東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3」についてご紹介しています。
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  6. ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3
 

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匿名さん [更新日時] 2010-02-08 21:59:44
 

ときめくために、その3スタート。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
   ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2011年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
間取:1DK~4LDK 面積:39.48平米~168.64平米
売主:東京建物・東武鉄道/販売代理:東京建物不動産販売/販売代理:東武不動産

物件URL:http://www.ariake-sky.jp/
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2009-11-29 22:41:48

現在の物件
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower
Brillia(ブリリア)有明
 
所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
総戸数: 1,089戸

ブリリア有明スカイタワー(Brillia有明Sky Tower) その3

808: 匿名さん 
[2010-01-30 23:03:12]
>>805
有明ならではの珍説サンクス
809: 周辺住民さん 
[2010-01-30 23:11:08]
トヨタとかドコモは相当広告してますよね。
810: 匿名さん 
[2010-01-31 04:43:28]
BASってもしかして変な間取りになってません?
MR行ってないけど、CMでベランダあたりが映りますが、
ベランダの開口に壁が多くて、小さな窓ですか?
柱、梁は目立たないですか?
811: 匿名さん 
[2010-01-31 05:15:09]
>総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

何それ。
お金持ってる=労働してない
なんて決めつけはおかしいですよ。
スキルがあれば労働の対価に何千万も稼げるんですから。
812: 匿名さん 
[2010-01-31 05:40:35]
809
広告は、偉そうな事を言って申し訳ないが、それをする事により宣伝効果(商品が売れるかどうか)があるかどうかが問題です。トヨタ、ドコモはテレビCMによって認知され、商品が売れるが、化学会社が自社の製品たとえばペットボトルをテレビCMしても宣伝効果はあまりない。
要は、一般大衆に宣伝し訴求する商品かどうかでテレビCMの効果は決まります。この点、マンションのような大型物件をテレビCMで買う消費者層がどのくらいいるのかは疑問。
ただ、今のご時世なので少しでも景気良く「打ち上げ花火」を揚げるつもりでやっているのでしょう。ご立派。
813: 物件比較中さん 
[2010-01-31 05:43:47]
811
そうだよね。ホリエモンみたいにね。
814: 匿名さん 
[2010-01-31 07:08:19]
>総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

それは総理!あなたでしょ!
人のことは悪く言っても自分の事には甘いあなただから!
815: 匿名さん 
[2010-01-31 07:16:52]
↑「労働なき富」を一番得ているのはテレビ局だけどね。そうやって、世論をコントロールして、社員平均年収1500万円
816: 匿名さん 
[2010-01-31 07:54:47]
MR行ったが魅力無し。団地仕様に服着せただけでセンスなし。眺望も今後の開発次第で非常にリスキー。
何にもましてT建の営業マン生意気すぎ。2度と行かね。
817: 匿名さん 
[2010-01-31 09:29:41]
http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.635884,139.786348&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,1&layer=c&cbll=35.635888,139.786354&panoid=8oQXN3w145sWCDRoq9MH9A&cbp=11,336.62,,0,2.61

東京の人間ではないので、googleでどんな場所か見たが、全くときめかない。どこがときめくのか教えてけろ。
818: 匿名さん 
[2010-01-31 09:32:24]
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.635953,139.786434&spn=0,359.96747&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc39925eb:0xca414290b6d34ed0,1&layer=c&cbll=35.635834,139.786255&panoid=nbho8tjiINMpRGO08N5bVQ&cbp=12,8.75,,0,1.95

ここに建設中なんでしょ?
819: 匿名さん 
[2010-01-31 10:23:03]
湾岸なんて空き地は全部タワマンになると思ったほうがいいですよ。
他に建てるものなんかないんだから。
820: 住まいに詳しい人 
[2010-01-31 13:04:29]
たしかに、設備をとってみても、新しさをあまり感じられない。。
設計だけ先行してできていて、待たされてしまった案件なのでしょう。。

http://bit.ly/9W8rLl
821: 購入検討中さん 
[2010-01-31 13:07:16]
今日はネガキャンすごいなぁw

WCTの営業さん乙です。
822: 購入検討中さん 
[2010-01-31 13:23:48]
昨日はブリリアMRがあるTOCの目のまえでCTAの看板持ちが立ってるの見て、同日に入れてたCTAのMR見学キャンセル。

今日は勝どきのクレストシティレジデンス現地MRに行って、9時30分ごろ、南面でも最上階まで日陰になってるの見てキャンセル。

なかなかいい物件が見つからん。
823: 匿名さん 
[2010-01-31 14:08:29]
WCT?
なんもない有明と一緒にすんな。
阿呆だろおまえ。
824: 購入検討中さん 
[2010-01-31 14:12:23]
以前、開発計画の2−2−A地区などの表記がわからない…と書いたのですが、
有明北まちづくりガイドライン内に地図ありましたね。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm

あらためてガイドライン見ると面白かったです。
825: 匿名さん 
[2010-01-31 14:18:17]
822は物件探しの前に日本語勉強したほうがいいな。
826: 匿名さん 
[2010-01-31 14:35:44]
テレビCM頻度すごすぎ
あれで収益出るなら価格が割高か、
もともとタワマン事業が濡れ手に粟か、
どっちかだよ
827: 匿名さん 
[2010-01-31 15:04:13]
>823
WTC関係者乙
828: 匿名さん 
[2010-01-31 16:10:36]
↑ いろんな意味で阿呆すぎ。まあそれすら理解できない田舎の中坊なんだろうが。
829: 購入検討中さん 
[2010-01-31 16:40:12]
>>827
WTCってなんだよ・・・。
830: 匿名さん 
[2010-01-31 16:56:27]
WTC=ワールドトレードセンター だよ!
831: 購入検討中さん 
[2010-01-31 18:51:17]
なんでこんなに必死なんだ?!(笑)

ところで、MRの方は最終的な確定の価格と管理費など出ましたでしょか?
832: 周辺住民さん 
[2010-01-31 22:43:07]
それにしてもCM効果高いですね。
833: 匿名さん 
[2010-01-31 22:43:32]
CM費込みのボッタクリ価格発表だよ
834: 物件比較中さん 
[2010-01-31 23:19:04]
本当にいいマンションはCMなんてしなくても売れるし、
本当にいいマンションはオプションだらけのMRにしなくても、標準仕様のリアルなMRでも売れるんだよね。
CMしないと売れないようなマンションはダメダメです。
835: 匿名さん 
[2010-01-31 23:38:32]
>>822
勝どきのクレストシティレジデンスは南西は今の季節だと11時頃から日没までずっと日が当たるよ。
ただし、高層階だけどね。
836: 匿名さん 
[2010-02-01 01:27:24]
>>834
じゃあその本当にいいマンションとやらを教えてくれ。
車も本当にいい車はCMをしなくても売れるはずだから
プリウスはだめだめだねw

何で不動産だけはテレビCMをするとダメなのか
意味不明だな、榊さん。
837: 匿名さん 
[2010-02-01 01:38:06]
↑ マンション買う前にいろいろ勉強したほうがいいよ、マジで。
838: 物件比較中さん 
[2010-02-01 02:49:03]
>>836
あなたには教えません。
ご自分でもっと勉強なさってください。
839: 物件比較中さん 
[2010-02-01 03:49:58]
マンションと自動車を同一線上で論じている時点で>>836は自身のレベルを露呈してしまったわけだね。
840: 物件比較中さん 
[2010-02-01 05:18:51]
>>834
パークハウス清澄白河タワーのMRは、基本プランの「リアルスタイリングルーム」ってのが公開されてて
好感が持てますね。
841: 匿名さん 
[2010-02-01 06:02:45]
836
恥ずかしい~
842: 匿名さん 
[2010-02-01 07:18:53]
このご時世の相場価格でしたね。少々高いと感じますがひかないだろうな…
ただ、管理会社が隣と同じであることが懸念点です。
隣以外にも管理している物件を見てこようと思います。
ちなみにブリリアと名が付くマンションは全て同じ管理会社ですか?けっこう変更されてるんですかね?
843: 匿名さん 
[2010-02-01 08:08:58]
テレビCMをめちゃくちゃうつのは、CMが効果的と売主が考えているからだよ

この不況期に販売戸数が多くて、物件だぶつき気味の有明だから
CMで物件そのものの認知度を上げるのが効果的と判断したんだろうね
844: 物件比較中さん 
[2010-02-01 08:19:08]
車や食品等のCMは、CMすることで商品が売れればどんどん生産するとこにより利益を上げられます。
BASは販売戸数が1000戸ちょっとだっけ?と限られているので販売による利益はほぼ決まっています。
たった1000戸のためにCM流してるので、その広告費はもちろん物件価格に上乗せされている訳です。
845: 物件比較中さん 
[2010-02-01 08:20:42]

836のためにいちいち説明しちゃいました
846: 物件比較中さん 
[2010-02-01 08:23:33]
しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。
847: 匿名さん 
[2010-02-01 10:19:51]
車だって製造ラインは限られているから
個数の限界は程度問題に過ぎない。

ブリリアブランドの価値を上げようとしている点では
車と同じだよ。

不動産だけは他の商品と違うって思っていること自体が
時代遅れ
848: 匿名さん 
[2010-02-01 10:30:21]
>しかもタレント起用ですよ。どんだけお金かかってることか。。。
BMAの時にも全く同じこと騒ぐ人いたけど、同じS氏かな?(笑
買わない人のお財布は傷めないので心配無用です。

世の中の商品広告の是非については専門スレ作って、主張してください。
なんで、この物件又はこの地域にそこまで執着するんかな。。。不思議な人です。
849: 銀行関係者さん 
[2010-02-01 10:36:55]
↑↑
個数が程度の問題といっても、1000個売る物と100万個売る物とを混同してはいけませんよ。
会計学のレクチャーをするわけではないが、不動産、航空機のような基本的に「受注販売」なものと車や食品のような「大量生産見込み販売」とは原価計算のやり方も売り方も異なってきます。
850: 匿名さん 
[2010-02-01 10:42:50]
はぁ...マンションが受注販売ですか...そんな会計学のレクチャーは不要です。
広告やマーケティングの考え方は「宣伝対象」なんですけどね。
851: 匿名さん 
[2010-02-01 11:00:53]
>>849
銀行関係者さんなら、知ってて当然なんですが、建設業会計やJVの会計知ってますよね?
852: 匿名さん 
[2010-02-01 11:02:40]
三井も野村もわけわからん企業広告打ちまくっているから
三井のマンションも野村のマンションもだめだめだなw
三菱と住友しかだめかw
でも三菱も住友も
大量にチラシ撒いているしDMもたくさん来るなw
853: 匿名さん 
[2010-02-01 11:06:23]
>>846
かつてマドンナをCMに起用したマンションがあったけど、それに比べれば可愛いもん。
854: 匿名さん 
[2010-02-01 11:06:51]
>>852
そーんなあなたには、ゴクレやコスイニ等がありますよ。
良かったじゃないですか。
855: 匿名さん 
[2010-02-01 11:07:02]
836=852乙
856: 匿名さん 
[2010-02-01 11:07:17]
個人的には、住友不動産販売の「ちらし」の年間配布数と総額を知ってみたいです。
釣るためのばら撒き餌としては、相当な額になっているのではないかと...数打てば当たるのかな。
857: 匿名さん 
[2010-02-01 11:08:44]
>836=852乙
あらあら...2ch方言を使うかたが....。他人だけど恥ずかしい。
858: 匿名さん 
[2010-02-01 12:18:41]
三井の芝浦のSMAPも高かったね〜、一人一億プラスα億円だっけ?
けど、未だにタレント起用して広告打ってるのは東建くらいだし、なんか、時代に取り残されてる感まるだし。
売り方が時代と共に変わっているのに対応できてないし、まっ、ばかぼっちゃん達の集まりだからしょうがないか。学歴と家柄は良いし、人もいい人多いけど…
管理レベルが隣と同じならパスだな。
859: 匿名さん 
[2010-02-01 13:38:45]
アイランドと比べるなって(笑
ここ検討してる人たちって無知な方々が多いよね。
地理が苦手なのかいつもながらに比較対象がおかしすぎる。
860: 匿名さん 
[2010-02-01 13:39:56]
>>857
2chってなんですか??
861: 匿名さん 
[2010-02-01 14:47:34]
それにしても、残念な広告だよな。
862: 購入検討中さん 
[2010-02-01 18:23:04]
うーん、有用な情報が少ない…。

こことか角部屋だけFIX窓のマンションって、FIX窓だけ窓清掃が定期的に
行われるんでしょうか?オフィスビルみたいな感じで。

ダイレクトウィンドウのすみふマンションだと二月起きぐらい?に
清掃入るみたいですね。
863: 匿名さん 
[2010-02-01 19:03:34]
>>859
大丈夫か?なんかこの物件に嫌なことされたのか?(笑)

どう読んだらアイランドとの比較によめるんか?
864: 物件比較中さん 
[2010-02-01 19:41:52]
>>847
車とか製造ライン限られていても何年も同じモデルを売り続けることができるでしょ?
本当、1000個売る物と何百万個売るものを一緒にしてはいけません。
865: 匿名さん 
[2010-02-01 19:52:31]
>>864
何個からならTVでのCM良いの?
866: 物件比較中さん 
[2010-02-01 19:59:10]
CMがいい悪いというか、CMや広告費が物件に上乗せされてるってことですね。
しかもタレント起用なので広告費が高いということですね。
867: 匿名さん 
[2010-02-01 20:49:23]
ここも隣も酷い有様だな。
有明という土地に少しでも期待してしまったばっかりに。
というか東建の問題か!w
868: 匿名さん 
[2010-02-01 20:57:02]
まあ早い話が東京建物は財閥でありながらかなり胡散臭い会社だという事
ブリマレの対応見てればよくわかる
東武に期待した方が良いかと
東京建物の体質は昔の真面目な会社とは全く違う会社になったと思っていた方が良いでしょう
869: 物件比較中さん 
[2010-02-01 20:57:05]
1000戸完売しようと思ったら5万人以上の来訪とかを見込んでいるんでしょ
広告費は仕方ないよね

ただタレントを使うと権利の問題で面倒だし無駄がでるかな
今の市況で期毎の販売戸数を絞るだろうから販売が長期化するので肖像権が途中できれてパンフの作り直しとか
当初に企画した販売スケジューよりはるかに苦戦するだろうからムダな経費は絞ってクリアランス用に
予算をとっておけばよかったのに。。。
代理店の夢のある薄っぺらいプレゼンにだまされたんだろうねぇ
870: 匿名さん 
[2010-02-01 21:09:35]
ファミリー層向けなら、コドモ店長のほうが良かったのに。。。。(真顔
872: 購入検討中さん 
[2010-02-01 22:32:19]
オリゾンとかガレリアはどうでもいいわ。
私はこの物件に興味があるんで。
874: 匿名さん 
[2010-02-01 23:32:52]
ファミリー向けじゃないと思うよ
875: 匿名さん 
[2010-02-01 23:39:59]
有明北を40万円/㎡以上で売ろうとしている間は、倉庫も安い金額で売る気はなんですかね?
今日のような夜は、早く暖か味と明るさの街に発展してくれることを切に願います
876: 周辺住民さん 
[2010-02-02 01:45:12]
完成物件なら売主がつぶれてもほとんど影響ないのでは。施工は一流ゼネコン前田建設だし。つぶれたら逆に伝説のマンションになるかも。
877: 物件比較中さん 
[2010-02-02 22:58:49]
>>876
珍説は結構です。
878: 匿名さん 
[2010-02-03 00:10:34]
CMはマンションというより「東京建物」そのものを宣伝する目的の方がでかいのだよ
自社の宣伝をCM・広告で大々的に行い、ジョダギリのギャラを払ってもまだ有り余る利益が出るのが湾岸のタワマン

デベにとってこれほど魅力的な土地は無いよ
879: 購入検討中さん 
[2010-02-03 00:14:07]
おれ、売主がつぶれたランドコムっていう築7年のマンションに住んでるよ。
先月売りに出したけど問い合わせが数件来てて、何とか成約しそうだし。
売主会社つぶれても別に影響ない感じ。
880: 物件比較中さん 
[2010-02-03 01:59:59]
>>878
「ここどこ?」のCMでは東京建物のCMだってのはわかりにくいよ。
新しいバージョンのは知らないが。

多部未華子がでてる積水ハウスのCMとか、ダイワハウスのCMとか、ミサワホームのCMとか
ああいうのを企業宣伝のCMっていうと思うんだが。

BASのCMはあくまでもこのマンションを売るためのCMで、物件価格にCM費用がのっかっています。

881: 匿名さん 
[2010-02-03 02:08:30]
野村不動産のプラウドのCMとかね!
882: 物件比較中さん 
[2010-02-03 02:51:03]
広告代理店の友人から聞いたところでは、ここのテレビCMの年間予算は、タレント料、制作費、オンエアー料全て込み込みでだいたい10億円から15億円じゃないかとのこと。1千戸で割れば、1戸当たり1百万円から1.5百万円。
この位の金額、Y広告と民法テレビ局に寄付したと思えるくらいの太っ腹でなければ有明には住めないよ。
なんちゃって、やせ我慢だけど。
883: 購入検討中さん 
[2010-02-03 03:58:32]
どこでCM投資分、ケチるかですが、BMAのときは33Fを豪華に見せて、
エレベータ、廊下、植栽、テナント誘致、間取り、管理をケチりました。

考えてみれば、田村正和を起用したTOTも不満噴出!
BMAも然り。
SMAP起用したマンションもいまは話題にも上らず。
ディカプリオ起用マンションも然り。名前なんだっけ?
トシちゃん起用したマンションはいずこへ?まだあります?

有名人を起用すると、どうして買ったら後悔するマンションになるのでしょう?
買ったら後悔するマンション、略してKKM。
BASはKKMのジンクスを破れますかね?
884: 匿名さん 
[2010-02-03 07:55:26]
爆笑問題をCM起用した「サクラディア」ってのもあったね。
>>882 さん
CM費用すごく高いなぁ。それが物件価格に乗っていると思うと・・・
885: 匿名さん 
[2010-02-03 07:59:29]
CMってマンションの場合、逆効果な気がする。
「CMでやってたあのマンションにお住いなんですね」って
正直言われたくないから買う気が失せる。特に立地が微妙な時にはそう思うんだが。
886: 匿名さん 
[2010-02-03 08:50:02]
リチャード・ギア起用のTTT、黒木瞳起用のPCTだったら「住んでて恥ずかしい」部類には入らないと思うけど。。。

あの頃はCM代のっけてもまだ安かったということかもしれないが。
887: 匿名さん 
[2010-02-03 09:17:40]
PTCもブリマレと同じで共有施設以外は仕様落としているから似た様なもの ただららぽーとの強みがあるのが大きな違いだよ
三井ならばブリマレと同時期販売で全く違う展開をしていただろう
888: 匿名さん 
[2010-02-03 09:38:18]
>>883
だから島と一緒にすんなって。
またアレだって言われちゃうよ笑
889: 匿名さん 
[2010-02-03 09:38:49]
それが、こことどう関係があるんだ?
890: 匿名さん 
[2010-02-03 10:08:24]
ここどこ?って立地に問題あるからこそのコピーだよな
比較すんのもあほらしいけど確かに芝浦と比べたら半分くらいの価値しか見い出せない
891: 匿名さん 
[2010-02-03 10:12:22]
芝浦の島って駅からどんだけ歩くんだよ。
もはや、古くなってきたよな、あの周辺。。薄暗いし。
比較すんなよ。
892: 匿名さん 
[2010-02-03 10:14:52]
あの、りんかい線9分の分際で何言ってんだか。
薄暗いってここは真っ暗だろが(笑)
893: 匿名さん 
[2010-02-03 10:16:55]
その島からの脱出を試みようとする輩が多くて、中古物件サイトは島だらけだが。笑
隔離棟(島?)にしておくべきだ、ありゃ。
もはや、忘れさられた孤島。
894: 購入検討中さん 
[2010-02-03 18:27:59]
BMAのスレ見てると、SPA欲しかったなぁって思いますねぇ。
さりとて今のBMAだと欲しい間取り無いしなぁ。
895: 匿名さん 
[2010-02-03 19:11:09]
SPAがあると管理費@310より高くなるし難しいところだね。
SPAなくすならついでにプールもなくしてほしかったよ。。。
水ものはお金がかかるのはご存知だと思いますが、ボイラーの修繕にもお金かかるんだよね、、、
896: 物件比較中さん 
[2010-02-03 19:14:37]
購入検討中の方は、もし購入したらどれくらい住む予定ですか?
終のすみかの予定ですか?それともある程度住んで賃貸に回したり売ったりするのかな?
マンションってみんなどうするんだろうと思って。なんか将来の想像がまだつかなくて・・・
897: 匿名さん 
[2010-02-03 19:22:38]
なんか他のスレだとBASが低仕様なんてことが言われてるけど、団地はないよな
いまさらBMAとの比較なんてありえないのに何が目的なんだろ

現地のMRに行ってBMAとBASを実際に見比べたことありますか?
仕様の違いが明らかに出ている。
同じ仕様で隣同士だったら、安いほうに行くに決まっているが、残念ながら同じ建物ではない。
共用施設にも差別化が図られている。単に安い物件に購入者が流れるという構図しか思い浮かばない
あなたの玄人(自称)発言に疑問を感じるけどな

仕様が見た目で判断出来なければ、団地に住んでも満足してそうだね・
898: 匿名さん 
[2010-02-03 20:59:26]
>>897
誰に向けての文章が意味不明。
899: 匿名さん 
[2010-02-03 21:10:28]
ここが低仕様の安いしか価値のないマンションだっていうことなんだよ
900: 匿名さん 
[2010-02-03 21:37:25]
もう5、6階ぐらい?までできているのですが、もしかして部屋のカラーって選べないのですか??
901: 匿名さん 
[2010-02-03 21:39:10]
>>900
はい、20FまではもうFIXされてます。
902: 匿名さん 
[2010-02-03 21:40:40]
ここはブリマレ住民のネガ活動が多いなぁ。気持ちはわかる!
903: 匿名さん 
[2010-02-03 21:46:21]
有明だよ?

めくそはなくそ。
904: 匿名さん 
[2010-02-03 21:51:59]
BMAがはるかに仕様が高いのはモデルルームに足を運べば一目瞭然

それはこの掲示板でも相当数の人が書き込んでいる

BASの話題は管理費を安くしたいとか、ランニングコストがとか広告費が乗せられてるとか

BMAみたいにそこでの生活を楽しもうという前向きな検討者がいない
905: 匿名さん 
[2010-02-03 22:01:25]
ポジもネガもあるマンションなんだろうけど、将来を約束されないポジではまった人が多かったから、「気を付けなはれ」って教えてくれてるのかもね?
ポジはほとんど聞いておかなくても、住んだ後気付いても嬉しいだけだけど、ネガは住んだ後気付いたら辛いから、ネガをよく読んで、それを克服して買うことが望ましいんじゃないかな?
将来に期待しないで、今の姿を見て住めると思えるなら、いいんじゃないかな?住環境や専有部分ね
団地みたいって書いてる人いるけど、団地よりは仕様いいと思うよ
きっと団地住まいなら、仕様は高く見えると思う
906: 匿名さん 
[2010-02-03 23:33:11]
団地団地って騒いでるけど、昔の団地は今のマンションと同じ扱いだったんだよ。
当時としては洗練された間取りと最新の設備。選ばれた人しか住めない。
ここやBMAも数十年後には団地と同じようにば かにされるんだろうね。
こういったマンションは長くても10年くらいで住み替えしないと陳腐化が激しくて
住むに耐えられないだろうから、未来の評判なんて関係ないか。
907: 匿名さん 
[2010-02-03 23:44:23]
いつの話をしているんだ

昭和50年かマンションブームか

話をすり替えてBMAとBAS同列に置こうという

コンプレックスの塊

自分でも見比べて違いがわかっただろうに
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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