ベランダ禁煙マンション

[禁煙歴４０年]

登場してきた様です。
これは実質禁煙マンションですね。
高層住宅等は空調もあるので、部屋も吸えなくなりそうな勢い！
非喫煙者に朗報！

[82: 匿名さん]

ここらでベランダ喫煙者専用マンションの登場が期待されます。
プロデュースは嫌煙者。
全棟売れ残り予定。

[83: 匿名さん]

>>81
＞＞迷惑を被っている人の話がありません。

＞私は迷惑だと思っていますよ。
＞しかもうちのマンションはベランダ禁煙マンションだし。

ということは、ベランダ禁煙マンションでもベランダで喫煙する人が
いるということですか？
あなたのレスを読む限りでは、せっかく禁煙マンションに住んでも
迷惑してるというふうに受け取れますが。

[84: 匿名さん]

>No.79
>なぜベランダ禁煙マンションがいまだに極々少数なのかを
その出典はどこ? それとも妄想？

[85: 銀行関係者さん]

>>84
そんなに常識ジャン
それを妄想と思う自分のオツムを疑うほうがいいぞ
もし、時間があれば、君の住んでる街のマンション１０棟ほどに行って管理人さんに聞いてみれば君の常識のなさがすぐわかるよ。

[86: 匿名さん]

私はタバコを吸いませんが、ベランダ喫煙は気になりません。
というか、火災を防ぐ面から見て、可能ならば室内を禁煙にしてベランダのみ喫煙可というように
規約改正したいくらいですね。

[87: 匿名さん]

>No.85
>もし、時間があれば、君の住んでる街のマンション１０棟ほどに行って管理人さんに聞いてみれば>君の常識のなさがすぐわかるよ。
とあるが、近所のじゃ駄目だろ
No.79は
>いまだに極々少数
っていってるのだから
最近の新築の情報でなければ意味が無い

[88: 匿名さん]

＞85

そんなもん、常識でも何でもないだろ。
何を持って常識とのたまうのか…教養の無さが丸出しだぞ。

[89: 匿名さん]

＞85
うちのマンションの周囲には超高層マンションが10棟ほどありますが全てベランダ禁煙です。
どちらの地域の常識ですか？

[90: 匿名さん]

＞85

ば〜か。

[91: 匿名さん]

喫煙者の皆さんにお聞きしたいのですが、
もし、すごく買いたいと思うマンションがあって、
それがベランダ禁煙マンションだったら買いますか？

ベランダで喫煙できるかどうかはマンション選びの重要なポイント、
最優先条件になりますか？

どんなに立地環境その他に優れ、魅力的な物件でも、
そもそもベランダ禁煙とわかればその時点で検討対象にはならないのでしょうか？

[92: 匿名さん]

義兄（姉）の高層マンションのベランダは風が凄くて、
タバコ所じゃないって感じですね。
あなたもそんな所に住めばタバコの煙に悩まされずに住むんじゃないですか？

[93: サラリーマンさん]

No.91へ
購入するよ でもってベランダでは吸わないよ
今のマンションがそう

嫌煙家が過剰な反応さえしなければ
大抵の喫煙者はよき隣人だよ 多分

[94: 匿名さん]

サラリーマンさんのように初めから部屋の中だけで吸えば問題ないのに、禁止されてなければベランダで吸わなきゃ損ぐらいの勢いでいるんだろううな〜。ベランダ喫煙擁護派は。

[95: サラリーマンさん]

↑勘違いがあるようだ
規約で禁止されているからベランダで吸っていない

もし規約で禁止されてなければベランダで吸うぞ
ただ、他住人から苦情があればベランダ喫煙を止めるだろう

近隣との関係 ＞ ベランダ喫煙
隣人とは良好な関係でありたいからな

[96: 匿名さん]

>83
そうです。
ベランダ禁煙マンションでも吸っている人がいますね。
管理会社からエレベータ内への張り紙や各戸へのチラシを配っても無くなりません。

どっかのスレで、ベランダで吸って欲しくなければ規約改正して禁煙にすればいい
じゃないか。　そうなったら吸わないよっていう喫煙者がいますが、禁煙になっても
吸うひとはやっぱりいると思いますよ。
例えば、現状10人程度がベランダで喫煙しているマンションが禁煙にした時、おそらく
数人はまじめに禁煙しても2人位は吸うんじゃないかと。　1人はこっそりで、1人は
「そんなの知るかっ！」って感じかな？（あくまで個人の想像です）

つまり、禁止にしたって従わない人は絶対いるんです。
飲酒運転の反則金が(確か)50万になったって飲んで車運転する人はゼロにならないん
だから、罰則のないベランダ禁煙なんて破る人はいますよ。

おそらく、このようなスレをひっそり読んでいるだけのベランダ喫煙者ならベランダ
禁煙に従うかもしれませんが、吼えまくっている一部の人は無視して吸う人が多いんじゃ
ないかなぁ。（もちろん、個人的想像ですよ）

だから、ベランダ禁煙になってもは喫煙人数＆本数の軽減にはなるでしょうけど喫煙ゼロ
には至らないって事だと思います、残念ながら。
禁煙にするよりタバコの価格を千円や2千円くらいにして、もったいなくてなかなか吸えない
状況にしたほうが効果があると思いますね。　
それとか、タバコを吸っている人は健康保険料が倍になるとかすれば効果があるかもね。

[97: 匿名さん]

>>87->>90

嫌煙脳ってこんなもん？

[98: 匿名さん]

>>89
＞うちのマンションの周囲には超高層マンションが10棟ほどありますが全てベランダ禁煙です。

極少数でないというなら、なぜあなたは
ベランダ禁煙マンションを選ばなかったの？

って切り替えされて終わりだよ
もっと考えてレスしようぜ

[99: 匿名さん]

>>96

貴方に国を任せたら、どうせ禁止してもなくならないから殺人や泥棒も
禁止にするのは無駄だと　なりそうですね。

[100: 匿名さん]

>97
嫌煙者にも喫煙者に限らず、ごく一部には「はぁ〜・・・」って力の抜ける＊＊はいるものですよ（^^）

[101: 匿名はん]

>>96
＞ベランダ禁煙マンションでも吸っている人がいますね。
＞管理会社からエレベータ内への張り紙や各戸へのチラシを配っても無くなりません。
理事会がちゃんと機能していないのではないですか？
規約がない状態での「ベランダでの喫煙の配慮のお願い」だったら
いざ知らず、規約で禁止されているのですから個別での投函に
当たり、「規約違反が続くのであれば名指しで掲示する」ぐらいの
文面にしたほうが、いいのではないでしょうか？
それでも規約違反を続けるような暴煙者に対しては規約上では
さらに強い態度をとることもできることにはなっていますが、
さすがにそれは無理でしょうね。名指しの掲示を続けることで、
収まって行くような気がします。

[102: 匿名さん]

>99
無駄じゃないですよ。
ゼロにはならないって言っているだけです。　もちろん、殺人や泥棒なんて犯罪は
ゼロになったほうがいいと私は思いますし、ここの喫煙者も嫌煙者も異論はないで
しょう。

今は殺人も泥棒も犯罪として認識され法律もあるので、あきらかに法律および捕まった
ときの刑を考えてちゃんと抑止力になっていますよね。
（法律がない時とある時の比較をした具体的な数字を上げよ！なんて一部の人が言う
可能性があるけどそれは無視）

ただ、悲しいかなベランダ禁煙なんて罰則も無いから殺人や泥棒よりは破る人が多いで
あろう、と想像さざるを得ないわけです。　もちろん、多くの喫煙者は規則ができたら
「納得の上」でも「しぶしぶ」でも守るひとも多いでしょう。
事実95はベランダ禁煙のマンション買ったからベランダでは吸わないようですし。

って、長々書いたけど、

>どうせ禁止してもなくならないから殺人や泥棒も禁止にするのは無駄だと
>なりそうですね。

って普通に考えればその突っ込み方は全然変でしょ。

[103: 匿名さん]

>101
もちろん、規約に気が付かなかった人もいたでしょうから入居時に比べて格段に減ってますよ。
でも、確信犯がいるのでゼロにはならないということですね。

[104: 匿名さん]

>>102
＞悲しいかなベランダ禁煙なんて罰則も無いから殺人や泥棒よりは破る人が多いであろう、
＞と想像さざるを得ないわけです。

そんなのベランダ喫煙に限ったことじゃないでしょ？
わざわざそんなレスする意味がわかりません。

ペット禁止でも飼う人はいる。
手摺に布団干し禁止でも干す人はいる
駐車禁止、駐輪禁止のところにする人もいる
これら全て他のスレに書かれてます。
それらと同じですよ。

[105: 匿名さん]

>104

99の様なレスがあったからわざわざわかり易いよーに書き込んだまでです。

>ペット禁止でも飼う人はいる。
>手摺に布団干し禁止でも干す人はいる
>駐車禁止、駐輪禁止のところにする人もいる
>これら全て他のスレに書かれてます。

普通の人ならこんなことは良く見る光景だって知ってますよ。
でも、規則を破る少数の人と同じように、この普通のことがわからない少数の人がいるから
こんなスレが存在しているのではないですか？

[106: 匿名さん]

＞９６
数少ない禁煙マンションに実際に住まわれている方のようなので
質問なんですけど。

リビング窓際なのでの喫煙の扱いはどうされていますか？

ベランダの形状などによっては、ベランダ喫煙と影響が
大差無い場合もあると思われるので。

[107: 匿名さん]

>106
正直、吸ってる体は部屋の中だけど窓を開けて煙は外に出している、とか換気扇の
下で吸っている煙が外に漏れているという場合、結果的にベランダ喫煙とさほど
変わらない煙が近隣に流れるでしょう。

ただ煙に気が付いた近隣の部屋の人が、それがベランダ喫煙なのか部屋から漏れた
ものかわからない場合でも、管理会社に苦情を言ったとします。
管理会社はこまかな事実関係を確認しているかどうかはわかりませんが、苦情が
多いなら再度張り紙などで注意を促すって感じじゃないでしょうか。
つまりベランダ禁煙というだけで窓際のライン上うんぬんの具体的なことまでは
記述はないです。

ちなみに住民向けの掲示板でも、「隣は吸っているようだけどどうやら換気扇から
漏れているようだ」とかの書き込みも見かけた事がありますね。
（もしかして吸ってる本人からの書き込みの可能性も全く否定はできませんけど）
また、だいぶ減ったとは言えベランダ内に蛍を見つけたことがあるという書き込みや
灰が落ちてきているという書き込みもありますから、やっぱり吸っている人もいる事
は事実でしょう。

うちの場合もどこの部屋から煙が来ているのか、それが1軒なのか複数棟なのか、
ベランダなのか部屋なのか100%特定できている訳ではないので、煙に迷惑だとは思う
けど強くも出れないし、そうそう頻繁じゃないので（リアルとしては）しょうがないなぁ
というくらい思っています。

[108: 匿名さん]

＞１０７
話題がそれますが・・・・
掲示版の張り紙に書き込みが出来るのシステムなんですか？
かなり珍しいですよね。

通常、問題ある書き込みでる可能性あるので
掲示板には書き込み不可でし追加で書き込まれていくのも無いですよね。

どのようなシステムなのか知りたいです。

[109: 匿名さん]

>>108
その掲示板じゃないと思う

[110: サラリーマンさん]

No.106へ
No.95だが うちは換気扇の下限定だ
閉空間であることと家族からの要請によってだが

>リビング窓際なのでの喫煙の扱いはどうされていますか？
については正直過剰反応だと思うぞ 嫌煙権も喫煙権も権利主張には節度が必要だ

ちなみにうちはリビングが南向きだから窓を開ける季節に
リビング窓際で吸ったら恐らく自分の家に全て入ってくるだろう

あと
>数少ない禁煙マンションに実際に住まわれている方のようなので
決して少なくないとおもぞ
ここ数年購入した同僚喫煙者の半分はベランダ禁煙マンションだ

[111: 匿名さん]

>108

さすがにポスト脇にあるような「管理会社からのお知らせ」みたいな紙を張り出した
ものじゃないですよ。
いわゆる住民専用でログインしてアクセスするいったネット掲示板です。
ただしその中での書き込みも匿名なので部屋番号や書き込んだ人が特定されるわけでは
ありません。

[112: 匿名さん]

>110
他スレでも散々言われていたけれど
ベランダ禁煙マンションって、ほとんどタワーでしょう？

タワー以外で禁煙マンションって具体的に出た事ないんですよね。

[113: 匿名さん]

>>112
嫌煙者って考える脳が自分都合絶対仕様だから
タワーでベランダ喫煙禁止なのは臭いが迷惑だからというのではない
ということは思いもつかないのですよ。

[114: 匿名さん]

嫌煙者の戯言に、いちいち目くじら立てる方がおかしい。

[115: 匿名さん]

＞１０７
そうするとベランダ喫煙か窓際かの区別なく曖昧なので
張り紙で注意喚起するにとどまると言う事ですよね。

やはりベランダ禁煙にしても窓際との区別難しく
タバコに敏感な人には効果が少ないって可能性も大ですね。


＞１１０
購入した同僚って何人くらいなんだろう・・・
４人程度だったら２戸のみだしな〜

何十人もいたとして、いちいちベランダ禁煙か聞いたのかな？

[116: 匿名さん]

>>115

ベランダで吸いながらゆっくり考えれば？

[117: 匿名さん]

>>116
言えてる、私も一服してこよう。

[118: 匿名さん]

>115

確かに窓際ギリギリはどうか？ってこともあるけど、実際窓際で吸ったら110が
言うように全部じゃなくても煙の多くは部屋にも戻ってくるでしょう。
自分の部屋を汚すのがいやでベランダ喫煙をしているような人なら、そもそも
こんな吸い方はしないでしょうね。

換気扇の下は、、、
ベランダで吸っていない以上文句の言われる筋合いはないでしょうね。

>112
うちはいわゆる郊外のマンションでタワーではありません。
ごく普通のファミリータイプですね。
私は吸いませんけど、実はベランダを含む共有エリア全てが禁煙であることは
購入したときには知りませんでした。

[119: 匿名さん]

>>113

タワーでベランダ喫煙禁止の理由ってなんですか？
自分基準じゃない回答でお答えください。

[120: 匿名さん]

>>119

そんなことも想像つかないの？

ヒント
タワーマンションでベランダでの洗濯物・布団干しが禁止されてないとこあるでしょうか？

[121: 匿名さん]

＞実はベランダを含む共有エリア全てが禁煙であることは購入したときには知りませんでした。

規約の自己都合解釈でなければいいね
過去レスで散々論破されてる共有部禁煙w

[122: 匿名さん]

>118
ベランダを含む全ての共有部分って言い方が引っかかりますね。
どのような規約になっていますか？

[123: 匿名さん]

118はそもそも規約を読み込んでいないだけ。

[124: 匿名さん]

118です。
ベランダは火気厳禁みたいな書き方や共有部禁煙とかではなく、ちゃんと「ベランダ内禁煙」です。
もちろん、マンションエントランスから先(セキュリティー内)の全てのエリア、いわゆる共有エリア
も全て禁煙です。

つまり、堂々と吸えるのは自室内のみですね。

まぁ、ベランダ禁煙を知っていたからわざわざ買ったわけでもなく、特に規約で禁煙と書かれて
いなかったとしても買ったでしょう。　
つまり購入時の重要なポイントではなかったということ、のつもりで書いただけです。

[125: 匿名さん]

うちも普通のファミリー向けだけど、ベランダは禁煙だな。
逆に友人のタワーはベランダ禁煙じゃなかった。ちとびっくりした。

デベによるんじゃないの？

[126: サラリーマンさん]

No.112へ
>タワー以外で禁煙マンションって具体的に出た事ないんですよね。
No.110だが うちはタワーではないな．
ベランダ禁煙マンションが多いか少ないかは知らんがタワー以外でも確実の存在するぞ

No.115へ
>４人程度だったら２戸のみだしな〜
プラス数人程度
職場の同僚でここ数年って範囲でマンション買うやつ＆喫煙者はそんなに居ないから

俺が言った少なくないの意味はベランダ禁煙マンションが少なくないではなく
ベランダ禁煙マンションに住む喫煙者は少なくないの意味
家族が居れば住居を選ぶ条件にベランダ喫煙可能かなんて気にしてられないからな
まあ知ってる範囲が少ないから、正当性はなく俺の思い込みだな 忘れてくれ

[127: 匿名さん]

>124
規約に、ベランダ含む全べての共有部分が
禁煙と書かれていると言うことですか？

みんなが聞いているのは規約で禁止になってますよって事ではなく
規約にどのように書かれているか聞いているのですよ。

[128: 匿名さん]

>>124

今、禁止に規約改正に動こうとしてるので、参考までにその明文を知りたいです。
ぜひお願いいたします。

[129: 入居済み住民さん]

↑ No.124とは違うが我が家は
ベランダ/バルコニー/専用庭について
・バーベキュー、焚き火、その他煤煙および臭気を伴う行為の禁止
と規約にある．
なので、煙と臭いのでる喫煙も秋刀魚を七輪で焼くのも燻製つくりも禁止

ただ焚き火は誰もやらないだろうと突っ込みたくなる

[130: 匿名はん]

>>129
＞・バーベキュー、焚き火、その他煤煙および臭気を伴う行為の禁止
＞と規約にある．
蚊取り線香を焚くのぐらいは許してくれへんか？

[131: 匿名さん]

>128
遅くなりました。
うちも130によく似ています。

「バルコニーの使用細則」の中で
----------------------------------------------------------
他の居住者または第三者に迷惑を及ぼす恐れがあるため以下の事項を遵守
しなければならない。

　・ごみなどの焼却、喫煙、花火、焚き火、バーベキューなどを行い、煤煙
　　や匂いを発生させてはならない
----------------------------------------------------------
他にもしてはならないものが何項目かありますが、禁煙に該当するところは
上記部分です。

確かに焚き火やごみ焼却はないでしょうって思いますね。