高気密高断熱の家の換気システム

[[男性 40代]]

木造戸建てを計画中です。
題名の通りなのですが、皆さんはどのようなシステムを採用されましたか？
家中の空気を回す２４時間換気システムには違和感がありまして、他の方法を模索しています。

・各部屋、もしくは各所に換気扇をつける。
・２４時間換気を１階のみにし、２階は適所に高機能換気扇をつける。
　（２階は基本、寝室で夜しか使わないので）
などを考えていますが、他に方法はあるでしょうか？

[1: 入居済み住民さん]

換気システムには興味あります。

うちはダクト式の第3種セントラル換気にしましたが、第1種の熱交換システムは魅力的だと思います。うちが熱交換を導入しなかったのはただ一つ、メンテナンス性の低さゆえです。ここさえクリアできていれば、第1種にしてたと思います。

セントラル換気がいやな場合は、第1種のダクトレスという手もあると思います。確か、せせらぎという商品名だったかと。ドイツ人の方が日本で起業して販売してるので、印象に残っていました。

[2: 匿名さん]

>>1
ダクトレスだとショートサーキットが怖いですね。
第一種換気でも排気口にもそれぞれフィルターが付いているものもありますし、３年ほどで５万も払えば家中のダクトを清掃してくれる業者もあります。
これを考えると第一種換気のダクトがいいんじゃないでしょうか。
というか２４時間換気に疑問を抱いているようですが今時の家は自然住宅だろうがホコリや二酸化炭素、VOCの関係で換気必須ですよ。

[3: [男性 40代]]

換気が必要なのは理解していますが、家中の空気を回す２４時間換気に違和感があるのです。
家中、温度が一定でエコだということですが、２階部分は寝室、朝から夜までは妻が一階のきLDKに一人でいるわけで。。
臭いや埃も回るとも聴きますし。。

２階は部屋毎に熱交換型の換気扇（！？）を設置しようかと考えています。

[4: 匿名さん]

>>3
>>２階は部屋毎に熱交換型の換気扇（！？）を設置しようかと考えています。
２階だけで３０～４０万くらいになりそうですね。第一種換気ダクト式が工賃込で６０万なのを考えるともったいないですよ。
>>家中、温度が一定でエコだということですが、２階部分は寝室、朝から夜までは妻が一階のきLDKに一人でいるわけで。
夏は全館冷房除湿は必須でしょう。築数年ならいいでしょうが素材の防カビ成分が抜けきってしまう１０年以降は湿度を６０％以下に保てないとカビの発生確立がかなり高くなります。それに２階だけ冷暖房をつけたり消したりするほうが電気代もかかるでしょうし、ある程度Q値を高めれば冬にエアコン一台で全館暖房して２～３万ですみます。

>>臭いや埃も回るとも聴きますし。
臭いは便所や台所からでしょうが、そこはレンジフードと大型換気扇を併用すればいいかとレンジフードは必ずつけるでしょうし、大型換気扇はつけてもたかが知れた値段です。
それに今なら第一種換気でも臭いを抑えるものもありますし、ホコリは第一種換気でも回りません。熱交換フィルターの目より大きすぎます。

[5: 匿名さん]

>3
何勘違いしてるの？
全館空調と違って24時間換気は家中の空気回さないよ

[7: 入居済み住民さん]

>>2
確かに設計によってはショートサーキットが起こってしまいそうですね。あとは換気扇の数だけ手入れが必要なので、大変そうではあります。

第1種換気のメンテって、3年くらいに一回でも大丈夫なんですか？効率が落ちたりしませんか？うちが検討したときは、フィルターの掃除が月に一回、本体掃除が半年に一回、しかもフィルターは各階の天井付けということで、それはムリだと思いました。ちなみにパナ製品です。

フレクトなどからは半年に一回のフィルター掃除と年一回の本体掃除の1種システムが出ていますが、これでもよかったなと今は思っています。

スティーベルの顕熱1種もメンテナンス性、大きさの面でとてもいい気がします。

[8: 匿名さん]

ダイキンのデシカホームエアが快適ですよ

[9: 入居済み住民さん]

>>8
デシカ、とても気になります。いいコンセプトですよね、これ。日本の、特に夏の快適さは湿度コントロールだと実感するこの頃です。

[10: 匿名さん]

>>7
フィルターの交換はもちろん必要ですが、ダクト内の清掃も必要だと考えています。
もちろん第三種換気のダクト式も同じようにダクト内の清掃は必要ですが。

[11: 匿名さん]

全熱型換気システムは、注意が必要です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/

[12: 入居済み住民さん]

>>10
ダクトの清掃ですか。1種を検討していたときは吸気側が汚れるといやだなとは思いましたが、排気側は特に気にしていませんでしたね。3種でも多少気にしてみます。

>>11
全部がそうとは限らないでしょうが、1種のほうがトラブル発生が相対的に高いんですかね。1種というより、全熱？顕熱ならまだ大丈夫？

[13: 匿名さん]

>10
あなたはパイプファンのパイプも掃除しなきゃなりませんね

[14: 匿名さん]

>12
顕熱型は、熱交換部が完全に分離されているので、問題がありません。

[15: 匿名さん]

>>14
顕熱でも湿度が管理できていないと１０数年たって建材の防カビ成分が抜けた時結局はカビが生えるんじゃないでしょうか。

[16: 匿名さん]

>>13
いやまじめにパイプファンも３年ほどで掃除したほうがいいかと。室外よりも室内のほうがホコリが多い分異常なほど排気のダクトやファンは汚れます。

[17: 匿名さん]

こんな感じの3種換気はどうでしょう。工務店が了解すれば入れられるそうです。

http://airhill.biz/

吸気は1箇所、排気は各部屋から出して1箇所にまとめているだけなのでシンプル。
床から排気は納得できるし、気密の確保やデザイン的にも各部屋の換気扇が不用なのでいいかも。
長期のメンテや故障のリスクを考えると、大掛かりな機械換気は避けたいので。

[18: 匿名さん]

>>14
顕熱だと、このような日に100㎡あたり、毎時３リットル近くの水分が換気で流入してしまいます。
カビの危険性がとても高いですよ

[19: 匿名さん]

エアコン室内機の汚れに手が出せない状態はどうだろうか

これを想像しただけでもう手が出なくなったのです

[20: 匿名さん]

>18
エアコンで除湿すれば良いだけ。
全熱交換で家中カビだらけにするより、マシ。

[21: 匿名さん]

>20
室内に湿気を取り込んでから除湿するより
除湿した空気だけを室内に取り込んだほうが、省エネで効率良く快適ですよ。

[22: 匿名さん]

>>20
第三種換気で湿度６０％以下は無理では。結局カビが生えるかと。
よほどエアコンを設置するなら別かも知れませんが。

[23: 入居済み住民さん]

>>22
第3種を使用してますが、梅雨の時期50〜60%, 夏50〜65%くらいでした。安い湿度計なので真値と誤差はあると思います。ちなみに夏に室内干しすると80%くらいになります。

3種は外気と同じ湿度になるかと思っていましたが、家の中は少し低めになるようです。

[24: 匿名さん]

調湿換気だと40%以下が維持できてて、エアコン不要なぐらいです

[25: 入居済み住民さん]

>>24
デシカですか？夏に40〜50%くらいだと快適そうですね。

[26: 匿名さん]

全熱換気の実力はこんなもの
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/632/

[27: 匿名さん]

デシカによる調湿換気は、夏場に湿度３０％位になるから、健康被害が生じるようですヨ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/755/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/794/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/795/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/796/

[28: 匿名さん]

全熱だと、いやな臭いを家中に拡散してしまう欠点がある
顕熱と異なり、お風呂や下駄箱、トイレなどが個別換気の第三種換気になる

[29: あ]

漆喰やジョリパッドで壁仕上げて、従来の在来工法にすれば、OK。

難しく考えないことですよw

[30: 匿名さん]

私も２４時間も換気しつづけるのには疑問があって高高をやめて家を建てました。

一階に５か所、２階に４か所くらい自然換気タイプの換気扇がついています。

あとキッチンとお風呂に一般的な換気扇くらいです。

高高の家をたてるなら２４時間換気をつけたほうが良いみたいですよ。

http://ie-daiku.org/iedukuri-siya.html

[31: 入居済み住民さん]

>>30
24時間換気システムは義務化されていたと思うので、いらないからといって付けないということは出来ないかと。

個別換気かセントラル換気かは選択することができると思いますが。

[32: 入居済み住民さん]

ちなみにうちはQ値1.4, C値0.7ですが、夏は湿度コントロールが大変でした。高断熱ゆえか、温度変化が少なく(あまり室温が上がらない)、エアコンがあまり動かないのです。温度は低いが湿度の高い微妙な感じが結構ありました。

高気密高断熱の場合、再熱除湿のエアコンか除湿機があったほうが夏は過ごしやすいのではないかと思います。

再熱除湿だとランニングコスト高いので、除湿機かなーと思っていますが、来年まで悩み中です。

[33: 匿名さん]

>32
再熱除湿より除湿機の方がランニングコスト高いはず

[34: 匿名さん]

>>32
高断熱高気密だと、調湿換気するだけでカラッと快適なのでおすすめです。
リフォーム時に検討してみるのもありかと思います。

[35: 匿名さん]

デシカの営業って必死だね。
しつこすぎて嫌味になってる。
マイナスイメージを感じるね。

[36: 匿名さん]

営業じゃないかもね

[37: 匿名さん]

インベンダー

[38: 匿名さん]

分裂くんですよ
もしくは、ウソつきデシカ

[39: 入居済み住民さん]

>>33
そうなんですか。

コンプレッサータイプの除湿機なら、再熱よりもランニングコストが安いかと思ってました。エアコンの室外機が室内にあるだけというイメージだったので。

もし除湿機のほうが高いなら再熱除湿機能のあるエアコン導入でよさそうですね。

[40: 入居済み住民さん]

>>34
ありがとうございます。価格によりますが、いずれそういう時期が来たら検討してみます。

でもこれから家を建てられる方にしたら、悩みどころですね。

個人的には、今もう一度建てるなら顕熱1種セントラル換気でメンテナンスが一箇所でできるものを選択するかなあと思います。

[41: 匿名さん]

>>39
エアコン代と除湿器代を合わせるとランニングコストが高いと言う意味では？

[42: 入居済み住民さん]

>>41
33さんの返信内容は、41さんのおっしゃるとおりかもしれません。

再熱除湿とエアコン+除湿機なら、確かに再熱除湿のほうがランニングコストが低い印象があります。

ただ、うちの状況だと、エアコンを稼働しながら除湿機も動かすことがあるのかが微妙なところです。一度温度が下がれば、それほど温度上昇がひどくないので、除湿機と扇風機で十分じゃないかと考えたりします。

梅雨などのことを考慮すると、もしかしたら再熱除湿がいいのかもしれませんね。