「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[20161: 匿名さん]

定年過ぎのじじばばが腰が悪いとか人に知られたところで何のことはない。逆に自分から話ししてくる
それより自分の娘がジでもなってそれを垢の他人に知られても平気か

[20162: 匿名さん]

以前、スマホで自動改札を通ると、情報が抜かれるって話がありましたね。

[20163: 匿名さん]

医者には守秘義務があってそれなりの罰則もあるだろうが薬剤師やそれに関係する事務の人間にはあるんだろうか
例えば結婚相手の家が神経質で探偵でも使って嗅ぎまわればお礼をもらえばポロリと話ししてしまうかもしれない

[20164: 匿名]

病院や薬局の人は、守秘義務もあるし、口外はしないと思う。しかし、顔をあわせて、ニヤリとかされたらいやだ。だから、あまり近所の病院や薬局は行かないのが対策。

[20165: 検討板ユーザーさん]

>>20162 匿名さん

NFC非対応のスマホなら大丈夫
それよりもフリー wi-fi 使ってると覗かれる可能性の方が高い
そこでクレジットカード番号は絶対に入れてはいけない

[20166: 匿名さん]

>>20164 匿名さん
今日の日経に新電力の情報漏洩記事が載っています。どんな組織でも一定の情報は漏れると考え、漏れても被害は最低限に抑えることを考えましょう。

[20167: 匿名さん]

闇サイトには色んな名簿が出回ってるらしいからね
サプリの購入履歴を見れば何が悪いとかも想像できる

[20168: 匿名]

元の勤務先(旧・一部上場、資本金1000億円)は、業務用の掲示板に、社員の住所録が張りつけてあり、災害発生時は最寄りの営業所に出社となっていた。会社は勝手に社員個人の住所を公開していた。5年前の話。一部上場企業でこんな程度。顧客の情報ならもう少し慎重になるのだろうが社員だと全面公開。漏れて『本当に』困る情報は、提供しないが原則。私にとって、病気の名前は、『本当に』困る情報ではない。

[20169: 匿名さん]

>>漏れて『本当に』困る情報は、提供しないが原則。

個人が情報を提供している訳ではなく、先方でデータ化されている。防ぎようがない。

また、運転免許証に顔写真が必要なのはわかるが、マイナカードに顔写真が必要のはずがない（必要なのは作成時だけ）

[20170: 匿名さん]

>>20169 匿名さん
けどそれで今回のような強盗殺人に遭ったら大変……。

[20171: 匿名さん]

定年退職後、残務があった場合のため、事務員に自分の個人メールアドレスを教えときましたが、その後、事務員からメールでCCにほかの社員が数人入っていて、特に問題はないのですが、ほかの社員にも個人メールアドレスが分ってしまいましたので、一応念のため『個人情報漏洩じゃないのか』と返信したところ、数日後、『業務的な連絡なので個人情報漏洩にはならない』とのことでした。

ともかく防ぎようなんてありません。BCCだったら気付きようもようもないケースです。

[20172: 匿名さん]

>>20171 匿名さん
わかりませんが、社内向けのサポート業務の人だったら、事前に注意しないとありそうですね。
委託や派遣の人だと全メールに責任者をCC入れるように指示を受けているとか。
しかし、見事にかみ合っていないのが、なんともですね。

[20173: 匿名さん]

メアドなんかいくつも作れるんだから、もし退職後の残務用に個人メアドが必要なら専用のアドレスをつくればいい。
個人のメアドを外部に教えて後悔するような人は最初から教えない事だ。

[20174: マンション検討中さん]

趣味の集まりや同窓会、PTAやママ友
いつの間にかメアド広まっているあるある

[20175: 匿名さん]

＞＞20173: 匿名さん

個人のメアドを外部に教えて後悔なんてぜんぜんないですよ。単なる一例です。他人にセールスチャンス等を与えるのもメンドクサイだけです。

[20176: 匿名]

漏れて困る個人情報がある人は、できるだけ家に籠って、役所も病院も警察も銀行も行かず、誰とも接せず暮らすことが対策です。運転免許は返納し、銀行口座は作らずタンス預金をして、公共料金は毎月コンビニなどからふり込み。健康保険は加入しない。(健康保険は加入は義務ですが、加入しなくても罰則はない。)

[20177: マンション掲示板さん]

>>20176 匿名さん
健康保険支払わないと延滞金ついて払わないと財産差し押さえられると聞きましたけどね
実質税金ですね

[20178: 匿名さん]

まあわが身を心配する人に限って狙われる資産ももろくに無いのが世の常ｗ
自分は顔写真入りの舞奈カードを５年前に作り、証券会社や金融機関からも情報提供求められたから番号伝えているけど何の心配もない。むしろ住民票や戸籍謄本などを近くのコンビニで夜間でもとれるし身分証になるから便利だよ。
税金もe-TAXで青色申告しているけど、やましいことをしていなければ遅るるに足りず。
メルアドもヤフーとG-MAILを使い分け居ている。ヤフオクじゃ複数のメルアド使うしね。色んな宣伝メールくるけどスパムとして着信拒否か定期的に削除すればいい。たまに有益な情報もくるし。
ただ、一連の強盗は多少気にはなる。交通事故と比べれば桁違いにリスクは低いとはいえ、我が家も狛江と似て城南の外車３台並列のシャッター付ガレージをもつ大きめの家なので。これからは外出時と夜は少なくとも玄関の鍵をかけることにするよｗ

[20179: 匿名さん]

それよりもこの寒さ
どこの馬鹿が地球温暖化対策しようと言ってるのか
日本はもっと暖かい方が住みやすい
地球温暖化は国益

[20180: eマンションさん]

>>20178 匿名さん

あの家には金があると噂が立てば闇サイトで知らない仲間を集めて強盗にくると言うから怖い世の中になったもんだ
一度狙われたら普通の防犯設備では役に立たない

最強の防犯は噂にならないように貧乏風に暮らすことかもしれないなｗ
それが嫌ならアメリカの超金持ちみたい玄関にドーベルマン置いたりガードマン雇うしかない
安全は無料ではなくなった

[20181: 匿名さん]

電気料金の内訳をざっくり見ると燃料調整費はエネルギーの値上がりで仕方ないとして再エネ調整なんとかがやたら高い
太陽パネル発電の買い取り費用か
太陽パネルつけてない世帯はとんだとばっちり

[20182: 匿名]

会社などの組合健康保険をやめた時などに、次の健康保険に加入しなければ、健康保険に加入してないというかたちになり、料金は発生しない。私は、会社をやめてから、数ヶ月入らなかった。国保に入った時に、遡って払えとは言われなかった。もちろん、診療を受ければ10割負担。国保をやめる時は、次の健康保険の加入先を言わないと辞めれない。加入していて料金を払ってない状態を加入してないとは言わない。

[20183: 匿名さん]

＞＞20176: 匿名

タンス預金が一番危ないでしょ。

[20184: 匿名]

だから、少しあやうくても、銀行も健康保険証も病院もクレジットカードも、運転免許証も、持って使うしかないのです。病気の名前なんて、しられたって平気というスタンスになるのが一番。なお、一度紐付けしたら、5年後に、マイナンバーカードを更新してもしなくても、情報がつながるのではないかな！

[20185: 匿名さん]

マイナンバーカードを更新しなくても『この人はタンス預金』の情報は残るんですね。

[20186: 匿名さん]

タンス預金とかのアナログ情報は、表札の横の謎の印とかアナログな手段でで共有されるのでしょう。

[20187: 匿名さん]

表札の横の謎のタンス預金の印は、税務署がつけていたりして　笑

[20188: マンション検討中さん]

最近の闇バイト凶悪犯罪みると警備会社程度の防犯では殺された後って事になる
街にゲート作って自衛してる外国の富裕層並みにしないと安全では無くなるのかもしれない

[20189: 匿名さん]

いくら金があっても墓の中まで持っていけるわけではなし
だいたい人生七十歳を過ぎると余命がリアルで人生虚しくなるらしいね

[20190: 匿名さん]

結局日本人は老いてもお金を使えず資産マックスで逝く人が多い
外国人は資産ミニマムで逝く
きっと寄付とか気に入った団体や人間にばらまくんだろうね

[20191: 匿名]

知り合いの小さな警備会社の経営者に聞いた。信号が来てもすぐには、出動せず、15分たってから出動するように指導しているとのこと。

[20192: 匿名さん]

>>20191 匿名さん
そんなだから、小さいのではないですか？

[20193: 匿名]

タンス預金は、最初からタンス預金ではなく、一旦金融機関に入って、それをおろしてタンス預金になる。だから、ボーナス時期などに、金融機関の入り口などで見張っていると、カバンを胸に抱えた婦人が出てきて、それを一週間に何度も見れば、この婦人の家は現金があるとわかると、情報番組で言ってました。(婦人は50万円以上だと、カバンを胸に抱える傾向があるらしい)だから、大金をおろす時は、男性がおろした方が良いそうです。

[20194: 口コミ知りたいさん]

>>20193 匿名さん
コンビニ ATM から目立たず少しずつ下ろすという方法もありますよ
今ネット銀行なら取引手数料無料の所が多いですから

[20195: 匿名さん]

それよりもタンス預金を見つからないように隠してそのうち認知症になって忘れてしまう危険。
解体した家屋の天井裏から札束がでてきたというニュースをよくしてました

[20196: マンション検討中さん]

平屋中古とマンションで迷ってたが防犯からマンション一択　春から断捨離

[20197: 匿名さん]

ま国にも金額知られたくなかったら銀行の貸し金庫に入れとくのが安全かも

[20198: 匿名さん]

定年ビンボーほど預金の防衛に熱心？
少ない預金なんか見向きもされないと思う

[20199: 匿名さん]

>>20196 マンション検討中さん
マンションにも強盗は来る

大阪覆面強盗　容疑のリーダー格ら6人出頭、逮捕　被害品見つからず #ldnews https://news.livedoor.com/article/detail/23577145/

[20200: 匿名]

>>20197 匿名さん
国というか、国税庁は、毎年、特定の国民(資産が○○○○万円以上ある国民)の預貯金残高を金融機関に問い合わせており、残高は把握しています。

[20201: マンション検討中さん]

置き配強盗出てるしデリバリーも怖いし嫌な世の中になったな
90の老女を撲殺までして盗むなんて加虐したい衝動のほうがまさってたんだろ？

[20202: 匿名]

京都で警察官をやっている友人に聞いた。日本は、届け出た犯罪の1.２倍から10倍、犯罪がおきている。空き巣などは10倍。届けないとか、わからない場合が多いらしい。(犯人が自供してわかった場合など)。殺人は、1.2倍。自殺や事故にされてしまっている。私が勤めていた会社も、空き巣に入られたが、非常用の缶詰めだけ盗られたので警察に届けなかった。

[20203: 匿名さん]

分かりやすい所に少しお金置いておくのもいいらしい
せっかく入ったのに何もないと逆ギレで火をつけられる

[20204: 匿名さん]

今はペット用の安い監視カメラがあるので玄関や侵入しそうなところに設置しておけば嫌がって他所に行く

[20205: 匿名さん]

会社での盗難は、従業員が犯人の場合もありますからね。

[20206: マンション検討中さん]

遊具でケガしたりしないよう友達と取っ組み合いケンカなんてしないよう大事に育てられてて痛みがわからない
ゲームでリセットできるし周囲に死が無いから命の重みがわからない
楽して金儲ける事しか考えてないから平気で闇バイトに応募する

[20207: 匿名さん]

中国みたいにAIで監視して即削除して行くしかないね
https://sn-jp.com/archives/110923

[20208: 匿名]

警察官の友人によると、自宅に空き巣や強盗が入ることになる情報は、思わぬところから。リフォーム業者や家具・家電の配送業者のアルバイトなど。家の中を見て、居間に古いタイプの中型金庫があったり、ロレックスが数個飾ってあったり、ガラスの容器に500円玉が多数入っていたりするのを見た時。(実際の犯人の供述から。)その見た者が友人・仲間にしゃべったりするところからも始まるらしい。誰がを家の中に入れる時は気をつけて。

[20209: 匿名さん]

最近日本にも上陸し始めた SIM スワップ詐欺
パスワードや ID を盗まれても二重認証があるから大丈夫と安心できない
銀行残高まるごと抜き取られる

[20210: 匿名]

>>20192 匿名さん
警備会社では、このやり方が普通だそうです。大手・超大手もそうやっているそうです。連絡が来てもすぐには行かない。警備員は、逮捕することもできないし、持っているのは棒だけ。刃物持った相手がいたらどうするの！

[20211: マンコミュファンさん]

>>20210 匿名さん
せめて警察にはすぐ連絡してくれるでしょう
でも警察も武装犯だと人数が集まるまで来ませんけどね

[20212: マンション検討中さん]

ストーカー殺人とか虐待死とか事件おきると警察は何もしてくれないだの児相怠慢だの批判するが
一人一人そんなに関わってられないだろうに
もう自衛するしか無い時代

[20213: 匿名さん]

疫病で第3次世界大戦の並に死者が出て
もうすでに戦時中
経済戦争でも死人は出る

自覚がある人は文句を言う前にもうすでに自衛策は取っている

[20214: 匿名さん]

きっとわかってる
ワク〇ンのせいで基本的な免疫力が下がってる

救急搬送困難、コロナ感染者以外が増加…病院「根本的な理由分からない」 : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20230118-OYT1T50279/

[20215: 匿名さん]

国会でれいわの質問に政府の借金は国民の借金ではないと認めましたね

でも政府が払えないと国が困るので
国民からの税金で返すしかないとさ

要するに連帯保証人として判子を押してるようなもの

[20216: 匿名さん]

安倍は『選挙で選ばれた政党や議員は国民の代表であり、その代表者が行うことは民主主義システムそのものだ』とよく言ってた。選挙は仕方なく選んでいる結果。

いまだに小泉進次郎が次期総理大臣の候補に出てくるぐらいだから、選挙は民主主義お花畑システム。

[20217: 匿名さん]

石破、小泉進次郎は、客寄せパンダですよね。
問題は、立件に客寄せパンダもいないのが問題と思います。

[20218: 匿名さん]

>>20217 匿名さん
民主党系の色物は、知事になって暴れてますね。

[20219: 匿名]

IMFが、2030年には、消費税を15％にするよう勧告したらしい。日本の財務バランスがおかしいということ。次の4月にでも15％にしたほうがよい。

[20220: 匿名さん]

>>20219: 匿名

経済のパイを拡大復活させて、企業の法人税でバランスを直さないと何の意味もない。消費税15%にしたら消費が5％少なくなるだけ。

[20221: 匿名]

人間の購買意欲は、50歳を過ぎると1年経過する毎に、1％落ちる。日本は、高齢化。さらに、人口減少。消費は毎年0.5％落ちていきます。いろいろやっても、ごまめの歯ぎしり。

[20222: 匿名さん]

物質に依存して暮らす時代は終わった、これからは心豊かに静かに暮らす時代　グレタさん最高

[20223: 匿名さん]

税金は国民を働かせるための制度
政府がその利権を手放すはずがない
国民を働かせる調整弁

[20224: 匿名さん]

いきなり税金を上げても反発がくるので
すぐに痛みのない国債を使い続け蓋を開ければ1000兆円以上
返さないと大変なことになるのでみんなで頑張って返しましょうとくる
今更文句言っても後の祭り。
赤字国債発行してる時に言うべきだったが庶民は国債って何かかピント来ない
無駄遣いしてる時に言うべきだったが、庶民には関係ないからとピンとこない
今回のコロナでも使途不明金が数十兆
この責任を追求しなければこれに味をしめてまた次来る
税収があれば自由に使っていいが借金して使うのは道楽息子
最後は親がしりふきをしなければならない

[20225: 匿名さん]

自給自足は餌しか作れない
https://www.instagram.com/reel/Cm0U_n0KehY/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

[20226: 匿名]

最近、「属性」という言葉が大好きな、『属性おじさん』は、どっかいっちゃつたのかな！

[20227: 匿名さん]

「属性は一般にあるものに共通して備わっているとされる性質や特徴のこと」らしい。
このスレを含むローンカテでは頻繁に使われる。

[20228: 匿名さん]

>>20227 匿名さん
辞書に載ってる意味と金融業界用語での意味は違うんだよ。

[20229: 匿名さん]

ここはローンカテのスレでもあるので金融業界用語でよろしいかと

[20230: 匿名]

私の働いていた会社では、うそをつく、約束を守らない、苦情が多い、過度な要求をする、高圧的な態度をとる　方を『属性悪い人』と言います。　

[20231: 匿名さん]

属性が良いはずなのに属性が悪いのは世襲議員

[20232: マンション検討中さん]

電気料が高くなり物価高止まらない
残念だが住み替え予算見直すしか無い

[20233: 匿名さん]

属性という言葉にはニュアンスが入っている。いい意味は少ない。

[20234: 匿名さん]

属性が悪いととかパッと見では分からないからそんなレッテル貼りは先入観を与え差別になる
半グレはパッと見てわかるｗ

[20235: 匿名]

属性おじさんの言う「属性悪い」は、職業と収入が安定せず、ローンの審査が通らないことだと思われます。無職無収入の人は、確実に「属性悪い」となる。

[20236: 匿名さん]

定年ビンボーの属性はどうなのかな？

[20237: 匿名さん]

ダウンタウンの松本がクレジットカード審査に落ちたと先日テレビで自分で言ってましたけど
クレカ用の属性も別にあるんだろうな

芸人って浮き沈みがあるし
不祥事で一発で消えたりするからね

[20238: 匿名さん]

属性が社会的信用力なら、定年すれば無職なので定年者みんな属性は低い。基本、担保がなきゃ金融機関から融資は受けられない。

[20239: 匿名さん]

レストランで髪の毛が混じってても文句も言わずに黙って食べて行く客は
レストランにとっては属性がいい

[20240: 匿名さん]

>>20239 匿名さん
黙って二度と行かない。

[20241: 匿名]

近所の飲み屋で、金を持っているようなことを自慢気に言っていたじいさん(推定75歳)が、酔い潰れて、店の外の神社の石段に座って寝込んでいたら、ジャケットの内ポケットから財布を持っていかれたとのこと。たまたまなのか、普段からデカイこと言っていたから狙われたのか。私も反省。

[20242: 匿名さん]

>>20241 匿名さん
情報の出どころは、被害にあったじいさんですよね。
懲りていないのは、確かですね。

[20243: 匿名さん]

>酔い潰れて、店の外の神社の石段に座って寝込んでいたら、

いい歳をして自律できない人間はカモにされるだけ

[20244: 匿名さん]

またまた、森がバカバカしいことを言っている。

日本政府の対応を疑問視した。「こんなにウクライナに力を入れてしまって良いのか。ロシアが負けることは、まず考えられない」

森鴎外でなく、森老害小魔王、早く去ってほしい。

[20245: 評判気になるさん]

>>20244 匿名さん
アメリカもベトナム戦争に負けたみたいなもんだからね

[20246: 匿名さん]

>>20244 匿名さん
けどロシアがウクライナに勝ったら次はポーランドだし、東アジアも中国みたいに日本に相当圧力かけてくるよね。

[20247: 匿名さん]

打算的な人が結構多いこともわかりました。残念、ギター侍　笑

[20248: 匿名さん]

森は自分の存在を周囲にアピールしたいという自己顕示欲の非常に強い人物。それだけしか能力はない。

[20249: 匿名さん]

でも、こうゆう意見もあるのは事実。
米や独の議会がウクライナに対して全会一致だとでも思っているのでしょうか。

[20250: マンション検討中さん]

ロシアというかプーチンは危険で信用できない
北海道攻めてくる事だって想定しないと

[20251: 匿名]

日本国内にも、「ウクライナより、電気代が高くて、寒くても暖房が使えない日本国民を救え。」と思っている人が、一万人以上いるだろう。ちなみに、灯油の暖房を禁止しているマンションがある。灯油の暖房が好きな方のマンション住み替えは注意。

[20252: マンション検討中さん]

台湾有事は沖縄
ロシア侵攻は北海道
西ミサイルは東北北陸
ひ弱な花日本

[20253: 匿名さん]

2000年小渕首相が急逝して4月に首相になった森は5月に大統領になったプーチンを訪問した。その時のことをロシア外交だといまだに思って言っている。プーチンは対面した時は相手の話をじっと聞いているふりをする。安倍が北方領土問題はもう終わりにしましょう。などと言ってプーチンに会った時も同じく黙ってうなずいて困ったふりをしていた。しかし数週間後、プーチンからの返事はロシア国内ではとても通りそうでない。というつれない返事だった。安倍なんかをごまかすのは朝飯前。プーチンは芝居がうまい人物、泣いて芝居するかもしれない。

[20254: 匿名]

空き巣で狙いやすいのは、戸建ての留守がちの家。ボクシングの井上尚弥が試合の時に空き巣に入られた。セキュリティがついていても、警備会社が来るまでに15分以上かかるから、それまでに盗まれる。金庫毎玄関の外まで持ち出されたようだ。窓ガラスも強化ガラスでないと割られてしまう。地方では、亡くなった人がいる家に、「通夜」の日に空き巣に入るのが流行？した。通夜・葬儀があるから、家に現金がある可能性が高い。

[20255: 匿名さん]

犯罪好き？

[20256: 匿名さん]

他人の不幸は好き

[20257: 匿名さん]

事件の当事者の可能性も

[20258: 匿名さん]

♪♪小さなお葬式～♪♪

[20259: 匿名さん]

定年後に将来の生活が想定できないような世の中では、日本全体の金融資産の6割を保有する高齢者層が自己資金を消費や投資に回す可能性は少ない。
政府がいくら投資への誘導を画策しても、急速な物価高による所得の目減りなど経済不安があるから現役世代を含めて貯蓄性向は高まるばかり。

[20260: 匿名さん]

>>20259 匿名さん
そうして、各年齢層で、資産格差が拡大するのですね。

[20261: マンション検討中さん]

子どもや孫が不憫で援助するし出来るだけ遺産残そうとするだろうから高齢者はますます使わなくなるし年金欲しさに延命治療選択する家族が増える

[20262: 匿名さん]

早く逝ってくれたほうが、子供は楽よ～

[20263: 口コミ知りたいさん]

>>20259 匿名さん
すでに貯蓄のある人は資産の目減りを防ぐため投資するしかない
ここから貯蓄しかしない人と投資する人の差がどんどん開いていく
今まではデフレで逆に何もせずに貯蓄してた層の方がリーマン・ショックやコロナショックで損せずにすんでたかも知れないが
これからは違う

[20264: 匿名さん]

投資をしないとか海外に全く行かないというような人は日本円で資産持っているリスクピンとこないんだろうね。
せめて定年間際に滑り込みで住宅ローン組んで住み替えとかしないとね。
うちの親はリテラシー低くて退職金で一括返済しちゃった。実家が新しくなったのはよかったけど。

[20265: 匿名さん]

投資・運用にしても不動産賃貸・売却にしても、自分がよく知っている得意な分野、地域のみですることがキモ、セールスマンから情報や意見を聞いて判断するような事は絶対にやめたほうがいい。知識の蓄積なき者はカモになる仕組み。

[20266: 匿名さん]

>>20263 口コミ知りたいさん
不安を煽って金を出させるのは金融セールスの常套手段
特殊詐欺の手口も似たようなもの

[20267: 匿名]

銀行の、我が家の担当者によると、(本音としては)預貯金が2000万円以下の人には、投資的な商品は勧めたくないとのこと。投資額を10％以上減らす可能性がかなりある。(ある程度以上預貯金がある人は、20万30万円減らしても怒りはしないが、預貯金が少ない人は、怒る。)預貯金を減らして、恨まれてはたまらないとのこと。(しかし、ノルマがあるから、勧めざる得ないとのこと)

[20268: eマンションさん]

>>20267 匿名さん
銀行員や証券マンの担当者と仲良くしてもいいこと何一つない
えられる情報なんて今やどこからでも取れる
会社からノルマを課せられて人が良くても仲良しでも常にチャンスを伺ってます
いつかハメられますよ

[20269: 匿名さん]

>>20268 eマンションさん
バーターで人気のもの貰えばいいのでは…
どれがお宝か分からなかったら無理だけど。

[20270: 匿名]

銀行員と親しくなると、いろいろ、教えてくれる。自分の預貯金が支店で何番目に多くて上から何％か。支店で口座を持っているのは何人か。銀行の支店長代理は、どのくらいの役職か。(平社員ではないが、支店長の次では絶対ない。)半年に一度くらい、喫茶店でコーヒー(450円)をごちそうになります。見返りに、銀行が勧めるガン保険に入りました。雑談相手にはよいですよ。

[20271: 匿名さん]

だから犯罪にも詳しいんだ
当事者？

[20272: 匿名さん]

>>20270 匿名さん
コーヒー代払って領収証はあげればいいのに。

[20273: 匿名さん]

>>20270 匿名さん
タダほど高いものはないと言いますからね笑

[20274: 匿名さん]

支店長代理はリーマンの係長または主任と同じ。今時それは常識ですよｗ

[20275: 匿名]

ここに書き込みする人は、私と同じくらい暇な人々らしい。そして、IQが低いのに、体制に逆らうD層と呼ばれる人々が多い。

[20276: 匿名さん]

うちはアパート経営や自宅の改築で金は借りるけど彼らの営業には乗らない。ろくな金融商品紹介しないしｗ
可哀そうだから積立NISAとか貸金庫借りるとかそんな程度かな。
皆米国のＲＥＩＴとか株、EＴＦ，貴金属などに化けたけど、ほぼ自分で研究して決めるし半分はネット。
でも証券や銀行、信託からも結構まとめて買うから、未公開不動産情報とか相談にのってくれる
但し個人名を第三者に出すような取引先とは絶対に取引しない。これは鉄則だね。

[20277: 匿名さん]

>>20275: 匿名さん

６０で雇用延長（上場）を蹴ったから暇だし、反体制なのも当たっているなｗ
ただ余りにIＱ低ければ、俺みたいに今でも毎月百万超のお小遣いを投資と不動産で稼げないと思うよｗ
でも年金はまだ大分先だしこんなに暇だと気が狂うので、時々気まぐれにボランティアで安い時給アルバイトして時間潰しをしている。（別にしなくてもいいんだけど女房が邪魔者扱いすするので）

[20278: 匿名さん]

政府のIＱの高そうな関係者が、今後のマスク着用について検討しているのが日本のレベルの低さ、『個人の判断にゆだねる』に落ち着くことは日本国民全員は最初からわかっていた。IQなんて能力のほんの一部でそんな重要なものでない。

[20279: 匿名さん]

いまどきIQなんか持ちだすような人の知識はたかが知れてる

[20280: 匿名さん]

安い時給のアルバイトは、ボランティアではない。
というのはさておき、毎月何百万も稼げるなら、その金で家の外に居場所をつくればいいのに。

[20281: 通りがかりさん]

>>20277 匿名さん
その儲けを出す資金を自分で稼いだなら大したもんだが親から不動産や株を譲り受けて投資してるだけなら大したことはない
毎月100万円でも運用資金が何十億なら下手くそだし1億以下ならお上手ということになる

[20282: 匿名さん]

嫌味に思われるから言いたくないけど一応参考までに。
山小屋風の別宅と海辺の安いリゾートマンションを大分前に買ったけど子供が大きくなってからどっちも行かなくなった。一人でいても飽きるし孤独でつまらない。
いずれも別荘地だから住民の自治活動も無いし周りも連休や夏以外殆ど空室だからね。
本当は田舎の里山暮らしをしたいのだけどこの歳じゃよそ者扱いされるのがオチ。

稼ぎ、手元資金の７割方が自己資金。残り３割は親からの不動産ｗ（何十億もある訳ないｗ）
元々給料のいい会社だから退職金もそこそこ。都内戸建をバブル崩壊後安く買えた
しリーマンショック直後に投信や株の投資始めたのもラッキーではある。
評論家が否定する高配当ＲＥＩＴのおかげで今のところ年利２０％のプラスになっているよ。
出口は考えていないがそろそろ現物（プラチナなどのコモデティ）比率を上げる予定。積立投資は皆そうだけどドルコスト平均法で値下がりした時も必ず回復するのを待って勝負できる人が最後に笑うのは確かだね。

[20283: 匿名さん]

3億臭の別バージョン？　笑

[20284: 匿名さん]

配当を言う人間は評価損益を言わない
20%配当をもらっても30%下落したんじゃ元も子もない

[20285: 匿名さん]

評価損益は実現損益じゃないから待てば上がるというのは通用しない

[20286: 匿名さん]

これから高配当株するなら米国S＆P500 ETF ＶＹＭＤがおすすめ
利率は5%台だがインデックスなのでそんなに乱高下しない

[20287: 匿名さん]

匿名掲示板にあふれる真偽不明の儲け話に興味はない

[20288: 匿名さん]

>>20287 匿名さん
VYM程度だと儲け話じゃなくて資産が目減りしない程度なんだが。

[20289: 検討板ユーザーさん]

>>20286 匿名さん
おっと spyd だった

[20290: 匿名さん]

STK（知ったかぶり）笑

[20291: 匿名]

立派な収益がある人が、こんな腐れたスレッドに書き込みして楽しいのかな？例えると、前澤友作が、宝くじ10万円くらい買って、10億円の当選狙うみたいな状況。暇つぶしにすらならない。はたからみると、そんなことで喜びを感じるのかなと疑問がわく。

[20292: 匿名さん]

ここは次にどこかに書くための準備運動
知ったかぶりでも恥はかき捨て
間違ったこと書いても気にしない
人間だからｗ

[20293: 匿名さん]

ここで指摘されたことが正しいとは限らない。
また、読みにくかったり面倒だと、まちがったことでもスルーされる場合もある。
人間だもの

[20294: 匿名さん]

＞＞20293: 匿名さん

正しいとか間違いと言っている時点でポイントがずれている。学校では平均的に正しい答えが事前に用意されているが、社会では自分の答えを探さなくてはならない。

[20295: 匿名]

そんなに、がつがつ生きなくてもよいでしょう。宇宙旅行に行きたいわけでも、テスラに乗りたいわけでもないでしょう。少し年齢のいった飲み屋のババアと客相手に世間話して、ちょっと鮮度の落ちた刺し身でも食って、そんなレベルで満足して生きてゆくのも悪くないですよ。無理に脳を働かせて難しいこと考えたり言ったりするよりは、素直に面白いし楽しい。

[20296: 匿名さん]

>>20295 匿名さん
テスラ…　トヨタの車より安いから売れてるんだよ。

[20297: 匿名さん]

世の中、貴方のような考えの人が面前では皆慇懃無礼になるからね。
良い意味で商売のヒントにさせて貰っているよ。息抜きになるし本音を聞けるのは匿名スレならではだからねｗ

[20298: 匿名さん]

>>20283: 匿名さん

ああ、粘着さんねｗ　残念だけど彼はマンション派で嘘つき。
私はうそはつかないよ。そもそも別荘なんか今なら二束三文で買えるからね
昔から安いのもあったけどｗ
あとアパート経営すれば設備投資回収さえすれば後は濡れ手に粟だし
（修繕費は要る）現金寝かせるよりインデックス投信や株の方が儲かるのは
確かだよ。私も半信半疑だったけど、人から言われるのは嫌だから自分で
全て決めたけどね。

[20299: 匿名さん]

それで？続きは？

[20300: 匿名さん]

私は多分人が羨むような家に住んでいるけど、飯はＯＫの5袋200円のラーメンを月に10食は食べるし、趣味のバイクも、ヤフオクで8万で譲り受けたものだけど高速道乗れるし、マツダのロードスターも同じく15万で買って元を取ったｗ
外食も松屋の牛丼またはサイゼリアのハンバーグかミートソースだし、富士そばのきつね蕎麦ばかり食べている。
マックも値上がりしてから行く階数が減った。
服もユニクロは贅沢だからしまむらのワゴンセールだし、靴もコーナンかワークマン。それを何年も使っている。
それでも人生謳歌しているよ

[20301: 匿名さん]

>>20300 匿名さん
底値買、高値売りというやつですかね？

[20302: 匿名さん]

日経
電力情報漏洩、8社に拡大。

[20303: 匿名さん]

特に趣味の場合お金を掛けて得意になるのは野暮。簡単に修理できる中古の物がたくさんある。昔はフリマだったが、今はネットオークションやメルカリ。　老人には自由時間はたくさんあるので、若い時あこがれていて一度は手に入れたかったような物の故障品を手に入れて修理して使ったり、充分満足したらネットで再販売したりするのも面白い。　修理する方法はユーチューブが非常に参考になる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[20304: 匿名さん]

今は趣味が多様化したと言われているけど実際は違う。殆どがデジタル化しほぼ仮想空間の世界で満足している。
例えばスキー、スケボー　釣　ダイビング　ドライブ　バイク、モトクロス　テニス、ゴルフ、ヨット、ボート、ギャンブル　海水浴
室内でも麻雀　パチンコ　オーディオ　プラモ、ラジコン、切手古銭収集
テレビもみないし歌謡曲も聞かない
これらの人口は軒並みバブルの頃の数分の一しかいないらしい。　
未だにやっている人は皆爺呼ばわりするし、どーなってんのｗ
まあサッカーとか昔よりは盛んになった気もするけどあとは皆ダメだね
俺からすれば今のＺ世代もミレニアル世代も生きる屍に見える

[20305: 匿名]

趣味にお金かけるかけないは、各人の自由。そんな各人自由な趣味のやり方を、そういう場でもないこのスレッドに書き込みする人が野暮。金儲けが趣味なら、その儲け方を、このスレッドに書くのは、スレッドの趣旨とギりギり合ってはいるが。

[20306: 匿名さん]

野暮が気に障ったのかな～、国会の予算委員会でも予算と関係ない野暮な質疑がほとんどですよ。　　

[20307: 匿名さん]

犯罪の手口をそういう場でもないこのスレッドに書き込みする人も野暮

[20308: 匿名]

社会を豊かにするという意味で言うと、金をいっぱい(たとえ無駄でも)使う趣味のやり方の方が、認知される。前澤友作の宇宙旅行は、悪趣味だが、金をばらまいているから認知されている。前澤友作がネットオークションでバイク買って直して乗ったら、今より好感度は、グンと下がる。

[20309: 匿名さん]

認知される事は重要ではない
社会を豊かにする前に先ず自分が豊かじゃないと・・

[20310: 匿名さん]

なんでも前澤を例にする社会貢献屋

[20311: 匿名さん]

リアルな趣味はバーチャルな世界に比べりゃ多少は金が掛かるだろうけど、優先順位間違えなければたかが知れている。
趣味娯楽なんて、所詮生活費の余りでするモノだから、ギャンブルはともかく、それで一生を棒に振る人も少ない。
なにがお気に召さないのか、人様の趣味にいちいち難癖付けるほうが野暮ｗ

[20312: 匿名さん]

少し年齢のいった飲み屋のババア趣味と、宇宙旅行趣味、つながりが分からないです。

[20313: 匿名さん]

バフェットは稼いだ金の大半を慈善事業に使い、贅沢とはモノを所有することではないと言い切っている
ザーカーバーグはホンダフィットが愛車だし、ジェフベゾスもたしかアコードが愛車だった。
それに比べ、前澤もホリエモンも孫正義も永守も、皆物欲の塊。
日本の経営者って器が小さなセコイ奴らばかりだな

[20314: 匿名さん]

日本の経営者には物（製品）を普及させたいという大きな目的はない。外国の経営者は、アップル、マイクロソフトなど現実的には他社との競争はあるが、それ以上にその製品やサービスを全世界に広めたいという大きな目的がある。日本でそういう企業は、ホンダとソニー、ホンダは性能もすごいが庶民の足になる原付カブは世界中に広まった。ソニーのウォークマンもIPODの原型。

大部分の日本の経営者は効率というコスパばかり目指している。安い賃金になるのは当たりまえ。

[20315: 匿名さん]

>>20313 匿名さん
海外の人に関してはネットに流布される与太話を信じすぎですよ！
適当な翻訳記事ばかり見てるの危ないよ。

[20316: 匿名]

自分を豊かにする趣味は、こんな腐れたスレッドに書き込みしないで、黙ってやってください。飲み屋のババアと世間話するのは、趣味ではありません。歯磨きや入浴と同じ日常活動です。がつがつ生きるのは、野暮です。

[20317: 匿名さん]

犯罪情報もこんなスレッドに書き込みしないで、黙ってやってください。

[20318: 匿名]

犯罪被害者になると貧乏になるので、よかれと思って書き込みましたが、気にさわるなら、今後はやめます。

[20319: 匿名さん]

ここでニュースに出てるような情報を流したところで犯罪を助長することにはならない。犯罪者の方がずっと詳しい。
被害を受けないためには犯罪者の手口を知って防衛策を考えるのが有効だろう

実際にオレオレ詐欺はみんなが周知しすぎてほとんど使えないらしい

その資金源が絶たれてより過激に強盗走るというのも難しい問題だが

[20320: 匿名さん]

キャッシング業をなくしたらもっと犯罪は減るでしょうね。犯罪の陰に金融業界アリ。

[20321: 匿名さん]

>>20320 匿名さん
金利取ってお金貸したらなんで犯罪増えるの？

[20322: 匿名さん]

>>20321 匿名さん
一般論だと
カードローンで買い物、最初の支払額が少なく見えるが金利20％複利だから雪だるま式に負債が膨らむ。
↓
サラ金→ヤミ金→返済のため闇サイトでオレオレ詐欺やアポ電強盗→強盗殺人
という意味じゃないでしょうか？他にも色々パターンありそうですが。

[20323: 匿名さん]

>>20322 匿名さん
カードローンじゃなくリボ払いですね。

[20324: 匿名さん]

裁判所ってサラ金の裁判だらけだし、返さない人多いよ。キツイ取立てなんてどこもやってないしヤミ金も壊滅状態。そうまでして誰も返済しません。
キャッシングとリボ払い混同してるし無茶苦茶な屁理屈。

[20325: 匿名さん]

何のために高利のカードローンやリボ払いなんか利用するのか不可思議

[20326: 匿名]

日本民族も、特別、優秀で律儀で真面目ではなかったということ。楽して金になれば、犯罪でも何でもやるという民族だということ。

[20327: 匿名さん]

人間は、他人からの指示で動いていると自分の責任だとあまり思わない。特に日本人には多そう。

[20328: 匿名さん]

FNN
闇バイトで自衛隊員２人逮捕、詐欺グループに口座を売却。SNSで高収入と検索。

[20329: 匿名さん]

定年貧乏は惨めだね、60過ぎて残り少ない余命なのに。

[20330: 匿名]

寒空に、コートの衿をたてて通勤している初老(60歳～)の人を見ると、多少の稼ぎはあっても、いつまでも働いている人がいちばんみじめだと思われます。月々の生活費(20～30万円)が余命分確保できたら、早めにリタイアがよいと思う。

[20331: 匿名さん]

80歳近くまで返済が続く長期ローンで家を買って計画的に繰上げ返済しなかった人が多いのかも

[20332: 匿名さん]

現在70歳以上の人たちが長期ローンローンを組んだ2000年前後は金利は高かったと思いますので、現在のように低利なので長期間借りっぱなしで運用するという人は少なかったでしょうね。

[20333: 匿名さん]

現状の金利だったら年金しか収入ないときにも返済した方が有利ですもん。
物価が上がるのならなおさら繰り上げ返済しない方が得。
退職前に住宅ローン組んで新しい家に住み替えるのが黄金ルートになってきた。

[20334: 匿名さん]

>>20330 匿名さん
襟が立つコートって昔流行ったんだろうね。今そんなの着てる人いない。
お金ある人ほど仕事したがる傾向はあるので特に惨めではないですが。
稼いだお金全部小遣いの人も定年後の人には多い。月20万円小遣いなら年収4000万円の開業医のおっちゃんと一緒だよ。
趣味でパート勤務のおばちゃんも海外旅行が趣味だったり道楽のために働く人もいるんです。

[20335: 匿名]

初老以上の年齢の人が、働くのを見ると、どうしても痛々しい。ファミレスやファストフードなどで初老の人が接客に来ると、楽しさが少し下がる。初老の人がやっている仕事は、誰でもできる仕事であり、若い世代に譲るべきだ。

[20336: 検討板ユーザーさん]

>>20335 匿名さん
若い世代こそ若い世代にしかできない仕事があるんだからそれでいいんですよ
別に可愛い子やイケメンを見に来たわけじゃないからそれでいい
それが目的なら別のお高い店に行きましょう

[20337: 匿名さん]

>>20334: 匿名さん
>>稼いだお金全部小遣いの人も定年後の人には多い

多分あなた様もそうなんでしょうね。ウラヤマシイ

[20338: 匿名]

近所に「稼いだ金全部こづかい」の人がいて、今は会社で、実態のない相談役(役員ではない)みたいなことをやっているらしい。その人が、膝を悪くして、人工関節手術して、三か月会社を休んだ。会社から、さすがに出勤しないと困ると言われ、今は、キャスター付き歩行器(病院などで使うやつ)で、電車に乗って朝10時頃出勤し、夕方4時には帰る生活。75歳でそこまでしなくても。人間、金には執着したくないものだ。

[20339: 匿名さん]

趣味が無く友人もいないんだろう。金持ちは意外と孤独が多いんだよ。
俺も不労所得があるし生活困らないから６０で辞めたはいいけど、同期で辞めた奴が一人もいないのは計算外だったｗ
おかげで暇で暇で、趣味はあるんだけど一人じゃやっぱりつまらない。
で、家内からは濡れ落葉扱いされるので、仕方なく週２０時間限定と日休みで健保が只になる管理人（ゴミ出し無し限定ｗ）の仕事を始めたよ　トホホ
給料も５０代の１０分の１に減ったけどねｗ
こんなことなら雇用延長するんだった。

[20340: 匿名さん]

孤独は死期を早めるみたいよ。友達作ったら？長生きしたいのなら。

[20341: 匿名さん]

>>20333 匿名さん
>現状の金利だったら年金しか収入ないときにも返済した方が有利ですもん。

国民年金の平均額月6万しかもらえない人には到底無理
厚生年金でも平均額の月15万しかもらえない人は返済できないだろう
これから年金受給額はさらに減額されるだろうから潤沢な自己資金がなければ定年前の完済が必須

[20342: 匿名]

孤独であっても、老後に金銭的不安がない人は、仕事をやめるべき。そんなことで死期が早まるなら、それはその人の運命。死期が早くて困ることが何かあるのか。老後というのは、飯食って、ク○してるだけの生活だから、死期が早くても誰も困らない。皆が死期が早まれば高齢化解消。

[20343: 匿名さん]

>>20342 匿名さん
仕事したら死期が早まるの？

[20344: 匿名さん]

>>20341 匿名さん
退職金なり貯蓄なりを崩して一括返済するの怖くないですか？
自由に使えるお金が一気になくなっちゃうんだよ。
貧乏だからこそ借金すべきです。

[20345: 匿名]

>>20343 匿名さん
仕事を辞めると孤独になって死期が近づくそうです。私は、仕事を辞めて早死にして悔いなし。

[20346: 匿名さん]

老後の準備年数がある層は各自対策を。後の祭りの層は諦めが肝心。

[20347: 匿名さん]

ANN
老人ホーム入居者が職員殺害、遺族が施設を提訴。

[20348: 匿名さん]

嫌な人と付き合わなければならないのはストレス。
嫌な人間関係を切れると、幸福度は上がる。

[20349: 匿名さん]

仕事をやめたら視野がひろがりました。いや大した人間でないので視野というより視界が広がったということでしょうか。今まで何十年もくだらない事を気にしてきたのが何だったのか。おばさん達が元気なのは、もともと社会で地位や評判がなく気にしてないからなんですね。男はつまらない見栄に何十年も縛られて小さくエバっている。

[20350: 匿名さん]

>>20344 匿名さん
選択肢があるのは、資金持ちの特権ですね。

[20351: 匿名]

>>20344 匿名さん
老後に何かする(投資とか、旅行とか、車を買うとかでも)時は、余裕資金(預貯金から借金を除いた資金)でやって。余裕資金がない人は、我慢我慢。高齢者が電車に飛び込むのは見たくない。

[20352: 匿名さん]

>>20351 匿名さん
>高齢者が電車に飛び込む
何の比喩かこれじゃあ分からん。

[20353: 匿名さん]

20351: 匿名さんは意味が分かってないか、意味を曲げている。

今は変動が多い時代、物価高や戦争もいつまで続くか読めない。そういう時期に退職金なり貯蓄なりを崩して住宅ローンを一括返済することは手持資金が少なくなりリスクがあり得策ではない。という意味なのが分かっていない。

[20354: 匿名]

例えば、預貯金が1500万円で、住宅ローンが1000万円(金利を除く)あって、一括返済すると500万円しかなくなって不安なので、じわっと返済するということですね。ローンが何年後に終わるかわからないが、ローンが終わった時の預貯金の残高は、金利を払う分だけ500万円より少ないということになる。不安を先送りするだけです。今が不安でなければよいという考え方もありですが。(笑)。これから日本は、ずっと、22世紀まで変動・物価高ですよ。

[20355: 匿名さん]

手持ちの資金は、運用するのですよ。
ローンは固定として、物価高ということは金利も高くなる。
最近だと1/30に発売だった楽天の社債は年利3.3%でした。

[20356: 匿名さん]

>>20354: 匿名

会社にもキャッシュフローがあるでしょ。会社の手元現金の流れです。売上的には黒字の会社でも、売上金が取引先から入ってくるのが遅れると会社に現金はなくなります。計算上はあるはずなのに、現実にはない。これは重要な実際問題です。

[20357: 匿名]

20344さん本人が、不安というからには、本人の希望どおり、預貯金を確保しつつ老後もローンを継続が正しい選択でしょう。無茶(確実性の低い)な投資とかでなければ、運用もありでしょう。頑張ってください。知り合いに、投資で失敗して、奥さんと離婚して、自宅も売って、URに住んで、毎日カップラーメンで暮らしている81歳がいます。電車に飛び込むことも考えたそうです。

[20358: 名無しさん]

>>20357 匿名さん

UR の入居資格は
月収入が家賃の4倍ないとだめだからそんなにカツカツでもないんじゃないんですか

[20359: 匿名]

近所のURは、収入がない人は、家賃を6ヶ月分先払いして入居できます。だから、年金が月に10万円くらいでも、入れます。(約15年くらい前は、それで入れたそうです。今は不明。)三食カップラーメンでも、死なないそうです。

[20360: 匿名さん]

大豪邸に暮らし、三食うな重でも死ぬことがあるのが人生。

[20361: 匿名さん]

歳取ったらインスタントは不味くて喉通らないよ。

[20362: 匿名さん]

>>20361 匿名さん
それは言ってるだけ。もっといいものを食べたいってことでしょう。
時間はあるでしょうからカップラーメンのコストで手抜きせずに自炊すればよい。
本当にカツカツで気力もないのなら、最低でも袋めんに替えるべき。

[20363: 匿名]

誰かが書き込みで、OKという、激安スーパーマーケットのラーメンを時々食べると書いていたので、買って食べてみれば。うまいとは一言も書いてなかったが。(笑)。

[20364: 匿名さん]

インフレが続くのだったらなるべくローンの返済は引き伸ばした方がいいし、運用利回りがローン金利を上回る可能性も高くなる訳ですよ。

[20365: 匿名さん]

阪神淡路大震災のとき、避難所でお年寄りにインタビューがあって、
「支給の弁当が冷え切っていて米が硬くて食べられたものじゃない」と答えていました。
同情する気が一気に亡くなったのを覚えています。
また、新聞で年金生活者が、「年金が少ないので、毎日3,000円競馬しかできない。」
と言っているのを見ました。
こちらも同情するポイントがわかりません。
先の例も同じですね。

[20366: 匿名さん]

＞＞20365: 匿名さん

まだ災害にあったばかりでまだ自分の心の整理も付いていない時でもテレビ局がやってきて、『皆さんのご支援ありがとうございます。一生忘れません』などと整理整頓された教科書的な事を言わないといけないのも、ある意味日本のこわさだと思いますよ。多少のワガママは大目に考えたいですね。

[20367: 匿名]

スーパーマーケットのイオンで、税抜67円くらいのカップラーメンを売っていた。あれは、相当辛抱強い人でないと、継続的には食べ続けられない。(量と質)やはり、カップラーメンは、特売でない普通の時の売値で100円以上するものでないと、食べて、次も食べようという気にならない。

[20368: 匿名さん]

米５Kg
卵×５パック、納豆、豆腐、梅干、鰯、塩多めの塩鮭、もやし、キャベツ、大根、安い味噌1kg、
冷凍食品の餃子３セット（１２個で１３０円）　肉は５００ｇ
昼は５パック２００円のラーメン（醤油　塩　味噌　豚骨）と冷凍うどん（５袋１８０円）
朝は食パン（但しイーストフードではない奴）とスクランブルエッグ（できればオリーブオイル）
嗜好品は１パック１８円のコーヒーかティバッグ　砂糖1kg　牛乳２パック）　バナナ、りんご、自家栽培の柑橘
夫婦ならこれだけで１か月十分過ごせます。
コンビニは高いので使っちゃダメ。カップラーメンもコスパ悪し。

[20369: 匿名さん]

食生活の貧困は健康寿命に影響する

[20370: 匿名さん]

>>20364 匿名さん
>インフレが続くのだったらなるべくローンの返済は引き伸ばした方がいいし

インフレが続いても所得が増えなければただ貧しくなるだけ
いまは高度成長期のように所得が毎年大幅に上がるような時代ではない
身の丈にあった借金を定年前に完済するほうがいい

[20371: 匿名]

ローンの金利より、保有する預貯金の運用利が上回れば、預貯金を下ろしてローン一括返済する必要なしと言いたいのだろう。

[20372: 匿名さん]

>>20368 匿名さん
添加物のない食パンが結構高価そうです。
うどんなどの麺類、食パンも塩分が多いので気を付けないと

[20373: 匿名さん]

>>20370 匿名さん
>身の丈にあった借金
返済比率で審査通らんやろ。
職種によっては所得が増えなくても、資産は皆平等に増えるから。
例えば収入面だと公務員は損だけど、共済組合が充実していたり与信力が高かったりでトータルだと誰も損してない。

[20374: 匿名さん]

>>20371 匿名さん
定年後のローン返済は安い金利より元金の返済原資のほうが問題

[20375: 匿名]

定年後に、ローン残高より預貯金残高が多くても、一括返済せず、ローン金利より、運用で得る金利を大きくして、差でじわっと利益を出すという主張だと思われます。返済原資は確保しているという前提でしょう。いつまでも、抵当のついた不動産に住み続ける強いメンタルが必要。

[20376: 匿名さん]

じゅうぶん返済原資があるのに老後に有利子負債を返済しない理屈がわからない
高齢者はローンの返済原資まで運用に回すような愚行はしないだろうし。。

[20377: 匿名さん]

インフレヘッジって知らないの？

[20378: 匿名さん]

借金は不安だという昔ながらの価値観なのでしょう。
私は違いますが、個人の価値観なので別に構わないと思います。

[20379: 匿名さん]

資産が目減りするのは不安じゃないの？
今の1万円と未来の1万円で買えるものが変わるんだよ。

[20380: 匿名さん]

運用している現金以外の資産は、現金が必要な時に相場が下がり現金化し辛かったりする。
有利子負債は老後に持ち越さず清算すべき。余裕の無い人ほど運用などに過度の期待をする。

[20381: 匿名さん]

まとめて返済ではなく毎月少しずつです。
株債券が現金化したくない時期なら、現金分から返す。
現在のローン金利が極めて低いのが大前提です。

[20382: 口コミ知りたいさん]

みなさん「固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？」見てますか。全然老後のこと考えて無い投稿が多いです。何事も個人の自由ですが。

[20383: 匿名さん]

>>20377 匿名さん
インフレなんか気にならないぐらいの老後資産があれば大丈夫
負債分まで運用に回すような状態だと返済元金を減らすリスクが大きい

[20384: 匿名さん]

>>20382 口コミ知りたいさん
近年はサラリーマンでも40歳で1億円持ってたりするから特に将来への不安感はないでしょ。むしろ年金制度への不信感は根強い。

[20385: 匿名さん]

>>20383 匿名さん
借金作っとけば実質的に得するのに何で返しちゃうの？
負債分を運用するんじゃなくて借入金があること自体が大事なにに…

[20386: 匿名さん]

このスレは、定年後にビンボーにならないようにする方法を論じるところと思います。
十二分に資金があるから大丈夫で対策も不要という方は、投稿する場所を間違ってますね。

[20387: 匿名さん]

40歳で1億円持ってたりする人は一握りのレアケース。

負債が無いことが条件で一般的な年金額＋10万、老後25年間なら現金で3,000万＋運用原資で2,000万。
運用分はインフレヘッジ。この位あれば、あまりお金に苦労しない老後が送れる目安と思っている。
皆さんはどうですか。

[20388: 匿名さん]

>>20386 匿名さん
定年ビンボーにならない為にはまず相応の老後資金を確保する事が大切
夫婦で5000万がひとつの目安かな

[20389: 匿名さん]

40歳で1億の人はこんなところには来ない。

[20390: マンション検討中さん]

>>20385 匿名さん

借入金があるとどうしてとこなんでしょう

[20391: マンション検討中さん]

>>20385 匿名さん
訂正
借入金があるとどうしてとくなんでしょう

[20392: マンション検討中さん]

今は標準と言われてもそんな人の方が少ない
標準家庭が老後2000万円3000万必要と言われても
それは持ち家で年金が20万近くある人のことでしょう
年金額6万円の自営業なら持ち家があっても1億以上必要

[20393: マンション検討中さん]

なのでここに資産が1億円以上ある人が将来不安で書き込むのもおかしくはない

[20394: マンション検討中さん]

年金が少なく貯蓄を切り崩していく人は年金減額には強いが物価高には弱い
今まで長らくデフレだったのでそんなことは考える必要なかったんですがこれからは色々と対策が必要ですね

[20395: 匿名さん]

健康で頭もしっかりさえしていればいくらでも安く生きる方法はある
お金がたまっても病気になって認知症になったら元も子もない

[20396: 匿名さん]

>>20390 マンション検討中さん
インフレになると借金はどうなりますか？

[20397: 匿名さん]

>>20392 マンション検討中さん
>年金額6万円の自営業なら持ち家があっても1億以上必要

何歳まで生きる前提でしょう。
仮に20万円/月必要として、不足分14万円/月→168万円/年
1億円は60年分に相当します。

[20398: マンション検討中さん]

月20万で計算しているからでは
月32万でゆとり、満足できると考える人もいます
その人それぞれどう暮らしたいかですよ
旅行どころか美味三昧もせいぜい70代まで
アクティブな趣味も読書さえも身体次第

[20399: 匿名さん]

>>20396 匿名さん
インフレになっても給与や収入が増えなければ全く同じ
利息だけ損しますね

[20400: 匿名]

ところで、今後、インフレになって、それが継続(30年くらい)すると確定したのでしょうか？私は、昭和60年頃のバプルで、あわててショボい不動産を高値高金利で買った人とか、株を買って上がったは良いが、いつまでも持っていて売り抜けに失敗した人とか見てるので、インフレ対策に手を出しづらい。

[20401: 匿名さん]

>>20399 匿名さん
この理屈だと、収入が増えても損するのでは？
インフレの意味を考えた方が良いです。

[20402: 匿名さん]

>>20399 匿名さん
借入金で購入した不動産の価格の推移は？

[20403: 匿名さん]

>>20402 匿名さん
いつのまにか話がすり替わってる

>20385 匿名さん 17時間前
>>>20383 匿名さん
>借金作っとけば実質的に得するのに何で返しちゃうの？
>負債分を運用するんじゃなくて借入金があること自体が大事なにに…

”借入金があること自体が大事..”
運用すればとは言ってませんね

[20404: 匿名さん]

>>20401 匿名さん
古典的なインフレではなくスタグフレーションの状態
景気が低迷したまま主にコストプッシュで生活コストの値上りが続く
給与は増えないから貧困化が加速

[20405: 匿名さん]

>>20404 匿名さん
住宅ローンと現金購入の比較の話なので、スタグフレーションは何か変わってくるのでしょうか。

[20406: 匿名さん]

良いインフレとは給料や収入が増えてきて皆が高いものを買うようにり自然と物価が上がること
この場合収入増はインフレに勝ってる
今は悪いインフレ

[20407: 匿名さん]

別に給与なんて増えなくていいじゃん。
安定した収入があれば資産は増えていくんだから。

[20408: 匿名さん]

給与などの収入が増えなければ生活コストの上昇で資産は増えない

[20409: 匿名さん]

>>20408 匿名さん
給与が増えても無駄遣いが多く投資も下手だと資産は増えない

[20410: 匿名さん]

サラリーマン社会のラットレースやヒエラルキーから抜け出せない人は、定年後は苦しい。不動産会社の社員でも、賃貸用不動産を手に入れた人はゆうゆう仕事をしている、自宅しかない人はいつまでも自転車操業。

[20411: 匿名さん]

>>20397 匿名さん
>仮に20万円/月必要として、不足分14万円/月→168万円/年

夫婦で月20万では生活できない。
国保や介護保険料だけでも夫婦で月5万円近くかかる。
日常生活費に月25万、医療費や冠婚葬祭費に家や車のメンテ費用、損害保険料などをならすと月30万前後は必要になるし、物価上昇で今後さらに増える可能性大。

[20412: 匿名さん]

>>20411 匿名さん
生活コスト高すぎ。贅沢してないのに金が出ていくダメな状況。
これじゃあどれだけ高収入になっても一向に生活レベル上がらない。
豊かに暮らしている人のリテラシーは高いよね。

[20413: 匿名さん]

>>20411 匿名さん
生活のダウンサイジングが必要ではないでしょうか。
まあ、ありもので何とかしないといけないので、おのずと決まりますね。

[20414: 匿名]

光熱費が高い家庭は、たいてい、ペット飼ってる。ペットは金を食う。エサ、光熱費、予防接種など。老後は、ペットはやめるべき。

[20415: 匿名さん]

>>20414 匿名さん
趣味だから、なんとも。

[20416: 匿名さん]

猫や犬は偉い。人間みたいに欲張りでない。ちょっと遊んでゴハンでお腹いっぱいになったらグーグー寝てる。プーチンなど独裁的人間はペットを見習うべき。

[20417: 匿名さん]

>>20413 匿名さん
食費や被服費などは節約できても社会保険料や税金などが結構かかる。
定年後は定期健診(ドック)や医療費の負担もバカにならない。

[20418: 匿名さん]

現役時代に資産をしっかり確保して、定年後は極力年金収入のみにすることで、税金や介護、医療保険負担を減らせる。自営の人ならしっかり貯めておけば、住民税非課税世帯で問題なくメリット多い。あとは医療は時間も費用も無駄が多いから健康第一に暮らすことかな。

[20419: 匿名さん]

ダラダラ何言ってるかわかりにくいね

[20420: 匿名さん]

>>20418 匿名さん
定年後に厚生年金だけで生活していても、社会保険料や固定資産税などの収入に対する負担割合が現役時より高くなり生活費を圧迫する
健康に気をつけていても高齢になると予想もしない病気を抱える場合がある
とくに免疫系の疾患は通常の健康管理では防げず突然発症する
高齢になると医療費や介護費用が結構かかるから相応の準備が必要

[20421: 匿名さん]

>>20420 匿名さん
うちの親ガンで死にかけたけどほとんどお金かからんかったよ。
病院行かない自分の健康保険料十数年分の元取った気分。
日本で暮らすのなら高齢になると医療費や介護費用がほとんどかからないから相応の準備は不要

[20422: マンション検討中さん]

>>20420 匿名さん
日本には高額医療費制度がありますからね年何十万か忘れましたがそれ以上は払う必要なし
入院は個室以外なら安いし

[20423: 匿名さん]

歳をとると、病院のお世話になる頻度は上がる。
でも3割から負担割合は減るし、高額医療費制度もあるので、
医療保険のCMで脅かされて過度に心配する必要はないって感じでしょうか。

[20424: 匿名さん]

日本人くらいらしいですよ資産マックスで逝こうとするのは
海外だとそれまでに財産分与したり使うだけ使ってほぼゼロであの世に逝くらしい
生前贈与してしまうと大事にしてくれないと言う心配があるかも
確かにそれも真実な場合も笑

[20425: 匿名さん]

貧祖なコメが実に多い。

[20426: 匿名さん]

何様？ってのもね。

[20427: 匿名]

特段裕福な方は別として、私のように、月のこづかいが10万円程度の人は、金のかからない趣味をいくつか準備しないと、間がもたない。ボランティアでもなんでも。私は、ボランティアで、老人ホームの老人の遊び相手というのをやったが、あまりに老人の動作が鈍くてイライラして、１ヶ月でやめた。

[20428: 匿名さん]

>>20424 匿名さん
高齢者の生活保護が多いのも事実ですよ。

[20429: 匿名さん]

>>20428 匿名さん
そりゃあ現行制度だと高齢者の方が受給するための条件クリアしやすいもん。
なので高齢者の生活保護が多い＝高齢者の貧困が多いとするのは短絡的です。

[20430: 匿名さん]

>>20429 匿名さん
どういうことでしょう。詳しく教えてください。

[20431: 匿名さん]

高額医療費制度を適用しても毎月6～8万の個人負担限度額を支払う必要がある
老後資金が無ければ毎月の年金だけではとても生活ができない

[20432: 匿名さん]

>>20431 匿名さん
高卒でもマトモな企業にずっと勤務していれば退職金と年金だけで十分。

[20433: マンション検討中さん]

何処に住んでるか子どもは何人で大学は自宅から通ったかちゃんと就職したか持ち家か親は健在か
みんな違ってるから自分で生涯設計立てないと意味無い

[20434: 匿名さん]

老後趣味が無いととかいう人は生活力がない証拠。
若くFIREした人で毎日暇という人はあまりいない。
掃除して洗濯して食事作ってるだけであっという間なのに。

[20435: 匿名さん]

>>20432 匿名さん
退職金制度がない会社もあるし支給額も勤務先の企業規模によって違う。
中小企業だと定年まで働いても1000万強というのが最近の退職金の相場だから老後資金には足りない。

[20436: 匿名さん]

>>20435 匿名さん
別にお金無くても困らないよ。日本は福祉国家なんだから。
お金使うのが下手な人は1000万円どころかいくらあっても足りないんだし。

[20437: 匿名さん]

日本が福祉国家だと信じてるような人は将来当てが外れる

[20438: 匿名さん]

福祉国家って思っている人は、具体的にどうしてそう思うか言えますか？
福祉国家だから大丈夫って、子供か。と思ってしまいます。

[20439: 匿名]

掃除して、洗濯して、1日が終わっても充実したと思う人もいるし、無駄に終わったと思う人もいる。とにかく、健康で文化的な最低限度の生活というのが生活保護の定義だから、それよりちょっとはましな生活はしたい。そうなると、やはり、預貯金は1億円必要。

[20440: 匿名さん]

長生きすればいいってもんじゃない
クオリティオブライフ
生活の質ですね

[20441: 匿名さん]

洗濯、掃除、食事であっという間に一日が終わるのは、
毎日そうなら、個人的には、効率悪いか、過度に行っているかかなと思います。
満足感があるなら、趣味みたいなものなのでしょうね。個人的な感想です。

[20442: 匿名さん]

>>20441 匿名さん
ロボット掃除機、食洗機、乾燥機能付きの洗濯機と一通りのものはあるけど1日が短く感じる。

[20443: 匿名さん]

ろくに老後資金も準備しないで日本は福祉国家だから大丈夫と強弁する人は定年ビンボーまっしぐら
お寒い福祉の実態を知らないだけ

[20444: 匿名さん]

定年ビンボーにならないよう、頑張って1億円を目指して下さい。自分には無理そうですが。

http://investor-z.com/blog-0490-money

[20445: 匿名さん]

>>20443 匿名さん
ビンボーの基準が違うように思います。
屋根のある所で死なずに生きていればそれで満足なのではないでしょうか。

[20446: 匿名]

カレーライスがごちそうだと思う人は、福祉国家構想にマッチしている。

[20447: 匿名さん]

>屋根のある所で死なずに生きていればそれで満足なのではないでしょうか。

生きていくには相応の金が必要
ビンボーと満足は違う

[20448: 匿名さん]

「福祉国家」って嫌味のつもりで書いたのに予想外の反応でびっくり。
高所得者からは巻き上げて、無駄遣いしてお金が無くなった老人の生活保護審査はゆるゆる、お金が必要な子どもを抱えた低所得層への支援は後回し、(低所得の)医療費は激安等々…
北欧の国々を引き合いに出す時とか失敗例として「福祉国家」って言わない？
日本は貧乏人がフリーライドするには最高だよ。

[20449: 匿名さん]

>別にお金無くても困らないよ。日本は福祉国家なんだから。
>お金使うのが下手な人は1000万円どころかいくらあっても足りないんだし。

全然嫌味になってない

[20450: 匿名さん]

単なる僻みと思いました。

[20451: 通りがかりさん]

なんでも否定くんも、それなりの知識や思考力が必要ってことでしょう。

[20452: 匿名さん]

通りがかりさん、なのに常駐さん。

[20453: 匿名]

けっきょく思うのは、50歳くらいを過ぎて、ある程度先がみえて、その先が貧乏だった場合、その貧乏の理由は、それまでのその方の過ごし方(職業選択・生活態度)にあることであり、国が悪いのでも、親が悪いのでもないということ。また、貧乏にならないための助言などないということ。

[20454: 匿名さん]

>>20453 匿名さん
しょせんは、他人事ってことですね。

[20455: 匿名]

他人事という意味で書いたのではない。何事にも原因があり、その結果貧乏になったという事。その原因は、その人自身がおこなったことによる。貧乏は、収入が少ないか、無駄使いが多いかの原因。収入が少ないのは、労働の質と量が足りない。無駄使いの定義は難しいが、先の不安を考えれば、削れるものは、何でも削る。子供の教育・習い事、冠婚葬祭費用も削る。友人・親戚づきあいも削る。クリスマス費用もお正月費用も削る。貧乏になる人に、つける薬なし。自分で気づけ。

[20456: 匿名さん]

>>20455: 匿名

現実はそんなに簡単じゃない。正規社員、非正規社員にしても必ずしも正社員が優秀とはぜんぜん言えない。休まず、遅刻せず、働かず、３拍子揃った正社員はたくさんいる。会社が首に出来ないから正社員で残っているだけ。以前、40才代の正社員がヤフーのことをヤッホーと言っていた。それが現実。

[20457: 匿名]

その正社員の方は、正社員になる努力を全力でしたのでしょう。(縁故など、使えることは全部使ったのかもしれない。)非正規雇用の方は、正社員になる努力が足らなかった。世の中は、能力が全てではない。採用されてしまえば、あとは天国の職場なら、採用されることに全力を出し、採用されたら、適当に過ごすのは当然です。

[20458: 匿名さん]

＞＞20457: 匿名

御曹司さんですか？

[20459: 匿名]

収入面の話は置いておいて。支出が多い結果、貧乏になる人を見かける。(我が親戚にもいる。)彼らは、人づきあいや娯楽を大切なことと考え、それに分不相応な金を使う。(収入が少ないのに、映画を見たり、本を買ったり、ファミレスに行ったり。友人が来たりすると、借金してでももてなす)その結果、貧乏な老後になる。もう令和の世の中。誰も助けてくれない。友人を取るか、貧乏でない生活を取るかどちらか。

[20460: 匿名さん]

>>20459 匿名さん
親しい人多い人の方がお金持ちになれるよ。
転職だったり事業だったり人間関係で回ってるものは多いです。
異常に猜疑心が強い人は貧乏人の典型。
お金持ちの中には自分にお金を使うのがストレス、人に使うのはノンストレスという人も多い。見栄じゃなくて持って生まれた本能的なものなんでしょう。

[20461: 匿名]

ここは、お金持ちになるスレッドではなく、貧乏にならないスレッド。普通の稼ぎの人が、貧乏にならないためには、支出を削減するしかない。金持ちが他人に金を使うのは、楽しいから。(キリスト教・イスラム教などの)宗教の教義にも、他人にほどこすと、ほどこした人が幸せになるとされている。

[20462: 周辺住民さん]

>>20456 匿名さん
それ単にナイツのネタのこと言ってただけかとｗ

[20463: 匿名さん]

>>20461 匿名さん
転職って大学の同級生とか職場の同期のツテで好条件の話来ることあるよ。
エージェント通さない方が絶対得。飲み会や冠婚葬祭はケチらない方がいい。

[20464: 匿名さん]

ここに来る人はもうすでにリタイヤ層か棺桶に半分足を突っ込んだ人達でしょ。
だったら今更ビジネスもヘチマも無い。長生きしなくてもいいなら好きなもの食べ、好き勝手に暮らせばいい。
でも金がないなんてのは自業自得だから泣き言を言ってはいけない。
バブル時代の追い風を受けながら、勉強をサボリ努力もせず、貯金も節制も努力もしなかったあなたに99％責任がある。
世の中平等に出来ている。

自分の場合、今まで必死になって勉強し受験と就職に成功し社会でも努力し55歳までは毎日12時間は働いた。
だからこそ、3人の子に恵まれたし資産も増やせ、オフの日も充実できた。今も定収があるので悠々自適に暮せる。
65歳になったら、メンテのかかる軽井沢別荘を売り、目当てのクルーザー（5艇目）を買ってマリンライフをエンジョイする。
人生いつ死ぬか分からないし、元気なうちは好きなことして楽しんでいくよ。

[20465: 匿名さん]

エージェントも、例えばあれだけテレビで宣伝しているビズリーチでも、並のキャリアじゃ申請しても登録すらできないよ。まずは立派な大学出て、転職も余程の事情があってという場合に限られるし、年寄は余程のキャリアの持ち主以外門前払い。
世の中甘くない。

[20466: 匿名]

1日に12時間も働いたら、人生は負け。

[20467: マンション検討中さん]

退職後はガッツリ働く気は無いんですよ
少しは外界と接点持つためとたまには美味いもの食べたり小旅行する為にバイトするくらいでいい
最低賃金1日3時間週3日程度のゆる～いやつ
同僚との関わりや通勤での体力つくりや人間観察したい

[20468: 匿名さん]

ビジネス、軽井沢別荘、クルーザー、マリンライフ、エンジョイなど、ベタすぎる、工夫がほしい。残念　笑

[20469: 匿名さん]

クルーザーって耐用年数が有利だから買うんじゃないの？
乗ってないから否認はないやろ。

[20470: 匿名]

いつまでも働いて稼いでいると、死ぬまでに、金を使いきれなくなりますよ。(と、私は、銀行の担当女性に言われた。)

[20471: 匿名さん]

＞＞20470: 匿名

年取った飲み屋のバアサンから、銀行の担当女性まで、幅広くアドバイスを聞いてますね。

[20472: 匿名さん]

嫌味に思われたかな。何がベタなのかイミフだけどイメージ湧かないだろうからエビデンスだすよｗ
普段12Ｈ仕事しても仕事は楽しかったし（大手向けコンサル）、無駄な飲食も週末のゴルフも断り、家族の時間を確保したよ。
軽井沢は年3回金曜深夜に碓井軽井沢ＩＣ下りて日曜の晩に戻るパターン（高速代を節約でき渋滞も回避）
でも流石にこの歳で家のメンテは苦行だしいい加減飽きるｗ。本当は子に譲りメンテして使わせて貰う予定だったが、興味無いとｗ
これからは近場の海に集中しますｗ
（船も車も不動産も副業で事業興して経費にするのは基本だし、やり方を工夫すれば左程金は掛からないよｗ）

いずれにせよ、80過ぎても元気だったら趣味でも持たないと、家族に粗大ゴミ扱いされ退屈で気が狂うよ

[20473: 匿名さん]

このスレで金持ち自慢しても相当カッコ悪いしイヤミにしかならない。

[20474: 匿名さん]

何か、不安や不満を抱えて居られるのでしょう。何となくそう感じました。

[20475: 匿名さん]

精神的ビンボーってこと？

[20476: マンション検討中さん]

自分が拘り持ってるものが他人にもそうだろう、羨ましいに違い無いと考えてるのかな
人それぞれ息子さん側も多いと思いますよ
田舎育ちの自分には軽井沢には全く興味ないし船酔いするしもう体力無くて海外旅行も無理
金あってもやる気が無いんです
喫茶店モーニングして図書館行ってランチ楽しんでデパ地下デリで配信とSNS楽しむくらいで十分

[20477: 匿名]

マンションの管理費・修繕積立費って、老後に、金銭的余力の少ない人には、じわじわくるだろうと思う。戸建ては、雨漏りしようが汚くなろうが、金をかけないということはできるが、マンションの場合は、所有している限り払い続けないといけない。所有物件なら、戸建てに住んでいれば、差額で毎日喫茶店モーニング行けますよ。

[20478: 匿名さん]

>>20477 匿名さん
毎日喫茶店行くの面倒じゃないの？
そもそも喫茶店でお金使ってたら一緒やん。

[20479: 匿名さん]

他人から見ると無駄なものが、大事だったりする。
大事な無駄なものにコストをかけられないのがビンボーな状態なのだと思います。

[20480: 匿名さん]

軽井沢別荘、マリンライフ、野暮