桜上水ガーデンズ《契約者用》Part2

[マンション住民さん]

前スレが1000をこえましたので、Part2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

[21: 匿名さん]

年代？　大人の解決？？　

[22: 匿名さん]

>>17
朝の6時位に重低音。おそらく、考えられている音とは質が違うとおもいます。

[23: 入居済みさん]

>>22
17です。ありがとうございます。こちらも気をつけるようにします。

[24: 入居済み]

遮音性があったとしても、お互い気遣いが必要ですね。
当家も気をつけます。

[25: 入居済みさん]

夜中の洗濯機と足音が気になります。
早く理事会が機能してほしいと
思いつつ、大規模&地権者物件なだけに
何かと前途多難なような…。

[26: 入居済み]

>>25
リアリティがないね。

[27: 匿名さん]

キャンセル住戸。資金があればもう一部屋欲しい。。資金どころかローン返済が最優先ですが。

[28: 匿名さん]

私は運良く周りの皆様のお陰で静かな暮らしを堪能できておりますが、騒音問題他人事ではなく配慮していきたいです。

[29: 匿名さん]

上下左右の騒音は運ですよ。諦めましょうよ。

[30: 匿名]

早急にマンション杭打ち状況を
調査願いたい。
まともなマンションは理事会が
徹底的に調べあげている。
これは旭化成建材の問題だけでは
ないから。

[31: 入居済みさん]

30さん
このマンションの杭打ち業者は
どこが担当しているかご存知でしょうか？

[32: 入居済さん]

>>31さん
業者名は、
郵便受けコーナーに、すでに掲示していますよ。

[33: 入居者]

>>32
業者名が問題なんじゃなくて、
実態がどうなってるのかって
ことでしょ？

[34: 入居済]

>>33
32です。
単に、名前聞かれたから回答したのだがね。

[35: 匿名]

入居者の成りすましが複数常駐してることがよくわかりますね。
あまり相手にされない方がいいですよ。

[36: 匿名さん]

日大に不法侵入したの誰?

[37: 匿名さん]

杭に限らず早めにチェックと修繕依頼が必要ですね。理事は大変でしょうが。

[38: 入居済みさん]

アメフトが想像していた以上うるさいです…。
特に休日は勘弁してほしい。週末にも家で寛げないなんて悲しいです。
窓はそのせいでいつも締め切っていますが、それでもどんどん聞こえてくるのです。日常生活で隣人の騒音はほぼ聞こえないのでマンションの造りの問題ではない気がします。

[39: 入居済さん]

我が家は、窓ガラス等が音対策仕様になっているから、全く気にならないです。

[40: 入居済さん]

39です。
アメフト側住戸は、どの住戸もその仕様だと思っていましたが。

[41: 入居済みさん]

>>40
失礼します。
音対策仕様とは、オプション会で説明していたシート(？)の工事をされたという意味でしょうか？
その他窓の仕様を選択する項目があったか思い出せず…お手数でなければ詳細お聞かせいただきたいです。

ちなみに私もアメフトに面した棟に住んでおりますが、今のところ音対策仕様になっているとは感じられない状況です。
個人でできる対策があったら一日でも早くやっておきたいと思っており、そのシートも音防止に効果があれば候補に考えています。

[42: 入居者]

私どもは２４時間換気用のダクトに入れる消音材を購入しました。効果は若干低下した程度ですが、ダクト内に複数入れればもう少し効果があるかもしれません。（カットしてダクトの端から花粉フィルターまで）
他のメーカーも有るでしょうが、私が購入したメーカーと製品名は
「杉田エース 配管防音対策 ウレタン消音材 』です。

[43: 入居済さん]

39です。
音対策仕様は、オプションではありません。
すでに、着いていました。

給気口は、外側を弁当箱状のものでカバーしています。

[44: 匿名]

>>42
うちもアメフト側ですが、窓を閉めれば全然きになりません。
窓の防音がしっかりしているからだと思いますが。

[45: 住民さんＡ [男性 50代]]

アメフト場がうるさいと言って文句言ってるが、アメフト場は桜上水ガーデンズができる以前からそこにあったんでしょう。
現状確認もしないで買った自己責任ではありませんか？
学生の元気な声が聞こえるのもよしというぐらいの寛容さはないのですか。

[46: 住民さんＢ]

まあまあ、よしとしながらも何かあればという程度の話でしょう。
外から見てわかることや(アメフトなど)一般的なこと(ベランダ喫煙や騒音など)を語って煽りたい人がいるのでここではこのくらいにしておきましょうよ。

[47: 匿名さん]

20号に出るのに踏切迂回したら、迷いました。世田谷区の道は迷路のようですね。汗

[48: 入居済みさん]

>>42
ありがとうございます。
やはり気になる方、いらっしゃるんですね。

24時間換気をつけている際には換気口は開けっ放しにと書いてありますが、実はアメフトの時間帯には換気口も閉めていました。
教えてくださったフィルターも検討してみます。
ありがとうございます。

[49: 入居済みさん]

>>43
ご回答ありがとうございます。
結局うちは音対策仕様とは実感できていないため三ヶ月メンテナンスに遮音のことを書いて提出しました。今後説明を聞いてみたいと思います。

[50: 入居済みさん]

>>45
アメフトをやめさせろとも言ってないし、想像した以上うるさいので同じ経験している方がいらっしゃるなら対策のアドバイスを求めているくらいですよね。
それに、各戸によって音の響きは違うと思います。自分の家では元気な声くらいに聞こえても、家によっては苦しい思いをしている人もいるかも知れませんよ。
綺麗事しか受け入れないようにしていること、それこそ寛容さがないことだと思いますが。

自己責任ということは認めます。
購入時に販売員の言葉だけでなく、自分で現地に終日いてみるべきでした。
ということもあるので、個人的にできる対策を探しているわけです。

[51: 入居済みさん]

>>47
昔からタクシー泣かせと言われていますからね(笑)

[52: 入居済みさん]

最近弓道部は静かですね。
大会が終わったのかな。

アメフトは冬がピークですかね。

[53: 匿名]

>>47
ナビつけたらいいと思います。
最近の奴は時間帯による通行規制も考慮してますよん。

[54: 匿名]

少しでも問題や不具合を問うと、
煽りだの成り済ましだの
言う人がいますが、それでは
何も解決しないじゃないですか。
同じ住民として、そういう発言をする人が
いることに不愉快に思います。
高い買い物に満足したい気持ちも
分かりますが、だからこそ厳しい目で
チェックする必要もあるのでは？
今後あらゆる問題が出てくるでしょうから
管理体制なども含め、しっかりと意見が
言えるコミュニティができることを
願います。

[55: 匿名]

>>54
では、がんばってください。

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさんはタバコの匂いが気になりませんか？
先日バルコニーに出るとタバコの匂いが漂ってきて、嫌な気持ちになりました。
バルコニーでの喫煙は規約で禁止されています。
リビングの扉を開けて部屋の中で吸っているなら文句は言えませんが、連日連夜タバコの匂いが入ってくるのでノイローゼになりそうです。
隣りのお宅か、階下のお宅かはわかりませんが、私たちは小さい子供がいるのでかなり悩んでいます。
以前聞いたところによると、
仕様の悪いマンションでは、キッチンの換気扇の下でタバコを吸った場合、天井裏のダクトを通ってバルコニーの壁の穴から外に直接タバコの煙が排気されるので、近隣住民にとってはバルコニーで吸われているのと同じことなんだそうですが、
うちのマンションは、まさかそういう廉価マンションではないですよね？
キッチンの換気扇の下でタバコを吸うのは関係ないはずだし、困り果てる次第です。
このような場合はどうすれば良いのでしょうか。
アドバイスお願いします。

[57: 入居済みさん]

>>56

バルコニーに廃棄しなかったらどこに行くんですか？
外廊下？まさか屋上？
廉価でなくてもバルコニーに行くと思いますよ。

[58: 入居済みさん]

>>57

廃棄→排気

[59: 入居済みさん]

換気ダクトはパークシティ浜田山みたいな高級マンションはDS（ダクトスペース）があらかじめきちんと設けられて屋上のハト小屋から排気しているが、一般的には廊下もしくはバルコニーへ抜いているのが普通。

[60: 匿名さん]

アメフトの音がきになるとしても、価額には織り込まれていると思う。値段表見たときにそう思った。

[61: 入居済みさん]

>>54
同感です。
少しでもネガティブな発言があると非難や成りすましだと言う人がいますよね。
それこそ売買や賃貸を成約させたい業者(だから悪いことは一切書かれたくない)じゃないかと思いますが。
ほとんどの住民は今後長くここで暮らすことになります。賃貸じゃないから不満があっても中々引越しはできないでしょう。だからしっかりといい環境を備えていきたい、そのためこういった情報交換は必要だと思います。

[62: 匿名]

ここに書き込んで解決することなら書き込めばよいかと思います。
ただ、情報交換は大事だと思いますがここは誰でも見ることができる掲示板ですからね。

長く住むことを考えている方もいれば、いずれは売却をと考えている方もいるでしょう。
中古マンションを検討する際にこの掲示板を覗いたとき、住むに耐えないマンションであるような書き込みばかりだと二の足を踏む可能性があることは想像できます。
内容によっては管理事務室に直接相談した方が解決への早道のような気もします。

パークシティ浜田山のような客観的に見て残念な掲示板にならないように祈ります。

[63: 匿名]

Tomihisaの住民版に比べたら、まだマシな方かもw

[64: 匿名さん]

>>54
どっちもどっちだね。
自分の主張と違うことが回答にあると、業者か何かの陰謀という奴もいる。
もう少し冷静に。

[65: 入居済みさん]

43です。

内覧会の際に、施工業者から音対策の仕様内容について、現地で説明を受けました。
この仕様になるとサッシは通常より重いですが、閉めたとたんに遮音されています。
今度の3か月点検で、49さんの状況が改善することを祈っています。

[66: 入居済みさん]

確かにタバコの臭いは気になりますよね。
うちは東向きなんですが、どうもお隣さんがヘビースモーカーのようで常々バルコニーはタバコで充満しているので洗濯物に匂いが付くのが嫌だから諦めています。
あとパークシティの住民掲示板は、妬みや買えなかった人に荒らされている典型の掲示板ですから、参考にならないのでは？
うちはまだ荒らされてないほうだと思いますが、、、。

[67: 匿名さん]

朝の音楽の音はしなくなりましたょ。
上か下か斜めかわからないけれども
良かったです(^ ^)
ありがとう

[68: 住民さんＤ]

先週引越しを終えたD（南面）在住のものです。

みなさんタバコの悩みをお持ちのようなので、うちもそれに関して言いたいことがあります。

基本的にタバコは専用部で吸うのは自由です。

私は換気扇の下が定位置で吸っています。

この掲示板をみて初めて、換気扇がバルコニー壁から外に出ていることを知りました。

しかしルールを守って自宅で吸っているから誰からも文句を言われたくありませんし、

バルコニーの壁からタバコの煙が出ているのは私の知ったことではありません。

細かいことをいちいち掲示板に書き込んで欲しくありません。

[69: 入居済みさん]

知ったことっはない・・ ってあなた本当に住民ですか？
あなたこそわざわざ書く内容でもないですが？

[70: 契約済みさん]

やはり、悩んで書いたと言うより、
子供じみた書き込みが散見されますね。
契約者にとって有益な情報で無ければ、ここでは釣りや煽りと認定されても仕方なし。
本気で困っているなら相談する先は常駐する窓口へどうぞ。

[71: 入居済みさん]

もうこれ閉鎖した方が良いのではないでしょうか？ 一般の方にも晒されているわけですし。棟別の住民用のイントラを作った方が良いと思います。管理組合にいえば良いのかな？

[72: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合には難しいでしょうから有志で立ち上げませんか？

[73: 匿名さん]

>>71
多分ネガティブなコメント書くといちいち毎回文句いってくる方だと思われますが別に68みたいな方がいたっていいじゃないですか。自分だけの価値感が正しいと思わないで下さい。少しでもそこから外れると、いちいちギャ〜ギャ〜言ってうるさいです。因みに私はタバコすいませんが、確かに規則は守ってるし、そういう68みたいな考え方の人もいるんだなって感じです。実際に洗濯物が干せないとか生活に困るレベルになったら管理組合に何度も相談するしかないですよね。

[74: 匿名]

>>73
そういうことではないと思います。
全世界に向かって思い付くままに書き散らかすことは誰にとってもよい結果には繋がらないということです。

イントラ賛成です。
自分はその方面に明るくないので有志の方にお願いしたいです。
棟別ではない方がいろいろ情報交換できてよいかなあ。

[75: 匿名さん]

>>74
誰にとってもって誰が決めてるの？
この掲示板の影響かどうかわからないですが音楽聞こえなくなったて人もいましたね。

[76: 匿名]

>>75
それは全世帯にチラシが入ったからと考えた方がた妥当では？

[77: 匿名さん]

思ったことを書くことは可能だけど極端な意見を外部にさらす意味がない。誰かが認めてくれると期待してはいけない。認めて貰ったところで何が変わる訳でもない。

マンションのルールと常識を守ればある程度の自由はあって良いが、何が常識は人によって違うので配慮が必要。ここの良さは常識が近い人たちが多いからと信じてる。

配慮がなくてもお金があれば部屋は買えるが誰であれそういった人は住みにくくなるし、回りも迷惑。

例外はあるが掲示板に書いて何かがかわることもない。であれば痴話喧嘩のような内容を外にさらしても全員の品位が疑われるだけ。

ネットだと匿名なので過激になりがち。誰が正しいとかの問題ではない。顔が見えない中でお互いを刺し合うのは不毛。水掛論。

[78: 匿名]

>>77
おっしゃる通りだと思います。スッキリしました。

[79: 入居済みさん]

私は何もパークシティのようなマンションと比較しているんじゃなく、
タバコの煙がバルコニーに充満してにおがこちら側にまで実際に来てるから嫌だって現実を言ったまでです

[80: 匿名]

>>77
賛成です。そう思います。

[81: 入居済みさん]

あ、すみません
↑の79は66を書いた私です。
>70さん
子供じみた内容とは思ってませんが、、、
タバコの悩みはどこの家庭でもあると思いますし副流煙は危険だと立証されているわけだし、
あなたこそ子供じみたとか平気で書き込めるなんて失礼すぎませんか？
>70さんみたいな考え方のかたの人が同じマンションの住民かと思うと残念です。

[82: 入居済みさん]

>>81失礼失礼じゃないはこの際置いといて、
キッチンの換気扇がバルコニーと直結してるのはあなたがマンション購入するときに既に決まっていたことなので、
今更設備に対する文句いってもしかたないでしょ？
それを承知で購入したあなたに責任はあると思いますよ？

[83: 匿名]

将来の資産価値のために一般公開の場で意見表明するのは好ましくないことはわかりました。
日常生活や管理面で話し合いたいことはたくさん出てくると思いますが、イントラ立ち上げは費用面含めすぐには難しいですよね。
暫定でFacebookに秘密のグループをつくるのはいかがでしょう？
実名基本ですし、顔もわかりますよね。

[84: 入居済みさん]

少しでもネガティブな発言があると敏感に反応する輩が散見されること自体がおかしいです。
すぐに誹謗や成りすまし行為だと言う人がいますよね。
せっかく高い買い物をしたのだから、
現実を直視して議論することは必要です。
だからこそ下の掲示ボードのような注意書き（ご近所の騒音の問題）
これからますます出るであろうタバコのニオイの問題、
バルコニーに布団を掛けて天日干しする美観の問題などこういった情報交換は
現実問題として必要だと私は思います。
私はいろんな意見が出て当然だと思います。

[85: 入居済みさん]

>>83
Facebookはあまりにもプライバシーに影響するから反対です。

やるならドロップBOXみたいな場所で意見があればテキスト形式で共有すべきではないでしょうか？

もちろんパスワード保護されていますが、100%破られないという保障はありませんが。

[86: 匿名]

>>84
ですからそれを公開の場ですることの是非を言っているのですよ。

[87: 匿名さん]

>>85
改変、削除し放題だな

[88: 入居済みさん]

公開の是非云々ではなく、この場所はみなさんの意見を問うたり、建設的に議論する場です。
考え方は千差万別。
そこがこの掲示板の良さではないでしょうか？
あなたは排他的な考え方を押し付けるのですか？
であればこの掲示板に来ないでもらえませんか？

[89: 入居済みさん]

ドロップボックスとはなんですか？意味がわかんないだけど

[90: 匿名]

>>88
現時点で建設的な議論が行われているとお考えですか？

[91: 入居済みさん]

FacebookよりLINEのグループのほうが安全性とプライバシーは守られると思います。
ノート機能もありますし、アルバム共有できます。

[92: 匿名さん]

77です。
資産価値もそうなんでしょうが、仲良くやりましょうという話です。
少数の人が集まって意にそぐわない人にきつい言葉を浴びせるのはフェアではないように思います。ルール違反は別ですが。
こういった話が自然と解消できようになるとコミュニティとして成熟した証なんでしょうね。まだまだ数ヶ月目ですし、これからです。

[93: 入居済み]

>>88
あなたこそ排他的(笑)

[94: 匿名]

>>85
dropboxだと、今回のイントラネット立ち上げまでのリアルな情報交換には向かないのでは？

Facebookで連絡をとりあうだけですからプライバシーの心配はないと思いますよ。実際にはクラブハウスでのミーティングがメインになるでしょう。

[95: 匿名]

>>91
LINEでもいいですね。
どちらでもいいですが、最初にどうしたらいいでしょうか？まず来週クラブハウスでミーティングしませんか？

[96: 匿名さん]

自由に話し合えば良いのでは？
都合の悪いことを隠す隠蔽体質のマンションと思われるのも損では？
自分が購入者でしたら良い面も課題面も知った上で判断したいです。
ざっくばらんにいきましょうよ。

[97: 匿名さん]

タバコや騒音の問題がないマンションなんてないと思うのだが、何故そんなに隠したがる？

[98: 入居済みさん]

>タバコや騒音の問題がないマンションなんてないと思うのだが、何故そんなに隠したがる？

やましいことがあるからではないでしょうか？
良しも悪しも隠蔽したいきもちはわかりますが、逆効果ではない？

[99: 入居済みさん]

イントラ立ち上げの話はリアルに会ったほうが早いと思います。

[100: 入居済みさん]

>>84
おっしゃる通りです。
資産価値を守るのだけが重要で
隣人の悩みを我が身のように思って助け合う気持ちとかないですよね。
資産価値を考えるなら、そういう隣人ばかりだと思われる法がやばいと思うんだが。

[101: 入居済み]

>>100
「隣人の悩みを我が身のように思って助け合う」ことを入居者だけが参加できるコミュニティでやろうという話だと思うのですが。
少なくとも成りすましを疑い合うことはなくなるのでは？
それを隠蔽とか意味不明。

[102: 匿名さん]

マンションは一部共同生活だから、多少の価値観の違いやマナー違反はどこでもありますよ。
良い面もたくさんあるので前向きに考えましょう。

負の面を隠そうなんて、どこかのデベや建設会社とやっていることが同じじゃないですか。

[103: 入居済みさん]

>>102
前半は同意ですが、居住者だけでやり取りすることをなぜそんなにいけないことのように言われるのですか？
その場所を作ることは大変な作業だと思いますが、もしそれが実現したら素敵なことではないですか？
ここは閉鎖される訳ではないのですから書き込みたい人は書き込めばいいではないですか。

[104: 匿名さん]

誰かが外国人旅行者に貸し始めたら、少々のマナーの問題なんてふっとびますよ。まだ、平和な方じゃないですかね。
管理会社の人もきちんと朝の挨拶してくれますし。

[105: 匿名さん]

誰かが中国人旅行者に貸し始めたらマナーの問題なんて吹っ飛びますよ。
まだ平和な方じゃないですかね。湾岸に比べたら。

[106: 匿名さん]

二回書いてしまいました。すみません。

[107: 入居済みさん]

>>101
以前の書き込み、特に前のスレとか読むとわかります。
今は住民だけのコミュニティを作ろうという話になっていますが、それまでにはそういうことここに書くな、公に出すな、成りすましだろう？みたいなコメントがしばしばありましたので。

[108: 入居済みさん]

>>105
クラブハウスのトイレが行く度(3回だけですが)に汚れていましたよ。う○ちが飛び散っていたり、ペーパーが床に濡れたまま落ちていたりと。
それだけか？桜上水駅前の歩きタバコ禁止と書いてある看板の横でタバコ吸ってる人も多いですよね。
日本人だってマナーの悪い人はいるわけだから、そんな差別的発言はやめた方がいいと思います。

[109: 入居済みさん]

と、外部の人間が書いています（笑）

ここが欲しくて欲しくて、結局買えなくて悔しい気持ちはわかりますが、
いつまでこの住民板に粘着してんのかな？（笑）

[110: 入居済みさん [男性 50代]]

同好の士が群れておやりになるのは一向に構いませんが、盛り上がって夏祭りや餅つき大会など騒音や悪臭ををまき散らす行事を企画されませんようにお願いします。

[111: 入居済みさん]

クラブハウスで乳児がミルクを吐き出した後がいまだに放置されていますそ、早くも壁が汚れています。
ベビーカーの車輪の黒い跡が廊下の白いクロスに不着してあちこつボロボロです。
小さいお子様がいるママさんにお願いがあります。
共用部はどうか乱暴に使わずに丁寧に使ってください。
子供が走り回るのも迷惑ですからお喋りに夢中にならないでキチンと注意するなりお願いします。

[112: 入居済みさん]

あと、キッズルームが異常に臭いです。
換気がちゃんとできていますか？

[113: 入居済みさん]

>>110
用例が昭和...
今時そんな発想はないけど
コミュニティが盛り上がる企画があってもいいじゃないですか？
あなたが参加なさらなければ。

[114: 入居済みさん]

>>112

キッズルームというより、キッズスペース。
構造的に匂いはこもりません。
あなた見たことないでしょ。

[115: 入居済みさん]

>>111

子供は走り回るものです。
ご自分は違いましたか？

[116: 入居済みさん]

>>109
一番胡散臭いのはご自分ですよ？^ ^
買えなかった物件に嫌味をいうという発想が既に小学生以下ww 今度はもうちょい納得できる話にしてね！

[117: 入居済みさん]

>>113
自分の好みと違うからってひどい言葉遣いじゃない？しかも50代の方のようだから昭和であってもいいじゃないか。
賛成するしないは個人の自由だけど、せっかく人の出した意見をバカにするのは辞めよう。

[118: 契約済みさん]

>>108
>>111
この話が本当ならここに書き込む前に勿論クラブハウス管理人にも伝えてますよね。私が利用した際はトイレは誰も使ってないみたいにキレイでしたよ。

[119: 入居済みさん]

>>107
あなたの言う「隣人の悩みを我が身のように思って助け合う」ことがここで実現できるといいですね。
どのように実践するのかまずはあなたがお手本見せてください。

[120: 入居済みさん]

キッズスペースはわかりませんが、確かに廊下は既に汚されていますね。

うちの棟は白い壁なんですが、あちらこちら汚れています。

引越し業者がぶつけたりした跡が散見されます。