちゃえ。

あー今日もエレベータールートで乗り切ったわ。
近いし楽だもの。
ふふふ。

↑
皆さんは見かけたらどうしていますか？
自転車禁止ですよ！
書いてありますよ！！
と言いましょう。

オッサンじゃないので余裕で言えますよ。

[12347: 住民板ユーザーさん1]

理事会メンバー総入れ替え2年ごととか、細則明記して取り決めればいい。銀行、証券担当者や支店長とか、数年ごとに異動強制させて癒着防止してるのと同じ。
旨味が無ければ居つかない、基本は3年以上やらせてはダメだ。

[12348: 匿名さん]

>>12347住民板ユーザーさん1さん
まったくその通りですよ。
ただそれを可決するのに今の理事たちがいたんじゃ不可能に近い。

[12349: 住民板ユーザーさん3]

何か方法はあるはず、作戦を練りましょう。

[12350: 匿名さん]

・住民に何とかしてこのような停滞、癒着、ブラック状態を伝える。（難しいしお金もかかる）
・大勢で理事に立候補する。
・引っ越す

[12351: 姫]

>>12347 住民板ユーザーさん1さん
もともとは2年だったのに再任、留任の細則を理事会が付け足したのですよね？

逆に、してやられたのですよ。

[12352: 匿名さん]

ほとんどの住民は理事会活動に無関心なので、理事会は理事になったもん勝ちなんですよ。
謂わば、悪巧みを企てようと思えばいくらでも出来る無法地帯なんです。細則を自分達に有利に変えることなんてお手のモンです。なぜなら、何かを決めるとき。決を取ろうったって大概の住民は白票か無回答となり、採決しようにもなしのつぶて。即ち、議決権行使の住民はほとんどいなく白票か無回答＝悪徳理事のなすがママ。
総会は採決するまでもなくすべてが文句なしに承認される。総会は最初から結論ありきの消化試合みたいなもんだから。

[12353: 姫]

わざわざ会場費を支出してバカみたいですよね。
もうナシにしましょうよ、総会も理事会も。

[12354: 姫]

私は立候補ナシの輪番で理事を決めたらいいと思うんですよ。
忙しかったら好きにしていい。欠席していい。
何の魂胆もない純粋な住人だけが集まってほしい。

[12355: 姫]

一番はじめにビッグサイトで住友不動産が催した理事会説明会を思い出します。
とある住人が理事立候補者について疑っていた。
立候補制度に異議を唱えていた。

的確な指摘でしたね。

[12356: 匿名さん]

輪番にするかどうかもまずは採決か何かで諮らなければならないわけだから、何かを提案するには理事になるしかない。
個人的には輪番が一番良いとは思う。
輪番は悪巧みその他とは無縁だから。任期を設ければ風通しや流れが良くなり癒着や乗っ取りは無くなる。

[12357: 姫]

あと、理事より大問題なのが自治会役員ですよ。
自治会をどうするか。
すでに、どえらいこっちゃですよ。

[12358: 匿名さん]

>>12355姫さん
その人多分以前住んでたマンションで今と同じような悪徳理事達の理事会乗っ取りにあったのだと思う。悪徳理事居座り跋扈やりたい放題は大規模マンションではよーくある話。

[12359: 姫]

>>12358 匿名さん
2名の方が鋭く意見していましたよ。
住友がいけなかったということになっちゃうのかなあ。
返答したのは住友でしたから。

[12360: 匿名さん]

何度も言うように
悪者は悪知恵を働かす場を上手く嗅ぎ分ける。
無法地帯の理事会は馬の鼻先ににんじん。

[12361: 匿名さん]

>>12359姫さん
住友は関係ない。今現在こんな状況であることは当時は誰も想像出来ないし、他の人が理事ならこうならなかったかもしれないわけだから。それに、今でも実態を知らない（無関心）住人は理事達を微塵も疑っちゃいないだろう。感謝こそすれ。（笑）

[12362: 姫]

>>12361 匿名さん
最後の一文、笑っちゃいますわ。

いや～ひょっとしてひょっとして知っている人間が理事に立候補していたから、そんなことを言ったんじゃないかと。
その時、理事の名に上がっていた人が現在も理事ですからね。

想像？できていたんじゃないですか？
想定内だと思いますよ。

あのように賢い住人はいるのに、なぜか表舞台には現れない。

[12363: 匿名さん]

何回もそういう目（悪徳理事による乗っ取り）に会うと面倒くさくなって、
もう関わりたくない、何とでもしてくれという気分になるのですよ。見たくないって気にね。

[12364: 姫]

>>12363 匿名さん
関わりたくないですよね、普通。
それをあえて関わりにいく中央区議会議員についてはどう考えますか？

[12365: 匿名さん]

>>12364姫さん
そんなの癒着に決まってるでしょ。
お互いにとっての何か利益があるに決まってます。
議員なんてそれだけ（口利きや金銭による利益相反行為）でしょうに。

[12366: 匿名さん]

分かっていても今のままじゃ誰もどうすることも出来ないでしょ。

[12367: 姫]

>>12365 匿名さん
神社への献金、区議会議員のシワザでしょうか？
祭りに熱心なようですよね。

[12368: 匿名さん]

>>12367姫さん
そうだとしてもそれが分かったところでどうするの？
理事に複数人で立候補しない限り変革を起こすことは無理と何回も声を大にして
申しております。正面から正々堂々と正攻法でやるしかないのです、こういう案件は。
そしてそれが唯一無二の攻略法です。とにかく一人じゃダメ、二人でもダメ、
5人以上の同じ考えの人が同時期に理事になること。それか
あとは、何とかして全住戸にこのような状態を告知すること。それしかありません。以上。

[12369: 匿名さん]

12368ですが、当方、そちらの住人ではありません。念のため伝えますが。だから理事会は分かりますが自治会というシステムがよく分かりません。

[12370: 匿名さん]

状況を変えるつもりがないのならここでいくら言っても無駄。

[12371: 匿名さん]

王様の耳はロバの耳のごとく自分の腹の虫を収めさせるには有効。(笑)

[12372: 姫]

面白いじゃないですか。
理事、自治会役員と区議が落ち合っているところを住人がしっかり見ているなんて。

結構な人数がここを見ていると思いますよ。

[12373: 姫]

>>12369 匿名さん
システムもへったくれもないのですよ。
元は、なかった。
途中からできたわけです。
当初は理事兼自治会役員がいて、その人が活動していましたが、
活動者を募って自治会役員が増えていつの間にか見慣れない名前が上がっていますよ。

[12374: 匿名さん]

>>12373 姫さん
ちゃんと確認したら。

[12375: 姫]

>>12374 匿名さん
と言いますと？

[12376: 匿名さん]

>>12375 姫さん
わかんないの？事実と異なるから、ちゃんと確認してから書き込みましょうってことです。

[12377: 姫]

>>12376 匿名さん
だったら書いてくださいよ。

[12378: 姫]

いつも思うのだが、エントランスに救急車が到着してから何十分かかって出発しているんだ？

あんなんじゃ死んじゃうわ。

私の時は早く搬送してほしいのだが。

だいたい到着に5～8分。待機に15分以上？合計20分以上。
頼むから一刻も早く救急搬送願いたい。

[12379: 姫]

出発から病院到着まで5分～10分。トータル約30分か？
助かるものも助からない。
タクシーのほうが早いよなあ？

[12380: 匿名さん]

>>12377 姫さん

やっぱりろくに確認もしないで書き込んでたってことですね。

[12381: 住民板ユーザーさん2]

メインゲートのエスカレーター乗り場と降り場のカーペット、ボロボロで汚いし、お客様にみっともない。
3年以上も使えば古くなるだろうけど交換時期じゃない？
くだらないマンションイベントに余分な金を使いやがって、やっぱり肝心な事はおざなり。

[12382: 匿名さん]

あれ雨の日用？
要らないと思うけど…

[12383: 姫]

>>12381 住民板ユーザーさん2さん

私も思った。最近、急に汚れたのか？
今まで感じなかったがここ数日で気付いた。
誰か汚したのだろうか？

[12384: 姫]

というか、クリーニングすればマシになると思うけど。
メンテナンスしていないんじゃないか？
買い直すのは簡単だが、ここの人たちの中には物を大事にしない、平気で損傷させるタイプもいる。
そうした状況で、新しく購入しても、もったいない。

雨の日だけの使用頻度ならば、まずはクリーニングしてみてはどうか？

[12385: 姫]

気になっているのが、コンシェルジュカウンター向かって右横での大荷物の受け渡しだ。

金属製のスーツケースなどガタガタ置いてやりとりしている。
相当、床石がやられている。

個人的にはマットなど敷くべきだとは思う。

[12386: 匿名さん]

>>12384 姫さん
また確認もせずに書き込みかよ。いい加減にしろ。

[12387: 姫]

>>12386 匿名さん
なんで私にだけレスなのさ(笑)
他の人のコメントを受けて書いたのだが。

それとも何か？クリーニングはしていると？

[12388: 匿名さん]

>>12387 姫さん
ほらクリーニングしているのか確認もせずにしていない前提で話してるじゃん。そういうの何度目だよ。

[12389: 姫]

>>12388 匿名さん
へー、じゃあクリーニングしているということでいいか？
これでしていなかったら単なる荒らしだからな。

で、クリーニングしてあのザマなの？

[12390: 匿名さん]

>>12389 姫さん

単なる荒らし　はお前だろ。
みんながそう思ってるのをいい加減に気づけよな！

[12391: 匿名さん]

>>12389 姫さん
言われている意味が理解出来ていない…論理的思考ができない…

[12392: 姫]

これから慌ててクリーニングに出すのですね。わかります。
普通のクリーニング店では難しいと思いますよ。
職人さんと直接相談してシミ抜きをオーダーできるところが望ましいでしょう。

[12393: 匿名さん]

>>12392 姫さん
おばさん感覚w

[12394: 姫]

シミ抜きも高くつきますからね。
クリーニングの見積りなり交渉なりして買ったほうが安ければ新しく購入してくださいね。

[12395: 匿名]

ほんと無駄なイベントに金使いすぎ
今後修繕積立金も値上がりするし、
無駄使いはやめて修繕費や管理費に回してほしい。
内廊下の傷は言ってもずーっと放置。

[12396: 住民板ユーザーさん3]

地下の壁の傷だらけも何とかしろ。やることいっぱいあるぞ！！修繕費用しっかり貯めてくれ。

[12397: 匿名]

イベントやるなら参加者から会費をきちんととり、積立金をむだに使う事がないようにやってほしい。
一部の住民の趣味ではなく、全ての人が平等に快適に過ごせるには何が優先されるべきか考えてほしい。
修繕積立金や管理費が将来的にたりなくなり個人の負担が増えるとなると売るにも売れなくなる。

[12398: 住民板ユーザーさん6]

中央区の天気予報の台風最大風速13メートルですよ。
ベランダの物品は回収しておくか、倒しておくか事前処置しましょう！！停電の備えで水と簡単な食料もね。

[12399: 姫]

瞬間風速60mらしいですよね。新幹線並みだとか。

[12400: 住民板ユーザーさん1]

一時間前に新宿で急激にどしゃ降りになったから、慌てて帰宅したら勝どきはすっかり晴天で拍子抜けした。
これからかな？

[12401: 住民板ユーザーさん7]

停電が心配なら、スマホの事前充電も必須ですね。

[12402: 姫]

そうだ！物干し竿、室内に引っ込めて～～
落下したら死ぬから！！

[12403: 匿名さん]

ベランダに出てるサンダルやつっかけとかも飛ぶから引っ込めて。

[12404: 住民板ユーザーさん1]

凄い！1階入居スーパーのマルエツ。台風だから貼り紙して休業だとばかり思って夜中に行ったら、しっかり営業してた。早朝のシャトルバスの運転手さんと言い、ありがたくて頭が下がります。

[12405: 姫]

暴風雨に目が覚めてしまった。
誰か起きているかね？

噂どおりなかなかの台風だね。
バルコニーにシャッターをしたい。
窓が割れないか心配だ。

[12406: 住民板ユーザーさん1]

廊下の音もすごい、、怖くて眠れません、、

[12407: 姫]

廊下か。
今回よりつい先日の暴風雨の時のほうが激しかったなあ。

[12408: 姫]

こういう時、思うのだが、ハルミフラッグ、海に面して遮る建物もなくて大変だよね。

[12409: 住民板ユーザーさん1]

現在午前5;30、凄い暴風雨。都内停電4000件、関東停電56万件だって。JR全線8時迄運休だから、会社に出勤できないな。

[12410: 契約済みさん]

限界です。

三ヵ月間、工事音で困っています。
部屋のリフォーム工事・夜中(1時位)の荷物の搬入作業等

こういうのって中国人ですかね。（外国人の場合、話が伝わらなそう）
子供が目を覚ましてしまい困っています。
コンシェルジュには言いましたが、解決しなかったら警察ですかね。

[12411: 姫]

>>12410 契約済みさん
あーわかります！私も感じました。
なぜ深夜に作業するのか。

[12412: 姫]

発生元がわかっているのであれば
遠慮なく防災センターの従業員に突撃依頼ですよ。
中には躊躇する従業員もいますが、そこは強く要望するのみ。
私でしたら直接突撃も厭いません。
非常識であるのは明らかですから。

[12413: 姫]

ちなみに警察は、暴力沙汰になった場合、威嚇や脅しを受けた場合、身の危険を感じた場合でしょうね。
または電動ドリルの爆音や激震がある等。
単なる業者とのトラブルで警察を呼んだら、あなた自身も非常識になってしまいますよ。

[12414: 姫]

同僚宅、昨日の台風で隣の家のパイプが飛んできて窓ガラスが割られてしまったそうです。
パイプって、おそらく物干し竿のことです。
今日、平然と出勤してきたけど、どうするのだろう。
割れていたら室内の冷気も逃げてしまう。
外気、熱風も入ってくる。

くれぐれも物干し竿の管理には注意しましょう。

[12415: 住民板ユーザーさん1]

いくら何でも夜中に工事なんて非常識です。しかもタワマンで！？必ず証拠にスマホのムービーで撮影・録音しておきましょうね。役立ちます。

[12416: 住民板ユーザーさん3]

民泊かもね。禁止事項なんだから、晒して組合にも直訴して追い出しましょう！！

[12417: 住民板ユーザーさん3]

未だにキャリーケースの不慣れな外国人一家を見かけるから、隠れて民泊やってる奴が居るかもね。

[12418: 姫]

禁止事項で追い出せるなら自治会役員はなぜまだいるのか。
居住用住戸で法人登録ですよ。

[12419: 匿名]

>>12418 姫さん
法人登記って駄目なの？

[12420: 姫]

>>12419 匿名さん
もちろん。居住用ですから。知らなかったの？

[12421: 匿名]

>>12420 姫さん

本当ですか？
私が聞いてるのは、営業ではなく登記も駄目なのですか？という意味です。登記自体他人の住所にも出来るくらいだから問題ないと思いますが。
登記と営業活動は全く別物ですから。

[12422: 住民板ユーザーさん2]

https://webshufu.com/it-is-not-breach-of-contract-to-useresidential-re...

これを見る限りok

[12423: 姫]

>>12421 匿名さん
もちろん。登記がダメなのです。
住友不動産営業担当に確認しています。
違反の事実を把握して大変驚いていました。

[12424: 住民板ユーザーさん2]

駄目な根拠が知りたい。

[12425: 住民板]

>>12423 姫さん
住友不動産って関係なくないですか？ただの売主なだけで所有権は既に買主に移ってるんだからどうしようが勝手でしょう。
営業が驚いたって屁のツッパリにもならんな。笑

[12426: 名無し]

>>12423 姫さん
管理規約に「登記は駄目」って明記されてますか？

[12427: 姫]

さては、お主たち、法人登記しているな？

[12428: 姫]

なんですか、このシーンとした感じは。
図星ですか？

[12429: 匿名さん]

>>12428 姫さん

みんなあきれてんだろ

[12430: 名無し]

>>12428 姫さん
200法人近く登記してるんだからシーンも何も割とマジョリティ。

[12431: 匿名さん]

これを称して、silent majority!!
反対は、noisy minority.

[12432: 姫]

白い目で見られていることをお気付きか？
同じ階の法人なんか噂していますよ。

[12433: 住民板ユーザーさん]

>>12432 姫さん
別にあなたや妄想住人に白い目で見られてもどうでもいい。
規約で禁止されてるのかどうかが全て。

私はただのサラリーマンなのでやってないけど、自宅を事務所扱いにして節税とかよくある話でしょ。

[12434: 姫]

>>12433 住民板ユーザーさん
だから、それがダメなのですよ。
事務所扱いで節税？
だったら私も事務所を作りますよ。
姫ーズ事務所

[12435: 名無し]

>>12434 姫さん
だったら駄目の客観的根拠を示してよ。

[12436: 姫]

>>12435 名無しさん
はあ？この期に及んで開き直りですか？

何のためにSOHOがあると思ってるの？？
SOHOはシャワーしかない、それだけの違いだとでも？
バス付きで居住したいが、こっそり節税いや脱税もしたい、か？

[12437: 名無し]

何か勘違いされてるようですが、私は登記が駄目なのですか？と質問してます。
登記した後、営業活動するのは禁止なので、SOHOを買いなさいと言うのは理解できます。 多分会社を経営された事の無い方には理解出来ないと思いますが、登記と営業活動は全く別物ですよ？

[12438: 姫]

勘違いしているのはそちらではありませんか？
登記自体、ダメですよ。
住友不動産に問い合わせてください。

[12439: 名無し]

>>12438 姫さん

>>12436 姫さん
だから住友は関係ないでしょ。ただの元売主なだけで区分所有者じゃありません。私が確認した限り管理規約にら登記は駄目なんて買いてませんよ？

[12440: 匿名さん]

>>12439 名無しさん

この人とやり取りしても無駄ですよ。読解力、理解力、論理的思考力等々ゼロですから。
無駄なことはやめましょう。相手をしてはいけません。相手をするからここに戻って来るんです。

[12441: 姫]

売買契約の重要事項説明で禁止事項に挙げられている。

[12442: 名無し]

写真でアップして頂けませんか？

[12443: 姫]

気が向いたらね。
住友から買わなかったの？当たり前のことよ。知らないほうがおかしい。

[12444: 名無し]

>>12443 姫さん

皆んなが皆んな住友から買ったとでも？
私は中古で個人の売主から買いましたから登記が駄目なんて重説には記載ありません。よって管理規約に登記が駄目と記載されてないなら住友の重説なんてしったこっちゃありません。
まさか、住友の重説と個人売主の重説は一緒じゃなきゃいけないとか思ってませんよね！？笑

[12445: 姫]

やっぱりね。私も住友も察しはついていました。
困りますね、直接買わずして勝手なことをされると。

[12446: 姫]

売るほうは売りたいから規約違反でも何でもする人はいますよ。
現に賃貸入居者で営業活動禁止を知らされず契約して追い出される羽目になった人もいる。

[12447: 傍観者]

だっさ。姫完全論破されてるやん。

[12448: 姫]

されてねぇし。むしろ、したほうじゃん？

[12449: 姫]

悪気なく中古で買って違反している人、困っちゃうよなあー
どないしよかーー
売り付けたやつが悪いのか。
まわりの住人が困るわ。

[12450: 姫]

大々的に営業活動していなくても客は来ているからね。

[12451: 12450]

>>12449 姫さん
違反じゃないって。

[12452: 12451]

>>12450 姫さん
じゃあ客は一切来ない、登記だけならokって事ですね。

[12453: 姫]

それより、その番号の名前、何？
アンカー付けようとするとめちゃくちゃになって混乱するんだけど。

[12454: 姫]

>>12452 12451さん
↑
こういう感じになる。

[12455: 姫]

どうせなら部屋番号書いちゃいなよ。

[12456: 傍観者]

論破されてしょうもない事に話題をそらす。

[12457: 姫]

だって堂々巡りじゃん。正当化しようと必死で。

[12458: 姫]

特にSOHOを買った人からはいい印象持たれないんじゃないの？
自分たちはちゃんと規約を守っているのに、何なんだ？と。

[12459: 選択してください]

そこまで考えてSOHO買った人なんているのかね？
税金対策でとりあえず一部屋買っとくか。って感覚でしょ。

[12460: 姫]

理事で辞めた人、確かSOHOの部屋番号だったような。
もしかしたら、その件も話題にしたかな。それで折り合い悪くなって辞めたかな。

[12461: 傍観者]

>>12457 姫さん
正当化もなにも、客観的に見て正当としか思えませんが。。。

[12462: 姫]

SOHOの売り出し、後だったからね。
本当なら先にウエスト棟を買いたかったかもしれないよ。

[12463: 住人]

とんだ妄想ですねw

[12464: 姫]

ま、そうね。ちゃっかりウエスト棟で法人登記しているやつばっかりだから。

[12465: 姫]

例の社長の法人登記、消えたね。
法人名を変えたのか。

[12466: 匿名]

姫、ダサすぎる？
早く法人登記がダメな根拠をおしえてー笑

[12467: 姫]

社長、ダメなことを知って消したんじゃん？
お主たちも見習いたまえ。

[12468: 姫]

自治会役員で法人登録している人、他にもいるよ。
社長、教えてあげておくんなまし。いけないことだよ、と。

[12469: 姫]

中古で買った人が、当初住友不動産が売買時に提示した重要事項説明を知らないのは大問題だなあ。
管理組合で改めて説明指導しなきゃダメか。

[12470: 姫]

新築購入した人はみんな知っているというか、当然のルールだと認識している。
新築購入した人しか私は知らないが、みんなウエスト棟で法人はダメだと言うよ。

[12471: 住人]

>>12469 姫さん

なんか正義の味方みたいな雰囲気出してますが、なにが大問題なのかさっぱり分かりません。
もっと言うと個人間の不動産売買なら重要事項説明は省略可能ですよ？
それをなぜ管理組合が指導するのですか？ 意味不明過ぎます。

[12472: とほほ]

>>12470 姫さん

貴方の友達がなんと言おうと意味をなしませんよ？管理規約に法人登記が駄目って書いてないと効力なしです。

[12473: 住民板ユーザーさん]

総攻撃受けてる。。
もうあきらめなよ

[12474: 姫]

いや、ここに書けば今まで知らなかった人が認識するきっかけになる。
善良な人は確かめて改めるか、何らかのアクションをするだろう。

犯罪者が捕まらなければいいと考える、そういう思考はないはずだと思う。
ある日突然、退去勧告があるかもしれないからな。

[12475: 住民板ユーザーさん]

>>12474 姫さん
だから何で犯罪者になるの？何の規約に違反してるの？って話をずーっとしてるんだって。
あなたの偏った感想とかはどうでもいいんです。
それで動く人もいません。

人を非難したり、動かしたいならちゃんとした根拠を示せってだけ。

[12476: 姫]

ここに重説アップするのもどうかと思うし、削除される気もするし、第一、このマンションの重説である証明も不可能だろう。

[12477: 姫]

ただ、そんな規約を提示しなくともSOHOがある以上、SOHO以外で法人はおかしいとわかる。

[12478: とほほ]

>>12477 姫さん
それは貴方がオカシイと思うってだけじゃん？

[12479: とほほ]

何度も言いますが、法人で営業活動をマンションでするのと、法人を登記するのは全く別物ですからね？
そこをしっかり理解された方がよろしいかと。

[12480: 姫]

往生際が悪いわね。
残念ながらウエスト棟で法人登記は違反行為なのよ。

[12481: 姫]

ちなみに、たとえSOHOでも営業活動は禁止なのよ。

[12482: 姫]

私は教えてあげているの。感謝してよね。

[12483: 住人]

>>12480 姫さん

皆んなは、その根拠を示してくれって散々いってるんだけどな。

[12484: 姫]

>>12483 住人さん
みんなではない。お主だけだ。

[12485: 住民板ユーザーさん1]

ジムって何時頃がすいてますか？

[12486: 匿名さん]

>>12476 姫さん

重説じゃなくて管理規約でしょ。

アップしなくても、何ページの第何条に書かれているって示せばあとは他の住民がそれぞれ確認するから教えてよ。
これに答えられなければあなたのもうそうってことでもうこの話題は終了ね。みんなも無駄にもう反応しないでね。

[12487: 姫]

なぜ住友に聞かないのか。
それは事実を知るのがこわいからか。

算数を聞かれているようなものだ。
1+1=2なのに、教科書の何ページに書いてある？と聞かれる。
いつの教科書を引っ張って来いっていうんだ。何年前の教科書だよ。めんどくせぇに決まっている。
それより先生に直接質問してみんしゃい。

先生は住友不動産ですよ。

[12488: 匿名さん]

>>12487 姫さん

はい、終了です。
皆さんもご協力お願いいたします。

[12489: 姫]

じゃあ、聞くが、SOHOって何のためにあると思う？

[12490: 住民板ユーザーさん1]

じゃあ、議論もつきたということで、
最終的に法人登記OK　ということでいいですね。

そういうことで、手続き進めますね。

[12491: 住人]

>>12487 姫さん
なぜ住友に聞かないのか。
それは住友が売主であって区分所有者ではないからです。
例えば、個人売主からマンションを買って数年後に「このマンションはペット可ですか？」って元売主に聞く馬鹿いますか？笑 今の区分所有者が更新している管理規約確認するでしょ。

[12492: 姫]

まだ住友が売り出し中ではありませんか？

[12493: 住人]

>>12492 姫さん
売出し中だとしても残戸数分しか議決権ないんだし、関係ありませんよ？
住友不動産はドゥトゥールの現管理規約にとやかく言える立場ではありません。

[12494: 住人]

>>12490 住民板ユーザーさん1さん

駄目な理由を納得いく形で説明、明示できる方がいないのでokという理解でよろしいかと。でもクライアントを呼んだりして、「生活の本拠であるために必要な平穏さ」を崩すのはアウトです。笑

[12495: 姫]

いやいや、話が全く違うし。
そんな変更、総会議案に一切出ていない。

[12496: 姫]

そんなバカげた話がまかり通ったらSOHOを買った人は大損じゃないか。

[12497: 住人]

>>12495 姫さん
変更も何も元々書いてないよ？

[12498: 匿名さん]

>>12497 住人さん
なんで構うんですか、やめてください。何言っても無駄。無駄どころかスレが汚れるし、調子乗るしで迷惑。

[12499: 姫]

調子に乗っているのはどちら様ですか？
居住者用住戸で法人登記？何を考えているんだ。

[12500: 住民板ユーザーさん1]

うん、わたしも居住用のとこは法人登記ができないと捉えたよー。個人事業主として、事務所や住所登録ならいいけど、企業や法人としてはダメだった気がする。詳しくはわかんないけど、その点は姫さんのいう通り規約にちょっと書いてありましたー。