ヴィークステージ練馬豊玉

[物件比較中さん [男性 30代]]

ヴィークステージ練馬豊玉 楓HOUSEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.nerima110.jp/

所在地：東京都練馬区豊玉中四丁目7番1,18（地番）
交通：西武池袋線「練馬」駅徒歩11分
　　　都営大江戸線「練馬」駅徒歩12分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：61.32㎡～85.95㎡
売主：清水総合開発株式会社
施工会社：新日本建設株式会社
管理会社：清水総合開発株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[191: 匿名さん]

このマンションが高いという貴様は都心に買えはしないだろ
郊外の駅１分で我慢してろ

[192: 匿名さん]

>191

既に山手線の内側に住んでおります。

郊外である練馬区、北区、板橋区辺りで投資視点から利回り重視で探していますので。

では当方の高いという解釈を詳しく表現します。

駅から１キロ以上あるマンション用地としては不向きな戸建てエリアに建てられているにもかかわらず

建物内装だけ若干高級使用にして価格をそれ以上に吊り上げた物件であり

資産価値と価格のバランスという観点で高いという意味です。

ここまで書かせないでくださいよ。

永住の方には関係ないのは承知してますから。

[193: 通りがかりさん]

>192
たまたまスレ覗きましたが、ムキになってみっともないのでそろそろおやめなさい。
そんなに自分の意見を主張したいのであれば、家族、友人にアドバイスをして身近な人を裕福にしてあげてください。

[194: 匿名さん]

私は、多路線利用可能な練馬駅が最寄りという点で魅力を感じています。
個人的には混み合う電車を長く乗るよりは、11分程度であれば歩く方が好みです。
リセールの観点では、確かに駅近のほうが良いかもしれませんね！
でも、練馬よりも郊外の駅でも、駅近だとここよりも高くないですかね？
その辺を考慮して前向きに検討しています。
投資家の方もいるということですが、年齢、現在の子供の学区等、様々なパラメータがあり、価値観は多様化していますね。

[195: 買い替え検討中さん]

>>192
不動産投資家は、3～5年前の安価時に買っているのでは？
安価で買えれば、賃貸に出しても利回りが良い。

本当に投資家なのか？怪しい感じ。

[196: 匿名さん]

不動産関係の仕事してるが、リセールは売れる時は売れるし、売れない時はなかなか売れない。
そんなもんだ。もちろん統計を取れば近い方がいいかもしれないが、徒歩11分程度だったらそこまで気にしなくても大丈夫。

[197: 匿名さん]

192
185でこのマンションが高いと言っているのですが、、、誉めていたんですね。気づかなかったですよ。シャイなんですね。

[198: 匿名さん]

>192

投資家が新築なんか見るわけ無いじゃん

書いてて悲しくならんのかね。

[199: 評判気になるさん]

有楽町線で検索していたのですが西武有楽町線までチェックを入れたら検索にかかりました。随分と議論が活発なマンションですね。いろんな方の考え方を知ることができてとても勉強になります。大規模低層なのが良いですね。 数字だけ見ると少し遠いかなとも思いましたが、実際に歩いてみないとわからないですよね。一部の方の距離に関する意見は参考にはなりますが契約済みの方にとってはキツイ言い方に感じました。事実だけ書けばいいと言うものではないですよね？ 人は痛い事実だけ突きつけられると心を閉ざしてしまうものですし、言っている事は間違いではないのですからオブラートに包んで発言してみては？

[200: 匿名さん]

>西武有楽町線までチェックを入れたら
数駅だったら範囲を広げてみると面白いですよね。私も、前は「この駅だけ」と思っていたのですが、隣駅も範囲に加えたら比較が増えました。

あと、興味本位ですが、子供と一緒に出掛けた先の駅でも検索しています。自分が子供の時には何もなかった土地が、開発でタワーマンションが建設されていたりすることもありますよね。

このマンションは低層が好きです。駅からの距離は自転車なら平気かな？

[201: 匿名さん]

>199

駅から遠いのは事実だし、大規模でも無いですよ。

この辺だと標準的な距離で大規模なんですけど、
東京基準だと駅遠、小規模です。

だからいろいろな意見が出るんでしょう。

[202: 匿名さん]

この物件のウリとして練馬駅の優位性をあげるのでしょうが

この立地では駅ホームまでは15分以上かかりますね。

練馬駅の便利さはその通りであると思いますが駅ホームまで15分では集合住宅の立地としては難しい。

好き好んで資産価値が厳しいと誰でも知っている徒歩11分以上の分譲を買わなくても・・・

他者様も申していた通り『東京基準だと駅遠、小規模』

まさにこのご意見に集約されますね。

駅から遠くて、大規模でもない集合住宅はどれだけ贔屓目に見ても

15年後、20年後、現在より人口が減り駅徒歩５分以内にも住めてしまう時代がやってくる中

資産価値・資産の流動性の観点から相当厳しい状況に陥ることは想像に容易いですね。

[203: 匿名さん]

毎回資産を増やしているなら郊外の練馬区に投資するあなたは投資センスなし

都心３区のスレにお移りなさい、そこで投資センス磨いて、200年後に戻ってきなさい

[204: 匿名さん]

193=203=契約済みの購入者ですね。

永住には程よい物件ではないじゃないですか。

ムキになってもみっともないのでおやめなさい。

[205: マンション比較中]

>>202
あなたは、何のためにこのスレで投稿してるの？

[206: マンコミュファンさん]

[自作自演行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[207: マンション検討中さん]

練馬駅ならアクセスも良いし予算以内という事もありここを検討していましたが書き込みを見る限り徒歩13分は素人の自分が考える以上に資産価値が乏しいようなので他の駅近を検討してみます。何か荒れてますし微妙ですね。

[208: 検討板ユーザーさん]

荒れてきましたね。
もう止めましょう！

[209: 評判気になるさん]

まあ荒らしてるのは同一人物でしょう。ずっと同じ話題だしね。
ところで楓HOUSEを検討しているのですが、
購入された方いらっしゃいますか？
決め手はなんだったのでしょうか？

[210: 匿名さん]

>207様

賢明なご判断です。ここの坪単価260～275前後を出せる予算があるならば

練馬区、板橋区、北区で駅徒歩５分以内の新築物件は見つかります。

具体的な物件名は避けますが徒歩３分以内も買えますから。

マンションを購入するならば駅からの距離を最優先に考えるべきです。

マンション用地として２３区内で駅から１キロ以上ある立地は相対的な資産価値としてかなり厳しいです。

[No.202～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[213: 匿名さん]

変なのが沸いてるからきっちりと計算してみよう。

レインズマーケットインフォメーションによると、
練馬駅11分以上15分以内の事例で、
1984年築（築32年）の物件が平米単価41万円で成約してる。（坪単価に直すと135万円）
※地番などからこの物件より駅距離のある中村南パークホームズと思われる

価格スレッドからの引用で
楓ＨＯＵＳＥ3F 3LDK　71平米　総額：5630万円　坪単価：262万円
レインズの事例通りの坪単価になると想定した場合
築32年後に約2,900万円になってる計算。

で、仮にこの物件を頭金1割、フラット35（1.2%、当初優遇はめんどくさいので計算なし）で買った場合
32年後のローン残高は522万。

残債割れになることはないし、老人ホームとか住み替えの頭金になりそうなぐらいは十分残る。
少なくとも買った瞬間に売れなくなるような郊外物件とは一線を画してる。

支払総額は6,000万ぐらいだから購入したことで利益が得られることはないんだけど、
税金とか手数料を考慮しても32年家賃10万の部屋に住み続けるよりはお得な水準。
郊外の物件としては悪くない水準じゃないんでしょうか

※もちろんざっくり過ぎる計算だけど、大きくは外してないはず。

[214: 匿名さん]

それ以前に外構の造作が賃貸並みで買う気が起きない
ヴィークシリーズ中、稀に見る外構の安っぽさだと思ったが。
特に楓。
購入検討の方は現地見てるのかな。
だいたい、区役所横のあの通り、歩道狭すぎて怖いし。
夜は暗い。

[215: 匿名さん]

ちなみに中村南パークホームズは昔の高級マンション。
場所もこの物件より良い環境。

[216: 匿名さん]

＞215

「昔の」良い環境ですね。

今はある意味駅距離至上価値時代だから
こっちのほうが（まだなんぼか）いい場所ですよ。

[217: 匿名さん]

＞213さん

もっともらしい考察お疲れ様です。販売側の方ですか？

しかしその試算には残念ながら最大の不動産価格の下落要因が含まれておりません。

日本の将来推計人口です。

32年後＝2048年総人口と生産年齢人口の推移を考えないと何の意味もありません。

以下　国立の社会保障・人口問題の研究機関の試算。

①総人口の推移。2010年＝1億2806万人　⇒　2048年＝9913万人の23％減少。

②生産年齢人口（15歳～64歳）＝住宅を必要とし購入できうる世代

2010年＝8173万人　⇒　2048年＝約5000万人で39％も減少します。

総人口の減少以上に買える人、買う必要がある世代の人口の急減少が明白です。

不動産は買い手と売り手がいて始めて価格が折り合うのはおわかりですよね？

買える世代が４割も減少していたら需給の悪化は言うまでもないですよね。

この掲示板をご覧になっている方で

特にまだ購入しておらず検討中の方にはお伝えしておきたい事実ですね。

購入するか否かの判断材料になるでしょう。

[218: 匿名さん]

>217

粘着さんなりに考えてきたんだね。
でも、全然考察が足りてません。

東京の人口と世帯数のピークを見てみましょう。
30年後ぐらいでは全然ピークアウトしていませんよ。

不動産という立地に縛られる案件で
「日本全体」なんてピントの外れた分析が意味を成すと思ってること自体が驚きです。

[219: 匿名さん]

214

楓よりも桜が安っぽい
桜は色が薄いから、楓よりも早く汚くなりそう

[220: 匿名さん]

統計はサンプリングの範囲を狭めれば狭めるほど意味をなさないものになります。

人口減少の大まかな流れが把握できればそれでいいのです。

ちなみに練馬区の生産年齢人口は2010年⇒2015年で既にピークアウトしてます。

2040年の生産年齢人口は2010年比で22％減少と試算が出ております。

事実としてお知らせしておきます。

売る側、購入済みの方は自分に都合のよい統計の数字を出してくるでしょう。

検討中の方は、双方の数字を見比べてご自身でこの物件は買いなのか、

見合わせるのかを判断なされば良いのです。

[221: マンション検討中さん]

まだ悩んでますが、このマンションが特にいい点は、設備のレベルと考えています。

近隣の新築マンションモデルルームは大体行きましたが、やはりそう思います。

[222: マンション検討中さん]

このサイトからリンクが貼られている最新のスムログ記事で三井健太氏が第35回『立地条件の良し悪しの判断はミクロとマクロの両面からチェック』でここで散々書き込んでる方が言ってる事と似たような事をお話されてますね。
契約してしまった方には申し訳ないですが賛否両論あり過ぎるこの物件には手を出さない方が無難だと思い始めております。契約者様や業者様でも構いませんので、三井氏も言っていた弱点である立地を補って余りある強みを教えていただければ幸いです。

[223: 匿名さん]

〉〉222
深夜までなりすましお疲れ様です

[224: 匿名さん]

んーなんだかもう契約してしまった人、同等の駅距離を買った人には気分の悪い話ばかりなスレですね。
事実な部分もありますが、良いと思って契約した物件・・・簡単には手放せないのにこの言われよう・・・

[225: 匿名さん]

駅距離ばかり問題になってるけど、本当の問題は214さんの書いた外構の、安っぽさだと思うけど。
えききは納得して買った人が多いと思うから、それ以外の痛いところを書き込むと営業が駅距離の、話題でスレッドを埋めるようだけれども。
少なくとも、近隣プラウドのような仕上がりではない。
契約者は早く見に行った方がいい。
上の方が書いている設備についても微妙。
水栓→最近の多くのマンション採用の物との差額は5万くらい
キッチンの袖→オプションだと高いけど、デベがはじめから付ける場合にはかなり格安。
エレベーターが少ない。
ディスポーザーがない。
致命的なマンション設備が整ってないかと。
あの程度で設備が良いと言うのであれば、どこのモデルルームに数多く行ったのか謎。
県外とかなのか。
そもそもその仕上げ分は駅遠にも関わらず最上階90平米8580万円という謎の価格設定に乗っている。
永住する気ならいいと思う。
それにしても、現段階で生活が固まってる人じゃないと。
転売時は相当苦労すると思う。

[226: マンション検討中さん]

ディスポーザーがないのに設備が良いと書き込まれてる方が何人かいるのは不思議でしたが225さんが鋭い指摘をされてますね。駅から遠くて決して設備が良いわけでないとなると……販売業者が書き込みしてるのかな。

[227: 匿名さん]

ディスポーザーってそんなにいいものですか？管理費が高くなる、臭いと聞くんで別になくてもいいと思ってます。
高級仕様推しなのか洗面所の天板が標準で御影石なのを推されました。あと高級仕様はどこだろうか。
エントランスとポストは狭いですね。いつかどなたか書いてましたが、マンションの看板？がカタカナなのも古臭い。
案内してくれた方、何か読まされてるか暗記したのかという感じで接客感なかったな

[228: 匿名さん]

近隣住民です。雨の日の翌日２回ほど通りました。
エントランスのマンション看板がある壁、広範囲が地面も乾いて晴れているのに湿ったままなのか色が濃くなって残ってます。あのような外壁は湿気が逃げていかないのかしら。たまたまかな。

[229: 匿名さん]

平日の昼間にここまで書き込みが集中するでしょうか。お仕事中の方が多いはず？たまたま？
なりすましも怪しいですが、ポジティブに考えている人もネガティヴに考えている人も大変盛り上がっていますね。私は前向きに考えている身なので、耳が痛い書き込みが結構ありますが、どれも一般論で、この物件に限った話は少ないように感じます。
この物件を前向きに考えている方々は、その一般論を言われても当たり前すぎて、響かないのでは？
興味がないのに居座って批判を続ける人の方が、一般の方というより、この物件を買わせたくない何かしらの強い意欲を感じてしまいます。
気のせいでしょうか？
もちろん全ての方ではないでしょうが、個人的にはそう感じました。

[230: 匿名さん]

私は価値と価格のバランスに大いに疑問があり色々と書き込みましたが

他の方もいろいろと思うことがあるのは意外でした。

結構盛り上がってますね。

私VS購入者＆販売業者でもないのですね。

＞229さん

このご時世、ランチ中でも電車移動中でも書き込めますよ。

[234: マンション検討中さん]

[No.211～本レスまで、 当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[235: 匿名さん]

外観が安っぽいのは一般論ではない。
下から当たるスポットライトなんて歩道との境に普通は配置しない。
一般的には埋め込み。

[236: 周辺住民さん]

１年半程前から、この物件のとても近くに住んでいて、
工事をずっと見ていました。
私個人ですが、この付近の雰囲気はとっても好きで、
あわよくばずっと住みたいくらいです。

ちょっと駅からは離れておりますが、
昔からの地主さんが多いのでお屋敷ばかりです。
なので、お庭の手入れもしっかりされているし、
すごく土地を大切にされている雰囲気が漂っていて、
夜は本当に静かだし、日中は子供もよくみかけます。

とにかく雰囲気がよい！
お金があれば本当に住みたい！
渋谷園芸、オオゼキ、星野珈琲、西松屋、
駅迄いかなくても良質なお店が多いです。

ちなみに、私は1LDK40㎡くらいで月12万で住んでいます(ToT)
設備無視で環境のみしかわかりません、ご参考までに。

[237: 匿名さん]

どこの雰囲気と比較して良いと書いてるのかわかりませんが、月12万もあれば、買える間取りもあるから、買えばいいのでは？
引っ越しが必要なったとしても、自論の雰囲気よ良さで売れますよ。

[238: 匿名]

２３６さんは個人の意見として、個人の好みとしておっしゃっています。

２３７さんの言い方は意地悪に感じます。
自分の好きな物を紹介するのに、何かとの比較は必須ではありませんよね。

[239: 匿名さん]

意地悪に書いたのです。
昔から練馬に住んでますが、決して雰囲気の良い場所ではないのです。
お屋敷が多いのももう少し離れた場所ですし。
なので私の書き込みもそうですが、他人の意見に惑わされずに検討中の方はモデルルームに行く前に現地を必ず確認された方がいいたいことを書きたかったのです。

[240: 匿名さん]

近くに住んでますが屋敷ばかり？
この物件の辺りは店舗や公園、保育園、マンション、アパート、一般的な戸建、駐車場が主で、屋敷ばかりというのは個人的には随分違和感がありますね。普通の住宅街として雰囲気は悪くないと思いますが、地盤も軟弱、浸水リスクも高くお屋敷の立地ではないと思いますよ。

[241: 名無しさん]

地主が多く練馬区の中では大きい家はあると思いますよ。
地盤も軟弱と言いますがなにを理由としているのでしょうか？

[242: 匿名さん]

地主は数人だろ
じゃなきゃ地主じゃないだろ

[243: 匿名さん]

>241
過去レスにもありますが隣接する学田公園は、昔の溜池沼地で江古田川の水源。今でも歩けば江古田川に繋がる水路の後が確認できますよ。
学田公園一帯では、明治時代に当時の村人たちが沼地になっていたこの地を開墾して、学校田（今の豊小、当時は南蔵院内の学校の田んぼ）を作ったのです。その後田んぼは公園になり、学校田だから学田公園と名付けられました。
もと沼地ですから表層の地盤は軟弱です。なのでこのマンションは杭を打ち込んでます。
また、元々周辺の雨水が集まる水源ですから練馬区の洪水ハザードマップでもこの一帯は床上浸水リスク地帯です。ご参考までに。

[244: 匿名さん]

同じ地域のプレシス練馬は杭なく直ではなかった？
地域の地盤が軟弱とはいえないのでは

床上浸水も桜の西側だけですし、それらの点ではそんなに心配する必要はないかと

[245: 匿名さん]

地盤の問題は軟弱だとしても、永住希望者であればもんだいないのでは？
ただ、その地盤イメージや駅遠イメージで、止むに止まれず売却となった場合に売れないといのは、マンション購入においては致命的では。
永住希望なら、ここの価格なら近隣に戸建にすると思うけど。

[246: 匿名さん]

確かにプレシスは直基礎ですよね。
豊玉南と中では地盤が変わってくるのかな。
もっと安い値段で広い間取りが残ってますねプレシス。

[247: 匿名さん]

プレシスは賃貸みたいなつくり

[248: 匿名さん]

なぜプレシスは売れ残っているのか？

[249: 匿名さん]

桜HOUSEと 楓HOUSEは隣同士でつながっていると思いきや、道路を挟んでいて別棟になっているんですね
どちらの方が日当たりが良いなどあるのでしょうか？
戸数もそれぞれ違いがありますが、小戸数の方が管理修繕費が高額になってくるのかな？
価格帯は駅から少し距離がありますが高いかなという印象
練馬あたりになると案外高くなってくるのでしょうか

[250: マンション検討中さん]

修繕管理費は二棟同額ですよ。
練馬駅最寄は高いですよー。
近郊物件見ていただくと分かると思います。
駅の規模感はこの辺りでは群を抜いてますからしょうがないですけどね。

[251: 匿名さん]

修繕管理費同額なんですか。となりますと管理組合は棟ごとに別れるというわけではないという認識になってくるのでしょうか。会計がどうなっているのかもチェックです。

管理費は人気のあるエリアだと高くなりがちだと聞いたことがあります。修繕費はある種一定なのかなぁ。ローン以外の固定費はなるべく安くっていうのが鉄則ですがこの辺りで暮らすならある程度許容しないとなりませんね。

[252: 匿名さん]

大型の低層マンションはあまり聞いたことが無いので思わずＨＰ見入ってしまいました。敷地があったら高さも出すのが利益あがりそうなのに贅沢ですよね
街とのつながりや公園など自然と便利さも兼ね備えていますね。低層ならではのメリットもあり、気になるところです。

[253: マンション検討中さん]

>>252 匿名さん

営業さんですか？

[254: 匿名さん]

駅まで正直遠いですから何かしらの特長がないと厳しいという感じがします。
一番わかり易い特長は価格になってくるのかな？と思うのですが…そこまで安くはないという感じかな。
低層の大型マンションっていうのは一瞬良いようなきもしますけれども、その為安くならないのだなと言う風に思いました。
ただ震災のときに痛感したのはEVがないと上層階は厳しい。
低層はそういう悩みはもしものときには少ないかも。

[255: 通りがかりさん]

なかなか雰囲気良くできてますね。
地域の感じが良くなりましたよ。

[256: マンション検討中さん]

もう賃貸に出ています‼︎

[257: 通りがかりさん]

リセールバリューがあるって事？

[258: 名無しさん]

>>257 通りがかりさん

いや、ないでしょ

[259: 匿名さん]

桜と楓、どっちが人気ですか？

[260: 通りがかりさん]

駅に近い楓かな。
南志向には桜。

[261: 匿名さん]

やはり楓のが人気なんか
広告は桜ばかりだしね
楓まだ残ってるかな

[262: マンション検討中さん]

楓もまだ少し残ってるみたい。確か4LDKかな。
桜は西向きの安いところがまだ残ってました。

[263: 匿名さん]

テラスと専用庭がやたら狭いですね。
このくらいの広さだと家族で住む場合はあまり魅力を感じないような気がします。
バルコニーが狭くなっているのも残念感。子供がいると洗濯物が大量なので、
外に干せないのが気になる部分ではありますね。
逆に夫婦二人なら丁度いいのかもしれませんが。

[264: 匿名さん]

陸の孤島のこの立地じゃ雨、強風、雪の時の通勤、通学がしんどいだろうな。

悪天候時のタクシー移動にお金使ったと思いもう少し高くても駅近を選ぶ選択もありだろう。

[265: マンション検討中さん]

楓まだ残ってるんですね。
確かに駅近ではないのですが、あの地域の雰囲気が気に入っているので悩ましいです。。

[266: 匿名さん]

駅までベラボウに遠いわけじゃないし、歩ける距離ではあるとは思いますが、
でも近くはないという微妙な感じですね
これで格安だったら恐らく売れたんだろうなと思いますが、
そういうコンセプトではどうやら無さそうで。
渋谷園芸の前のところにあるバス停だと、
中野駅から練馬駅を走るバスが有るようです。

[267: マンション検討中さん]

近年建てられてるマンションて突貫で作りに問題ありそうな中、駅までこの距離でこの値段って、買うにはちょっと勇気が入ります。

[268: マンション検討中さん]

ここは突貫じゃなかったね。

[269: 匿名さん]

キャンペーンやってますね。2位のダイソン、ピュアホットアンドクールが当たってほしいですけど。アンケート、モデルルーム見学した人でも、契約した人の方が当選率がアップするかなと思ったりして。

マンション価格、3LDKで4900万円台から。練馬って練馬大根って言われますけど、住みやすくていいです。購入すると動けなくなってしまうので踏ん切りがなかなかつきません。どなたか背中を押してもらえるといいんですが。

[270: マンション検討中さん]

住宅ですから高い買い物。なかなか踏ん切りがつかない気持ちは私も同じです。

残念ながら私はローンが難しくて、中古にするつもりです…
買える資力がある人が羨ましいです。

タイミングも大事なんでしょうね。

[271: マンション検討中さん]

そんな客寄せキャンペーン今頃やってるなんて、よっぽど苦戦してるんですかね。実際値引きとかされてるんでしょうか。

[272: マンション検討中さん]

客寄せキャンペーンはどんな物件もだいたいやってると思いますよ。
ここに限ったことではない。

[273: 匿名さん]

桜はあと何戸在庫があるか情報ありますか？

[274: マンション検討中さん]

南向きはあと5戸くらいで、西向きが7〜8戸くらいと聞きました。
東向きは聞きそびれました…

[275: 匿名さん]

総戸数76戸なので、マンションの規模としては住みやすいんじゃないかと予想しています。
ファミリーが対象になってくるんでしょうか。

価格は駅からの距離を考えると少し高めかな
２LDK,3LDKで5千万円台だとすると、戸建てとあまり変わらない価格になっていますね
駐車場が2段ラック式なので子供乗せ自転車の場合は利用しにくさがあることは残念

[276: 通りがかりさん]

もちろんファミリー向けだと思います。
あとはリタイアした年配のご夫婦。
戸建の日常清掃とか階段登り降りとか管理が大変ですものね？

[277: 匿名さん]

楓の売れ行きは？

[278: マンション検討中さん]

今月頭に見に行きましたけど、楓だいぶ入ってる感じでしたよ。
桜と迷いますね。甲乙つけがたい。
入居者の方、住み心地はいかがでしょうか？

[279: 匿名さん]

やはり楓の方が人気あるんですね。
駅に近いし。
広告も桜ばかりです。

[280: マンション検討中さん]

>>275 匿名さん
知り合いの住む、近くの新築マンションでは、電動の子供乗せ自転車を置ける自転車ラックの数が十分でなく問題になっているようです。こちらはその辺り大丈夫なのでしょうか。

[281: 匿名さん]

そういうこともあるのですか。
電動の自転車ってすごく重量がありますものね。
2段ラック式だと1段目にしか置けないとか、スライドラック式だとそもそも置くことすら出来ないとか出来ないとかあるらしいです。
でもコレばかりはどこのマンションでも言えることなんですよね。
サイクルスペースタイプじゃない限り。

[282: 匿名さん]

マンションと駐輪場の問題はどこもいろいろとあるようで…純粋にラックが少なすぎるというのがほとんどかと思っておりましたが、重量の問題もあるのですねぇ。勉強になるなぁ。そういう対応っていうのはマンションづくりの中ではわりと後回しにされやすい部分かもしれないです。個々だけの問題ではなく。
全体的な売れ行きは順調な感じでしょうか。このGWでどれだけでますかね。

[283: 匿名さん]

まだ完売しないんですね。消費者も随分と賢くなったものですね。不動産屋は焦ってるでしょうね。低金利政策が終われば高い駅遠物件は一貫の終わりだろうからなあ。

[284: 匿名さん]

おすすめで掲載されているS-Gタイプは居室がそれぞれ独立性があるので
そこは良いのではないかなと思いました。
リビングインも１部屋あるようですが、廊下側にもよく見るとドアがあるようです。
収納率はとても高いように見えるのですがどれくらいなのでしょうね。
WICがどちらの居室からも入れるようになっていればよかったのですがそうなると独立性が保たれなくなってしまうということなんでしょう。

[285: 匿名さん]

設備仕様面について掲載されていますが、
一応だいたいのものはあるのかなというふうに感じられますね。
あまり機能性を前面には出してきていないということになってきますが、
実際はどうなのでしょう。
高級感を全面に出してきているのだなぁという風に思いまして。
天然石カウンターなど、
これは標準って言うことでよろしいのかな。

[286: 匿名さん]

低層でCOOLなんだけど高すぎます！

[287: 匿名さん]

練馬駅まで徒歩圏内とはいえ、
ちょっと価格帯が高すぎるのかなという印象を受けました。
大規模マンションで低層階というのは珍しいですが、
であれば戸建てを選ぶという考えの人は多いのかなと思いました。

[288: 匿名さん]

確かに建物は良いのですが、価格が合わないですね。うちは主人と二人なので大規模のマンションは合わないので良いのですが。

[289: 匿名さん]

盛り上がってまいりました。
昔のレジデンスコート練馬に比べたら安いと思いますね。

[290: 匿名さん]

低層のマンションで大規模だと、全体的なコスト（修繕やランニング）は抑えられやすいし良いのではないかなぁと思います。戸建てよりはずっとずっとまだまだお安く済ませることが出来るということになってまいりますからね。
ただコスパだけじゃなくって、共用部を管理会社にきれいに保っておいて貰えるとか、家の中がフラットフロアであるとか他にも良さというものがあると思うのですよね。

[291: 匿名さん]

練馬駅から歩いてロケハンしたけど
やはり遠いな。汗かいたよ。
レジデンスコートでも遠いのに、
さらに奥まっている。
真夏や真冬、雨だとタクシーだな。

[292: 匿名さん]

色々なマンションを見て最終的にこちらに決めました。
駅から10分以内で探したいと思っていましたが、緑豊かで静かな雰囲気がとても気に入り、ここに住みたいと思いました。
すぐ近くに保育園や小学校、図書館があり、子育てもかなり便利そうなところがポイント高かったです。
もう少し金額が低いとよかったですが、、総合的に見て気に入ってます。

[293: 匿名さん]

信号でつかまらなければ9分で西武池袋線練馬駅に着きますよ。

[294: マンション検討中さん]

9分というのは大人がかなりの早歩きをしてでしょうか。
運が悪いと目白通りの信号で最悪2分くらいロスしますよね。

[295: 匿名さん]

>>294
おっしゃる通りです。
その条件なら、という前提ですね。

[296: 匿名さん]

おめでとうございます。
楓ハウスに住んでいますが、緑が豊かで住民の方も良い方が多くすごく住みやすいですよ！

[297: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[298: 匿名さん]

やっぱり桜より断然楓ですね。売れ行きも楓はほぼ完売っぽいですし。

[299: 匿名さん]

まだ間取り変更OKのプランってあるのですね。もう竣工して住んでいる人がいるので、大掛かりな工事は出来ないんじゃないかしらと思うのですが…
どういう風に間取りが変えられるのでしょう。
リビング脇の居室1室をリビングに合体させる程度でしょうか。
そうすれば縦長のリビングがゆとりある感じにはなります。

[300: 匿名さん]

>298
50歩100歩・どんぐりの背比べですよ。
駅からこんなに遠いのにここまで高値掴みではどちらもリセールは相当厳しいですからね。

[301: 匿名さん]

昨今の亜熱帯のような気候で駅からこんだけ遠いとやんなりません？
冬は冬で辛いだろうし雨も雪もしんどい。駅近物件の方が絶対便利ですよ。

[302: 匿名さん]

＞300
確かに近くはないけど、駅前にはない雰囲気が好きなんです。人それぞれだと思いますよ。

[303: 匿名さん]

雰囲気て便利な言葉ですが駅前の喧騒は徒歩10分以上歩かなくとも
十分閑静になります。
マンションは駅距離を最優先に考えて買わないと痛い目に合ってしまいますよ。

[304: 匿名さん]

練馬駅の南側の場合、目白通りを過ぎれば、役所を過ぎればそれなりに静かになる印象ですかね。駅からマンションまでの距離は人それぞれ感じ方が違うと思いますが、個人的にはかなり遠く感じます。千川と目白を渡る分、気持ち的に上乗せされた感覚になるかな。

[305: 匿名さん]

売れ行きはどうですか？
付近に比べたらコスパはいいと思います。
小学校が古臭いのが個人的にはマイナスですが。
建て替えしないんでしょうか。

[306: 匿名さん]

駅から遠すぎるて

[307: 住民板ユーザーさん3]

電波がなさ過ぎて携帯が使えません

[308: 匿名さん]

まだ完売しないの？
駅距離考えたら当たり前なんだが完全に売れ残りましたね。
購入者は残債割れだし新築が売れてない訳だから流動性もゼロだし
かなりの含み損を抱えてしまいましたね。

デベは決算までに損切りで大幅値引するだろうから住民は
更に資産価値落ちて厳しいね。
ご愁傷様です。

[309: 匿名さん]

83平米のルーフバルコニーつきのプランはバルコニーが部屋を取り囲む形で
全室に窓がついていて気持ちが良さそうです。
浴室の窓もルーフバルコニー側なので外からの視線も気にならないのでしょうし、
よく考えられていると思いました。
バルコニーとルーフバルコニーは繋がっておらず、通り抜け不可ですか？

[310: マンション検討中さん]

やはりルーフバルコニーのプランはかなり考えて作られますよね。
バルコニーからは、踏み台を越えて直接ルーフバルコニーに出られるようです。

[311: 匿名さん]

リセール考えて購入したのだろうか？
手放す時この駅距離だとかなり苦労する。
永住じゃないなら駅近をオススメします。
悪いこと言わないから検討者は冷静に。

[312: 検討中]

悪いことを言わないから、冷静に？？と311さんからですが、どうしてなのかしら？ヴィークステージを買って欲しくない理由を教えていただけないでしょうか。個人的に駅に近いところのマンションを販売している営業担当の嫌がらせかなと思っていますが。駅近いといえば、今度駅3分のブロンズを見に行きたいと思っております。中村橋のマンションの営業担当者から、70平米が8000万くらいになると教えてもらいました。いくらなんでもそれは高すぎで自分で確かめようと話しております。もし本当なら我が家は、駅を使うのは主人だけなので、駅3分は主人には便利かもしれないけど、おチビさんもいるので、私はヴィークステージの85平米のリビング19畳くらいの3LDKを選びたいとこです。駅から11分て遠いでしょうか？そんくらい歩け！と主人には言ってます。会社で椅子に座ってばかりらしいから。。3日にまた、来場予約入れています。銀行の審査をしてもらう予定ですがそもそもローンが大丈夫か心配してるところです。

[313: 通りがかりさん]

ここを買った友人はとても暮らしやすいと言ってます
緑も多く駅近とはまた違う静けさがあり暮らしやすそうなマンションです

[314: 匿名さん]

気に入ってるのであればご購入ください。

しかし買ったら常に残債割れは覚悟ですね。

永住なら問題ないですが。

しかしそうは永住できませんよ。

子供の通学問題、独立、転勤、親の介護などライフステージで必要な住居の条件は変わります。

なぜ賃貸にしないで購入を選ぶのか？

そこには買った時の資産性も考慮しての判断では。

であれば資産性が保てる駅近物件を選ぶのが無難。

駅遠物件は資産性、流動性で相当不利なのは事実。

[315: マンション比較中さん]

なんか必死でダメ出し書いてるけど、ここを購入するほとんどの人はそんなこと承知で購入しているよ。
自分が買わない（買えない）言い訳をしているようにしか見えないよ。

[316: 匿名さん]

314
哀れ
少子化で駅近でも利益出ねーよ

[317: 匿名さん]

駅チカで利益出ないならここは廃墟だな。

[318: マンション掲示板さん]

資産性が全てなら、練馬なぞ気にせず港区へどうぞー。賃貸もいっぱいありますよー。

[319: 通りがかりさん]

314さん

現在販売中のおすすめマンションを教えて下さい！

[320: 匿名さん]

ガーデン王子、グラン下赤

[321: 通りがかりさん]

こういう都心に近くて駅近は資産性高そうですよね。

アールブラン馬込
http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/ab-magome/

西馬込のヴィークはどうでしょうか？

[322: 匿名さん]

７０平米の狭いマンション買う気にならないな
せめて８０からじゃない？

[323: 通りがかりさん]

資産性ないからやめとけって書き込みされる方を見る度に思うのですが、それはアドバイスとお受けしてよろしいのでしょうか？親切心からのものでしたら、お優しいですね。
でも、申し訳ないですがしつこく言われると、どうしてもお節介というか、ありがた迷惑に感じてしまうんです。

何を良しとするかは人によって違うじゃないですか。
自分の価値観を人に押しつけるのはやめられた方がいいのではと。

「あなたの考えや知識を教えてくれてありがとうございます。でも私はここに私の中の基準でメリットを見つけてるんです。」

[324: 匿名さん]

居住者に言ってるのではなく検討者に伝わればいいのでは。

居住者は永住のつもりで購入して満足されてるのだから問題ない。

検討者で永住の予定でなければ残債割れで苦しむのは目に見えてるから

リセール価値を考えるべきなんだと思う。

[325: 匿名さん]

リセール価値ないという意見は事実なのか？
事例は？

[326: 匿名さん]

リセールはないとは言いません。
練馬区徒歩10分から15分築25年の現在の取引されてる平米単価を
買った時の窓口営業にレインズで調べてもらえば。

[327: 通りすがりさん]

ネットで練馬駅周辺の中古マンションをザックリ検索してみたけど、駅近と駅から１５分以上の物件でも、売値は1000万も違わない。
個々の条件や実際の成約価格についていろいろ異論はあるだろうけど、購入時に駅近物件より1000万以上安く買えるなら、資産価値って点では大差ないんじゃない？
駅近物件と比べるなら、もうすぐ駅前のブランズの価格がわかるからそれとここがいくら違うかで、ここが大損物件かそうでもないかが決まってくるんじゃないかと思うよ。（ブランズ練馬はすげー値段付けてくると思う）
最近どこもかしこもマンション価格高騰してるから、もしかしたら今ここ買っといて良かったってことになるかもしれない。大損するって断言するのは視野が狭いんじゃないかな。
ここは、なんだかんだいっても区内だから中古で買い手はつくと思うよ。
本当にヤバイ物件は都心から遠く離れた郊外物件。将来はそういったところから、ここのような物件の中古に人が移ってくると予想している。

[328: 匿名さん]

リセール馬鹿は反論の余地もなく撤退した模様

[329: 匿名さん]

残債割れ馬鹿は議論の余地もなく大損した模様

[330: 通りすがりさん]

残債割れバカは、ここに限らずどこの物件にもいますよ。
それは物件の問題じゃなくて、購入する個人の問題が大きい。
残債割れしないように頭金ぐらい用意してから買いましょうってだけ。
どうして何の変哲もないこの物件で、必死でネガしてるのか不思議です。

[331: 検討中]

312番に書き込みした者です。昨日家族全員で見学に行きました。希望のお部屋は契約済みとなっておりました。残念でしたが担当者さんから桜ハウスのルーフバルコニー付き部屋を勧められ、見学しました。初めてのルーフバルコニーにおチビさん達が大はしゃぎ、昨日まで検討していた部屋より600万位高くなってしまう等不安もありますが、次回ファイナンシャルプランニングの先生との相談会をしてくださるとのことで、いろいろ聞いてみます。この掲示板の書き込みが多いのは注目されてるからなのでしょうかね。参考にしておりますが、なんだか酷いのもありますね、ブランズさんは確かに気になるけど、おチビさん達にとって環境良好とは考えにくいと思います。主人は価格のこと何も知らないから、見たいなとは言ってますが、どこの不動産屋さんも、ブランズは70平米でも7千数百万だろうと言ってました。どんな人たちが買うのでしょうね。我が家は（私は）ヴィークステージが希望です。リセール、リセールとかやたらと書いてくるおヒマな方に、ほっときゃいいのにと素直に思います。ご自身を下げる行為だと他人事ながら感じました。

[332: 通りがかりさん]

ここまだ完売してなかったのか。。
環境の問題かな。。

[333: マンション検討中さん]

あと残り一桁らしいですよ。
引渡し後半年くらいですから決して遅くないですね。
ブランズは駅近の高単価マンション、ヴィークは駅10分超えの200万円台単価マンション。
どちらを選ぶかはその人の観点。
でも今後、練馬駅最寄りでヴィークの価格で買えるマンションは出るかな…

[334: 匿名さん]

ないな

[335: 通りがかりさん]

やはり、出ないですよね。

[336: 通りがかりさん]

中古たくさん出てますよー

[337: マンション検討中さん]

新築が欲しいです。
環境重視で永住希望ですから、新築にこだわりたいと思っています。
ブランズは高そうですよね…

[338: 匿名さん]

永住希望だから新築というのは、どうしてなんですか？　建て替え問題に遭遇しないため？
リセール目的なら売買時の築年数は気にするところなので新築選択するというのはあると思うのですが。

[339: 匿名さん]

世の中、中古なんか絶対に嫌！って人がたくさんいます。
新築という選択肢があるのに何で中古なんか選ぶの？
という人のほうが多いと思うけど。

[340: 匿名さん]

安かったら中古の方がいいよ。きれいに使ってた部屋ならちょこっとリフォームすれば全然OKな部屋になるよ。

[341: 通りがかりさん]

>>340 匿名さん
そのとおりですが、理屈抜きに中古はいや！
って人が結構な割合でいます。
そういう人はいくら説明しても中古には目がいきません。

[342: 匿名さん]

間取りやデザインはとても良いですし、その割に予想販売価格が安めになっていると思いました。
駅から10分近くの立地が影響しているのでしょうが、
自然も多く、将来の事を考えても悪くありませんね。

[343: マンション検討中さん]

いよいよ残りが8戸とのこと。
3LDKと4LDKが半分くらいみたいです。

練馬駅最寄りのお手ごろな物件が終わってしまいますね。

[344: 通りがかりさん]

本当にそうですね。
ブランズが高そうだもんなぁ…

[345: 通りがかりさん]

なんだかんだで、このマンションはお買得だったのでは？
練馬駅最寄りのマンション、これからどんどん高くなりそうです。

[346: マンション検討中さん]

今度の週末に2住戸契約と聞きました。
いよいよカウントダウンですね。

[347: 通りがかりさん]

今後練馬駅エリアでこの規模でのマンションは難しいでしょうね。価格も現在の相場を考えると妥当だったかと。

[348: 評判気になるさん]

>>347 通りがかりさん

私もそう思います。
ブランズはいったいいくらになってしまうんだろう…

[349: マンション検討中さん]

価格が妥当とかお手ごろとありますが、よく考えましょうよ。駅から十数分かかる立地ですよ。もし手放す際も、ブランド的にどうかと思います。

[350: 通りすがりさん]

327で書いたけど、駅から遠くてブランドも強くないからこの価格で手に入る。
手放すときに安くなっても、安く手に入れられれば問題ない。
ここはそういうことを納得して買う人には悪くない選択だと思います。
利便性とか資産価値を重視する人は、そもそもここは選択肢にすら入らないでしょ。
きっとそういう人はここのスレも見ないと思う。

[351: 匿名さん]

>>349
十数分ではなく10分

[352: 匿名さん]

駅まで徒歩10分ちょいってなんとも言えないような…
日常的に歩いていける範囲だとは思うけど、
資産価値という点を見ていくとどうなのかなーなんて思ったりして。

その分安くなっているとかだったら納得できる部分はあると思うので
評価はそこで別れるかもしれないなぁと思います。
感想は人によって異なるのかな。

[353: マンション検討中さん]

あと5戸で完売だそうです。
なんだかんだ、人気ありましたね。
周辺環境の良さとグレードの良さがうけましたね。
まだルーフバルコニー付きの4LDKがあるとの事でした。

[354: 匿名さん]

練馬って南口と北口どっちが住環境上かな

[355: マンション検討中さん]

ヴィークはブランドとしては強くないですが、建物は良いですね。建物もかっこいいです。

[356: マンション検討中さん]

楓ハウスも残ってますか?竣工からもうすぐ1年ですけど

[357: マンション掲示板さん]

共用部に自転車を放置していて歩行の邪魔なのに販売会社も管理会社も注意しない。

[358: マンコミュファンさん]

共用部に置いていて歩行の邪魔になる自転車を販売会社も管理会社もスルーしている。

[359: 検討板ユーザーさん]

管理会社はどちらですか？

[360: 匿名さん]

まだ完売しないとは消費者も賢くなったな。
この駅距離じゃ戸建て買ったほうがいいしな。

[361: マンション比較中さん]

この辺だと戸建てはいくらでぐらいですか？

[362: 匿名さん]

駅まで10分超えであることを考えると、もう少し控えめの価格でも良かったんじゃ？というのは感じる人は多いのだろうなと思います。
1戸あたりすごく広いので坪単価で考えると…となるのかもしれませんが。
今のところは特におまけが付きますよとか値下げしますよという気配もないので、このまま販売していくのかもしれません。

[363: 通りがかりさん]

>>362 匿名さん
4,5年前のことを思うと高いと思うけど、駅前のブランズはここより3000万円高い。今の相場だとむしろ割安に見えてくるから恐ろしい。

[364: マンション検討中さん]

おっしゃる通りです。
確かヴィークは坪単価でいうと270万円くらいでしたね。
ブランズは360万とか370万ですよね。
いくら駅近とは言え坪単価で100万円も高いなんて信じられません。

[365: マンション掲示板さん]

共用部分に自転車やベビーカーを置く規約違反行為が横行している現状を是正してもらいたいですね。

[366: マンション検討中さん]

もう楓ハウスは完売ですかね？

[367: 匿名さん]

少し前にまだ何のおまけもないと言うレスを見かけましたが、
久々に公式サイトに行ってみたらモデルルームの家具つき分譲と成約で
100ポイント分の家電がプレゼントされるキャンペーンが始まっていたようです。
1ポイントが1万円相当だそうで100万円のサービスと、大幅値引きでは
ありませんがおまけ程度ですね。

[368: 評判気になるさん]

残り3戸か4戸らしいですね。
ルーフバルコニー付きの住戸があるようです。

[369: マンション検討中さん]

最後の最後の駆け込みで、安くなるかな⁇

[370: 匿名さん]

まだ完売しないのか。
検討からはずして正解だった。

[371: 通りがかりさん]

最後の数戸がなかなか売り切れないってよくあること。
370さんのようなコメントをわざわざ書く人は、ほとんどの場合買えない人。

[372: 匿名さん]

新築で買った時から流動性も資産性も低い物件を買えないと買わないは違う。

残債割れ、含み損残念ですね。

[373: 通りがかりさん]

372さん
以前このスレに書いたのをもう一度返します。
同じ事何度も書くのはどうかと思うよ。

残債割れバカは、ここに限らずどこの物件にもいますよ。
それは物件の問題じゃなくて、購入する個人の問題が大きい。
残債割れしないように頭金ぐらい用意してから買いましょうってだけ。
どうして何の変哲もないこの物件で、必死でネガしてるのか不思議です。

[374: マンション検討中さん]

必死でネガするのは、やっぱり他社の営業マンかな？

[375: 通りがかりさん]

他社の営業はこんな回りくどいことしないし、競合するような物件も近くにはない。買えなかった人が買わなかったことにしたいだけだと思います。

[376: 匿名さん]

2016年10月竣工　中古マンション？

[377: 匿名さん]

3.4日赤い自転車や前は電動ママチャリが自転車通路に置いてあるけれど、あれは住居者ですかね。
そしたらそんな方が同じマンションに住んでるとなると、とても不快です

[378: 匿名さん]

住民も流石に目が覚めたか？
散々駅遠物件は手出し無用と教えてあげたのに。
意固地になるから痛い思いするんやでしかし。

[379: 匿名さん]

先着順の販売もあと2戸なんじゃないですか？しかも最終期。
駅まで10分以上はかかるけれど、歩ける範囲の距離だと思います。
お値段も下がっているので、これで本当に最後なんだなぁ。
ルーバル付きの物件なので、
価格がものすごく強気だった、というのがあったかと感じました。
マンションって通常、上から売れていくということだから。

[380: マンコミュファンさん]

申し込みが入り、ついにラスト1戸だそうです。
90m2の4LDK、このラストは値引き期待かな？

[381: 通りがかりさん]

ブランズに4LDKは無いので、ラストチャンスか。

[382: 匿名さん]

へぇ〜ついにラスト1戸ですか！

[383: 匿名さん]

ついに最終1戸になっていて、ファイナルキャンペーンとして
100万円相当の生活家電か諸費用がサービスされるようです。
生活家電はオプションから選ぶなら割高でしょうから、
諸費用をチョイスした方がお得になるかもしれませんね。

[384: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[385: 通りがかりさん]

完売おめでとうございます！

[388: 住人]

[No.386～本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[389: マンション比較中さん]

住人がこんな板に自分のマンションの不満を書く。
普通そんなことしないよね。
よっぽど頭が残念な人か、住民でないかのどちらか。
頭が残念な人だったら、他の住人はご愁傷さまだな。

[390: 匿名]

ハナミズキって綺麗でしたね。
ステキな散歩道。
気にいってます。
周辺環境。
買って良かったと思っています。