固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[501: 匿名さん]

そうね。３年前一坪２１０万の土地が今２８０万だから。

[502: 匿名さん]

固定は金利上昇したら返せなくなるような無茶なローンしてるから、金利上昇が怖くてたまらないんだろ。
ローンが大きすぎるか収入少なすぎるか。

変動は、余裕の範囲でローン組んで、その余裕の中でリスクもとって運用したい、金利上昇してもあまり影響ないよって人と
限界ギリギリの中での全力変動選択って２ついるんだろ。

考えが折り合うわけもなく、正解はない。

[503: 匿名さん]

>>501
都心部・大都市圏だけでしょ。都内にしても、格差出てきてるしね。
全国的なインフレ傾向はもう起こらないでしょ。

[504: 匿名さん]

>>502
固定が金利上昇が怖いって論理はないだろ。

[505: 匿名さん]

余裕ってどのくらいなんですかね、世帯年収1500万で4000万の物件買うような妥協してるんですね。

[506: 匿名さん]

>504
変動が上がると返せなくなるからギリで固定組んだけど一向に金利は上がらず
固定はずっとギリなのに、変動はどんどん残債が減ってる事に嫉妬してる固定はこのスレにいるよ？

[507: 匿名さん]

>>506
答えになってないんだが。
まあ今年組んだから自分自身は大して変わりがないと思うし、その差額程度で嫉妬するなら家買わないわ。

[508: 匿名さん]

>>504
前にへんてこな変動さんがフラットの金利も絶対性はないみたいなこと言ってたよ。結局答えられなかったけど。

[509: 匿名さん]

>>505
余裕をもってってことはその年収なら3000万とかじゃない。妥協の産物ですね。

[510: 匿名さん]

このスレって
『固定って何で無駄な利息払ってるの？頭わる！』
と言ってる口の悪い変動と

『変動なんて金利が上がって破産すればいいんだ！』
と言ってる負けず嫌いな固定で基本スレが進行してるよね。

[511: 匿名さん]

固定にしたけど固定否定派とか、変動にしたけど変動否定派とかもいると面白いんだけど固定信者と変動信者しかいないからな〜。固定だけど変動にしたい派とか、いないのかな？？？

[512: 匿名さん]

>>511
でもってあなたは何信者なの？

[513: 匿名さん]

>>505
世帯年収1500万で4000万の物件購入してる者が妥協？
確かに平均よりは価格抑えてるがそこそこ妥当な線だろ。

[514: 匿名さん]

>512
私？私は投資に疎い夫婦公務員フラット20S推しです！！

[515: 匿名さん]

年収1500万で4000万のローンなんて楽勝だろ。金利が少々変わろうが何しようが。

[516: 匿名さん]

>515
子供の人数とか進学先にもよるかな。
楽勝かどうかは生活の質にもよる。
金額だけみれば、まぁ堅実な方にはなるかな。
我が家も世帯収入1200万円で3400万円の借り入れ。
フラット20Sで返済！！

[517: 匿名さん]

収入に対して借り入れが多ければギリだと罵られ、
少なければ妥協ですねと小馬鹿にされる。

もう何でも叩けるんだな。

[518: 匿名さん]

>>502
>変動は、余裕の範囲でローン組んで、その余裕の中でリスクもとって運用したい

そんな変動さんは、ここにはいないんじゃない。
繰上げと預貯金。せいぜい外貨預金とか。

[519: 匿名さん]

俺は先進国株式日本株式新興国株式のインデックス投資はしてる。
ローン組んでる身でこれ以上のリスクは取らないわ。

[520: 匿名さん]

>>518
固定さんはどうしてもここの変動さんをギリにしたいんだよね。
この低金利じゃ繰り上げなんかする人はいないから金融資産は貯まる一方だよ。
何らかの運用してる人なんてたくさんいるだろうに。

[521: 匿名さん]

>>520
普通そんなものでしょ。
ウチは変動で4000万借りて、繰上げ無しで400万弱返したな。
金融資産が銀行預金で約1800万。
証券会社に2800万。
今のところ差し引きプラス1000万って感じ。

[522: 匿名さん]

それは言いがかりだよ。
いろんな運用して金融資産が貯まってしかたない変動さんはたくさんいるハズなのにね。
でもこのスレでは、変動さんでアベノミクスにうまいこと乗っかりましたって話が全然
無いんだよね。
このスレでは変動では、所謂ギリ変しかいないのだろか。

[523: 匿名さん]

それは言いがかりだよ。
いろんな運用して金融資産が貯まってしかたない変動さんはたくさんいるハズなのにね。
でもこのスレでは、変動さんでアベノミクスにうまいこと乗っかりましたって話が、なぜか
全然無いんだよね。
このスレでは変動でだと、所謂ギリ変しかいないのだろか。

[524: 匿名さん]

>>523
既出だよ。金利が安いから借金して現金は運用に回した方がいいとか。
バブル経験者としては、勝ち逃げは難しいもので、運用の怖さがある。

[525: 匿名さん]

運用の話はそもそもスレ違いだと思ってる人多いからでしょ。
俺も運用で利益得たけどわざわざこのスレではいわないよ。

[526: 匿名さん]

だからギリ変は実在しないのに等しい。
借入限度額を考えろ。

[527: 匿名さん]

借入限度額を考えようが固定さんは認めるわけにはいかないのよ。
変動をギリ扱いしないと議論に参加できないんだから。

[528: 匿名さん]

金利が上がってない現状でギリなのは変動、固定に関係なく、収入が減った人だけでしょね。

[529: 匿名さん]

ギリ変はいないが
フラットのみは居る

うちは先月金消だけど借り入れの30%くらいは
手元資金残してローン返済生活スタートだよ

[530: 匿名さん]

結局アベノミクスには乗っかれなかったってことだね。

[531: 匿名さん]

>>530
くやしいのう

[532: 匿名さん]

マイホーム持つと出費が増える。
維持費や固定資産税が必要だし、生活水準も上がるでしょ。
ママ友コミュニティなんかに入っちゃうと見栄の張り合い。
結果、十分な収入があるはずなのにギリとか結構いる。

[533: 匿名さん]

>>532
それは借入額と奥さんの問題で、変動固定関係ないだろ。
家買って多少は節約する時期に、賃貸時代に張れなかった見栄を張り合う。醜いな。

[534: 匿名さん]

そろそろ公務員夫婦の20年フラットが来る頃だ

[535: 匿名さん]

>534
お呼びですか？
そもそも私は35年ローンが適正だとは考えていません。
堅実な公務員夫婦は、20年で世帯収入の20%を返済可能な額に設定しました。
フラット20Sなら金利も安いし、団信もそこまで額が膨らまないし。
その中で自分達の条件に合った家を探し、家具や家電にお金を注ぎ込むことで快適な生活を送ろうと思っています。
ところで貴方、私を呼んでどうしたいのですか？

[536: 匿名さん]

公務員の給与が来年も上がるのが、決まりました。
安倍政権である限り、公務員の給与が上がり続けるのは間違いありません。
そうでないと成長戦略に逆行していて、アベノミクス失敗と言われてしまうからです。
公務員で良かったと思ってます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00004462-kana-l14

[537: 匿名さん]

>>536
日記にで書いてろよ。目障り。

[538: 匿名さん]

>>537
あなたの給与は上がってないのですか？
民間の給与が上がってるから、公務員の給与も上がるのです。
安倍政権になって、本当に良かったです。

[539: 匿名さん]

>538
いや、ここ民間か公務員かではなく固定か変動かのスレですからスレ違いということですよ。
そんなことも分からないのかと思われますよ？
同じ公務員として恥ずかしい。

フラット公務員より。

[540: 匿名さん]

>>538
年収800ちょい超えだけど満足してるよ。
専門卒だからこれ以上求めたら贅沢だと思ってる。

[541: 匿名さん]

>540
他でやれ。

[542: 匿名さん]

>>539
スレ違いとは限りません。
公務員は、これから数年は給与が上がるのは間違いありませんが、その後のことも考えて、変動と固定のどちらが良いか決める必要があります。
同じ公務員として、あなたとはすれ違いのようですが(笑)

[543: 匿名さん]

>>541
公務員の自作自演みっともない。

[544: 匿名さん]

>542
536、538の書き込みからは少なくともそんなこと読み取れない。後付けで書いているだけ。
そもそもこの件で議論するつもりはないのでもうレス不要。
固定か変動かについて書き込みしてください。

[545: 匿名さん]

>>544
新たな公務員発見！
このスレ公務員多いなw

[546: 匿名さん]

>>531
ご愁傷さま。
次は一億総活躍社会だから、悔しがらずに、なんか頑張って！

[547: 匿名さん]

>536の記事見てもらえば分かりますが、実態調査をした結果、民間給与と比較して低かった分、我々公務員の給与が上がるのです。
なぜか、この話になると口ごもる公務員が多いですが、給与以外にも手当ても手厚くなるのだから、ありがたい限りではないですか。
給与アップ分で、変動とフラットの金利差くらいは賄えるので、やはり安心なフラットが良いですか？

[548: 匿名さん]

>>547
お呼びでない。
空気読めない人かな？

[549: 匿名さん]

>>548
フラット公務員必死だねー
バレバレだがw

[550: 匿名さん]

>>549
？
やっぱ空気読めないのか。

[551: 匿名さん]

フラット公務員さん、答えてあげなよw

[552: 匿名さん]

>546
出遅れの人は、変に運用で頑張らないほうがいいかもね。
いまからだと、日本株インデックスが2倍になる保証がある訳ではないし、
中国リスクをはじめリスクは多いからね。

[553: 匿名さん]

>>520
繰上げと預貯金や、外貨預金の運用だけだと、どうしてギリ変なわけ。
あなただろ、「権利のない変動がいる」とか言ってた変動は。

[554: 匿名さん]

>549
残念ですが人違いです。
我が家は夫婦共に地方公務員。
そして行政職ではなく医療職なので、お給料も行政職ほど貰えないんですわ。
まぁこれも固定・変動関係ない話なのでもうこのへんで。

[555: 匿名さん]

変動さんの「権利」ってどんな権利なんだろうね。
日本株インデックスが2倍になったアベノミクスにうまくのったかどうか。
つまり、チャンスを生かしたか、逃したかだけの話を、どうしてギリの話に
すり替えたいのか、変動さんて不思議。
変動さんの「権利」とやらに関係するのだろうか

[556: 匿名さん]

>>555
何言ってるか意味不明。

[557: 匿名さん]

>>555
誰かこれを日本語に翻訳してくれ

[558: 匿名さん]

俺も投資してる身だから皆と同様儲けは出してるが、
ローン返済方法とはほぼ関係ないだろ
固定君が何を主張したいのか全くわからん

[559: 匿名さん]

変動君はフラットの金利が変動する可能性があるとかいうからどうしようもないんだけどな。

[560: 匿名さん]

固定君は金利も保険かけて固定にするくらい余裕もなく臆病でトリプル安に賭けたんだから、まさか株なんてやらないでしょう？
変動金利も上がらず毎月損確してるし、きっとアベノミクスに乗っかって儲けた人を妬んでるんじゃないの？

[561: 匿名さん]

そもそも借金してる時点で＊＊＊。目くそが鼻くそをいじってるだけ。

[562: 匿名さん]

利息1％未満で借りれば10年間は住宅ローン減税のおかげで1借りるほど儲かる逆ざや現象。
浮いたお金で他に投資。

そんなことも知らない馬鹿が運用を語るなよ。

[563: 匿名さん]

当初の借入元金×１％×１０年じゃないからね。

[564: 匿名さん]

このスレは真剣に金利をどうするか検討している人には全く参考にならなくて笑える。
自分は決まってて冷やかしで見にきただけだからどっちでもいいけど。

[565: 匿名さん]

>>564
どうすんの？

[566: 匿名さん]

562はアホだね。住宅ローン減税なんて持ち出して。
しかもそんな端金で投資だって　（笑）

大体住宅ローン減税なんて知らないとか普通考えないんだよ。ギリが頑張るとこうなるんだね。

[567: 匿名さん]

>>562
まだいるんだな。借りれば借りるほど儲かると勘違いする＊＊＊。
借り過ぎに注意！ってあれほど、言ってるのに。

[568: 匿名さん]

>>558
ローン返済方法とは全然関係ないでしょう。
日本株インデックスに投資していただけでも資産が２倍になった、とてもラッキーな時代
だったということではないでしょうか。
私の場合、変動にしてたら、性格的に繰上げ返済資金を貯めるのに励んでいただろうから、
１０年はかかっていたかな。

[569: 匿名さん]

>>568
本当なら、変動で借りて不安で繰り上げ資金貯める状況であれば、固定であっても同じように繰り上げ資金貯めなければならないんだけどね。
変動だと不安だけど固定だと安心という感覚はわからん。

[570: 匿名さん]

>>569
長期運用を行うので、繰り上げしようとは思わない。
そりゃ金利が今後２～３０年もほぼ上がらないと保証してくれるなら、誰も固定を選ばないけどね。

[571: 匿名さん]

>>569
そもそも短期で返済予定なら、変動ではなく、短期固定でしょう。

[572: 匿名さん]

>>569
変動なら投資の経験があるから判るんだろ。
たまたま当時は貯めなくても増やせる時代だったということ。

[573: 匿名さん]

>>569
ひょっとしてチャンスを溝に捨てちゃったご本人でしたか。

[574: 匿名さん]

>>570
勿論繰り上げしないのは自由だが、変動だったら繰り上げ用資金貯めるのに、固定だったらその資金を投資に回しちゃうってことでしょ？
その感覚がわからんってこと。

短期固定でも変動でもどっちでもいいけどさ。

[575: 匿名さん]

>>565
借入月の金利を見て、5年固定か10年固定のいずれかにするつもりです。
5年にするか10年にするかは、
①適用金利
②変動金利との金利差
で判断します。
税額控除終了時点の金利水準や経済状況を見て、繰上返済するか返済を続けるか判断するつもりです。

[576: 匿名さん]

>>571
短期固定でもいいと思うよ。
あまり変わらないし。

[577: 匿名さん]

>>570
３０年上がらない保証必要なの？
１０年後に金利上がっただけで対応出来ないならそれ借りすぎだよ。

[578: 匿名さん]

>>570
2～30年の金利の保証がほしくて固定にしたのに長期運用の投資なんてできるのか？

[579: 匿名さん]

>>577
べつに金利は上がってもいいんだよ。
資産も一括返済できるまでに増えちゃったしね。

問題は、変動さんが言うところの「対応」そのもの。
これまたチャンスを溝に捨てるようなものからね。

[580: 匿名さん]

>>578
運用していないことがバレバレの発言だね。

2～30年の金利の保証が欲しいのではなく、ローコストの資金調達の保障という意味。
固定にしていれば、金利変動もチャンスのひとつなので、あのオカシナ変動さんみたいに、
金利大暴騰までは望まないし、ましてや財政破綻なんて望まない。

[581: 匿名さん]

結局現金持ってれば解決

[582: 匿名さん]

>>580
固定にしてれば金利変動もチャンスのひとつだが、上がらなければリスクのひとつだよね？
10年後に金利が上がってなければ変動と1%の差になるからそれまでの差額含めて取り返すの大変だね。
その時はよりハイリスクな運用頑張って。

[583: 匿名さん]

なんかみんな必死だな笑

[584: 匿名さん]

>>582
どうして１０年も待たなきゃいけないの（笑）

いまのところアベノミクスで、資産は２倍以上になったよね。
何を言いたいのか判らんが、さらに取り返そうとか、あんまり欲張らないほうがいいと思うよ。

別にすぐに金利が上がらなくても困りませんけど。

[585: 匿名さん]

>>581
そんな時代もありましたな。

でも、それがリスクに変わる時代もあるんだよね。

[586: 匿名さん]

現金資産以外はタラレバ資産。

[587: 匿名さん]

>>584
差額１％がリスクになりうる事への反論になっていないよ

[588: 匿名さん]

変動選択して「金利上昇により固定に比べ支払い増える」のは極端に嫌がるのに、
固定選択して「金利上昇せず変動に比べ支払い増える」のには無頓着なんだな

[589: 匿名さん]

>>584
10年の意味は固定は10年後に優遇切れるから金利が上がってなければ更に変動との差が広がるよという意味。
別に今すぐ金利が上がらなくても困らないだろが、変動組の資産よりあなたの資産は少なくなるだけ。

[590: 匿名さん]

今年も金利変動したのはフラットとソニーの変動くらいだね

そろそろ1年を振り返る時期

[591: 匿名さん]

>>588
それはたぶん、固定さんは固定金利が支払い限界金利なんじゃないのかな。

[592: 匿名さん]

2008年の固定さん「リーマンショックで世界的な金融危機。金利上がるぞー」
2011年の固定さん「東日本大震災で多額の国債発行が必要。金利上がるぞー」
2015年の固定さん「ギリシャ危機が日本にも飛び火。金利上がるぞー」

上がるぞー上がるぞー上がるぞー･･･いい加減に上がれ！

[593: 匿名さん]

藤巻さんばりに予想外してるな

[594: 匿名さん]

アベの○ックス

三本も嫌

[595: 匿名さん]

>>589
あ～、人違いということだね。
団信銀行持ちの固定で、10年後も同じだよ。

まさかと思ったが、この変動さんの考えている長期運用って、固定との差１％のことを
指しているのかね。
それだと、２倍に増やすには、72年もかかるおそろしく超長期運用だから、ローン返済が
先に終わっちゃうんだけど（笑）
あのとき、アベノミクスに素直にのっておけばよかったのに。

[596: 匿名さん]

まだ逆ノミクスがあるよ。
その時は金利が上がるだろうが、レバレッジ効かせてFXでもやれば、それ以上に儲かる。

[597: 匿名さん]

レバレッジなんかに手をださなくてもシンプルに日経平均の上昇にあわせて
日本株インデックスで２倍にできたのがアベノミクス。
ホントいい時代でした。

FXじゃなくても、金利だって８％なら、９年で２倍。
これくらいだと、預貯金の運用でも十分じゃないのかな。

どころで、「逆ノミクス」ってどんなの？

[598: 匿名さん]

>>595
ずいぶん高い金利の固定借りちゃったんだね。
変動の人より頑張ってハイリターンな運用しないとね。
頑張って！

[599: 匿名さん]

たいして頑張ってもないけど。
まだまだデフレ脱却が疑問視されていたから、当時の王道の変動＋預貯金ではなく、
固定＋長期運用を選択したのは自分だけど、あとは、勝手に予想以上の成果がでた
って感じ。
そりゃ、株でレバレッジきかせたり、ＦＸのほうが儲かるのかもしれないけど、
欲をかき過ぎると痛い目にあう確率が高くなるから、そこまでハイリターンは
求めないな。
逆に変動の人は短期間でリターンを求めるだろうから、いろんな投資に手を
出しては反省しきりとかじゃないの（笑）

[600: 匿名さん]

>>595
どこをどう読んだら「変動の考えてる長期運用は固定との差１％のことか」なんて発想になるんだよ。
理解出来てない状態で話すなよ。

初めての投資で上手くいったのが嬉しいのかやたらアベノミクスの話題で話逸らそうとしてるが、それ変動固定関係あるの？
変動の俺も利益出ちゃってるんだけど？
というか株式市場参加者のほとんどが利益出ちゃってるんだけど？
返済方法の選択とどう関係あるの？

[601: 匿名さん]

やたら長期運用推してるけれど、利益２倍になったってことはそれ長期運用じゃないよね？
ここ数年で始めたのであればどういう買い方しても２倍にはならないよ。

[602: 匿名さん]

>>599
でも変動＋長期運用には劣るから悔しいわけだ

[603: 匿名さん]

>>601
数年で売却しちゃうのが長期運用だと思ってる痛い子か、
含み益が利益だと思ってるとても痛い子か、どちらかだろうね。
本当に長期運用してる奴らからすれば、今含み損出してる位の方がいい結果を生む可能性だってあるのにね。
そこまで考えが及ばない奴っているんだよ。
しかもスレ違いというオマケ付き

[604: 匿名さん]

銀行から融資を受けられなくてフラットだけですが、滞納しないように頑張ります

[605: 匿名さん]

しかし、ここの長期運用の固定さんて行間読めないよね。

[606: 匿名さん]

そりゃ、自分が人違いしておきながら、相手に理解してないと言い出すオバカな変動の行間は
読めないだろうな。

[607: 匿名さん]

>>603
心配しなくても、利確は多少はしといたよ。

しかし、この変動さんの場合、行間から反省しきりというのがよく読み取れるね。
損切りは早めがいいぞ。

[608: 匿名さん]

>>602
「変動＋運用」は当然あるが、「変動＋長期運用」は金利が上がらない前提でないとね（笑）

[609: 匿名さん]

>>608
「固定＋運用」も「固定＋長期運用」も金利が上がる前提だよな。

[610: 匿名さん]

>>607
結局利益２倍になんてなってないんだろ？
なんで嘘ついちゃったの？

[611: 匿名さん]

>>609
別に必ずしも上がる前提じゃなくてもいいじゃん。
調達金利を確定させたいってだけの話でしょ？
何でそんなに上がる前提って決めつけたいの？
決めつけなきゃいけない理由でもあるの？
言っとくけど自分は短期固定だから。
固定じゃないけど、あなたの決めつけに違和感あるからコメントした。

[612: 匿名さん]

>>609
ハズレ。別に前提という訳ではありませんよ。
デフレとか財政破綻とかでなければ、金利は上がっても下がっても変わらなくても構いません。
だって皆さん儲かっていると仰っていますが、今、金利って上がってますか？

「変動＋長期運用」の場合、金利上昇局面ではどうでしょうか？
これからさらに20年も30年も金利が上がらないとはさすがにどなたも思っていない
でしょうからね。

[613: 匿名さん]

>>610
おや、損切しなかったんですか。
私は控えめな運用ですから２倍程度でしたが、他の皆さんなんか儲かっていると
言われてますよ。

[614: 匿名さん]

>>612
固定＋長期運用も金利上がる前提でしょ。
じゃなきゃ変動＋長期運用のほうがいいもの。
何度もいわれてるが２０年金利変わらない必要無いでしょ。
長期運用の理解の低さといい住宅ローンの仕組みの理解の低さといい、もっと勉強された方がいいですよ。

[615: 匿名さん]

>>614
>何度もいわれてるが２０年金利変わらない必要無いでしょ。

　つまり、変動さんでも、金利上昇を認めているってことだね。
　では、金利上昇局面では、「変動＋長期運用」はどうするの？
　理解の低い回答はしないでね。

[616: 匿名さん]

>>613
含み益でている状況では損切りなんてできませんからね。

ところで多少の利確で利益が２倍になるって事は含み益何倍なんですか？１０倍位ですか？
そんなインデックス投資なんて存在しませんよ？
チャートみたらすぐばれる嘘つくのやめませんか固定さん。

[617: 匿名さん]

>>615
２０年後金利上昇しても固定の総支払い額超えないでしょ?
そのまま返済続ければいいんじゃないの？
急上昇した場合は大きめに繰り上げ返済して金利上昇の影響小さくしてもいいだろうし、懐に余裕あれば全額返済してもいいんじゃないですか？

[618: 匿名さん]

>>616
法人みたいに決算して利益を確定されているんですか？
個人にそんなことを求めちゃダメでしょ。

固定の人は利益なんて言ってなのに、嘘つき呼ばわりしたいがために、必死にミスリードをした
ようだが、その手にはのらず、あえて茶化したんだけど。
行間読めましたか？

[619: 匿名さん]

>急上昇した場合は大きめに繰り上げ返済して金利上昇の影響小さくしてもいいだろうし、
>懐に余裕あれば全額返済してもいいんじゃないですか？

問題はこれだよね。
せっかくの高金利預貯金のチャンスを捨てて、繰り上げ返済にまわさないといけない。
これで長期運用と言えるのかね。

[620: 匿名さん]

>>618
結局含み益なんだろ？
だとしたらアベノミクス乗れてないじゃないか。
長期運用初期の含み益増えたってほぼ意味がないのに、何故それがアベノミクス乗ったことになるんだよ(笑)

[621: 匿名さん]

>>619
繰り上げ返済に回すことで結局トータルの資産が固定選んだ時より多いなら繰り上げ返済したほうがいいと思うよ。

そもそもちょっと勘違いしてないか？
俺はどんな状況でも変動の方が得になるとは思ってない。
固定選んだ方が危険な場合だってあるし、
変動選んだ方が総資産少なくなる可能性もある。

固定選んだ方が危険が少ないという論調に対して異を唱えてるだけだから。

[622: 匿名さん]

>>620
アベノミスクの恩恵はまだまだ続くと思っているんだね（笑）
そうなるといいね。

[623: 匿名さん]

>>621
勘違いも何も、「変動＋長期運用」の話だろ。
さっさと、長期運用の理解が高く、住宅ローンの仕組みの理解の高い回答をして下さい。

[624: 匿名さん]

完全に住宅ローン関係ないよね。金借りて運用するなら、固定と変動どっちで借りるかここでは必要ないから、スレつくれば？

[625: 匿名さん]

スレなんかつくらなくても、長期運用の理解が高く、住宅ローンの仕組みの理解の高い方が
ビシっと、正解を言ってくれるよ。

[626: 匿名さん]

だから運用するなら現金でしなよ。あほじゃないの？

[627: 匿名さん]

おいおい。「変動＋長期運用」のほうがいいんじゃなかったの？
またいつもの、あの変動さんお得意の捨て台詞。

別スレ作らなくても、なんか結論でちゃったようだね。

[628: 匿名さん]

>>619
そんなの繰り上げが投資かその時の状況で考えればいいけど、固定さんの長期運用って上がるかどうかも分からない低金利のチャンスを捨てて毎月損確定してるのはなんで？

[629: 匿名さん]

>>627
そりゃ「固定＋長期運用」より「変動＋長期運用」の方がよほどいいよね。
固定にしながら運用してる人って何万円運用にまわしてるの？
例えば残債3000万のローンがあり1000万の運用で固定変動金利差が1%とすると、固定さんは運用金1000万で変動さんより3%利回りのいい運用しないと同じ資産形成できないよ。
だったら運用を無理せず金利上昇時に運用金＋手持ち資金で繰り上げするか、運用益があるならそのまま運用するなり対応した方が今慌てて損確するより良いんじゃないの？
金利上昇が怖いから固定という人は理解できるけど、長期運用資金を調達するために固定にする人はどうも何がしたいかわからないね。

[630: 匿名さん]

フラットは繰り上げ100万だから余裕

[631: 匿名]

>630
10万から出来たと思うんですが

[632: 匿名さん]

運用？どちらも残預貯金の差、博打みたいな運用以外、運用の差なんか対して出ない。

[633: 匿名さん]

>>629
「固定＋運用」vs「変動＋運用」の話と勘違いされているようですね。
「変動＋長期運用」の金利上昇局面を説明してみてください。

[634: 匿名さん]

>>632
そうでもないんですよ。
預貯金以外で運用していたとしても、金利上昇局麺だと、固定の人は、預貯金の割合を大幅に増やすんですよ。
預貯金の金利が６％以上とかだと、無理して株等で運用するまでもないですからね。

長期運用の変動の人は、629 さんの回答待ちですかね。

[635: 匿名さん]

>>623
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済続けるだけだよ。

[636: 匿名さん]

金利６％以上の場合は変動金利も上昇してるだろうから繰り上げ返済するなり一括返済するなり対応するよ。
>>617で答えたように。

[637: 匿名さん]

>>635､636
だから、「変動＋長期運用」の場合の話をしてくださいよ。

[638: 匿名さん]

>>637
だから答えてるでしょ？
２０年後金利上昇しても総支払い額が固定を超える事はほぼ無いし、返済を続けるだけだよ。
他何を答えればいいの？
長期運用についての考え方、特に出口戦略に関してはそれこそ人それぞれなんだから答えようが無いので、「自分が正しいと思う方法で」としか言えない。

[639: 匿名さん]

>>636
この固定さん何を説明しても理解できないみたいだから、もういいんじゃない？

[640: 匿名さん]

>>634
つまり金利上昇に賭けてるわけですね

[641: 匿名さん]

資金調達固定さんは金利上昇に賭けて、預金金利が6%になるのを夢見ているのですね。
おめでたい。

[642: 匿名さん]

アベノミクスに乗って２倍になった
本当にいい時代だった

と散々はしゃいでたと思ったら実はただの含み益だっただけ

売ってないならアベノミクス乗れて無いだろ？
何がどういい時代だったの？
長期投資理解出来てないんだろうな。

[643: 匿名さん]

長期投資初期の含み益増えただけで「よっしゃアベノミクス乗れた」と勘違いしちゃう位だからね。
何もわかってないよねこの運用固定さん。

[644: 匿名さん]

預金金利6％とか平成元年ぐらいの時だな。平成10年時3％位だったかな。
一部ネットBk.の現在5年定期預金で0.4％ぐらいでふつうは0.03％、元本保証で1000万預けようが屁みたいな運用。

[645: 匿名さん]

預金金利は民主党政権時より落ちてますよ。負債抱えて幾ら運用するのか知らないけど株やファンドで運用しないと運用益なんかでないわよ。

[646: 匿名さん]

固定さんは固定金利にするくらいだから元本保証じゃないと運用できないんじゃないの。
きっと運用固定さんはアベノミクスにのれてないよ。
この人の長期運用って預貯金みたいだからね。

[647: 匿名さん]

日本人の平均はリスクの有る金融商品での運用割合は15%前後。
646、処で幾らの現金資金が有って幾らリスクの有る金融商品の運用してるの？それとも中国人の様に全財産株で運用してるのかな？

[648: 匿名さん]

>>647
私の金融資産は預金700万、貯蓄型保険(学資保険含む）が今解約すれば1200万くらいかな、自社株含む株が800万相当（投資400万程度）あったけど今年200万売り現在600万弱相当であまり売買しないが自社株は毎月天引きされている、あとは私の金じゃないけど子供の定期預金が180万。
ローン残高2500万。

[649: 匿名さん]

あまり難しいことを考えず、お金持ちで勤め先や仕事が超安定している人なら間違いなく変動にすべきで、お金がなくて仕事が不安定な人は固定ではないでしょうか。

[650: 匿名さん]

変動金利型ローンの人気は比較的低所得の購入者の間では衰えていない。小林氏はこれについて、用心深く固定金利を選択する高所得層に比べるとリスクがあるかもしれないが、結果的に合理的と言えるだろうと話した。とありますが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151022-00000037-bloom_st-bus_all

[651: 匿名さん]

>>648
保険除くとリスク運用は4割だね。

[652: 匿名さん]

651ですが、自分の書き忘れました。
因に個人年金、平準保険除いて現金資産は3400、内、株と投信での運用は先週の評価で550位なのでリスク運用16％。％を意識してやっていないのでたまたまたろうけど、
＞647の平均15％に近いです。

[653: 匿名さん]

変動さんって、投資の内訳とローン返済については語れるのに、長期投資について
は誰ひとりとして語らないね。
あのおかしな変動が演じる同一人物か、はたまたほんとに語れる人がいないのか。
個々の投資の出口戦略はあって当然だが、長期投資自体の出口戦略を話している
時点で、既に長期運用ではなく、ただの投資の話だろ。

何度ダメだしされても気付きが無いとはね。あの変動さんは理解が足りなさ過ぎ。

[654: 匿名さん]

>>652
平均15%の背景は知りませんが、現金資産3000万以上の層では15%はかなり少ないでしょうね。

[655: 匿名さん]

>>654
逆だと思うよ。実弾が多きゃパーセントは低くても投資額はそこそこの数字になっちゃうからね。

[656: 匿名さん]

>650　本当は低所得者の方ほど用心深くなるべきなんでしょうけどね。上がるときはあっという間に上がるでしょうから。

[657: 匿名さん]

例えば現金１００万しか無い人が半分の５０万を株式市場で運用している人と、現金１０００万有る人が株式市場で５０万運用している人が居るとしてチャイナショック以降の現在の心中の余裕度は丸で違うと思う。
尚、スレチなのでこのくらいにしておきます。

[658: 匿名さん]

>>656
上がるときは早いというのは、過去の例ですね。過去の。

[659: 匿名さん]

>>655
マジすか？
この低金利で1億持ってる人は8500万は定期預金ですか？

[660: 匿名さん]

不動産含め総資産見込が１億ならココに来るかもしれんけど、ココに１億の現金持ってるような人は来ん。

[661: 匿名さん]

>659 統計局の平均データだとH25 13.8% H26 14.0%が株やファンドなど運用みたいね。
平均データだから50,60%を株等につぎ込んでいる人も居るでしょう。

[662: 匿名さん]

一寸古いが平成14、15年の世帯当りの貯蓄の内訳
通貨性預貯金が14.1％、定期性預貯金が47.0％、積立型生命保険などが26.6％だから、残りの12.3%が株式市場。。。。

[663: 匿名さん]

今日の株価も南シナ海に米イージス艦を派遣した事で、米中関係の緊迫化に対する警戒感から下げ幅を拡大。
チャイナショックといい、こういう事で一喜一憂したくない人は多い。

[664: 匿名さん]

>>653
長期運用初期の含み益が２倍になっただけで
「アベノミクスに乗れた」
「いい時代だった」
と喜んでいる方の方が長期運用について理解が浅いですよ。
長期運用初期ではアベノミクスに乗るも糞も無いんですよ。
ほとんどメリットが無いから。
まだ気付かないんですか？

ちなみに出口戦略について話す必要のない投資なんてありませんよ？
あなたが「出口戦略」についての定義を勝手に狭めて批判しているだけでしょう。

そして「変動派は長期投資について語ろうとしない」
と批判されていますが、あなた自身も長期投資について特に何も語っていないですよね？
インデックスの長期運用してる、位の情報しか無いんですが。

[665: 匿名さん]

ここで証券会社の営業みたいな事しなくていいよ。スレチだし。

[666: 匿名さん]

固定さんがどんな運用しようが金利が上がらない限り変動より金融資産が多くなることはないから。

[667: 匿名さん]

借入金利のタイプ等無関係に実弾乏しい人は少額運用等しても雀の涙、資産と云える額じゃないだろ。

[668: 匿名さん]

長期金利(％)10/28 0.295 -0.005

長期金利（ＪＧＢ10年債金利）が久しぶりに0.3%を割ってきましたね。
固定が上がる上がると騒げば騒ぐほどよく下がる。いつものパターン。

[669: 匿名さん]

>>667
固定変動の金利差が1%あれば、実弾が乏しくても住宅ローン残高分の金額を利回り1%で運用してるのと同じだけどな。

[670: 匿名さん]

↑
そりゃ、ちょいと違うw。

[671: 匿名さん]

669に関連する話だが、
トータル3000万円の株式投資などをしている場合、結果的に例えば1500万円の損失が出るケースは当然ある。長期投資でも短期投資でも。

3000万ローンで固定との金利差１％分を得している場合、金利急上昇したせいで固定より1500万円支払い額が増えてしまうケースは上記と比較すると稀のように思う。
金利上昇してしまっても繰り上げ返済しちゃえば金利上昇の影響はかなり抑えられるしね。

下がってしまえば対応しにくい物と上がってしまってからでも対応出来る物、似ているが確かに同じでは無いね。

[672: 匿名]

>>666
運用下手な変動より運用上手な固定の方が金融資産は増える。
運用額にもよるが、運用による収益差はローンの金利差とは比べ物にならない。
もっとも今の金利情勢なら運用上手な変動が一番なのは言うまでもないが…

[673: 匿名さん]

>>672
そうか？
リスク運用は平均金融資産の15%なんでしよ？
相当頑張らないと変動さんの運用よりローン残高の1%分を上回るの大変じゃね？

[674: 匿名さん]

運用しても賭けと同じで確実に勝てるのは胴元（証券会社）だけじゃないですかね。
誰かが得すれば、誰かが損する。そうして証券会社の手数料分、損してる方の方が多い。

[675: 匿名さん]

数年前インデックス長期投資に関する書籍読んでたんだが、投資推奨派であるはずの彼等でさえ住宅ローン返済中の投資は基本的に薦めてないんだよね。

投資資金確保するために住宅ローン借りておくというのはマイノリティだって認識したほうがいいだろうね。

[676: 匿名]

>>673
住宅ローン4,000万だとしても金利差1%でたったの40万。
トリプルブルやトリプルベアを活用すれば、たった100万の元手でも日経が2,500円動けば得られる収益。
夏以降3,500円以上も下げた上、安値から2,000円も戻していることを考えれば十分可能な水準。
元手が500万なら650円も動けば、あっと言う間に40万。
ローンの金利差なんてたかが知れてる。

[677: 匿名さん]

>>676
年率7％超えられるファンドマネージャーは少ない。いても長期間は続かない。
そんな中>>676のようにファンドマネージャーの投資成績超えられるセンスがあるのであれば心配しなくても大金持ちなれるよ。

[678: 匿名さん]

>>676
住宅ローンを固定にするような人にそんな額のリスクのある運用ができるのかね？
必死にローン金利差なんてたかが知れてるとかみてて痛々しいな。

[679: 匿名さん]

>676
ローン期間中、毎年日経平均が2500円上がる皮算用ですか？
そりゃ固定金利にしますよね。笑

[680: 匿名さん]

都市部の世帯平均貯蓄1500万でしたっけ？15%投資で225万、20%で300万。
貯蓄中央値で1100万?、投資額165万、220万、150~300万って処で良い線じゃないの？
平均貯蓄額でも老後の自助としては足りな過ぎですがね。

[681: 匿名さん]

2014年調査、全国平均の世帯貯蓄は1,798万円。
サラリーマンに絞ると平均1,290万円、中央値741万円。貯蓄100万以下12.4%、100~300以下15.6%で
300万以下でみると28%も居る。

[682: 匿名さん]

>>676
金利上昇に備えて固定ローン選択した人がトリプルベアやトリプルブルに500万突っ込むってどんな状況だよ。
そもそもそんなもんに500万突っ込める位資産あるなら固定選ぶ必要無いだろ。

[683: 匿名]

>>678
変動ですけどw

[684: 匿名]

>>679
だから変動ですけどw

[685: 匿名]

>>682
だから変動ですけどw

[686: 匿名]

>>679
P.S.
2,500円上がる必要なんてない。
ブルもベアもあるんだから、動けばいいんだよ。
分かんない人だなw
それも元手が100万とした場合であって、元手が1,000万なら300円も動けば埋められる差だ。

ちなみに自分は変動だからな。
勘違いするなよw

[687: 匿名さん]

>>664
>と批判されていますが、あなた自身も長期投資について特に何も語っていないですよね？
>インデックスの長期運用してる、位の情報しか無いんですが。

読解力が乏しいのか。はたまた投信販売マニュアル程度の知識しかないのか。
最近FP資格をとった保険のおばちゃんにも及ばないレベルですな。

[688: 匿名さん]

>>686
変動さんが投資しててもなんも珍しくないんよ。
固定金利で住宅ローン借りてその資金で長期運用してるとかいう奴がいるから叩かれてるだけでしょ。

[689: 匿名さん]

変動さんが投資しててもなにも珍しくはない。
長期運用なら変動でしょう、みたいなお間抜けが珍しいだけ。

[690: 匿名さん]

変動タイプで借りている人が固定との金利差を運用見たいな事との話しなのか、手持ちが100あっても住宅ローンで100借りて手持ちで運用しているって話しなのか、ようわからん。

[691: 匿名さん]

>>687
そうそうそれそれ。
煽り文句は何度も拝見しましたが、具体的にどこでどう長期投資について語っていたのかについては言えない。
出口戦略について語る時点で愚かと批判する割には、実際自分はどう考えているかは言えない。
お察しですね。

[692: 匿名さん]

長期運用なら変動、と主張されている方が間抜けかどうかはわかりませんが、
長期運用初期の含み益が出ただけで
「アベノミクスに乗れた」
「いい時代でした」
とか言っちゃう方は、最近FP資格をとった保険のおばちゃんにも及ばないレベルの知識しかない間抜けでしょうね。

[693: 匿名さん]

それで繰上返済で10年で完済できて
金利手数料の負担が実質無いわけだから

[694: 匿名さん]

御宝保険と呼ばれている利回り5.75とかの積立て型や一括払込の保険に加入しといて「いい時代でした」と使うなら有り。

[695: 匿名さん]

>>689
変動なら短期だろうが長期運用だろうがいいけど、金利上昇にビビって固定にしたのに、そのローンで調達した金で長期運用してる固定さんはかなり珍しいよね。

[696: 匿名さん]

>>694
その通りですね。
利益が出たり、出ることが確定しているのであればアベノミクスに乗れた、いい時代だった、と言える。
長期運用の場合運用期間中の含み益は投資成績にはあまり関係無い（むしろ含み損抱えてた方がいい可能性もある）のですが、運用固定さんはそれすら理解出来ていない。

[697: 匿名さん]

タワマン購入しました。
変動で０．７％ちょいです。20年ローン。
3年住んで地方に転勤になってしまったので、
今、貸してます。年間家賃の合計が購入価格の５％程度。
一応、4年の定期賃貸契約です。
今更ですが、売った方が良かったんですかね。
購入価格より1割程度高く売れたと思います。
4年後、売るべきですかね？
それとも持ち続けた方が良いでしょうか。
たぶん、5～7年地方勤務が続きます。

[698: 匿名さん]

697です。
賃貸に出すことは、投資と言えますか？

[699: 匿名さん]

>>688
>長期運用してるとかいう奴がいるから叩かれてるだけでしょ。
このスレ名物のアラシがまたあばれてますな。
人違いを謝るどころか、アラシと自白しているのもスゴイ間抜け。

[700: 匿名さん]

>>697
明日の相場を分かる人なんて居ないので、いつ売るかですね〜
定年後まで貸してスケルトンリフォームして住むのも手だし、値段が上がる物件は意外と少ない

[701: 匿名さん]

マンション民は基礎工事次第で値が変わる。
このところのお騒がせ工事で公共物でも有るとの事で我がマンションは？とかの問合せが凄いらしいよ。

[702: 匿名さん]

杭打ちの検査も外周の四隅で数千万費用が掛かる。旭化成以外の工事なら実費、検査すら無理でしょう。

[703: 匿名さん]

なので建売をフラットで買おうって思うのかな？

[704: 匿名さん]

建て売りも賭けでしょ。

[705: 匿名さん]

動けばいいだけって、それ読めてたら大富豪でしょ今頃

[706: 匿名さん]

>>701
それも築30年越えや
市営団地でも大騒ぎしてるところがある。減価償却や地震の影響である程度は仕方ないんじゃないかと考えてる。建物は永遠ではないから。今更杭打ちやデベの問題ではないし、建築基準法も変わってる。
この機に乗じて・・・なんて人も出てくる。

[707: 匿名さん]

事件発覚で姉歯の建物は震度5で危険とか言われていたが、東日本大震災でもヒビ1つ入ってないってよ。

[708: 匿名さん]

低金利の恩恵を受けていい物件を買おう！

[709: 入居済み住民さん]

>>697
銀行への連絡はどうしました？
住宅ローンは、住むことを前提に低い金利となっていますので、
勝手に賃貸すると、一括返済を求められる場合があります。

[710: 匿名さん]

フラットさん元気を出そう
今年も大きく変動したのはフラットだけ

[711: 匿名さん]

>年率7％超えられるファンドマネージャーは少ない。いても長期間は続かない。

つまりは、それを十数年連続してやっと達成できる結果を、含み益込みではあるが、
アベノミクスに乗っただけで達成したと言うこと。
しかもこれが、市場参加者のなかでは最低レベル（日本株インデックス）という時代
だったということ。

しばらく金利は上がらないだろうから、株価がもっと大きく下がったら買い増しでも
しますかね。金利が上がれば本格的に利確するんだけどね。
それと、日本株インデックスを長期間持ち続けることが長期運用とは一度も言って
はないのだが。
ただ、長期運用だと金利が動くこともあるわけで、金利が上がれば繰上げ返済の
変動と違い、固定なら預貯金含めた日本株以外の運用継続もあるというだけ。

[712: 匿名さん]

>>711
あんたの長期運用って預貯金かよ？

[713: 匿名さん]

>>712
もしも金利が上がれば、預貯金も運用の対象に成り得るというだけ。

[714: 匿名さん]

後は幾ら運用しているかだよね。

[715: 匿名さん]

>>714
あなたは利益確定したの。
長期運用の場合運用期間中の含み益は投資成績にはあまり関係無い。
ほとんどメリットが無いから。
まだ気付かないんですか？

[716: 匿名さん]

固定さんが年率7%で上手く運用しても500万以下程度の投資じゃ金利が上がらない限り変動との差額で終わりだね。

[717: 匿名さん]

結局なぜ固定＋長期運用の方が有用なのか説明出来ていないんだよね運用固定さんは。
金利が大幅に上昇したとき固定の方が有利なのは確かにその通りだが、それ運用の話関係無いんだよね。
運用しようがしまいが金利大幅に上昇したらそら固定有利ですわ。

[718: 匿名さん]

過疎ってるのにがんばるなぁ

[719: 匿名さん]

>>713
あなたの定義する運用の中に預貯金も含まれるのであれば、世の中に長期運用していない人はほぼいないのでは？
「長期運用する場合は固定」という意味がますますわからないのですが。

[720: 匿名さん]

>>719
どうやら、同じ投資信託とか株とかを長期間もっていることが長期運用だという誤った
考えをお持ちのようですね。
ご自分で調べても理解できなｋれば、一度セミナーとかに参加されたほうがいいですよ。

[721: 匿名さん]

>>720
私個人の認識で言えば、投資信託や株を長期間持っている事が長期運用だとは思っていません。
ただそういった認識で長期運用を語るとなると、長期運用していない人は存在しなくなりますよね。
貴方の言う「長期運用するなら固定」という主張が意味を成さなくなるのですよ。長期運用していない人はいないのだから。

[722: 匿名さん]

ここで話題の長期運用とは、年5.5％利廻りの積金型個人年金は長期運用？年4.75％利廻りの一時払いの平準保険が長期運用？

[723: 匿名さん]

特ダネでon airしてたが北海道のマンションも酷いね。三井住友建設だって。三井住友グループの建築ダメだな。

[724: 匿名さん]

>>720
株など長期間保有する事を「長期運用」と表現されているのは聞いたことはあります。
「長期の資産運用」という表現も当然聞いたことはあります。

ただセミナー等で「長期運用」なんて言葉聞いたこと無いのですが？
辞書や経済・金融系の用語辞典等何種類か引いてみたのですが、長期運用なんて言葉載っていないのですが？
あなたの定義する長期運用という言葉は確かに存在するのでしょうが、一部の方が勝手に「長期運用」の定義を決め、それが唯一無二の正解だ！皆長期運用がわかっていない！と言われましても。

[725: 匿名さん]

フラット申し込めた人はそこで満足しましょう！
フラットが一番

[726: 匿名さん]

>>725
金無いなら確かにフラットかもしれない。
ただ金無い人は金利上昇心配する前に金利差１％の影響も大きいからなぁ。

[727: 匿名さん]

>>716
>年率7%で上手く運用しても500万以下程度の投資じゃ

年率７％なんて難しいにきまってるよ。
しかし、万一、35年も毎年、年率７％で運用できたら、5000万超えちゃいますけどね。
（税とか手数料とか諸々は面倒なので無視するけど）

[728: 匿名さん]

>>721
持っているだけでは、長期運用ではないとしっかり認識されているのに、
どうして預貯金の場合だけ、預貯金しただけで長期運用と、誤った認識を
されるのですか？
運用対象に、預貯金が入るとあなたの不都合になると言うことですか。

デフレ時代は現金が王様だから、あえて預貯金主体の運用をされていた方は
多かったのですよ。
アベノミクス以前の変動さんには結構いらっしゃったようですが、10年程度の
期間限定でしたね。

[729: 匿名さん]

>>728
デフレ時代でも預貯金を運用とは言わないな。

[730: 匿名さん]

>>729
残念でした。
銀行に対する預金も金利というリターンを得ることができるので、資産運用商品の一つです。
元本は保証されるので、一般的なリスクはほぼありませんが、そのぶん金利もほんのわずか。
流動性も高いほうですね。

[731: 匿名さん]

>>724
ここの議論の前提として、期間を２０～３０年程度とさせていただきました。
理由は、これくらいの期間だと、金利があがることに対して、さすがに反論が
このスレでも無かったためです。

[732: 匿名さん]

>>723
建設じゃ、「準大手」の扱いじゃなかったっけ？

[733: 匿名さん]

>>728
運用対象に預貯金が入ると私の不都合になる？？？
そんな事言っていないのですが？？？
むしろ預貯金は運用対象という認識ですよ？
もっというと株等持っている事も長期運用の一環という認識ですよ？
それと認識が間違っていると主張されるのであればその根拠を示して下さい。
私には認識が違うだけにしか思えませんので。

[734: 匿名さん]

>>729
「持っているだけで長期運用」と決め付けることは、誤った認識です。
別にもったから短期間の運用をしてはいけないわけじゃありませんからね。

それでは、あなた認識を誤解するといけないので、、
「あなたの定義する運用の中に預貯金も含まれるのであれば、世の中に
長期運用していない人はほぼいない」理由を説明願してみてください。

[735: 匿名さん]

失礼　アンカー間違えました。

>>733
「持っているだけで長期運用」と決め付けることは、誤った認識です。
別にもったから短期間の運用をしてはいけないわけじゃありませんからね。

それでは、あなた認識を誤解するといけないので、、
「あなたの定義する運用の中に預貯金も含まれるのであれば、世の中に
長期運用していない人はほぼいない」理由を説明願してみてください。

[736: 匿名さん]

>>730
あなたからするとタンス預金以外は資産運用なんだね。

[737: 匿名]

長期運用の定義なんてどうでもいい。
別スレ作ってそっちでやってくれ。

[738: 匿名さん]

>>737
このスレは過疎ると困る変動さんがいるから仕方ない。
他スレにも迷惑が掛かるし。
来月のアメリカ利上げまで、しばしお待ち下さいw

[739: 匿名さん]

>>735
株を持っていることも長期運用の一環ですよ。短期間で売買したとしても長期間の資産運用の一環ですから。

世の中に長期運用していない人はほぼいないのでは？と問いかけた理由は、あなたは長期間の資産運用のことを長期運用と呼んでいるのではないかと推察したからです。

相手に説明を求めることはあっても自ら説明する事は無いのですね。
「私は長期運用という言葉をこのような定義で使用しています」と説明すれば解決する話だと思うのですが。

[740: 匿名さん]

>>739
推察も何も、20年から30年程度の資産運用のお話ですけど。
今頃お気付きですか？
しかも回りくどい質問ばかりで、最期は短期運用を否定するかのような発言ですよ。
それがあなたのいう、定義というものですか

[741: 匿名さん]

まだまだ続けるなら「ぼくの現金資産運用」とか、「おカネの増やし方」とかスレタイ建てた方がいいよ。

[742: 匿名さん]

>>740
辞書にも用語辞典にも載っていない言葉なんですよね？
推察する他に方法ありますか？

最初は私も長期の資産運用を長期運用と呼んでいるものと思いましたが、だとすると「長期運用するのであれば固定の方が良い」という主張の意味が理解出来ないのですよ。
資産運用していない人などまずいないのですから、「住宅ローン返済方式選ぶなら固定が良い」と主張しているのと何も変わらないですよね。

[743: 匿名さん]

>>741
確かに完全にスレ違いですね

[744: 匿名さん]

でもこれから借りる人が長期運用するなら固定とか信じて固定にしたら可哀想てしょう？
居ないかそんな人は。

[745: 匿名さん]

米利上げ、不安だあ〜

[746: 匿名さん]

変動と固定で優遇幅はローン期間中ずっと。
で、変動の方が優遇幅が大きい場合、最初変動を選んで、優遇幅そのままですぐに固定へ切り替えた方がどう考えてもいいと思うのですが、そうすることのデメリットは何かあるのでしょうか？

[747: 匿名さん]

なにその魔法

[748: 匿名さん]

>>745
12月のアメリカの利上げはもう折り込み済みなってるのでは？

[749: 匿名さん]

>>742,744
そんなにこのスレが過疎るのが怖いのかな？
おばかなキャラ演じてまで

[750: 匿名さん]

フラットさんの所で投資の話なんて大人気ない

[751: [男性 40代]]

月次の運転資金をシミュレーションした上で、フラットを可能なだけ借りて（マイナス金利）、現金を運用するのが王道だと思ってました。

[752: 匿名さん]

>>751
運用するのに何で金利の高いフラットにするの？
金利上昇時に対応できてリスクないなら変動でいいんじゃない？
フラットは10年後には確実に優遇なくなるし。

[753: 匿名さん]

運用は元本保証にしてるから固定のフラットです

[754: 匿名さん]

>金利上昇時に対応できて

せっかく預金金利が上がるという時に解約しないといけないんだね。変動だと。

[755: 匿名さん]

>>754
金利が上がっても損をせず、上昇時の繰り上げでこれまでの利益を確定てきる変動と金利が上がらないと毎月損を確定してる固定だったら前者の方が合理的でしょ？

[756: 匿名さん]

>金利が上がっても損をせず

デフレの時代ならいざ知らず。
タンス預金と変わらないような金利で長い間預金して、やっとリターンと呼べるような金利になった途端、預金解約。
これって機会損失なんですけど。
チャンスをドブに捨てることのどこが合理的なのかな。

[757: 匿名さん]

解約といえば、解約ペナルティ。
今の預金解約くらいなら、たいしたことないけど、他はどうなんだろね。

[758: 匿名さん]

>>756
今そのタンス預金と変わらない金利で預金していて、それより高い固定金利で借りてるんでしょ？
起こるかわからない未来のチャンスをドブに捨てたくないけど今、現金をドブに捨てるのはいいんだ？変なの。

[759: 匿名さん]

フラットではないけど、固定なのに資産が殖えてて残債を超える額に。
金利が上がっても、解約して繰上げする必要無いしね。

ヤバい。このスレの過疎対策にはまるところだった。

[760: 匿名さん]

>>759
資産が増えるほど昔に借りたんだと随分高い固定金利で借りたんだね。
変動にしてればもっと増えてたのにね。
金利が上がる頃には逆転不可能な差になってなければいいね。

[761: 匿名さん]

いや。変動にしてたら、大半を預金にまわしていただろうから、大きな機会損失で固定を逆転できなかったかな。
ドブに捨てるとかいうけど、大きなリターンを手にできたので、目先の端金に拘らなくて正解だった。

[762: 匿名さん]

現金資産が無くてローン組んだ人は蚊帳の外のお話し。

[763: 匿名さん]

考え方はひとそれぞれだからね。
俺は変動選択して株買ってたから正解だったわけだが、今後どうなるかはわからないしね。

[764: 匿名さん]

自分の様に固めにネットBKの仕組み預金とか、積金タイプも個人年金とかリスク承知の株やファンドなどをしている人はローンを組む前（金利のタイプ無関係に）からしてますよね。

[765: 匿名さん]

>>761
へー安心したいから固定にしたのに一方で預金の大半は株に投資する変わった性格の方ですね？
アベノミクス以前の固定金利で借りたんですよね？
ローン金額と金利と投資額教えて下さい。

[766: 匿名さん]

固定にして一方で投資するのも別に構わないと思うけどね
ただそれが唯一無二の正解であるかのように主張しているアホは救えないが
長期運用なら固定さん、とかね

[767: 匿名さん]

中には固定タイプを選んでも収入的に利廻りを当てにしない預金で貯蓄が増えていく人も居るでしょう。

[768: 匿名さん]

>766
市場参加者の多くが潤った時代だったのだが。
控えめな運用の何処が、唯一無二の正解
であるかのような主張に聞こえるのか、
説明してみ。

[769: 匿名さん]

>>767
それ普通のことじゃん。
大半の固定は普通に貯蓄増えていかないの？

[770: 匿名さん]

>>768
運用している事に対して言っているのでは無い
長期運用するなら固定、という文言に対して言っているんだよ

[771: 匿名さん]

>>770
言い訳にもなってないな。
変動の場合、出口戦略に制約があることを指摘した訳だが
それを唯一無二とかいう理由を弁明してみ。

[772: 匿名さん]

フラットさんの場で、投資のお話とはユニーク

[773: 匿名さん]

Muuu....下駄を履くまでホ～ント、分からん。

[774: 匿名さん]

長い道のり、まさか！という坂は付き物だから。

[775: 匿名さん]

まさか金利が上がったら　とか。

[776: 匿名さん]

これからの２０年、３０年はますます判らんな。

[777: 匿名さん]

異次元から、ちゃんとソフトランディングするんだよな。

[778: 匿名さん]

長期運用とか固定にまかせて、１０年程度運用して、さっさと完済することを目指すべきじゃないの。

[779: 匿名さん]

それでも長期運用は変動なのかね？

[780: 匿名さん]

変動のお客さんが投資信託で長期運用してくれないと、信託報酬が減るからとか。

[781: 匿名さん]

経済的リスクを言うと、預言扱いするんだってよ。

[782: 匿名さん]

何ぼ運用してんの？数百じゃたかがしれてる。

[783: 匿名さん]

幾つか御データはあるけど例えば年収750~1000万世帯で平均貯蓄1600万、中央値で1000万弱。（負債除く）
銀行預金も積金保険もしているだろうからリスクリターンの有る積極的投資額は中央値の2〜3割だろ。

[784: 匿名さん]

>>771
言い訳もなにもあなたが間違えて解釈していたから指摘しているだけですよ
言い訳ではなく訂正です
私は運用に対しては否定していません

[785: 匿名さん]

>>776
全くその通り。
無駄な利息払ってないでさっさとローン返済するわ。

[786: 匿名さん]

リーマンショック当時、福田くんは対岸の火事程度にぶら下がり取材に対しコメントしていた。また経済評論家も蜂に刺された程度とか。スズメ蜂の大群？

[787: 匿名さん]

>784
見解の相違ではなく、誤っていると？
どう誤って解釈しているかと、何処が唯一無二なのかを説明してみ。

[788: 匿名さん]

>>785
デフレなら正解！
普通のインフレだとローンも目減りするけどね。固定なら。

[789: 匿名さん]

>>764
でも今はローン組んでいるわけだよね。
出口戦略はどう考えているのかな？ ってこと。

[790: 匿名さん]

米国利上げで変動金利上がるのが怖い、、、

[791: 匿名]

>>790
アメリカが利上げしても短プラ連動の変動には全く影響ない。
ソニーとかイオンで借りてるのですか？

[792: 匿名さん]

>>791
ソニーで借りています。
ソニーだと影響ありますか？

[793: 匿名さん]

>>787
だから俺は
「控えめな運用するのが唯一無二の正解」のような主張をするのはアホだ、なんて言っていない。
「長期運用するなら固定が唯一無二の正解」のような主張をするのはアホだ、と言っている。
だから>>768のレス内容は誤りだと言っている。

まずそこ理解できたのかどうかはっきりしないと話進まん。

[794: 匿名]

>>792
ソニーは短プラ連動ではないので、アメリカの利上げの影響で日本のスワップ金利が連れ高すると、金利が上昇する可能性があります。
と言っても上昇幅は知れてるとは思いますが…

[795: 匿名さん]

>>793
早くそう言えばいいのに。

それじゃどのレスをもって、「長期運用するなら固定が唯一無二の正解」のような主張した
と言っているのかを、説明してみ。

[797: 購入検討中さん]

ソニー銀行の提携ローン変動が0.489%ってあまりの低金利で驚いた。
団信保険料が0.3％相当だとすると、実質0.189%!!!
現金があった場合、地銀（荘内・愛媛・香川・高知・鳥取他多数）のネット支店では1年定期が0.4%で運用できる。
おまけにローン控除で10年間は1%戻ってくるし。

自分はローンはできるだけ少ない方が安心派だったけど、これは借りれるだけ借りて現金温存が正解かも・・・。
自分にもしもの時に、物件とお金が残れば家族は助かるだろうしね。

[798: 匿名さん]

>>797
私はソニーではないが安い変動で借りたのに頭金30%入れて25年ローンにしたことを後悔している。
頭金少なくして35年ローンで住宅ローン控除を最大限受けて運用金を増やした方が良かったな。
控除期間終了時か金利上昇時に繰り上げすればいいだけだもんね。

[799: 購入検討中さん]

＞798　控除期間終了時か金利上昇時に繰り上げすればいいだけだもんね。
仰る通りですね。
変動金利が急上昇しなければ、住宅ローン控除がある10年間は間違いなくプラス。
おまけに頭金3割入れるだけの資金力があればノーリスクの定期預金で運用しても+0.4%ついてくるし、団信もあるので生命保険を解約して運用に回すこともできる。
資金力とローン控除の恩恵を受けられる一定年収がある人は、フルローン・変動一択でしょう！

[800: 匿名さん]

運用？(笑)

[801: 匿名さん]

>フルローン・変動一択でしょう！

こういうのが、唯一無二の正解のような主張ってやつだね。

[802: 匿名さん]

今年は変動でもフラットでも低金利でよかったって事で
契約できた人はラッキー！

[803: 物件比較中さん]

＞800
＞運用？(笑)
定期預金も運用ですけど、、、どこがおもしろいのかツボがわかりません。
もう少しわかりやすくお願いします。
＞801
＞こういうのが、唯一無二の正解のような主張ってやつだね。
こちらも日本語の意味がわからないのですが。。。もう少しわかりやすくお願いします。

[804: 匿名さん]

≫>803
801です。
過去レスの読み返しに時間がかかっているのか未だに返信の無い 793 への催促代わり。
783 独特の言い回しだからね。
救いようがない。と続くらしいよ。

[805: 匿名さん]

783 ではなく、793 ね。

[806: 匿名さん]

うちも変動。
頭金6割入れた。
残り4割を20年ローン。
手元に残しても使いみちないしね。
ローン減税の終わる10年後に一括返済予定。

[807: 匿名さん]

>>803
同じような内容なのに、どうして 793 はスルーなのかね。

[808: 匿名さん]

>>806
使い道なくても定期預金しておくだけで0.4%の利息と0.4%の減税で0.8%分がノーリスクでリターンするし、団信で万一の時は家族に残せるしメリットしかないよ。

[809: 購入検討中さん]

＞808
同感です。①と②なら圧倒的に①の方が安全。
①なら仮に万が一のときは、ローンがチャラで家と現金が家族に残る。
②なら家は残るが、現金がないので別途生保に加入する必要がある。
最安のソニー銀行変動0.489％のローン金利には団信保険料0.3％相当が含まれていて、生保代も節約できる。
おまけに定期預金0.4%の利息と10年間1%のローン控除。
お金を手元に残しておけば、急な出費に対応できるし、職を失っても手元資金を数年間にわたって取り崩し返済できるので突然家を失うこともない。
この低金利の中、なぜ6割も頭金を入れるのか、なぜ一括返済するのか、自分には理解できません。

①手許資金2000万・ローン5000万
②手元資金0万・ローン3000万

[810: 匿名さん]

うちの場合も注文住宅引渡前に数回に分けて支払が必要で、プロパーローンとか手続きが面倒だったので、結果として頭金5割近く入れましたね。

[811: 匿名さん]

出来合いの物件買うのと建てるのとでは、違いますからね。
物件引渡し確認後に住宅ローンの融資が実施される。
銀行は繋ぎ融資をしたいみたいですが、資金があれば繋ぎを受ける必要無し。

[812: 匿名さん]

>>810
でもその手続きの手間だけで百万以上の得になるなら頭金5割も入れずに普通やるよね。

[813: 匿名さん]

注文住宅の場合は上物の担保価値が低いので金利が高いのでは？
低金利は土地分だけになりそうだけど

[814: 匿名さん]

813、そんな事は無いわな。普通注文住宅なら、HMからの見積りを銀行に提出するでしょ。

[815: 匿名さん]

スレチになるが、一般的に同一地区と仮定した場合、マンションより土地所有の戸建ての方が資産価値はあるよ。

[816: 匿名さん]

マンションは持分に応じて土地も所有しているはずだが。

[817: 匿名さん]

>>816
空中の区分所有とかじゃない。？

[818: 匿名さん]

＞815
間違ってますよ

[819: 匿名さん]

>>816
マンションの場合、戸建のように土地の所有権というのは登記的にないです。一棟で50、100戸は普通でその持ち分や抵当権の登記は煩雑でわかりにくいので敷地権（正式には敷地利用権）となっているはず。

[820: 匿名さん]

賃借権でも、敷地利用権と言うけど。

[821: 匿名さん]

建て替えで住人の4/5以上の同意が必要、更地にして土地を売るには全員の同意が必要とかなんとか、、

[822: 匿名さん]

それは土地の所有権がある通常の話でしょ。
あるかどうかは知らんが、借地に建てられたマンションなら登記には土地の所有権に関する記載が無いのかね？

[823: 匿名さん]

822それは「定期借地権付マンション」、
土地所有者から期限付き（例えば５０年）で借りて、マンションを建築し建物を所有する権利と、土地を借りる権利を複数の人で共有し、土地を借り土地所有者に地代（借地料）を支払う。
当初土地の購入費がかからないため、少ない負担で住まいを持つことが可能。契約終了時に建物を取り壊し、更地にして返還しなければならない。そして再契約、建物の買取請求はできません。
スレチなので後はググって知識得なさいな。

[824: 匿名さん]

マンション土地所権についての登記の具体的な記載の話題なんだけど。

[825: 匿名さん]

やっぱ今は変動でしょ。
低金利のお蔭で買った方が今の家賃よりは安くなるはず。
ローン控除で帰ってきたお金をためて、金利上がれば繰り上げ返済。
銀行によっては変動から固定の切り替えが簡単にできるところもあるみたいだから、
金利が上がり始めたら固定へ切り替えすればいい。
いまのところ固定を選ぶ理由はなんだろう。

[826: 匿名さん]

>>825
それってマンションデベの発言そのもの。

[827: ご近所の奥さま]

＞それってマンションデベの発言そのもの。

それって下の部分だけでしょ？
＞低金利のお蔭で買った方が今の家賃よりは安くなるはず。
、
そもそも言いたいことは、上記以外のことだろうし、他はどこがデベそのものなのかよくわからん。

詳しく説明しなきゃ。

[828: 匿名さん]

>>825
安定の夫婦公務員はフラット20S-A。
投資なども疎いため、さっさと返済額を確定させたかった。
世帯年収は1100万円ほどだけど、3400万の借り入れ。
返済額は諸費用・団信込みで3900〜4000万円。
確実に計算できる分、今後の生活をイメージし易いというのはある。
なので-0.6%が10年のフラット20SAは選択としてありだと思う。

[829: 匿名さん]

うちはフラット35sで1.47、当初10年0.87。
まあ多少多めには払う可能性はあるけど、30年程度安定的な支出になるのは大きなメリット。
自分らの親や子ども含め家族が急に障害かかえることもあり得るので。
あと変動から固定の切り替えはできるがタイムラグは確実に生じる。その判断を的確にできるかかな。
まあそういう話は全くせずデベ提携銀行は「変動から固定にすぐに切り替えできるから金利上がる場合も全く問題ないですよ、ええ」とか言ってましたね。

まあ30年前後で返すことを予定してる人から考えればということです。

[830: 匿名さん]

今年はフラットの当たり年だから、フラットさん達も団信さえ入れれば安心

[831: 匿名さん]

>銀行によっては変動から固定の切り替えが簡単にできるところもあるみたいだから、
>金利が上がり始めたら固定へ切り替えすればいい。
借り換えは出来ても、優遇金利が受けられるかは別問題。
優遇金利がなければ、今でも2%越え。
あと、金利上昇局面だと、そもそも固定金利取り扱い自体が停止ってこともあり得る。

[832: 匿名さん]

＞借り換えは出来ても、優遇金利が受けられるかは別問題。
＞優遇金利がなければ、今でも2%越え。

借り換えじゃなくて切り替えだよね。
ソニー銀行なら優遇ありでいつでも変動から固定の切り替えできるよ。
おまけに翌月の適用金利が前月にわかるし。

＞あと、金利上昇局面だと、そもそも固定金利取り扱い自体が停止ってこともあり得る。
そんなことあったっけ？？？実例あれば教えてください。

[833: 匿名さん]

>>832
ソニー銀行の話なんてしてないしw
バブル以前は固定なんてない。
つまり、固定金利で住宅ローンが借りられるようになってからは、金利上昇局面自体がない。
ここ10年そこらのデータに頼ってる変動さんには厳しい時代になるな。

[834: 匿名さん]

変動金利が上がるような頃には、固定金利（特約含む）は既に上がってますよ。
変動金利は短プラ連動ですが（ソニーやイオンは除く）、固定金利は市場金利を参考に決められます。
変動金利が上がるような気配が出てくれば、実際に上がる前に市場金利は先に上がってますので、時既に遅しということになりかねません。

[835: 匿名さん]

＞833
この人偉そうだけど、いくらの借り入れをどこからどういった条件で買い入れているのかな？
全額キャッシュで買ったとかいいながら、実際は賃貸住まいでしたなんて落ちかもしれないけど。

[836: 匿名さん]

>>835
論点ずらしたw

[837: 匿名さん]

>>835
ソニー銀行って、そんなに良いですか？

[838: 匿名さん]

>>835
買い入れ？！
全額キャッシュとも関係無いしな。

[839: 匿名さん]

実際は変動金利が上がっても固定に借り換えする人はあまり居ないと思うよ。
また下がるかもしれないし。
その時は借り換えより繰り上げじゃない？

[840: 匿名さん]

>変動金利が上がるような頃には、固定金利（特約含む）は既に上がってますよ。
>変動金利は短プラ連動ですが（ソニーやイオンは除く）、固定金利は市場金利を参考に決められます。
>変動金利が上がるような気配が出てくれば、実際に上がる前に市場金利は先に上がってますので、時既に遅しということにな>りかねません。


これに尽きると思いますが。

[841: 契約済みさん]

>>837
ソニー銀行は事務手数料が普通は数万円ってとこなのに融資額に対して0.数%とられるはずですよ。
それさえ気にならなければ安いですが。

[842: 契約済みさん]

>>841
だから他への借り換えのの際に、事務手数料は返金されないから動き辛い。

[843: 匿名さん]

ソニー銀行って、固定と変動の切り替えはいつでも出来るかもしれないが、
優遇金利をいつでも中止または変更できるって約款に書いてあるね。
こわっ。
http://moneykit.net/visitor/stpl/stpl55.html

[844: 素人]

【年齢】38才
【年収】700万円
【借入額】4000万円
【返済期間】35年
【金利】全期間固定1.72%（フラットではない）
【物件】新築戸建
どうでしょうか？
固定金利は無駄だと思いますが、
変動金利は怖いというか何となく不安です。
不安より無駄を取りました。
返済ギリのラインです。EdgePositionです。

[845: 匿名さん]

>>844
どうでしょうって言われてもな。
変動と金利差は1％でしょう。
当初年間40万の差をどう考えるか。
変動金利が1％以上上がるのが何時か？
買い換えせず、一生ローンを払い続けるなら、まぁ良いでしょう。

[846: 匿名さん]

>>844
戸建だと20年くらいで返せないとリフォームする予算が出来ないよ。
20年後あなたは何歳？今みたいに借りれないよ

[847: 素人]

845さん
ありがとうございます。
40万の差はしょうがないかなと思っています。
当分、車を持つことをあきらめました。（特に必要ない地域です）

＞変動金利が1％以上上がるのが何時か？
これは私には関係ありません。（気になりません）

＞買い換えせず、一生ローンを払い続けるなら
買い替えは予定しておりません。
長丁場ですが頑張ります！

844さん
ありがとうございます。
確かにリフォームは悩ましいです。
実家は現在築40年ですが、その間いろいろと修繕しているのを
見ており、どこが傷みどれくらいかかるかある程度認識しております。
20年というのはご経験からでしょうか？
それとも歴史からでしょうか？

[848: 匿名さん]

>847さん
別人ですが。

月15万の返済と仮定して、仮に30年で建て替えをするとします。
建て替え費用を3000万とすると

20年で返済できれば
残り10年×15万×12か月=1800万
貯金できることになります。

そうすると、残額1200万を30年で貯める（年40万、おっと変動との当初年間差額と一致してしまった！）
計算になります。

これが30年使って返すとなると、毎月の返済をしながら3000万を貯蓄しなければなりません。
ローン返済をしながら、年100万の貯蓄ができるか、ということになります。

ちなみに30年後（68歳）でローンを組んで建て替えるというのは現実的ではないかな、と思います。


また、建て替えを考えなかったとしてもご年齢（38歳）から考えると、
20年（58歳）くらいで完済して、そのあとは老後資金を貯めていく必要があると思います。

おそらくこういったことを勘案して
846さんは「戸建だと20年くらいで返せないとリフォームする予算が出来ないよ。」とおっしゃっているものと推察します。

ローン組んでるけど実はキャッシュで5000万持ってます、
とか
遺産で1億入ってくる見込み、
とかでない限りは、20年で完済する計画（安全を見越した計画）を立てた方がよいかな、と。

[849: 匿名]

>>844
全期間固定でフラットにされない理由を差し支えなければ教えていただけないでしょうか。今だと当初10年0.95、残り期間1.55くらいになると思うのですが。

[850: 素人]

>848さん
ありがとうございます。
建替費用の計算は、変動との差額から逆算されたような感じがしますが、
仮定とのことなので変動の場合はこういったケースにも対応できるということを
示していただいたのだと認識しています。
確かに20年くらいがローンのスケールとしては妥当かもしれませんね。
よほどのことが無い限り建て替えは考えておりませんが。

※キャッシュとか遺産は無いです・・・

>849さん
ありがとうございます。
フラットも検討したのですが、
100%融資なのでフラットより、銀行の全期間固定の方が条件が良かったのです。

[851: 匿名さん [男性 30代]]

100％融資という事は頭金無しで購入予定でしょうか？
38才で頭金が無いって事は貯金が上手に出来ていないって事ですよね？だから毎月決まった金額で安心してローンを組みたいので、みんなに背中を押してもらいたいだけのように感じます。今の長低金利なら固定で借りてるつもりで変動で借り、その差額を繰り越し返済にあてる事がいいと思います。私も当初35年、長期固定で借りていましたが、こちらの掲示板で諸先輩方に相談に乗ってもらい、変動金利に借り換えて5年間で500万円ほどローンを減らす事が出来ました。

[852: 匿名さん]

>>851
それを含み益という。
完済までのトータルでプラスになってるかは別問題。
と言うか、急激な金利上場があれば、変動は完済前に滞納して追い出されるリスクもある。

[853: 匿名さん]

含み益と言うより、変動に変えるなら、10年程度で返済する位じゃないとね。
金利が急上昇しても、月々の支払いはあまり上がらないけど、支払期間終了直後に残債一括返済かな。

[854: 匿名さん]

>>844は固定はギリ、ということを強調したい変動派の釣り
こんなギリな奴はそもそも住宅ローンなんて組まない

[855: 匿名さん [男性 30代]]

>>852
変動金利に借り換えた事で残債がかなり減り、借り換える前の長期固定の金利を越える様な急激な金利上昇があれば一括返済出来ますのでトータルでプラス確定です！
ご心配頂きまして、ありがとうございました。

[856: 住まいに詳しい人]

>>855
変動金利は家計に余裕がある人が大きなメリットを享受できるシステムなんですよね。

家計が苦しい人は、固定金利で安い家を買いましょう。

そういうことです。

[857: 匿名さん]

ハードル高そうな言い方だが、７０%以上の方が変動を選んでいる。
固定じゃたいした金額を借りれないのか？

[858: 匿名さん]

>>857
まぁ、買うときのシュミレーションが変動だからな。

それベースで買う気になってマンション決めて、色々詳しくなったら、実は修繕積立金は年々ふえるとか、固定資産税かかるとかわかっても、もう固定には出来ないよな

[859: 匿名さん]

同じ銀行なら、固定から変動に簡単に変更出来るのに、変動から固定は無理なんだよね。

[860: 入居済み住民さん]

>859
逆です。
同じ銀行なら、変動から固定に簡単に変更出来るのに、固定から変動は無理。

[861: 匿名さん]

>>859
固定から変動なんて出来ますか？
固定金利特約終了時なら出来ますが、それ以外は無理じゃないですか？
逆に変動から固定金利特約なら簡単に変えられますよ。

[862: 匿名さん]

リスクヘッジになるので銀行も変動を暗に薦めます

[863: 匿名さん]

そろそろ公務員20年物が登場かな？

[864: 匿名さん]

>>861
同じ銀行間で固定から変動も、変動から固定も普通に出来る。
借り換え費用は数万円くらい。
ただし、優遇金利がいくらになるかは審査してみないと分からん。
残債が物件の売却相場より少なければ、他銀行に借り換えるよりは安くなるくらいの金利で借り換えられる。

[865: 購入検討中さん [男性 30代]]

とうとうアメリカ利上げですよ。
変動にするかフラット35にするか迷ってたけどフラットに決まりかな。
まだ上がらないでほしいなー

[866: 申込予定さん [男性 30代]]

アメリカ利上げになりましたね
今月ローン申し込みなんですが
変動で繰越で返す計画でしたがこうなれば
フラットの方がいいのかなぁ？
まだ2.3年は日本のゼロ金利は変わらないと踏んでるんですが、、、

[867: 匿名さん]

迷いますね。私もしばらく変動で良いかと思っているのですが・・・最終判断どうするか。
とりあえずSBIの変動を申し込んではいますが、まだ変更は可能。
アメリカ利上げはすぐ短プラには反映されないはずですし、なんとかならないかな？

[868: 匿名さん]

>>867
短プラは日銀が利上げするまで上がりません。
日銀は追加緩和の必要性を指摘されてるぐらいですから、利上げなんてとてもできる状況ではありません。
注意しないといけないのは短プラ連動じゃない変動金利です。

[869: 匿名さん]

米利上げによる円安が進めば、追加緩和なんてないよ。
想定以上の円安になれば、物価高で庶民の生活に直撃して参院選に影響するし、テーパリングせざるを得ない。

[870: 購入検討中さん [男性 30代]]

ゼロ金利のままだとしても一時的に金利が多少は上がるのは、ほぼ確実だと思うんだけど単純すぎるかな？

[871: 匿名さん]

>>869
過去のアメリカの利上げ局面では逆に円高に振れた事実をご存知ですか？

[872: 匿名さん]

>>871
当時は日銀が異次元緩和なんてしてなかった事実をご存知ですか？

[873: 匿名さん]

>>872
もちろん知ってますよ。
①米利上げ→②日米金利差拡大→③円安ドル高というのが極めてシンプルなシナリオですが、そんな教科書通りに動くとは限りません。
過去2回の米利上げ局面では、確かに日銀の異次元緩和はありませんでしたが、②日米金利差拡大という点は同じです。
それにも関わらず円高に振れた事実は消せません。
円安・円高どちらに振れる可能性もあるということです。
ポイントは米利上げのペースと上げ幅です。

[874: 匿名さん]

>>873
異次元緩和ってのは、政府が発行した国債を日銀が買い入れる政策だよ。
今は新規国債の発行額が年間40兆円くらいなのに、日銀は年間80兆円も買い入れてる状態。
輪転機回して一万円札を大量に刷ってバラ撒いてるのと変わらないんだが、当然通貨価値は下落する。
日銀黒田も始めた2013年当初は２年間限定の措置にする予定だったが、今は出口戦略すら提示できない状況だし、
追加緩和なんかしなくても、放っといても円安方向に動くよ。
まあ、円高になると思うならＦＸでレバレッジ掛けてドル売りすれば、住宅ローンなんてすぐ返せる。
自分は、ちょっと前にケガしない程度でドル買いで仕込んだが。

[875: 匿名さん]

>>874
今の緩和策は限界に近づいているということです。
新規発行額を上回る国債を購入するということは、市中からも買い上げる訳ですから段々パイは減っていきます。
限界を見透かされてるから円安も限定的なんだと思います。
ECBが追加緩和したにも関わらず、公表直前にユーロが安値をつけて、その後反発したのが良い例です。
今回のFOMCの決定内容は事前に織り込み済みですから、今のままでは125円を超えられるかどうか？
少なくとも想定外の円安はないと思いますよ。
昨日の日経にJPモルガンチェースの方が「2016年3月までに115円、年末までに110円」と予想されたコメントが載ってましたが、自分はそこまで円高になるとは思ってないですけどね。
次の動きがあるまでは、118から125円のレンジじゃないですかね。

[876: 匿名さん]

そうだね。
日銀としては言われなくても判ってる。と、みんな思ってるから、円高あり得るということか。

[877: 匿名さん]

>>875
つまりテーパリングするってことだね。
確かに円高方向になるだろうな。
ただ、日本国債を大量に買ってる日銀が買わなくなれば、国債価格は暴落するだろうな。
そして固定金利は急騰する。
でも普通の銀行の変動金利は短プラ連動だから関係ないって結論ですか？

[878: 匿名さん]

>877
今の緩和策が限界に近づいているということと、テーパリングするということとが
結びつかないんだが？

確かに量的緩和による景気刺激はそろそろ限界と思う。
でも、それは別の手を打つ必要があるという意味であって、緩和縮小は意味しないと思うけど。

それに、このケースで日銀が国債の購入をしなく（できなく）なるのは、
市場に買い入れできる国債がほとんど残っていないということが原因であって、
そもそも買い入れできる国債が残っていないのだから、国債の価格は高値維持されるかもしれない。

仮に国債価格が暴落したとしても、それが政策金利≒短プラにどう影響するか、
これも分からない、というのが正直なところではないでしょうか。

池上さん、解説お願いします！

[879: 匿名さん]

>>878
異次元緩和を続ければ通貨価値が下落するので円安方向。
それでも円高になるロジックが分からない。
これだけの異次元緩和は日本でも初めてだから、過去の例はあてにならないと思うが。

[880: 匿名さん]

補完措置？
実質的な追加緩和きて長期金利一気に下がったね。まぁいつまで効果が続くかは分からないけど、現時点ではフラットはもう少し下がりそうだね。

[881: 匿名さん]

>>879
アメリカが年内あと3回程度利上げすることを既に折り込んでるからじゃないですか？
それより利上げ回数が増えるor上げ幅が拡大する見込みになれば円安になるでしょうし、減るor上げ幅が縮小する見込みになれば円高になる。
他にも新興国からの資金流出で新興国経済への打撃が大きいとリスクオフから円高になることもあるでしょうし、大したことないとの見方になればリスクオンで円安の勢いが増すかもしれない。
為替は単純じゃないので難しいですよね。

[882: 匿名さん]

>>881
短期的に円高になっても、異次元緩和を続けてれば円安方向なのは>874で述べたとおり。
アメリカの異次元緩和は５年で終了したが、日本は経済規模がアメリカの半分しかないのに、
このまま続けてると悪性インフレになるかもよ。
って的なことを今年の初めに日銀黒田も言ってたんだが。。

円高は無能な民主党政権時代に何の対策も出来なかったたせいで悪いイメージだが、
（そのときアホ菅元首相が日本の工場はどんどん海外に出てくべき的なことも言ってたと思うが）
一番怖いのは日銀がコントロールできないくらいの円安になることで、
個人的には自分も110円くらいが、日本に住むには暮らしやすくて良いと思う。

[883: 匿名さん]

為替の話ですか。
自分は運よく波に乗って
90円買い124円売りで
そこそこ利鞘でましたね。

[884: 購入検討中さん [男性 30代]]

結局みんなどっちにするのさ。
今なら俺はフラット35Sの10年金利引き下げでいけるからそっち選びそうなんだけど、結局夏に実行になるから悩む。

当初変動で10年後の金利が安く固定できる商品があればいいのに(笑)

[885: 匿名さん]

＞当初変動で10年後の金利が安く固定できる商品があればいいのに(笑)

元本が多い時は変動の安い金利で、元本が少なくなったら固定で安定して
30代なら借り換えも簡単だから気軽に行こう

[886: 匿名]

>>884
フラットの0.6優遇がなくなれば10年の金利も上がるかもよ。銀行にとって最大のライバルが消えるからね。

[887: 匿名さん]

Sbiは短プラというやつですか?
来月実行ですが迷ってます。5年0.5%が魅力的なのですが
10年の方がいいか、変動がいいかも迷います。知見のあるかた御意見きかせていただければ幸甚です

[888: 匿名さん]

１０年以内にローンを完済する資金を貯める自信があるなら変動か５年固定、
１０年は無理でも１５年程度で貯められる自信があるなら１０年固定。
いつ完済できるか見通しが立たないのならフル固定。

[889: 匿名さん]

有難うございます
なぜ10年で貯めると5年で、10年で貯めると15年なのですか、理解悪くて申し訳ありませんが教えてください。

[890: 匿名さん]

>いつ完済できるか見通しが立たない
そんな奴がローン組めると信じているところが笑える。

[891: 匿名さん]

>>890
そんな奴でもローン組めるよ。属性が良ければ。
世の中、収入があっても使っちゃって貯金ゼロの人は結構多い。
そういう人がフラットでローン組んでマイホーム買ってる。
ただ最近は、金利が安くてたくさん借りれる変動でも、そういう人が増えたが。
デベは売っちゃえば終わりなんで。

[892: 匿名さん]

>891
つまり、最近はそういう人がローンの7割近く（＝変動）を占めるわけだね。

[893: 匿名さん]

>>892
人によるでしょ。固定でも変動でも。
ただ、そういう人は以前はフラットしか借りられなかったが、今は変動でも借りられる時代になった。

[894: 匿名さん]

せっかくの低金利を有効活用するなら、フル固定。
単に早く返済したいだけなら、短期固定。
デベの最初のシミュレーションのままなら、変動。

[895: 匿名さん]

>>893
最近の変動って属性低いから、7割もいるんだね。

[896: 匿名さん]

>>893
今年はフラットも2%切ってるわけで、好きな方で良いのでは？

さてアメリカが利上げしましたが来年の日本の変動の金利はどれくらいに上がると予想しますか？

[897: 匿名さん]

属性低い人が多いらしいからあまり上がらないほうがいいんじゃない。
固定は徐々に上がっていくかもね。

[898: 匿名さん]

安倍さんが何度お願いしてもなかなか減らない中堅企業の社内留保。
そのうち、怒って金利上げなきゃいいけどね。

[899: 匿名さん]

>>898
異次元緩和やめれば上げざるを得ないときが来るよ。

[900: 匿名さん]

そしてまたいつもの金利上がる上がる
狼少年の言うことが本当になる日は来るのかな

[901: 匿名さん]

>>900
変動の新規貸出金利が0.65%とかに大幅上昇するかもね
あくまで新規ですが

[902: 匿名さん]

>>900
属性の低い変動さん登場w
安心して下さい。
数年後には上がりますよ。

[903: 匿名さん]

>>902
数年後っていつなんだろうね？
早く上がらないと固定さんはこれまでの差額も取り返して固定金利の元取るには厳しくなっちゃうよ。

[904: 匿名さん]

今のところ、固定も変動も上がる気配ないですね。

[905: 匿名さん]

フラットは夏頃から上昇傾向。
2月は補完措置の影響で少し下がりそうだけど、2016年は上がっていくだろうね。
0.6%優遇もなくなりそうだし、増税前の駆け込み需要が終わった頃に再度優遇措置ありそうだけど、その頃にはかなり金利上昇してそう。

[906: 匿名さん]

>>903
わからんけど、今年フラットでくんだものからしたらいつでもいいわ。10年1％いないだし。

[907: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

戦争か地震か海外勢8%からの猛烈な売り圧力が高まった時か、アメリカの利上げ時期か、日銀が買い受け出来なくなったり生保や銀行が売りはじめた時か。ある日買い手がいなくなりゃ長期金利あがるでしょ。その時には変動は逃げ場がなくなる。そんなに遠くない時期に起こるのでは。

[908: 匿名さん]

>>907
短プラ連動の住宅ローンに長期金利の上昇は影響ない。
あくまで日銀が政策金利を上げない限り上がらない。

[909: 匿名さん]

資金計画がしっかりできていれば変動金利で当面は問題ない。固定の選択肢とすればフラット20S10年タイプのみ。計画性や余裕がないのに家を買いたい人はギリ変もしくは長期固定。

[910: 匿名さん]

>>909
計画性があるらしいが、当面って、何年と想定して返済計画を立てたのかな？

[911: 匿名さん]

>>909
余裕って、いつでも全額一括返済が出来るってこと？
具体的に言ってよ。

[912: 購入検討中さん]

909ではありませんが

[913: 購入検討中さん]

909ではありませんが、余裕があるというのは以下のようなことでしょう。
１．将来にわたって継続的かつ安定した高収入が見込める
２．貯蓄が相応にある
３．住宅資金の一括贈与が受けられる
４．資産家で相続財産が期待できる
上記の人であれば、ベストシナリオでの支払額が最小の変動一択でいいのでは。
逆に言えば固定の人は変動より高い費用を払って安心を買うのだから、どちらかというと不確実性を許容できない程度の経済的不安を抱えている人が多いのでは。

[914: 匿名さん]

>>913
このスレには、それ以上の不安を抱えている変動が多い。
デベの言われるままに借入額いっぱいで借りちゃった変動さんとか。

[915: 匿名さん]

>>913
残念ながらはずれだな。
そんな裕福な人が住宅ローンの7割もいるわけない。
それにお金に余裕の無い人が、わざわざ高い費用なんて払えないだろ。

激安店とか1円でも安いお店を探す手間を惜しまない人が変動を選ぶと
いうなら納得できるけどね。
しかも短期間で支払える能力があるなら、変動より短期固定か。

[916: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>908
それは当たり前。長期国債価格が下落し長期金利が上昇し、変動金利は逃げ場を失う。暫くは政策金利は据え置かれるでしょうが、その後起こるであろう強いインフレ圧力を抑えるため短期金利を上げざるを得なくなる可能性が
あるのでは。その時には長期固定で良かったという場合みあるでしょう

[917: 匿名さん]

>>916
その時に元本が何パーセント残っているかですね

[918: 匿名さん]

>>917
インフレなら、ローン（元本）は目減りするんだよね。固定だと。

[919: 匿名さん]

固定と変動どちらがよろしいのですか?
固定も5年と10年どちらがよろしいのでしょうか

[920: 購入検討中さん]

915の投稿は何が言いたいのか・・・
913は「余裕がある」の定義について自分なりの考えを述べた。
＞残念ながらはずれだな。
⇒何がはずれなのかわからない。
＞そんな裕福な人が住宅ローンの7割もいるわけない。
⇒7割って何？変動で借りている人は全体の4割。
＞それにお金に余裕の無い人が、わざわざ高い費用なんて払えないだろ。
⇒固定は、金利急上昇時に繰上返済する余裕もなく将来の返済額大幅増に耐えられない人が保険として選ぶと書いてある。その費用を払う余裕がない人はそもそも家は買わないだろう。
＞しかも短期間で支払える能力があるなら、変動より短期固定か。
⇒支払い能力がある人がこの低金利下で短期間でローンを組むかは別問題。余裕があればこそ、変動だと思うが。
いずれにしろ、915は自信を持った書きぶりだが、主語や根拠があいまいでよくわからない。

[921: 匿名さん]

>>920
そうフラットさんを冷たく扱うのは良く無いですよ

[922: 匿名さん]

>>920
固定の人は変動より高い費用を払って安心を買う　と決め付ける訳にはいきませんね。
固定の高額な費用に耐えられなければ、費用の安い変動を選べばいいだけですから。
逆に同じ費用でも、固定よりたくさん借りられますしね。

7割とは、変動がよく主張する、変動派＝短期固定＋変動　が全体に占める割合のこと。

[923: 匿名さん]

＞固定の人は変動より高い費用を払って安心を買う　と決め付ける訳にはいきませんね。
＞固定の高額な費用に耐えられなければ、費用の安い変動を選べばいいだけですから。
これって915と同一人物かな？
最初の「決め付ける」に対して次の文章で「から」と理由を示しているはずなのに、次の文章が全然理由になっていない。
ここでは固定を選ぶ人の「安心を買う」以外の理由とかが来るべきなんじゃない？？？
＞固定の高額な費用に耐えられなければ、費用の安い変動を選べばいいだけですから。
これは920の「その費用を払う余裕がない人はそもそも家は買わないだろう。」に対してのコメントかな？
ここでは費用うんぬんより、変動を選んだ時の金利上昇リスクに耐えられず固定を選ぶ人を前提とする話だから「費用の安い変動を選べばいいだけですから。」というコメントは文脈を読み取れてないですね。
普段からこの人は他人と議論しているつもりでも、なんだかかみ合ってないなあと相手から思われてそうですね。

[924: 匿名さん]

>変動を選んだ時の金利上昇リスクに耐えられず固定を選ぶ人を前提

そもそも、その前提の根拠が曖昧で、前提を成していない。

[925: 匿名さん]

>>909
計画性があるらしいが、当面って、何年と想定して返済計画を立てたのか、
まだ回答が無いね。
本当に計画性を持ち合わせているの？

[926: 匿名さん]

変動と5年固定と10年固定とで迷っているのですがどれがいいのでしょうか

[927: 購入検討中さん]

金利や諸費用含めた支払額が安いソニー銀行の変動スタートでいいでしょう。いまなら変動0.4％台で諸費用ゼロプランなら二年固定0.6％台。
ここまで金利が安いと金利条件だけでは差がちいさいことから、諸費用の方が重要かもしれない。
事前発表される翌月の金利や市場動向見て固定への変更もネットで簡単にできる。

[928: 匿名さん]

>>927
ソニーは短プラ連動じゃないから市場動向をよく見てくださいね。

[929: 匿名さん]

＞927
＞短プラ連動じゃないから市場動向をよく見てくださいね。
だからなんなのかちゃんと書かないと。笑
金利は上がるの？どのくらいまで？
わかった風できっと何もわかってないんだろうね。

[930: 匿名さん]

結局上がったのはフラットだけ…
今後もフラットだけ金利が上がるのは続くんですかね？

[931: 銀行員]

金利は需要と供給から決まることから、今後、経済環境が大きく変わらない限り、金利が大幅に上昇する可能性は低いと思います。
今後人口が減る中、ますますローンの新規獲得は難しくなり、銀行は借り替え（防止も含む）に注力することになります。
個人は豊富な情報から、多数の金融機関を比較したうえで選択できますので、銀行は金利を横並びで低位に設定しなければ他行との競争に勝つことができません。

各行は個人業務に力を入れており、中でも貸出業務は相続関連業務と並び今後の柱と位置付けられています。
なぜなら銀行にとって貸出業務は業務単体で収益が得られなくても、顧客属性の把握、顧客の囲い込み、将来の派生取引獲得が見込める商品だからです。
ローン業務単体で収益が出ないからといって、金利を上げると顧客を失うことになるので、今後も薄い利ザヤで出来るだけ借入額を伸ばす戦略をとる他しかないのです。

以下1000万を35年で借りた時の返済額です。
①0.7％1,120万②1.7％1,320万円③2.7％1,540万円③3.7％1,780万円④4.7％2000万円
いかがでしょう。④の金利で借りるには「将来の所得が増える」「将来の物件価格が上昇する」「購入時の価格が安くなっている」といった条件がなければ、借りる人はいませんし銀行も審査で通しません。
「バブルの時もあったからこの土地は〇倍になる。」と聞いておかしいと思える人でも「金利が〇倍になるかもしれない。」と思ってしまう感覚があるのかもしれません。
金利が上がるかどうか迷った時、上記の条件がどのくらいの可能性で発生するのかよく考えてみると金利選択の答えも見えてくると思います。

[932: 匿名さん]

>>925
しつこい人だねw
ズバリ指摘されちゃったギリ変さん？
人のことはいいから自分の返済計画見直してごらんよ。

[933: 匿名さん]

ギリ変はこのスレだけの考え
有るのはフラットオンリー

[934: 契約済みさん]

933の「有るのはフラットオンリー」というのはどっからきてるの？
他の人に伝わるように書かなくちゃいけませんよ！

[935: 匿名さん]

>>934
933さんの考えとして、
①ギリ変はありえないってことでしょう。
②今なら選択肢としては変動でリスクを伴うよりも、フラットで固定&低金利がオススメ

ってことでしょう？
掲示板利用するなら、もう少しスレ全体の流れも含めて文章を読み解く力をつけた方が良いと思いますよ。

[936: 購入検討中さん]

掲示板には様々な知識レベルや考えを持っている不特定多数の読み手がいるのだから、文章を書くなら、931とまではいかないけどせめて935程度（わざわざ第三者もしくは本人？が解説する必要がないように）に、自分の考えや根拠をもう少し詳しく書かなくちゃ。笑

[937: 匿名さん]

いやいや、935は読み手がもう少し読解力を上げろと言ってるんだろ？少なくとも934の書き込みは理解力がなさ過ぎるということが書きたいのでしょう。

[938: 匿名さん]

>>932
あれ、相手をギリ変じゃないかと言いながら、「返済計画見直してごらんよ」
とか言ってるが、ギリ変は計画性が無いと主張してたよな。
計画性が無い人にどう見直しをさせるつもりなのか？
そもそも計画性の無い人に返済計画なんてあるのか？
まさか、返済計画を、銀行が送ってくる返済予定一覧と勘違いしてるのか？

ご自分の計画性を自慢される方が、論理破綻なレスまでして、ごまかしたい
不都合でもあるのかね。

[939: 匿名さん]

932　は、わざわざ第三者もしくは本人が、後から解説する必要がないように、判りやすくかつ根拠を詳しく書かれようと、推敲中なんだよ。

[940: 匿名さん]

>>938
フラット20SA元金均等返済、属性は夫婦公務員。
借入額は3500万で、世帯収入(手取り)に対する返済比率は借入当初で18%、仮に妻が妊娠・出産して収入が減ったとした場合で24%。
繰上げ返済用の貯蓄は毎年100万ずつ可能で、減税切れる11年後に期間短縮型で繰上げ返済予定。
その時点での残債と金利状況等を鑑みて、借り換えについては検討。
15年後に完済予定。
保険は団信デュエット＋就業不能保険。
入院、がん保険は民間で加入。
死亡保障は県民共済で補い、月々の保険料(団信別)は約14000円／人ってとこです。
5つ子でも産まれて、全員が幼稚舎から私学に行きたいと駄々こねなければ計画通りに返済可能と考えています。

[941: 匿名さん]

公務員なら変動でも固定でも大して変わらん。
安倍政権の間は当面、給与も賞与も上がり続けるし、どんな無能でも65歳まで雇ってもらえる。
日本がギリシャみたいにならない限り。

[942: 匿名さん]

しかし、このスレは変動も固定も公務員多いなw

[943: 匿名さん]

逆に民間企業に勤めている人に聞きたいのだが、いつクビを切られるかという危機感は大半の人が持っているものなのか？

いや、本人の危機感の有無は関係なしにいつ会社の経営状況が傾いて、誰がクビを切られてもおかしくないという状況なの？

経済に疎いから、そこらへんがよく分からん。

[944: 匿名さん]

>>943
シャープや東芝のニュース知らないの？
JALも破綻したし、どんな大企業だって10年後にどうなってるか分からんよ。
最近はグリーみたいな急成長急降下みたいな会社も多いが。

[945: 匿名さん]

>>940
計画変更タイミングの参考にしようと「変動金利で当面は問題ない。」
の「当面」を確認したかったのですが。

[946: 匿名さん]

>>945
こんな掲示板に書き込んでいる赤の他人を参考にしないで、自分で調べたり顔の見える第三者に相談しなさい。

というか、こういうところの書き込みを参考にする人もいるんだな・・・。あまり他力本願にならないようにご注意されよ。

[947: 匿名さん]

>>929
金利がどこまで上がるかなんて誰にも分かる訳がない。
分かるのは日本の政策金利が当面上がらんことぐらいだ。
長期金利については、一昨年4月に日銀が異次元緩和をした翌月に、
10年国債の利回りが瞬間的に1％まで急騰したように様々な要因で
動くため分かりようがない。（どうせこのこと知らないだろｗ）
米利上げにしたって見通しは示されても実際にどこまで上がるかは
景気と物価の動向次第だ。
だから長期金利の動きを定期的に見ておいて、いざ切り替えようと
思った時に固定金利が既に大きく上がってしまっているというよう
なことに気を付けて下さいねってことだ。
知ったような口を聞くな。
分かるならいつからどれだけ上がるか書いてみろ。

[948: 購入検討中さん]

＞947
怒っているみたいだが928での投稿は言葉足らずだよ。
947での投稿みたいにきっちり書けばよかったのに、それをしなかった947に問題あり。
自分の言葉足らずを指摘されそれに腹を立てて絡むなんて、大人げないですな。

[949: さんファ]

>>946
黙れ

[950: 匿名さん]

さんファ・・・？

[951: 匿名さん]

>>947
結局、彼が 910 の回答「何年くらい金利が上がらない」が出来ないから、とばっかりを受けたみたいだね。

[952: 匿名さん]

フラットオンリーは銀行で借りれない人のことじゃない
でもストレートに書くのって嫌う人多いし
>934わかるようになろう

[953: 匿名さん]

>>952
こういうこと書く公務員って。。

[954: 匿名さん]

>>953
952の人は公務員なの？フラット公務員とは別の人でしょ？

[955: 匿名さん]

結論としてはフラットにすると変動より損をする、ということだね
そしてこんな掲示板で変動上がれ上がれと念仏を唱えるしか出来なくなる

[956: 匿名さん]

いつどの位金利が上がるか分からないのにフラットにする人って、どうして敢えて現在変動より高い金利のフラットにするの？しかも10年後は確実に0.6優遇なくなるのに。
将来の損は嫌だけど今の損は容認できる不思議。
今のフラット金利が支払い限界金利なのかな？

[957: 匿名さん]

ここの変動さんのレスは金利が上がらない為のお祈り代わりのようだね。
何年金利が上がらないか、なんて誰も保証してくれないからね。
しかし、所謂ギリ変でなく、計画性がある方ならば、お祈りなんて必要ないはずなのでは。

[958: 匿名さん]

＞956
10年後はお給料上がってる見込みなんでしょう！

[959: 匿名さん]

いいな〜 フラットさん

[960: 匿名さん]

お給料上がらないから、お祈りしかないのか。

[961: 匿名さん]

>>956
逆にこれだけ金利が低いのになぜフラットか長期固定で借りないか不思議。
既に変動選んで10～20年経過した人は結果的に正解だったと思うけど、
これから20～30年返済していく人達が今から変動を選択する方が不思議だわ。
長期固定で借りて優遇なくなる10年後に繰り上げ返済した方が精神的にずっと良い。

[962: 匿名さん]

>>961
10年後に繰り上げ返済するなら10年固定の方がいいよ。
来月は三井住友信託は0.75%まで下がるらしいからね。
もちろん団信込み。

[963: 匿名さん]

さっさと返すなら短期固定、
低金利を享受するなら長期固定。

[964: 匿名さん]

>>963
10年で返すつもりなら、10年固定もありでしょ。
ここまで来ると、変動と比べても0.15%しか違わない。

[965: 購入検討中さん]

経済的に成熟期に入った日本で、金利ってこれからそんなに上がるのかな？

固定を選ぶ人は変動がどのくらいまで上がると思ってるんだろう。

変動0.5％代の金利を捨てて固定を選ぶのは2倍とか3倍以上と思っているのかな？

不動産の価格がバブルの頃のように2倍3倍にならないと肌感覚で理解しているのに、
金利についてはそれ以上になるかもしれないと心配するのはなぜだろう。

不動産含めた物価や給料もあがらないのに、金利だけが上がるとどうなるか。

欧州のようにマイナス金利が導入され、住宅ローン金利もさらに下落する可能性も十分あると思います。

http://www.smtb.jp/personal/saving/foreign/feature/201504.html

[966: 匿名さん]

>>965
マイナス金利って言葉に踊らされてるな。
本当の意味でのマイナス金利なれば、銀行に預金しとく人なんていなくなって、
取り付け騒ぎが起きて銀行が潰れるよ。

住宅ローンに関係するのは長期金利だが、
国債を保有してると金利が貰えるどころか払い続けなけばならないことからも同様。
ドイツ国債の利回りも今年4月0.1%から6月1%近くまで上がったし。

今までは国債価格が上昇（長期金利が下降）することで、
利ザヤで稼いできた銀行や保険会社が、これからは稼げなくなるワケだから、
保有国債の売り浴びせでも起きたら、日銀が買い支えられるどうかは分からんよ。

[967: 匿名さん]

マイナス金利＝異次元緩和が続くことだから、
このスレの変動さんは完済まで異次元緩和が続くとでも思ってるんだろうな。

[968: 匿名さん]

異次元緩和が始まろうが終わろうが変動金利は変わらないな。

[969: 匿名さん]

ドイツ10年国債の利回りは、その後下がって0.614％ですね。

[970: 匿名さん]

>>968
異次元緩和が終われば、すぐではないにしろ上がる可能性はありますよ。
異次元緩和が終わるってことは、2％のインフレ目標が達成されてるはずですから、日銀は少なくともゼロ金利は止めたいと思います。
ただ、前に利上げした時の失敗があるので、そのトラウマを克服できる度胸が日銀総裁や委員達にあるかどうかですね。

[971: 購入検討中さん]

金利は下がると自分に言い聞かせたい人の多さに驚きです。
どのくらいまで上がるとか考えることなくこれ以上下がらない、その位置上がるだろうからと、あまり自信がないので固定かもしれませんね。
素直に総支払額の少ない方法選んで金利上がったら繰り上げればいいのに。
やっぱり固定の方が余裕ない人が選ぶんでしょうね。

[972: 購入検討中さん]

971の最初の文は上がるが正しいんじゃない!?

[973: 匿名さん]

変動が変動しない理由に気が付いた人は変動を選んでるんじゃない？

[974: 匿名さん]

>>973
それはないな。
ここで日経の記事を紹介する度に
過剰反応するからね。ここの変動さん。

[975: 匿名さん]

結局、焦っているのは計画性のないローンを組んじゃったギリ変さん。

預貯金や資産を蓄えているよゆ変さんは問題なし。

返済計画をしっかり立てていれば固定さんも大丈夫。

ギリ変さんってどれくらいの割合でいるんだろう？？？
個人的にはギリ変さんが金利上がって次々に爆死するのを目の当たりにしたい。

そんな私はフラット20SAの公務員。

[976: 匿名さん]

>>975
なるほど。
自分は属性高いだの、すぐにでも繰上げ返済できるとか言いながらアタフタ焦っている変動さんは、実はギリ変ということなんですね。

[977: 匿名さん]

さて、今年も後今日と明日で終わりだね。
住宅ローンも順調に残債が減り貯金とローンの残高がもうすぐ逆転。
変動にして本当に良かった。

[978: 匿名さん]

>>977
ここにもいたかw
もっと早め早めにね。

[979: 匿名さん]

残念ながら今年も固定さんは負け続けたまま終わった2015年でしたね
固定さんが勝てる日はいつになったら来ることやら
負けを認めなければ勝てるとか思ってるうちに自分の寿命が来てしまうかもしれませんよ

[980: 匿名さん]

>>979
ローンの途中で勝ち負けってどうやって決めるんですか？僕はいわえるギリ変になるのかもしれませんが、今年は勝ちですか？？

変動金利35年 収入320万 借入2500万
金利0.975%

今年ローンが始まったので、僕の場合は10年間は減税というのもあるのでお金が戻ってくるそうです。10年経ったら、繰上げ返済で一気に返せばローンも更に減るそうです。生活費が少し苦しいけど、頑張って来年もローン返していきませ！！

[981: 匿名さん]

ほんといい時代だった。
でも、アベノミクス第一弾も終わったし、世界経済はあちこちで波乱含み。
来年はどうなることやら。

[982: 匿名さん]

勝ち負けだと
今年のフラットの最低金利を変動の新規の金利が抜いたらでいいのでは？

基準は2月の1.37%かしら？

[983: 匿名さん]

間違えた1.37だと団信分加えていないので
1.57%かな？

私の今年得た最大の優遇幅やそれまでに減る元本なんかは考慮しないであくまで新規にしないと
固定さんが勝てる状態が出てこないし…

[984: 匿名さん]

これからローン組む人は知らないな。
しかし自分は変動にして本当に良かったと思ってる。
ローン返済終わるまでわからないというけど、残債が減る程リスクは減っていく。
固定でローン組んでてこんなスレ見てたら、毎日ストレスだらけだろうなと思う。

[985: 匿名さん]

>>984
このスレに貼り付いてストレスだらけなのは変動さんの方だと思うが。
日経新聞すら読めなくて、このスレだけが信用できるって言ってた人もいたし。

[986: 匿名さん]

ストレスになるなら、読まなければいいだけ。
しかし、ローンの選択だけで勝ち負けを気にする人がいるのが不思議。
返済のことで、四六時中頭がいっぱいなのかね。

[987: 匿名さん]

ここでは5年固定は変動扱いなのかな？
来月実行で当初0.5、5年後から変動で今のままなら0.73、10年を目処に繰上返済資金を貯める前提で10年の利息が最も低くなる5年固定にしました。アメリカの利上げを見る限り、日本で短プラあげるとしても0.25ずつの緩やかなあげになりそうと考えています。消費税増税などのデフレインパクトを考えると、2019年くらいまでゼロ金利政策が解除されるのはありえないという想定です。利上げがあるとしても、2019年から0.25ずつ、3年ほどかけてプラス1.5あげくらいがいいとこでしょう。10年返済なら5年固定がベストと考えていますがどうでしょう？

[988: 匿名さん]

>>962
三井住友信託で2月実行予定です。来月から10年固定下がるってどこの情報ですか？担当からは特に話がなかったので、本当に下がるなら嬉しいのですが。

[989: 匿名さん]

変動も固定も
このスレに書き込んだ時点で

はいギリ確定です。

反論？
それは言い訳にしか見えませんよ～。

[990: 匿名さん]

>>988
昨日の日経新聞に載ってました。
10年固定0.75%、変動0.6%
自分なら10年固定にしちゃいますが。

[991: 匿名さん]

>>988
既に本申し込み本申し込み済みなら金利変わらないかもしれませんよ。

店頭金利は毎月変わりますが、引き下げ幅は契約時に決まるらしく。

でも、それなら実行日前に固定と変動の比率変えるとか、変動を10年固定にするとかすれば良いんですかね

[992: 匿名さん]

5年固定と10 年固定と、どちらがいいでしょうか

[993: 匿名]

>>990
地銀だと頑張っても10年固定1.2%ってものです。都会の銀行だと0.75%になるとは驚きです。

[994: 匿名さん]

今後はゆうちょが住宅ローンに参入して、一気に顧客を囲い込むような商品出さないかね？？？
変動並みの固定とか出してきたら銀行涙目だな。

[995: 匿名さん]

>>990
5年固定は変わらないんですね。うーん、迷います…

[996: 匿名]

>>995
5年なら変動でいいと思いますよ。
メリットがあまりないのでは。

[997: 匿名さん]

5年ならなんでもいいのでは？
5年お金貯めて現金で買ってもいいし

[998: 匿名さん]

>>996
ローン控除終了時点で返済目処が立つ見込なら、変動より安い5年固定で良いと思いますが。

[999: 匿名さん]

5年固定は5年後に引き下げ率が悪くなるのでぐんと上がってしまうのですかね、そうなると変動とか10年固定はの方がいいでしょうか?
5年と10年のミックスなんてどうでしょう

[1000: 匿名さん]

>>999
5年固定だと5年後の引き下げ率もそこまで悪くないですよ。むしろ10年固定の11年目以降の引き下げ率はすごい悪いので、短期完済ができる方は5年固定が多いです。実際今住友信託で1番人気は5年固定みたいですしね。