名鉄不動産株式会社 東京支社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ガーデンゲート千葉ニュータウン中央 その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性] [更新日時] 2019-06-08 19:56:00
 

前スレが1000件超えていたので、ガーデンゲート千葉ニュータウン中央についてのその2です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/cnt468/

所在地:千葉県印西市武西学園台一丁目3番1(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩7分
間取:3LDK・4LDK
面積:76.29平米~97.07平米
売主:名鉄不動産、大栄不動産、長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515844/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
千葉県内にあるフライングガーデン4店舗を1日で訪問!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9994/

[スレ作成日時]2015-11-03 18:00:56

現在の物件
ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
 
所在地:千葉県印西市武西学園台一丁目3番1(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩7分 (※全体敷地入口よりI工区・EASTまで徒歩1分(約50m)、II工区・WESTまで徒歩2分(約160m))
総戸数: 468戸

ガーデンゲート千葉ニュータウン中央 その2

801: 匿名さん 
[2016-12-13 20:12:11]
大丈夫だよ。送電線なんか見えないよ。あれは小室の高圧送電線だからはるかかなたにあるよ。
ここからはきれいな景色だけであんな送電線なんか近くにないよ。
あの写真はだいぶズームアップしている。
本当に見えるのはホームページの写真のようだよ。
802: 匿名さん 
[2016-12-13 20:14:51]
そうそう。富士山も全然ちっぽけだから気にならないよ。
803: 匿名さん 
[2016-12-13 21:05:12]
そうですね。WESTからの眺めは凄そうですね。
期待できます。
804: 匿名さん 
[2016-12-13 21:40:45]
westの眺めは最高っしょ。それだけで価値がある
805: 匿名さん 
[2016-12-13 22:04:16]
南側にヴェレーナの戸建てが出来てきてますが、ヨーロピアン調で外観もとても綺麗ですね。今はまだ一部ですが、最終的には公園より南側も全部同じような外観になると思うので、ベランダから見える景色もさぞかし素敵になるでしょうね。
806: 匿名さん 
[2016-12-14 08:07:14]
それは言える。テーマのある戸建て街が目の下で大きな街区公園の芝生の山が見えて
周辺の戸建てもきれいにデザインされた区画になっているから、ここが一番周辺の景色が
綺麗
807: 匿名さん 
[2016-12-14 08:18:32]
サンユーロランドですね。
夜あのまぎわをとおりましたが。シンボルの建物に明かりがついていましたが
きれいでしたよ。夜あの町のいろいろな形の建物が住み始めたらここから見える夜景がますます
価値がましますね。
東にはマンション群のライトアップ、目の前には戸建て街のライトアップ。
ベレーナも引っ越し完了したので完成された夜景の写真をホムペにのせてもらってもいいかな。
808: 匿名さん 
[2016-12-14 19:11:21]
みんなあの戸建てに住みたいのかな?ここより少し高いけど。
809: 匿名さん 
[2016-12-15 10:17:17]
メタセコイア並木の落ち葉、皆さんが困ってませんか?
810: マンション検討中さん 
[2016-12-16 00:32:53]
ヴェレーナ戸建てはここより、かなり高いですよ。4000万からです。
駅からの距離はここより遠いですけどね。
811: 匿名さん 
[2016-12-23 23:01:55]
景色が綺麗だから買う、というわけじゃないですが、
窓の外から見える風景がキレイなのはお得感があるというか嬉しいプレゼント的な感じがしますよね。一気に開発された宅地だと家のテイストがそろっていますからそれで尚綺麗に見えるのでしょう。
この辺りが一番キレイと書かれている方がいらっしゃいますが本当にそのとおりなんじゃないかしらと思うのです
812: 匿名さん 
[2016-12-23 23:45:23]
そうです。その通りです。一気に開発するとテイストがそろえられるという利点があります。
千葉ニュータウンは作られた町ですからその地区その地区に統一感があります。
例えば中央北側小倉台地区はバブル街びらきですが、マンションは民間も公団もどこかに
三角を取り入れるというテーマでコンペで作られた町ですから小倉台小学校の校庭から見ると
非常に統一感のあるきれいな街並みになっています。
このマンション周辺はヴェレーナができたことと、またヴェレーナの戸建てがヨーロッパを
模していることでテイストがきまってきました。ケーキやさんのプチプレジールもヨーロッパの片田舎風。
本体のアンソレイエはもろヨーロッパ。そしてここが煌めきの街というキャッチフレーズですが、
この中央南一体夜間歩いてごらんなさい。
マンションといわず戸建てと言わず街をいろどる街灯が低いものあり、高いものありと街をいろどり
本当にきれいです。また牧の原南はここと同じメタセコイアの大きな並木とヨーロッパのお城、綺麗なアメリカ
西海岸の街を形成しています。ただあそこは周辺の雰囲気と違うマンションができたことで
少し残念ですがこの南はテイストの違うものはできないような気がします。
景観もコスパの一つです。
813: 匿名さん 
[2016-12-28 10:19:14]
スレッドを読み、メタセコイアって落ち葉があるのか?と検索をかけてみると
なるほど、秋には茶色に変色した細かい葉がバサバサと落ちてくるのですね。
森のような場所ならともかく公道に植えられているのであれば、自治体による
清掃業務が入るはずですが、とにかく大量なのでどのように処理しているのが
気になります。


814: 匿名さん 
[2017-01-01 23:50:32]
電気大の跡地に何が入るかってまだ決まってないんですよね
またおとなしめの学校が入ってくれないかなあ
815: マンション検討中さん 
[2017-01-03 00:43:02]
そのまま残り東電大の研究所として使うとデベさんからはお聞きしましたよ。
816: 匿名さん 
[2017-01-03 22:24:54]
そうですね。研究所として残します。
市議の中にはあそこの一部を小学校に転用したらという案を考えている人も
いますね。

ここ購入希望なら夕方までいて夜間のライトアップ、周辺もふくめて、を見るのも
いいですよ。千葉ニュータウン、特に中央の夜はきれいです。ホムペの
建設地だよりに夜間周辺のライトアップものせたら魅力がよけい増すような気もしますね。
817: 匿名さん 
[2017-01-08 10:59:12]
大学の横というから環境がいいと思っていました。
ところが大学は移転するそうです。
これって詐欺ですよね。
818: 匿名さん 
[2017-01-08 11:00:55]
なんで売れ行きが良くないのかと思ってましたが、大学移転するんですね。
819: 匿名さん 
[2017-01-08 12:28:59]
売れ行き悪くないと思いますが?

大学移転とどう関係があります?東京電機大学に入学させるつもりでした?
千葉には千葉工大というのも日大理工もちかくにありますから。

あそこはそのまま、研究施設として残されますから無関係。ますます静かになって良いですね
820: 通りがかりさん 
[2017-01-10 21:45:59]
>>819 匿名さん

頭悪い大学だから、移転して良かったと思います。
821: 匿名さん 
[2017-01-12 13:57:15]
>>大学移転とどう関係があります?東京電機大学に入学させるつもりでした?
大学は、いざとなったら下宿もありますよね。高校と違って、家の近所じゃなくて、行ける大学に行ってほしいと思います。

東京駅まで出るには1時間10分かかるようですね。千葉市、成田空港の方が近いです。

東京都内の大学に進学するなら、やはり下宿なのかな。千葉大学なら行ける?

819、820さんのコメントで、どこの大学に?なんてことも考えちゃっています。
822: 匿名さん 
[2017-01-12 14:41:01]
どこだって行けますよ
823: 匿名さん 
[2017-01-12 20:22:49]
都内の大学、普通に通えるけど定期代と相談って感じになりますよ
それでも一人暮らしよりは交通費のが安いし
何より一人暮らし面倒だったので、千葉ニューから通ったけど
824: 匿名さん 
[2017-01-12 23:14:11]
>>823 匿名さん

都内の大学にここから通学しんどいよ。

まあ、親の収入次第だよ。
825: 匿名さん 
[2017-01-13 18:36:24]
>>820 通りがかりさん
このマンションの住人の民度がわかるね。
826: 匿名さん 
[2017-01-21 00:02:04]
大学に関しては、もうこればかりは子供の希望と親の経済状況と・・・ということになりますので、別に移転しても直接的には関係ないんじゃないかな。
大学が良く地域貢献で子どもたちのために教室を開いたりしますがそういう機会が失われてしまうのは寂しいことかも。

いずれにしても、分譲マンションに関しては資産価値には影響はないでしょう。賃貸にだす場合もここの場合は学生さん相手ということにはならないでしょうし。
827: 匿名さん 
[2017-01-29 23:58:49]
もう販売もだいぶ進んできているからか、購入代金支援のためのキャンペーンをしているようです。1等400万円だとか。普通に値引してくれてもいいものをなんて思ってしまいます。総額2000万円分ということですのでデベ的には思い切ったということですが、そもそもその支援のキャンペーンってどういうことをしてくれるものなんでしょうね?
828: マンション検討中さん 
[2017-01-30 12:31:03]
ここの2工区は、先日、内覧会をやっていたみたいだが、人がほとんどいなかった。
いったい何戸売れているんだ?
829: 匿名さん 
[2017-01-30 17:27:37]
全部ヴェレーナの戸建てに流れて、こっちは苦戦しているそうだ。
でもってキャンペーンをうったとのこと。
なのに人がほとんどいないなんてどんだけ不人気なんだ。
安けりゃ売れるってもんじゃないのか。
一度ついたイメージはなかなか消えないね。
830: 匿名さん 
[2017-02-03 10:21:31]
2000万円キャンペーンですが、注意書きに抽選日が2/27ですが条件として2/26までに契約に至らなかった場合は権利は無効と書かれています。
当選したら契約ではなく、契約者限定のキャンペーンになるんですか?
総額2000万円の1等以外の内訳も明確にして欲しいですね。
831: 匿名さん 
[2017-02-05 23:56:34]
キャンペーンなんて表向きですよ。
1等400万ってことは、交渉すれば400万値引いてくれるってことです。
本気で買う気があることを示せば、400万ひいてくれますよ!
832: 匿名さん 
[2017-02-06 10:40:05]
そうなんですか!
もう投げ売り。
人気がないとはいえ早いな。
833: 匿名さん 
[2017-02-11 18:04:50]
1区が残り6邸のチラシがきましたね
キャンペーンはこの1区限定のように読めますけど
834: 匿名さん 
[2017-02-11 20:05:25]
自分もそう読んだけれどね
835: 匿名さん 
[2017-02-11 20:46:05]
>>828

詳しいねえ。内覧会情報?どこに?
836: マンション検討中さん 
[2017-02-11 21:08:29]
売れ行き順調ですか?
837: 匿名さん 
[2017-02-12 00:24:41]
残り6邸で1等400万2名、2等300万が4名だから
実質全員プレゼントですね
838: 匿名さん 
[2017-02-18 09:09:07]
>>836 マンション検討中さん
売れてない
案の定ドアシティみたいになってる
完売まで何年かかることやら
839: 匿名さん 
[2017-02-18 09:30:19]
あれを売れていないというの?
順調に駐車場もうずまっているし、1街区は残り6戸。入居済みの棟には夜きちんと電気もついてるし。
今売り出し中の棟はつい最近竣工。
1街区より電機大ビューという売りがあるからいいんじゃないか。ド○シ○○売り出し中の惨状をしらないから
そんな比較ができる。
840: 匿名さん 
[2017-02-18 11:14:08]
ドアシティのことならよく知ってますよ。
何度もあそこの営業マンとは話しをしてましたから。
ここも状況は同じですよ。
唯一違うのは、ここは値引きをする時期が早い。
大幅値引きで売り捌くしかないね。
841: 匿名さん 
[2017-02-18 13:15:22]
で、お宅はどこ買ったの?
中央、牧の原?
842: 匿名さん 
[2017-02-18 13:54:38]
最近竣工と言っても、とっくに完成していたのに、販売時期をズルズルと伸ばしていただけだからね。
843: 匿名さん 
[2017-02-18 14:32:52]
そうでもないけど。すべての住戸が完成したのはつい最近だと思うけど。
うちも結構セカンドハウス的に考えているから
散歩で回っている
844: 匿名さん 
[2017-02-18 14:48:14]
WESTの入居開始日が半年ほど延びたのは、別に工事が遅れたからじゃなくて、EASTの売れ行き具合を見ての判断だと思う。
845: 匿名さん 
[2017-02-18 15:52:57]
完成して完売見えないのはあそこ。
もうじき一年?
846: 匿名さん 
[2017-02-19 19:41:57]
あそこってどこさ?
そんなマンションはないだろ。
デマは良くない。
847: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:43:33]
売れてないのですか!?
848: 匿名さん 
[2017-02-21 17:09:08]
最近、エレベーター内にサカイの養生がありますね。
順調に売れて、入居しているようです。
849: マンション検討中さん 
[2017-02-24 13:20:48]
値引き、どれくらいいけますか??
850: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-25 16:06:37]
ねばって400万円引き出せば上出来。
851: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-25 19:00:21]
どのぐらい価格からの値引きですかね〜?
852: 匿名さん 
[2017-02-25 22:09:44]
ここのホームページの充実っぷりは凄いですね。
あれみるだけで、周辺環境が良くわかります
853: マンション検討中さん 
[2017-02-27 12:11:41]
値引き抽選当たった方いますか?
854: 匿名さん 
[2017-03-06 10:19:54]
現在、抽選で値引きしていただけるイベントを開催しているんですか?

公式ホームページでは特に何のお知らせも見当たらず、ご来場で
3000円分のイオン商品券プレゼントという宣伝があるのみでした。

ところで注意書きに案内できる住戸は曜日によって異なると書いて
ありますが、これはどういった事なのでしょう?
855: 匿名さん 
[2017-03-06 12:07:16]
その摘要の部屋の残は二戸となっています。
二戸で1街区完売
856: 匿名さん 
[2017-03-06 19:34:29]
値引きキャンペーン自体は案内の通りなら2月で終了しているのでは?
キャンペーン中はチラシ入ってましたよ
857: 匿名さん 
[2017-03-12 22:28:00]
イオンモールまで近いんですね これは便利。Ⅰでも家具付きモデルルームラストですね
Ⅱ工期も始まっている様子。建物内モデルルームは臨場感がわきますから気になります。
858: 匿名さん 
[2017-03-14 20:44:49]
入居が始まっている筈なのに閑散としてますね。。。
859: 匿名さん 
[2017-03-14 21:24:19]
まだ学期中。ここのようにファミリーマンションの引っ越しはまだでしょ
860: 匿名さん 
[2017-03-23 10:15:57]
設備に全室複層ガラスを採用しているのは優秀だと思います。
採用しても一部のみというマンションが多いようなので。
複層ガラスは断熱効果が高いだけでなく遮音性の向上も
期待できるのでしょうか?
もしそうならペットを飼う家も安心かな?
861: 匿名さん 
[2017-03-23 10:24:55]
確かに、一斉入居が始まっていてもよさそうなのに、さっぱりですね。
862: 匿名さん 
[2017-03-25 10:23:17]
1区の時も一斉入居とかなかったですよ
業者が指定してた時期だけ混んでた程度で
863: 匿名さん 
[2017-03-25 13:14:01]
昨年の3月上旬に入居しましたが、その時は平日でも7,8件の引っ越しがあって大変でした。
明らかに西向きは人気がないようですね。
864: 匿名さん 
[2017-03-26 17:20:58]
ええ私も3月初めに入ったけどその頃静かでしたよ
うちは周囲がまだ引っ越し前だし外にも人の気配ないから
当時好きなだけ歌ってたもの
865: 匿名さん 
[2017-03-27 22:18:14]
とても残念な感じのようですね。
人生とはそういうものです。
866: 検討板ユーザーさん 
[2017-03-27 22:40:40]
1区ははマンション群の夜景も見えて、一方では遠くも見渡せてとで良いのですが、2区の西向きは解放感だけありすぎて…
ベランダをヴェレーナみたいに広く有効にできたら魅力的だなって思っていたのですが
867: 匿名さん 
[2017-04-01 15:41:06]
なかなか売れないですね。
管理費や修繕積立金不足で大変なことになりそう。
868: 匿名さん 
[2017-04-02 20:19:14]
管理費や修繕積立は売れるまでは売主負担だと思いますよ。
869: 匿名さん 
[2017-04-03 00:53:02]
その通りです。ただ西向きの景色が一番だと思うのですけど。違うのですか?
870: 匿名さん 
[2017-04-03 14:50:55]
西向き4F見学しました。
午後だったので日当り良く、開放感もかなりありました。
価格2500万前後 
これ以上安くならないかなあ
871: 匿名さん 
[2017-04-03 20:20:50]
西向きのが好きだけどね。電機大学のキャンパスは
四季折々綺麗。それを見ながら狭いバルコニーでも
テーブルセットおいてお茶するの最高だと思う。
冬枯れの今はあまり魅力なくてもこれからはいいんじゃないかな
872: 入居済みさん 
[2017-04-03 21:32:56]
また出た。
873: 匿名さん 
[2017-04-05 01:14:58]
>>872 入居済みさん
また出たばっかり(笑)
874: 匿名さん 
[2017-04-05 06:26:36]
本当に入居済み?
875: 匿名さん 
[2017-04-05 08:42:28]
問題は、5年経っても、10年経っても、多くの戸数が売れ残るだろうということ。
管理費や積立費の見直しが必要となる。
876: 匿名さん 
[2017-04-05 20:58:24]
皆んな戸建てに流れて売れないね。
冗談じゃなくドアシティみたいになっちゃったよ。
877: 周辺住民さん 
[2017-04-05 21:06:36]
全くその通りだね。
ドアシティだね 笑
878: 匿名さん 
[2017-04-10 13:55:10]
もっともっと駅に近ければマンションという選択肢もあるでしょうけれど、このあたりに外から引っ越して来る人の場合は、わざわざマンションじゃなく、戸建てで、と考えている人が多いのだろうなぁという感じですからね。
子供がいる人がほとんどだろうから。

ただ持ち家が安く欲しいというニーズには応えられるのかな。都内と比べると信じられないくらい安いのは確かですから。
879: 名無しさん 
[2017-04-15 09:51:46]
同じ時期に売り出したヴェレーナが竣工前に完売したのは、何が違ったのでしょうか?
ヴェレーナの方が高かったようですし。

まだ駅前のレーベンも残っているようですが…
戸建ての方がやはり人気なんですかね。
880: 匿名さん 
[2017-04-15 14:34:39]
ベレーナのほうがはるかに早くから売り出していましたよ。
ベレーナが先行してレーベン、だいぶ遅れてここです。
ベレーナは買い物にもカスミが近くイオンが遠いという立地ですが、周辺環境の良さと
あのシリーズの建物が周辺とマッチして良さを発揮できるのは千葉ニュータウンですから
いろいろの相乗効果でしょう。
ここも夜はきれいなのですが昼がシンプルなので、なにかテーマもっていたら早く完売したでしょう。
テーマというのが千葉ニュータウンを好む人たちには大事な要素です。
881: 匿名さん 
[2017-04-16 09:27:12]
千葉ニュータウン好きなのですが、やはりファミリー向けが大多数ですよね。
単身で買われる方は少数でもいるのかな。
882: 匿名さん 
[2017-04-17 18:51:58]
子供がいる家族が団地に住むというのは現実的ではない。

絶対に聞かれたくない音が家族中に響き渡るなどプライバシーが確保されない。
単身か、子供をつくる予定のない夫婦、引退した老夫婦が主流だろうね。
883: 匿名さん 
[2017-04-19 19:34:30]
間取りがファミリー向けばかりですからね
そういうとこに単身で住む人もいなくはないだろうけど
単身向けのとこは近隣企業の社員寮とかしか知りませんね
学生さんが一人暮らしする街でもないですし
884: 通りがかりさん 
[2017-04-21 00:48:07]
単身だから肩身が狭い、などと気にする必要はないと思います。
ただ、夜遅くに食事できる店が少ないのが、単身の方にとってはネックですかね。
王将とくら寿司が閉店する23時を過ぎると、居酒屋以外では、北口のCoCo壱番屋(24時まで)とガスト(2時まで)しか選択肢がないです。

885: 匿名さん 
[2017-04-25 14:35:26]
マンション成約記念でケーズデンキの家電30万円分プレゼントとはユニークです。
家具や家電プレゼントの企画はよくありますが、一般的にはオプションから選ぶ
形式になっていて電気屋さんから直接、、、というのは珍しいと思いました。
ケーズデンキが売主さんと提携しているのでしょうか。
886: 匿名さん 
[2017-04-25 19:00:46]
884それいこうだったら家でのんびりとトライアルの
デリカだよ。目の前にあるんだぜ。
駅前の目利きの銀次は24時間食事できるしね。
これ以上何望むの
887: 匿名さん 
[2017-04-25 21:48:27]
まったくそのとおりですね。悲しいです。
888: 通りがかりさん 
[2017-04-26 00:14:01]
>>886 匿名さん

目利きの銀次は、夜だとチャージ料430円を取られますよ。頻繁に通うとなると、けっこう痛い出費だと思いますけどね。

でも、夜9時頃までに家に帰れる仕事なら、イオンや王将もまだやってますし、不便は感じないでしょうね。
889: 匿名さん 
[2017-04-26 02:10:33]
>884
きみはこの辺のこと、あまりしらないね
890: 名無しさん 
[2017-04-26 08:26:58]
>>886 匿名さん

目利きのぎんじは24時間営業やめましたよ。
891: 匿名さん 
[2017-04-26 10:20:56]
つかわないからなあ。
892: 匿名さん 
[2017-04-26 11:58:26]
>>885 匿名さん
ケーズの商品券でもくれるんじゃないでしか?
893: 匿名さん 
[2017-04-27 00:20:25]
>>890 名無しさん

ホントだ。深夜0時までの営業になってる。

http://www.roza.monteroza.co.jp/sp/shopSearchDetail.php?SP_CD=859083
894: 匿名さん 
[2017-05-03 15:49:42]
夕方5時から深夜0時までと大幅な営業時間短縮のように思いますが
お客さんが少なかったのでしょうかね…
という事は、周辺にある24時間営業の店舗はほとんどなくなって
しまいましたか?
895: 匿名さん 
[2017-05-04 19:47:42]
千葉ニュータウンに24時間営業の業態なんて不要だよ。コンビニも深夜は閉めていいよ。需要がない。
896: 匿名さん 
[2017-05-10 17:06:54]
住民数はかなりのものだと思うのですけど深夜にお店を利用する人って少ないのですか。
他で食べてきてしまうか家飯かになってしまうのかしら。
コンビニくらいは深夜でも利用しそうですけどそうでもないのですか。
徒歩1分に24時間スーパーがあるそうですからそれで十分でもありますか。
かなり便利そうですけどスーパーも需要がないのですか?
897: 匿名さん 
[2017-05-10 17:30:14]
24時以降、どんなごはん食べたいの?
そんなに毎日のように24時以降に夕飯にするの?
それが知りたい。コンビニ飯もあるし、ここは目の前にトライアルだから何しら食べられる
898: 匿名さん 
[2017-05-10 19:21:55]
当然、水商売や風俗関係にお勤めの方もいらっしゃるので、トライアルは重宝しますね。
899: 匿名さん 
[2017-05-10 19:37:05]
深夜客が多いとこって繁華街じゃなきゃ、単身者か学生が多い街でしょ。
ベッドタウンでそういう需要多くはないんじゃない。
つか通勤通学時間長いんだから、千葉ニューまで来たらあとは帰るだけだよ。
駅前でどっか寄ってとかしてたらバスなくなるよ。
駅近に住んでるなら尚更真っ直ぐ帰宅するわ。
900: 匿名さん 
[2017-05-10 23:34:30]
>898水商売や風俗の人、どうやって帰って来るの?
北総は中央24時40分着が最終だよ。お水ならアルコール飲むから車の運転はだめだよね。
タクシーだって船橋から小一万かかるし。あまり
変な推理しなさんな。ここはそういった人以外の街
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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