レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/
[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
「定年ビンボー」が怖くないですか?part5
1641:
匿名さん
[2016-09-01 13:25:39]
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1642:
匿名さん
[2016-09-01 13:34:06]
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1643:
匿名さん
[2016-09-01 16:23:36]
外野からだけど、スポーツカーとミニバンやセダンは別物だよ。
乗ったことないならわかったようなこと書かないほうが恥かかないよ。 所詮ミニバンは商用車の改造版、セダンは単なる乗用車、移動のためだけの道具。 スポーツカーは趣味の世界だろうね。 運転が楽しい機械ってとこ。 実用性がないから家庭があるなら欲しくても持てない憧れの車だな。 最近増えてるんだよね、カーオブザイヤーもマツダのスポーツカー。 購買層は中年以上。 ついでに老人がw? 若ぶると笑われるよwwwww ってね 笑 |
1644:
匿名さん
[2016-09-01 16:34:33]
ミニバン=子だくさん家庭専用バス
軽自動車=娘の通勤車 セダン =ダサイ高齢者夫婦用 スポーツカーと比べちゃだめよ~ 500馬力とか国産車でもあるしー ダサイ老人は移動だけが目的なら軽にでも乗ってなさい 税金も安くてビンボーな年金者でも持てるよ |
1645:
匿名さん
[2016-09-01 16:43:13]
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1646:
匿名さん
[2016-09-01 16:51:56]
最近軽のスポーツカーも増えてるね、着座位置かなり低いね。
昔のS600やヨタ8が懐かしい。 年金者はこれいけるかも。 |
1647:
匿名さん
[2016-09-01 17:16:52]
趣味だけで規制だらけの日本で乗る宝の持ち腐れのような車。
乗ってる時はどれだけ気持ちいか知らないけど、買い替えるまでトータルで いったい幾ら掛かってるのか計算してみると面白いよ。それを乗車時間で割る。 一時間当たり数千円-数万?、きっとマッサージでもしてもらう方が気持ちいい。 もちろん金持ちで他の愉しみも充分味わってるなら バランス的には他人がとやかく言う筋合いはないけど。 |
1648:
匿名さん
[2016-09-01 17:24:57]
運転にテレビゲームみたいな筋肉しか動かしてないのに何が「スポーツ」カーだか
ちゃんちゃらおかしい。 |
1649:
匿名さん
[2016-09-01 18:54:49]
スポーツカーのような贅沢品に乗れないビンボー年金者が悔しがってますねぇー
体も心も老いている高齢者にはどっちみち無理、若々しい爺さんしか運転できないしー |
1650:
匿名さん
[2016-09-01 19:00:45]
ハーレーおやじもかっこいいよなー
年金ビンボーは中古の軽だろ 自動車税だけで毎年7万8万とか払えないだろうし 年金って平均でも月に単身14万夫婦で20万くらいだって スポーツカーなんて夢だわ |
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1651:
匿名さん
[2016-09-01 19:08:20]
>運転にテレビゲームみたいな筋肉しか動かしてないのに何が「スポーツ」カーだか
じいさん、サーキットで遊んだこともないのに空想で語るなや あんた孫もゲーム付き合ってくれんだろ 公道では安全運転、峠道や有料スカイライでコーナー攻めて楽しいスポーツカー ゴルフと同じでたまにはサーキット(コース)で250キロオーバーで爆走だよ おまえみたいなジジイには無縁の世界、車好きで金がある爺さんが楽しむことだよ タイヤ交換だけでお前の軽が買えるよ 去れ |
1652:
匿名さん
[2016-09-01 19:19:21]
たけし爺さんもフェラーリでジョージ君と遊んでる
政治家の笹川なんとかさん、ておじいさんもフェラーリで暴走 定年ビンボーさんは軽自動車で病院通い 世の中よくできてる |
1653:
匿名さん
[2016-09-01 19:43:20]
都知事選に出ようとした不倫は文化の石田おじいさんもフェラーリでブゥ~ン
みんな遊びを知ってるね |
1654:
匿名さん
[2016-09-01 19:59:24]
厚生年金の平均額が単身で月額14万くらいって、団塊ならもっと下だな。
生活保護で月12万と無税で医療費無料や交通費支給、生保に負けてるやん。 これじゃあ国民年金納める若者はいないな。 |
1655:
匿名さん
[2016-09-01 20:30:30]
団塊でも2号は基礎年金6万に厚生年金14万。
3号は基礎年金5万程度で月25万円。 公的年金だけで世帯年収300万になる。 更に企業年金や確定拠出があれば、日常生活に困らない。 老後資金があればなおいい。 |
1656:
匿名さん
[2016-09-01 20:51:49]
>団塊でも2号は基礎年金6万に厚生年金14万。
ネットで検索してみなよ、月額平均14万は基礎部分も入れての総額だよ。 単身で20万ももらえないよ。 夫婦で妻の国民年金入れて20万が平均なんだと、団塊はそれ以下だろ。 |
1657:
匿名さん
[2016-09-01 20:55:50]
夫婦が共稼ぎでともに満期まで就労なら月額28万が平均。
団塊や65歳くらいではそんな夫婦はまだ少ないな。 定年ビンボーとはピッタリのネーミングじゃない。 |
1658:
匿名さん
[2016-09-01 21:03:50]
平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円
現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。 合わせて14万5596円 団塊なんてこれ以下なんだよ 定年ビンボーとはよく言った |
1659:
匿名さん
[2016-09-01 21:45:24]
旦那がなくなった後の妻は生保以下確定だな。
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1660:
匿名さん
[2016-09-01 22:05:00]
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1661:
匿名さん
[2016-09-01 22:12:28]
あ、それおれ
悪いけどまだ爺さんじゃない あんたがクルマのこともわからないのに いい加減なこと言うから補正しただけ ビンボウな年金さんが遊べることじゃないよ 軽自動車で病院行く道具にだけ使えばいいじゃない あんたらにスポーツカーは無理 費用もね |
1662:
匿名さん
[2016-09-01 22:15:14]
そりゃ一通り遊びつくした金持ちが、高級車を楽しんでも不思議はない。
そうでもないのにバランス悪く車につぎ込んでるのはヤンキーか破産予備軍。 |
1663:
匿名さん
[2016-09-01 22:20:23]
高収入で貯蓄が無い人間ほど将来危ない。
なぜか?少し考えればわかる。 それだけ高コストの生活に慣れてしまってるから 人間いつかは収入が減る。その時が危ない。 逆に低収入で貯蓄が多い人間は、さらに低収入でもやっていける体質である証拠。 低い収入がさらに低くなるリスクも低いしね。 |
1664:
匿名さん
[2016-09-01 22:32:42]
なにやっかんでるの?
現実に金がなければスポーツカーは維持できないよ 爺さんたちの軽じゃないんだから ひがまないの ビンボーさん |
1665:
匿名さん
[2016-09-01 22:37:18]
あんまり言いたくないけどフェラーリでもなんでも買えるよ。
でもそれ買うならセカンドハウスとしてマンションでも買うほうがましって話 価値観の違い。 |
1666:
匿名さん
[2016-09-01 22:41:24]
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1667:
匿名さん
[2016-09-01 22:46:54]
>>1665
あげくの果てには虚言壁も出る始末ですか、人生お疲れ様でした。 おたくの人生はすでに終わってますよ。 飯喰って、日が暮れて、日に日に老いていくだけの老人。 マンションでも何でも買ってください、 高級スポーツカー乗る人は皆財産くらいそこそこ有りますよ。 たまたま定年ビンボースレ見かけて寂しい老人の実態がわかるね。 |
1668:
匿名さん
[2016-09-01 22:54:07]
>1655
お爺さん、そんな嘘ついちゃダメだよ 金持ちはそんなスポーツカーくらいで嫌味言わないから 貧乏なのがバレバレだよ オイラが乗ってる車でもお爺さんの住んでる家よりきっと高価 セカンドハウスくらいさっさと買えばいいじゃん いつまで生きる予定? 早くしないと死んじゃうよー 笑 |
1669:
匿名さん
[2016-09-01 22:56:37]
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1670:
匿名さん
[2016-09-01 23:01:02]
完全にメンヘラだな、相手して時間損した。
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1671:
匿名さん
[2016-09-01 23:08:21]
|
1672:
匿名さん
[2016-09-01 23:09:08]
|
1673:
匿名さん
[2016-09-01 23:14:57]
>>1672
w気にするなら句読点くらい打とうねw |
1674:
匿名さん
[2016-09-01 23:14:59]
>>1671
ここは「定年ビンボー」が怖くないですか?スレ 貧乏でも楽しめることを教えてあげよと書いたのに 貧乏が僻んで嫌味連発では話にならんマヌケ 貧乏だからさー やっぱり貧乏には貧乏になる資質があるよね 触らんどこ |
1675:
匿名さん
[2016-09-01 23:19:26]
|
1676:
匿名さん
[2016-09-01 23:23:51]
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1677:
匿名さん
[2016-09-01 23:31:07]
ビンボーが最低だろ
能力がないか努力不足 貧乏人は自己責任 |
1678:
匿名さん
[2016-09-02 04:40:26]
>>1658
>合わせて14万5596円 団塊なんてこれ以下なんだよ 定年ビンボーとはよく言った 国民年金(基礎年金)と厚生年金合わせて、20万140円が高齢単身者の受給額。 これは団塊がもらってる額で、現役世代は多分これ以下。 |
1679:
匿名さん
[2016-09-02 08:32:56]
ガムテープ並みに登場し、からかってる本人がビンボーじゃないのか?
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1680:
匿名さん
[2016-09-02 08:39:13]
金持ち喧嘩せず
という言葉を知らんのか? |
1681:
匿名さん
[2016-09-02 08:44:57]
幾つかを読むと、投稿内容からロジックが変。スルーが一番じゃない。
|
1682:
匿名さん
[2016-09-02 10:06:42]
車道楽の痛い所を突かれて余程悔しかったんだろう
嫁に逃げられる訳だ。 |
1683:
匿名さん
[2016-09-02 10:15:42]
くやしいのは貧乏な年金ジイサン達のように読めるけど。みっともないよ。
やはり厚生年金の平均額は基礎部分入れて14~15万だね。 男性が16万、女性が12万くらいなのかな、生活保護以下だね。 ネット検索ですぐ出てくるじゃない。 |
1684:
匿名さん
[2016-09-02 10:23:03]
企業年金もバブル期じゃないからね、破綻するところもあるくらい。
企業の年金組合も資金の運用しないと年金も支給できないし、運用益が出ないどころか 今の状況だと赤字のところが多いんじゃないの、アベノミクス程度じゃ無理かな。 貧乏は先祖代々永遠に貧乏、さらにこれからはその格差も拡大するよ。 |
1685:
匿名さん
[2016-09-02 10:29:21]
>1683 2号単身の数字は略その通り。
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1686:
匿名さん
[2016-09-02 10:32:51]
もともと国年だけの自営業は僅かな年金なんて当てにしてないよ
5,6万で生活できる訳が無い。 国も会社もいつルールを変えるのか信用できないからね。 |
1687:
匿名さん
[2016-09-02 10:40:14]
>1682
いや、匿名で実態は判りませんが、もしかしてその人、実は社会保証を受けられる人達全体を僻んでいると感じましたけどね。 じゃなきゃ芸能人や一流プロ選手とかと比較に出さないでしょ。また、どこかに「国民年金払う若者も居ない」とか、大多数はフリーターではなく勤め人で厚生や共済等加入者ですから。 |
1688:
匿名さん
[2016-09-02 10:46:22]
|
1689:
匿名さん
[2016-09-02 10:49:41]
平屋の国民年金の趣旨は定年の無い商売人や農業など従事者が高齢で働きながら貰う為のもの、一人分の保険料も少ないが貰う額も少ないのは当然。2階建てにしたきゃ夫婦で年金基金とかに追加加入すれば良い話し。
また、非正規の為の年金など無いので、しょうがなく当てはめているだけと云うのが現状。 |
1690:
匿名さん
[2016-09-02 10:53:55]
>>1687
ちょっと考えがあまいとおもいますよ、大卒も高卒も就職希望者が 社会保険を完備した本人希望の企業に就職できる比率は高くはありません。 工業系高卒の場合でも大手製造業に就職できるのは数%、例えばトヨタなどは全校で2~3人 受かれば上等で、あとは零細企業に就職する程度、結果、低所得低保証。 大卒も同じことが言えますよ。三流大では名も知らない会社にしか就職できない。 貧乏のスパイラルは止まることはありません。 |
1691:
匿名さん
[2016-09-02 10:55:30]
1688さん、年金健保同様、所得だけではなく住民税からも控除受けれます。
|
1692:
匿名さん
[2016-09-02 10:56:19]
生保系の会社の年金のほうがいいし安心。
年金保険やって破綻した会社もあるけど淘汰されたし。 |
1693:
匿名さん
[2016-09-02 11:05:40]
法人250万社の内、厚生年金未加入は80万社、社員は匿名で訴えると言う手は有る。また法人マイナンバーで国税データと繋がれば逃れている会社は追いつめられて行くと思うけど。
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1694:
匿名さん
[2016-09-02 11:05:45]
貧乏はそのうち消滅するよ。
貧乏⇒結婚できない⇒子を残せない⇒一系統の家計は消滅=ビンボー終了 今は 貧乏⇒無理にIQ低い同士結婚⇒バカな子が誕生⇒貧乏で教育に費用が回らない⇒新たな貧乏誕生 この繰り返しスパイラルで富裕層が貧乏を安価で使用、いつまでも豊かになれない図。 民主主義が聞いて呆れる、現実には階級制度が存在する。 |
1695:
匿名さん
[2016-09-02 11:18:40]
|
1696:
匿名さん
[2016-09-02 11:32:26]
>>1695
『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』 『現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、 厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、 >厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。』 これネットで最初に検索して出てくる平均だけど? 厚生年金分は91000円程度と書いてある 標準報酬月額や年齢によっても違いはあるが、これが平均。 貰い始めた団塊世代やこれから定年という方はこれ以下という想定。 これからは大体現役時代給与の半分以下かと。 |
1697:
匿名さん
[2016-09-02 11:34:13]
>国も会社もいつルールを変えるのか信用できないからね。
もうお金が有りません、赤字です。倒産しました。それで終わり。 責任とって刑務所にもいかない。 |
1698:
匿名さん
[2016-09-02 11:42:31]
|
1699:
匿名さん
[2016-09-02 11:44:55]
3号いれてやっと20万もらえるのが平均だろ。
旦那が死んだら奥さんは飯食えないよ。 |
1700:
匿名さん
[2016-09-02 11:45:21]
年金の制度が複雑ですが、ある程度の年齢に成るとねんきん定期便で各自分かりますしHPでも見込が出ます。
また、仮にどこかの国のように制度が無いとすると課税所得が上がり所得税、住民税の納税額が増え手取りは制度が無くても大差ない。 |
1701:
匿名さん
[2016-09-02 11:46:24]
>>1698
誰も嘘書いてませんよ、あなたのことではなく平均です。 |
1702:
匿名さん
[2016-09-02 14:32:06]
>『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』
2号ならあわせて毎月20万円。 |
1703:
匿名さん
[2016-09-02 14:34:31]
|
1704:
匿名さん
[2016-09-02 14:38:03]
>>1702
>『平均受給額は国民年金が5万4544円、厚生年金が14万5596円』 『現時点で年金を受給している人の平均を見てみましょう。平成25年度で国民年金が5万4544円、 厚生年金が14万5596円となっています。厚生年金が国民年金の約2.7倍となっており、 >厚生年金として9万1000円程度が上乗せされているのがわかります。』 おたく算数も出来ないのですか? これが2号単身者の平均ですよ14万5596円 基礎年金5万4544円+厚生年金として9万1000円程度=14万5596円 となります。 おたく中卒ですか? |
1705:
匿名さん
[2016-09-02 14:47:45]
>>1702
算数できない人、コピペしてあげるからね、算数できなくてもわかるでしょ。 > 年金の平均受給額はモデル世帯で月22万6000円だが… 一方、年金受給額はどうなっているのでしょうか。日本年金機構によると、モデル世帯 の年金月額は約22万6000円(平成26年11月現在)とのこと。 内訳は、夫の老齢厚生年金が約9万8000円、老齢基礎年金が約6万4000円、 妻の老齢基礎年金が約6万4000円となっています。 ちなみにモデル世帯とは、夫が厚生年金に40年加入し、妻が第3号被保険者を含め、 国民年金を40年納めた場合です。 > 実際の年金受給額はモデル世帯より少ない 一般にはこの数字が平均の年金額とされているようですが、モデル世帯のような条件の良い 世帯は現実には少数派でしょうから、実際の年金額はもっと少なくなります。 実際の年金額の平均は、日本年金機構の統計(平成26年8月現在)によると次のとおりです。 >・厚生年金 月14万7508円(20年以上加入の場合、基礎年金含む) >・基礎年金 月5万3418円 夫が会社員、妻が専業主婦というモデルに合わせた場合、平均の年金額は20万926円 になります。やはりモデル世帯の年金額より少ないですね。60歳から69歳の支出額からみると、 約4万8000円不足することになります。 |
1706:
匿名さん
[2016-09-02 14:48:12]
|
1707:
匿名さん
[2016-09-02 14:49:26]
|
1708:
匿名さん
[2016-09-02 14:55:00]
|
1709:
匿名さん
[2016-09-02 15:13:56]
現在は、基礎年金と厚生年金の受給開始年齢が違うから金額も別だて。
そもそも基礎年金と老齢厚生年金は別のもの。 |
1710:
匿名さん
[2016-09-02 15:25:44]
自分は未だ貰う年齢ではないですが、ねんきん定期便から
1)基礎年金=老齢基礎年金 2)老齢厚生年金=厚生年金(報酬比例) 2に関し年齢調整でこの部分の特別支給が有る。また人により国支給部分と基金代行支給部分に分かれるので額が異なる。 経過的加算部分とか有ったりややっこしいのです。個別に調べないと、、、 |
1711:
匿名さん
[2016-09-02 16:13:26]
|
1712:
匿名さん
[2016-09-02 16:18:51]
>そもそも基礎年金と老齢厚生年金は別のもの。
厚生年金もらう人は両方もらってるじゃん。 基礎年金(国民年金)と+厚生年金=平均14万 ブスな専業女房が要るなら+国民年金約6万で二人合わせて20万 |
1713:
匿名さん
[2016-09-02 18:44:12]
サラリーマンだった2号が、ひとりで基礎年金+厚生年金を毎月20万円貰えるのは、
現役時代に給料が高くて上限の年金をもらえる人。 平均だと毎月15万円程度の受給額らしい。 |
1714:
匿名さん
[2016-09-02 18:57:16]
月給が幾ら多くても55万で切っちゃうからその半分以下だろうからねそんなもんだよ
40年間の平均月収なんて安い給料だろうからね、団塊が20万貰うのは大変 普通の月給取りが給料あがるのは50代くらいの一時期だけだからな でも大正~昭和一桁生まれくらいの人の年金はビックリ箱ジャー 倍ありそう |
1715:
匿名さん
[2016-09-02 19:04:57]
そんなことは無い。
50才で自営業になり厚生は10年無くなったが15万近く貰ってる、団塊だよ。 |
1716:
匿名さん
[2016-09-02 19:42:10]
よかったね、で、どうしたの
|
1717:
匿名さん
[2016-09-02 20:45:09]
>月給が幾ら多くても55万で切っちゃうからその半分以下だろうからねそんなもんだよ
年金の標準報酬月額の上限は62万じゃなかった? 平成15年からボーナスも対象になって上限は150万かな。 毎月約4万円、ボーナスでも10万円納付してた。 |
1718:
匿名さん
[2016-09-02 21:05:47]
ネットで調べたほうがいいよ
古い情報はおじいさん特有かな |
1719:
匿名さん
[2016-09-02 23:58:53]
年金定期便みたけど、標準報酬月額は62万になってる。
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1720:
匿名さん
[2016-09-03 05:41:22]
団塊世代から1955年頃までに生まれた定年過ぎの人達は、相応にもらってる。
それなりの企業のサラリーマンなら、基礎年金と厚生年金の公的年金に加え、 企業年金(厚生年金運用代行分)と有期の確定拠出年金を合わせて、受給額は月30万円近い。 配偶者が3号でも65歳からの世帯年収は400万円を超える。 |
1721:
匿名さん
[2016-09-03 08:07:41]
記事によると、老後一先ず安心でも子の借金や孫の教育費の肩代わり、または子がニートで老後になっても面倒をみたりと老後破綻(子、孫破綻ともいうらしいが)に陥るそうだ。
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1722:
匿名さん
[2016-09-03 08:22:36]
子供が借りた奨学金も、親が連帯保証人だから子供の就職がうまくゆかずに延滞が続くと、
親が返済する羽目になる。 少なくても百万円単位の債務だから、奨学金=教育ローンと考えて 子供の返済状況をみる必要がある。 |
1723:
匿名さん
[2016-09-03 09:29:36]
人により何年後から老後かは異なりますが、消費本体価格で生活費が300万必要なら税込330万、345万で見込んでおかないと。(長い目で見ればインフレですが、それは無視するとして)
|
1724:
匿名さん
[2016-09-03 19:01:41]
>>1712
>厚生年金もらう人は両方もらってるじゃん。 >基礎年金(国民年金)と+厚生年金=平均14万 >ブスな専業女房が要るなら+国民年金約6万で二人合わせて20万 基礎年金(国民年金)と+厚生年金=平均14万 というのは、支給額を抑制したい 機構の意図が反映された数字じゃないの。 団塊世代は運用代行分除いても基礎+厚生で20万、代行分として3から4万の企業年金上積み。 3号の女房がいるなら+国民年金約5万で合計30万弱。 公的年金を世帯で月20万しかもらえない人は、老後資金を取り崩して生活するしかなくなる。 |
1725:
匿名さん
[2016-09-03 19:19:49]
厚生年金の保険料を40年間で2千万円近く払ってるのに、受給額が月10万弱しかないと
65歳から17年弱かけて分割で払い戻されるようなもの。 公的年金は割が悪い。 |
1726:
匿名さん
[2016-09-03 22:08:03]
取り敢えず自力でお風呂に入ってトイレに行ってご飯が食べられるうちは無問題
歩けるだけでも有り難いと思いましょう。 |
1727:
匿名さん
[2016-09-03 23:19:32]
1725様、
その議論は基礎年金を無視した誤った考えです。 その2000万(+事業主負担2000万)は基礎年金の財源にもなってます。 2000万払って戻りは16万(2000万払った人なら20万近く行くと思いますが…私の勝手な想像。計算したわけでわない)で計算してみると悪くないと思うのですが。 平均寿命的にも。 私の勝手な意見ですが、厚生年金(報酬比例)の平均は加入期間が長い人も短い人も報酬が高かった人も低かった人も含めての計算ですからある程度ばらつきはあると思いますよ。 |
1728:
匿名さん
[2016-09-04 05:21:44]
>>1725
40年間で2000万円近くの厚生年金保険料を払っていたなら、 結構長い間標準報酬月額の上限を超える給与を貰っていたのでは? 平成15年以降は、ボーナスからも保険料を徴収しているので、保険料の支払額は増えています。 1727さんのおっしゃるとおり、厚生年金保険料は基礎年金の財源にも使われるので、 基礎年金と厚生年金の合計受給額で計算すれば、それほど割が悪いものではありません。 |
1729:
1727
[2016-09-04 07:33:24]
朝起きて戯れに計算してみました。
実際はあり得ない? 条件 20歳から月収62万、賞与150万を年二回 これが60歳まで続いたら… 保険料 620,000×18/100÷2×480+1,500,000×18/100÷2×2×40≒36,000,000 ※保険料率は18%としました。アバウトですから 年金額 基礎年金約65,000円(月) 厚生年金約190,000円(月) 合計約255,000円(月) ※再評価率、スライド率共に1として計算してみました。つまりデフレインフレ共になしとして。これも実際あり得ない? でもアバウトですから。もともと約なのでご容赦願います。 |
1730:
1727
[2016-09-04 07:48:11]
続き
※この計算は平成15年4月以降に二十歳になった人として計算しました。そうじゃないとややこしすぎて… 3600万÷(25.5万×12)≒12年 くらいで元が取れるかな?77歳。 社会的地位と寿命の関係を研究してる経済学者がいたっけ。 若いうちから年収1000万以上なら長寿? それとも現役時代に心身共に酷使してるから早死? |
1731:
匿名さん
[2016-09-04 08:41:12]
たまに年金保険料の収めた累計と受給を何年でチャラになるかみたいな試算は見たことがあるが短命以外損は無かったはず。
また、寿命で観るのではなく余命でみた方が良いとか。 65歳迄生存する男性の場合で余命平均19年だそうで平均寿命より4歳ぐらい伸びてます。 |
1732:
匿名さん
[2016-09-04 12:12:14]
あんたら天然か? ノー天気?
年金機構の発表している年金の平均受給額見てみなさいよ、これが現実の貧乏状態だよ。 平均的なモデルケースよりさらに低額で、現実は生活保護者より劣悪待遇、 税まで取るかと思うくらいだろ。 サラリーマンで40年前後の間、ずーと高級を維持できるなんてことは無いからな それに比例した年金額、現実には月額20万貰えれば普通以上だよ、お前ら夢見すぎだぞ。 |
1733:
匿名さん
[2016-09-04 13:15:58]
ワイ、自営業。今でも貧乏なのに今後はどうなることやら。
あまりに怖いので現実逃避して考えないようにしている。 で、更に対策が遅れる。 でもやっぱり怖いので考えない。 こんな感じ |
1734:
匿名さん
[2016-09-04 15:31:46]
>>1732
>年金機構の発表している年金の平均受給額見てみなさいよ、これが現実の貧乏状態だよ。 実際に厚生年金で年170万、月14万円余貰ってます。 基礎年金が年72万で月6万、あわせて月20万円になる。 自助分で確定拠出年金もあるので、扶養者の基礎年金と合わせば生活費に困ることはない。 平均受給額に惑わされて落胆するより、自分の稼ぎでいくらもらえるのか知ることが大切。 現役時代に稼いでおけば年金も増えるし、老後資金も貯まる。 |
1735:
匿名さん
[2016-09-04 17:02:54]
よかったね、庶民感覚、総中流階級意識が強い世代のようだね。
それ、ビンボーっていうんですよ。 |
1736:
匿名さん
[2016-09-04 17:12:50]
庶民でも中流でも、老後は日常生活に困らない程度の収入があって
趣味や介護・医療に足りる老後資金があればいい。 余計な金は不要。 |
1737:
匿名さん
[2016-09-04 17:39:32]
>1735
「知足者富」 (足るを知る者は富む) >満足することを知っている者は、心豊かに生きることができるんだよ、と、老子は説いています。 >哲学の分野での解釈で、 >自分の分限に満足できるものは心が富む。反対では心が貧しい。 |
1738:
匿名さん
[2016-09-04 17:47:08]
金が足りればいいなら別にいいんじゃないの?
必死に働いてきてやっと時間に余裕ができても金に余裕がないと金が要る趣味は無理 普通のサラリーマンは介護や医療で、あとは遊ぶ金は出ないよ、遊べないよ ただ生きてるだけで何が楽しいかは俺には理解できんがお好きにどうぞ だってこのスレ「定年ビンボー」が怖くないですか? だもんねー ビンボーでも恐くないならいいんじゃないの ビンボーでも |
1739:
匿名さん
[2016-09-04 17:48:38]
1735は定年後の収入が日常生活にも事欠くから僻んでいるだけでしょ。
|
1740:
匿名さん
[2016-09-04 17:51:50]
どうせあと10~20年くらいしか生きれないよ
貧乏もすぐ終わる |
1741:
匿名さん
[2016-09-04 17:52:46]
>1738 = 反対では心が貧しい。
|
1742:
匿名さん
[2016-09-04 18:04:28]
|
1743:
匿名さん
[2016-09-04 18:11:02]
↑
なんでお前に個人的なこと言わなあかんの? 他人のフトコロ知りたがるビンボーはこれだから嫌われる 簡単に教えるけど200年は遊んで暮らせる金はある これでいいか?ビンボーじじい |
1744:
匿名さん
[2016-09-04 18:20:22]
>>1743
物心共に豊かにお過ごし下さい。 |
1745:
匿名さん
[2016-09-04 18:20:48]
定年世代のさんまさんや所さん引退した伸介さんあたりは
1000年は遊んで暮らせるだろーね TVのギャラ一時間800万とかいうタモリさんや久米宏さんはもっとかも |
1746:
匿名さん
[2016-09-04 18:20:50]
|
1747:
匿名さん
[2016-09-04 18:26:45]
↑
なんでお前に個人的なこと言わなあかんの? |
1748:
匿名さん
[2016-09-04 18:35:45]
|
1749:
匿名さん
[2016-09-04 18:36:11]
お前も他人さまにビンボーとか言ってんじゃねえよ
|
1750:
匿名
[2016-09-04 18:44:33]
|
1751:
匿名さん
[2016-09-04 18:48:51]
このスレ年齢制限あり?何歳以上?
|
1752:
匿名さん
[2016-09-04 19:13:19]
定年ビンボーを語るスレなのに?
ビンボーにビンボーといってどこが悪いか意味不明だわ 年金もらう年になるとビンボウだけじゃなく脳ミソも膿んでるな 厚生年金受給平均額は、40年間務めた旦那と専業主婦で基礎年金込み総受取額が20~22万 立派な貧乏で~ がっばれよ! ビンボーサラリーマン! 生活保護者以下を自覚しろよー |
1753:
匿名さん
[2016-09-04 19:28:11]
|
1754:
匿名さん
[2016-09-04 19:32:32]
年金をいくら貰うにしても、1752のようにならないようにしましょう。
文面からも豊かさが全く伝わってこない。 人品とはよくいったものです。 |
1755:
匿名さん
[2016-09-04 19:35:31]
↑
心配するな、年金なんて平均で単身14万8千円、夫婦で20万弱しかもらえんよ ビンボーの生き地獄を楽しんでちょ! |
1756:
匿名さん
[2016-09-04 19:46:38]
|
1757:
1754
[2016-09-04 19:54:01]
>>1755
不動産収入や企業年金もあるので心配無用。 |
1758:
匿名さん
[2016-09-04 20:08:48]
>ビンボーの生き地獄を楽しんでちょ!
年金で報われない者がネットで虚勢。 |
1759:
匿名さん
[2016-09-04 21:05:04]
↑
心配するな、おまえらの年金なんて平均で単身14万8千円、夫婦で20万弱しかもらえんよ 企業年金なんてあてにならんものに頼ってもこずかい程度 貧乏にはたいきんなのか? どちらにせよ本人が死ねばブスな女房は路頭に迷うの確実 微々たる遺族年金では乞食だな |
1760:
匿名さん
[2016-09-05 06:18:26]
200年生きればよし。
|
1761:
匿名さん
[2016-09-05 11:00:53]
個人が持つ資産は現金、債権、不動産、骨董品・・
これらは他人に譲れるので市場の値段がつく。 でも持ってる価値はそれだけじゃない。他人に譲れないから市場の値段がつかないだけ。 例えば体力、マラソンしても疲れない体力を売れるならきっと高価な値段がつく。 あと知能、知識、技術、経験、家族、友人、誠実な性格とか数えきれない数の価値がある。 その総合的な豊かさが本当の豊かさ。 とりあえず健康と性格だけは犠牲にしないで金持ちになりたいね。 |
1762:
匿名さん
[2016-09-05 11:08:45]
女性ならスタイルや美貌の価値が比率は高いかな。
|
1763:
匿名さん
[2016-09-05 14:19:51]
すごい美女、頭程度は並み以下だった女と御曹司は結婚して得意だった。
それから30年、生まれた男子たちに社長業を継げるほどの利口さがなかった。 会社は他人へ引き継がれた。資産を手放した事は賢明だ、行き詰まって倒産するよりね。 |
1764:
匿名さん
[2016-09-05 14:50:52]
はいはい。良かった。良かった。
|
1765:
匿名さん
[2016-09-05 20:03:50]
なに色気ずいとるんだぁ?
お前らの年金じゃ女は無理だ 諦めれやぁ 藩駄知も無礼だ糞じじい! |
1766:
匿名さん
[2016-09-05 21:10:41]
覗いてみたら、面白くないスレに成ってますね。
|
1767:
匿名さん
[2016-09-05 21:21:58]
似非富裕老人が徘徊してるので。
|
1768:
匿名さん
[2016-09-05 22:09:50]
徘徊しているのは定年ビンボー爺さんですがどうかしましたか?
月14万の生活保護以下の爺さんです助けてあげてー |
1769:
匿名さん
[2016-09-06 05:02:45]
>簡単に教えるけど200年は遊んで暮らせる金はある これでいいか?ビンボーじじい
1743の似非富裕爺。 200年分の生活費が相当安いらしい。 |
1770:
匿名さん
[2016-09-06 10:06:24]
↑
月14万の生活保護以下の爺さんです助けてあげてー |
1771:
匿名さん
[2016-09-06 10:08:03]
1769の5時に投稿って?
バイトの新聞配達のあと? 年金じゃ足りないの? |
1772:
匿名さん
[2016-09-06 10:15:54]
1769だが現役。
朝5時でも海外は動いてる。 |
1773:
匿名さん
[2016-09-06 10:44:50]
朝刊配達がんばってねー
|
1774:
匿名さん
[2016-09-06 10:48:04]
富裕でも似非富裕でもどっちでもいいけど、
こんな所で他人の悪口ばかり言ってるようじゃ不幸で暇なんだね。 |
1775:
匿名さん
[2016-09-06 11:25:32]
>>1774
頑張ってねーと応援しているのに、ひねくれた高齢者だねぇ 悪口とはどういう解釈? |
1776:
匿名さん
[2016-09-06 12:32:48]
罵詈雑言好きの、自称200年遊んで暮らせる爺さんだろう。
生活のゆとりの無さが滲み出てる。 |
1777:
匿名さん
[2016-09-06 12:37:29]
口調はフリーターのあんちゃん風。年寄なら稚拙。
|
1778:
匿名さん
[2016-09-06 12:45:48]
|
1779:
匿名さん
[2016-09-06 14:59:40]
生活のゆとりの無さが滲み出てる。
|
1780:
匿名さん
[2016-09-06 15:27:40]
|
1781:
匿名さん
[2016-09-06 15:31:52]
|
1782:
匿名さん
[2016-09-06 16:09:18]
↑
生活のゆとりの無さが滲み出てる。 |
1783:
匿名さん
[2016-09-06 16:32:59]
つまらん、次
|
1784:
匿名さん
[2016-09-06 16:51:19]
↑
生活のゆとりの無さが滲み出てる。 |
1785:
匿名さん
[2016-09-06 17:02:07]
知り合いの歯科医の先生
若くして開業しており、経営は現在順調 国民年金基金が出来た平成3年にすぐ入ったらしい。 その当時 夫32才 妻27才 68000円の支払い制限近くまで入っているので 65才になったら、夫420万 妻570万が終身もらえるらしい。 基礎年金と合わせると二人で年1140万円 国民年金基金は、支払金は所得より免税なので厚生年金等の 公的年金とほぼ同じ扱い。 基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。 うらやましい次第です。 |
1786:
匿名さん
[2016-09-06 17:32:12]
羨ましいがリスクが有り過ぎ?
計算すると夫71.4歳、妻70.4歳以上から治めた以上の年金が貰える。 平均寿命は80.8歳と87歳。 平均まで生きるとすると。 払い込み額2693万円+3948万円=6640万円、3100万+9462万=1億2562万。 基金は破綻しますね。 |
1787:
匿名さん
[2016-09-06 17:37:08]
>>1785
笑 国民年金基金だよね 毎月の支払いはおひとりいかほど支払うのかな? そんなにもらえる国民年金のオプションあるんだぁ 嘘じゃなきゃねー とりあえずそれだけもらうのに一人月額幾らの保険料支払うのか教えてねぇ 民間の保険会社ならかなりお高いよ 笑 |
1788:
匿名さん
[2016-09-06 17:38:30]
オオカミおじいちゃん登場かな
|
1789:
匿名さん
[2016-09-06 18:01:04]
国民年金基金で調べたら、月68000円(最高額)の掛け金で30年間収めると
65歳から国民年金基金の分として終身で月額約14万円が支払われるんだって どうやったら年に420万とかもらえるんだか不思議? 手品か? |
1790:
匿名さん
[2016-09-06 18:14:18]
>1789
>終身で月額約14万円 これも疑問です。 夫は払い込み分を返して貰うには平均寿命より長生きして81歳まで、妻は83歳までかかります。 無税扱いですから良いのですかね? 2693万で税金が20%なら538万の得。 |
1791:
匿名さん
[2016-09-06 18:20:11]
国民年金基金は、創設当初の数年間は、非常に高配当の年金設定だった。
現在とは大違い。 もし平成3年に20才で最高支払額月68000円支払い続けたら 65才から終身852万円(15年保証)がもらえた。 |
1792:
匿名さん
[2016-09-06 18:23:19]
|
1793:
匿名さん
[2016-09-06 18:30:45]
1790 1791
そんなにもらえないよ最高額30年かけて65歳からは15万がイッパイ。 ネット検索すると計算のシュミレーションや計算表があるし、嘘はダメよ。 >>1792 感心するほど低能だぁ 書くな! |
1794:
匿名さん
[2016-09-06 18:32:39]
平成三年なんてバブルはじけてテンヤワンヤの日本
おまえの嘘はリアルさがない じゃま! |
1795:
匿名さん
[2016-09-06 18:45:50]
|
1796:
匿名さん
[2016-09-06 18:48:46]
>1793
低能以下だな、八百屋でも会社にする時代、猫も杓子も会社組織ですよ。 |
1797:
匿名さん
[2016-09-06 18:51:01]
低能なのは俺だよ俺
俺こそが低能だよ |
1798:
匿名さん
[2016-09-06 18:52:10]
貧乏なのも俺だよ俺
|
1799:
匿名さん
[2016-09-06 18:53:38]
↑
厚生年金基金は解散済み ほんの一部優良団体が残っただけ お前バカ丸出し ついでに技工士を雇ってる歯科医院などない外注 今は3Dプリンターで義歯作る医院もある |
1800:
匿名さん
[2016-09-06 18:56:04]
|
1801:
匿名さん
[2016-09-06 19:22:51]
国民年金基金の年金支給額の決め方
「加入時の条件で決定」 つまり、平成3年に加入したら65歳になった際、 平成3年に書いてあった予定支払額を支給。 後で予定利率の変更が有っても影響されない。 1791に書いてある様に、もし平成3年に20歳で加入し 68000円を40年間支払い続けたら65歳からは 852万円が支給されている事は確定している。 だから、今のホームページのシュミレーションでは分からない。 |
1802:
匿名さん
[2016-09-06 19:29:56]
平成3年に入って30年払うのならまだ掛金払ってる最中だよボケ!
今後受給予定の金額も加入年度から表やシュミレーション機能ですぐ出るよ 30年なら最高額でも月に15万がイッパイだ どこまで嘘つきたいの? オオカミ老人 |
1803:
匿名さん
[2016-09-06 19:44:40]
文章読めないのかな。
もし平成3年に20才の人間が国民年金基金に加入し月68000円払うと 契約すると、基金からそのまま40年支払い続けたら852万円支払いますという 確約書(予定表)が来るんだよ。 ただし、途中減額または中止したら当然減らされるけどね。 |
1804:
匿名さん
[2016-09-06 19:49:01]
歯科医は公認会計士や弁護士と並ぶ構造不況業種。
どうせ将来はない。 |
1805:
匿名さん
[2016-09-06 19:55:05]
>1802は性格貧乏じゃない。
年金も払っていないで生活保護を貰う気でないか? |
1806:
匿名さん
[2016-09-06 20:13:27]
|
1807:
匿名さん
[2016-09-06 20:24:36]
|
1808:
匿名さん
[2016-09-06 21:29:09]
基金の予定利率の変化は以下
http://www.danna-salary.com/wp-content/uploads/9d52365eba487a002edee9a... これを基に計算してみるといい。 平成7年3月までの加入者は、最高6.5%で運用が続けられる。68,000円を20歳から掛けたら、1803の言うようにかなりの額になるよ。自分も自営業で全額掛金控除なので続けているけど、インフレや基金の解散さえなければ確定年金なので老後は助かります。年金額が確定しているのが良くも悪くもポイントです。 |
1809:
匿名さん
[2016-09-06 21:46:46]
ならないよアホなの?
単純計算なら月の掛け金1万円に対し 30年掛けて65歳からの受取額は約2万円 6万8千円なら約14万だよ おじいさん知恵おくれ? |
1810:
匿名さん
[2016-09-06 22:11:07]
1807さん
平成3年の国民年金基金の掛金月額表です。 68000円が掛け金上限のため、たとえば20才とすると A型(15年保証付き終身)一口目 月3万円 2850円 2口目以上全てA型(1口月1万円)だと(68000-2850)/950=68.57 つまり68口(月68万)入れる。 つまり 一口目3万円+2口目以降68口=月71万円 年852万円 もっとすごいのは、一口目C型(保証無し終身)、2口目以降C型だと (68000-1800)/600=110.3なので 月113万円 年1356万円 というのもありえた。 これが加入時に確定(40年払い続けたら)。 しかも、掛け金は税務控除の対象。 今の国民年金基金は確かに糞だね。 |
1811:
匿名さん
[2016-09-06 22:24:46]
ちょっと検索しただけで「破綻することが目に見えている制度」とわかる。
平成3年ぐらいに加入した人達(すごく多いそう)が支給され始めたらあっという間に破綻するんだろうね。 今のが糞だから誰も新たに加入しない。だから破綻する。 |
1812:
匿名さん
[2016-09-06 22:43:18]
|
1813:
匿名さん
[2016-09-06 22:49:33]
平成3年に30歳で加入した人が受け取りを始めるのは平成38年頃からだから、あと10年。ヤバくなるのはそれからかな。減額されるのか、救済措置があるのか不安だね。
|
1814:
匿名さん
[2016-09-06 23:20:56]
>既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており、高利率世代の年金支給が増大する今後の国民年金基金の運営は、現在の数倍以上の加入者が入らないと運営の継続が不可能な状態となっておる。
>もし、若者の新規加入の増加が今後も見込めない場合は、各都道府県にある国民年金基金が米国のトップファンド並の桁違いの運用成績を残し続けない限りやはり運営の継続は困難となるじゃろう。 >尚、国民年金基金は仮に破綻した場合、独立機関でもある事から原則として政府が肩代わりするような事もない。 >その為、制度の廃止を決定した時点での残金を受給者で分配するシステムとなっておる。 >一般的には破綻時に残金があるケースも稀であるため、この公的な補填システムが無い制度であるという点はもっと告知されるべき恐ろしいリスクであると言えるじゃろう。 |
1815:
匿名さん
[2016-09-06 23:55:58]
1812をよく見て理解してからコピペしましょう。
>既に1兆円以上の規模で積立不足を起こしており 純資産は順調に増え、不足は5000億強まで減っています。 |
1816:
匿名さん
[2016-09-07 00:09:00]
純資産の増加は、加入者の掛け金の増加ではなく株などの運用益だよね。アベノミクスの結果次第なので不安が募るばかりです。オリンピック前の景気の良い時期に大幅な見直しや清算をすべきではないだろうか。
|
1817:
匿名さん
[2016-09-07 01:02:02]
やっぱり根本原理は無限連鎖マルチ商法に毛が生えた様なものか
ソフトランディングできるかどうかだね。 |
1818:
匿名さん
[2016-09-07 07:05:18]
なんとしてもインフレにするだろう。
2%等と言ってるが今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない。 5%のインフレになれば10数年で価値は半分になる。 給料は2倍になり税収も2倍に増える。 国債、年金の支出を抑えれば解決する。 国民背番号で遺産相続税を確実に取れば将来はバラ色。 |
1819:
匿名さん
[2016-09-07 08:06:27]
>今でも操れないのだから動き出せば制御出来ない
それなら5%の数字にも根拠はないですね 100%、200%・・・いやはや、ここは日本かジンバブエか になりそうですね |
1820:
匿名さん
[2016-09-07 08:10:07]
|
1821:
匿名さん
[2016-09-07 08:21:36]
新円切り替えとかはないだろうか。
|
1822:
匿名さん
[2016-09-07 08:32:03]
>>1815
そこだけ指摘するなよ(笑) 1816さんの言う通り。 |
1823:
匿名さん
[2016-09-07 08:39:14]
>基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。
嘘はいけないなあ。 国税投入なんて言語道断でしょ、当然。 |
1824:
匿名さん
[2016-09-07 09:06:38]
|
1825:
匿名さん
[2016-09-07 09:28:38]
>1810
おまえ表の見方もわからんくらいボケてんだ? 当たり前だがそんな基金だったら厚生年金辞めて会社ごと国民年金に乗り換えるわボケ 普通に厚生年金の給与天引きいくらだと思っとるんだ? 会社も同額補填だからな 国民年金基金は30年かけた場合、単純に月一万円の掛け金に対して 65歳からの給付が月二万円と思っていたら間違いない |
1826:
匿名さん
[2016-09-07 09:38:51]
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1827:
匿名さん
[2016-09-07 09:40:09]
厚生年金にしても、今の受給者はいいけど将来的にはそのレベルが維持されそうもない、というのが重要だよね。
上のほうの話だと現在で20~30万/月、2人の生活費としては20万だとちょっと厳しい、30万でなんとかでは。 これがさらにかなり減るとなるとどう考えても厳しい。 うちは妻も仕事してるが、それでも危機感は持ってる。不動産収入で補う予定で、今7万/月程度の収入が得られる1Rを所有してるけど、リタイアまでにもう1,2件確保しようかと思ってる。 |
1828:
匿名さん
[2016-09-07 09:44:50]
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1829:
匿名さん
[2016-09-07 09:45:49]
やめとけば、素人が業者に騙されるだけ、大事な資金は現金か元本保証の商品。
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1830:
匿名さん
[2016-09-07 09:48:47]
>1826
一時的な衰退は有るが過去数千年の歴史からは経済成長は続いてる。 |
1831:
匿名さん
[2016-09-07 10:02:59]
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1832:
匿名さん
[2016-09-07 10:04:14]
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1833:
匿名さん
[2016-09-07 11:46:50]
情弱なのは俺
自称状況を馬鹿にしてるのも俺 |
1834:
匿名さん
[2016-09-07 11:47:11]
ボケも俺
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1835:
匿名さん
[2016-09-07 12:17:52]
>基金が苦しくなっても、それなりに国から補助がもらえそう。
国会で承認されないと有り得ません。国民年金基金は公的年金ではないですよ。 |
1836:
匿名さん
[2016-09-07 12:38:27]
国民年金基金は公的なようです。しかし、補填は国会承認が必要。
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1837:
匿名さん
[2016-09-07 13:02:36]
>>1832
基金は国民年金加入者限定のオプション、国が補てんなどしない。 どこかのバカ老人が最高額掛けると年800万以上もらえるとか。 どこからそんなでかいウソが出てくるのか不思議だ。 確実に破綻するような設定するわけないし、平成3年はバブル崩壊真っ直中。 基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、 最高額30年掛けての基金分の受給年額は200万以下。 年取ると、ついた嘘がのちに本当だと思うような病気があるらしい、病院行きなさい。 |
1838:
匿名さん
[2016-09-07 13:10:13]
自分は厚年基金の無い厚年加入者ですが、興味が有り国年基金をググってみました。
下記抜粋、 「国民年金基金連合会が全体管理をしていますから、厚生年金基金のように一部の基金だけが問題となることは制度上有り得ません。 加えて、国民年金基金は厚生年金基金とは異なり、個人を単位とした制度であること、また、新しい制度であるため過去の不良債務的なものが無いことなど、厳しい現状にも強いことが国民年金基金の特徴でもあります。」 |
1839:
匿名さん
[2016-09-07 13:12:17]
厚生年金基金はその9割くらいはすでに解散している。
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1841:
匿名さん
[2016-09-07 13:19:51]
[NO.1840、1841を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
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1842:
匿名さん
[2016-09-07 14:45:12]
>基金のHP見たがシュミレーションで加入年度を平成三年、
>最高額30年掛けての基金分の受給年額は200万以下。 このシュミレーションは、現時点で加入した場合の受取額。 10年も20年も前に入った人の受取額は算定できない。 厚生年金と違って国民年金基金は、加入した時点で受取額が決定されている。 なぜ理解できないのかな。?? |
1843:
匿名さん
[2016-09-07 19:32:53]
結局老後っていくら必要なんだろう?
1億って聞いたことあるけど、自宅あり/なし、ローンあり/なしによってかなり違うし、それまでの生活環境にも寄るし、、 自分は定年までにローンは完済できるけど、貯蓄は1億もできないな。頑張って5000いくかどうか。あとは子供達にどれぐらい学費でかかるかに寄る。 |
1844:
匿名さん
[2016-09-07 19:55:56]
1億から年金で支給される分を引けば3000とか4000万。
それだけ貯めれば合計で1億円になる。 |
1845:
匿名さん
[2016-09-07 20:02:47]
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自分では意識してなくても深層心理学でいえばそれだよ。