ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower） その3

[匿名さん]

ときめくために、その3スタート。

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK　面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物・東武鉄道／販売代理：東京建物不動産販売／販売代理：東武不動産

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[201: 物件比較中さん]

195の＜＜外廊下だと誰か助けてくれるの？？？＞＞は、高層マンションでは内廊下でも言えると思う。
それとは話を別にして、実際、高層マンションの上層階で火災が起きたら、消防はどうやって作業をするんだろう？はしご車は届かないし。スプリンクラーや消火器で十分間に合うという事かな。それともヘリコプターを使うのか？各階に消火栓があって、消防士は階段を駆け上り、それにホースを繋げて消火するとか？　まさか、火災の時には、自力救済、後は運を天に任す、なんて事はないよね。

[202: 匿名はん]

>>201
どっかでタワー内覧して、防火設備について見て・聞いて・触ってください。

[203: 匿名さん]

なんか、15階以上は逃げられないとか聞いたことあるような。。。
まぁ、マンションなんて燃えにくいと思うけどね。

[204: 匿名はん]

>>203
基本、延焼しないからね。
逃げるとしたら煙から。
内廊下の場合、廊下側が負圧になってるほか、緊急排気設備もあるはずだね。
一般的にはベランダから隣の部屋か非常はしご使って避難するだろう。
っといっても倒壊するわけじゃあるまいし、建物から遠くに逃げるって事態は少ないと思う。

[205: 匿名]

BMAは各居室にスプリンクラーついてますよ。火を感知したら水が天井から出るそうです。

[206: 匿名さん]

どこでも付いてるよ。

[207: 物件比較中さん]

まあ、高層マンションでは「タワリング・インフェルノ」のような消防隊が出動する事態はないってことだよね。
確かにハリウッド映画の世界と現実は違うから（一人で納得）。

[208: 匿名さん]

なんでビル火災って起きるの？

[209: 匿名はん]

ビルさんに聞いてください。

つか、映画やＴＶなどの記憶でなく、具体的なビル火災事件を示して頂ければ調べてきますよ。
できれば、タワーで１棟燃えた事例を。

[210: ご近所さん]

タワー1棟ではないけど、近くの（3、4キロは離れていると思うけど）「ベルタワー」の高層階の1室で火事が起き、相応の住民が避難したという話は聞いたことはある。残念ながら、何が原因かは知らないし、どう消火したかもわからない（ガセネタだったらごめん。その際は不適切な書き込みとして削除も止む無し）。

[211: 匿名さん]

オリゾンマーレでも火災起きなかったっけ？
たしか記憶によると９F。
火災警報器の音が聞こえないとか苦情があったとか。

[212: ご近所さん]

グラマラスデザイン超カッコイー、これだけで買いじゃないの。　あとはＢＭＡみたいにチープ共用廊下みたいなミスマッチがなければいいが・・・

[213: ご近所さん]

外廊下、内廊下の写真出てました。　外廊下はＣＧだとあまりわからず微妙、風通しはいいけど。　手摺など全体的にダークな方がにあってるのに、これは１２階内廊下即買いでしょ。　

[214: 匿名さん]

お前は廊下に住むのか？

[215: 匿名さん]

は？廊下を使わないでマンションに住めるんですか？

[216: 物件比較中さん]

外廊下は好きだけど、確かに縦格子よりも腰高の壁になっている方が良いと思う。下が見えてしまう恐怖感もないし（通常、廊下を歩くとき目線は下へ行くので）、高級な感じもする（実際に高層マンションの縦格子仕様と腰高壁仕様を見た感想）。
そんなに費用も変わらないだろうから（？）、できれば、BASも外廊下は腰高の壁で囲ってほしかった。

[217: 匿名さん]

廊下フェチ登場

[218: 物件比較中さん]

外廊下でも格子やコンクリでなく、スリガラスなんかだと、そこそこ高級感あるんですけどね。

[219: 購入検討中さん]

へえ、外廊下でも高級感出す方法あるんですね。
スリガラスのマンションって中古で出てるところあります？ちょっと見てみたいな。

[220: 匿名さん]

ガラスは後々汚れるからＮＧだよ 高級感がでるのは最初だけ

[221: 購入経験者さん]

217
他人を茶化すな。このフェチ魔野郎。

[222: 匿名さん]

スリガラスでもNGなら、外廊下で高級感を出す方法ないってこと？
廊下を広めに作るとか、モザイクタイル張りにするとか。なんかありそうな気もするけどね。

[223: 匿名さん]

男は黙ってアクリル系吹き付け。

[224: 匿名はん]

>>222
高級「感」は材質より造り、造りよりデザインでしょうね。
共用廊下はＭＲでもなかなか見られないので、青田買いの新築では難しいですね。

他の人は新年早々、時間もてあそんでいるだけだな。

[225: 匿名]

ここは買いですな。全てがカッコイイし家族向き。
こんなマンション有明じゃもうでないですよ。

あー欲しい。欲しくてたまらん。
値段もそんな高くないし。

あー買いたい。あー買いたい。

自慢したい。地元のみんな。会社の人に自慢したい。

ここならみんなすげーって言ってくれる。

欲しい欲しい欲しい

[226: 匿名さん]

ベッタベタの買い煽り！(笑)

[227: 匿名さん]

典型的な有明小僧

[228: 物件比較中さん]

225さん。
販売促進したいならもっとうまいコピー考えてくれませんか？
漫画のマルコちゃんのように青ざめてしまいます。

[229: 匿名さん]

横が佐川か黒ネコの配送センターですね。
東洋町もそうですが、配送センターがあると
何か嫌ですね。

[230: 匿名さん]

将来的には佐川も撤退するみたいですが。台場まで整備されます。

[231: 有明小僧]

ほんとに欲しいんです。
わかりますか？この気持ち。

フェラーリが欲しい。エスカレードが欲しい。グランツーリズモが欲しいと思うように


スカイタワーが欲しいのですよ。

スカイタワーとフェラーリは合うかな？

あー欲しい。この気持ち理解してもらえますか？

数万あるマンションの中でやっと巡り会えたこの感情。

説明会は一番に行きます。

[232: ご近所さん]

あんま期待しない方がいいよ

[233: 物件比較中さん]

期待してもいいけど、相応のお金は用意してから浮き浮きしてね。（though it's not my business）

[234: 匿名さん]

足立ナンバーのフェラーリって一度見てみたい

ところで有明ポジ者ってなんで将来のことしか語らないんだろう？

黒猫なんてとおーーーーーーーーーい先なのに

元選手村予定地は都が値段を下げるか33階を許可しないとURになるみたいだね

[235: 匿名さん]

今は原っぱですからね。
将来語るしかないでしょ。過去だって何もなかったし。

[236: ご近所さん]

こういう外廊下は？

[237: ご近所さん]

フェラーリ（個人的には黒）似合うと思いますよ。　信号待ちで有明系マンションからアウディＳ８がでてきてかなりかっこよかったです。　私は１５年落ち国産ですが。

[238: 物件比較中さん]

花は別にしても、外廊下でカーペットならいいね。

[239: 購入検討中さん]

釣りだろうが、外廊下でカーペットって夏に雨降ったら大変なことになるぞ。

[240: 匿名さん]

マンション買うのに将来見据えて買う人多いのは当たり前でしょ？有明に関わらずさ。
現状でよければ賃貸で今１番栄えてる住みたいところを転々とするほうがいいよ。

[241: 匿名さん]

２３５
マンション買うのに将来見据えて買う人多いのは当たり前でしょ？有明に関わらずさ。
現状でよければ賃貸で今１番栄えてる住みたいところを転々とするほうがいいよ。

[242: 物件比較中さん]

↑↑
座布団2枚。

[243: ビギナーさん]

236,238さん
技法を学びたい、すごいグラフィックですね。。。

[244: 匿名はん]

>>243
CGかな．．．国内物件じゃないだけだと思うが。。。

[245: ご近所さん]

近所と世田谷の物件です。　

[246: 匿名さん]

外廊下カーペットってよくありますよ。
数件、取り扱ったことあるけど、なんともないようだよ。
コストと維持費の関係からか、城南の中低層だけどね。
タワーは知らない。

[247: 匿名さん]

ところでここの坪単価はいくらくらいですか？

[248: 匿名さん]

約240
詳細は今週末をお楽しみに。

[249: 匿名さん]

この次の有明マンションは坪210くらいか？

[250: 匿名さん]

神発見！
そんな未来を見えるなんて。

２１０なら買う。

[251: 匿名さん]

この次は、東京建物とスミフのコラボマンションだろ？
２１０とは、大した眼力をお持ちのようで。笑

[252: 物件比較中さん]

>>239-244
長谷工物件ばかり検討しているとこうなっちゃうんだね。
恥ずかしいというより悲しい。

[253: 購入経験者さん]

＞＞248
ここの坪単価が＠240だとすれば、BMAより安くなってしまう。BMAの営業マン（同じ東京建物）はBMAより高くなるか、少なくとも同額と言っていたそうな。それとの整合性はどうなってしまうのだろう。
まあ、営業トークは信じてはいけないものなのかも知れないが。

[254: 購入検討中さん]

＞＞252
一つの凝り固まった観点しか持たないと、こんな風に決め付けてしまうんだね。
情けないというよりか恥ずかしい。

[255: 匿名さん]

こんな殺風景な島に東京建物もよく建てるよ（笑）
買う方も買う方だけど（笑）

[256: 匿名さん]

殺風景好きって人だっているんだよ。（＾＾）
自分の価値観だけで勝手に判断しないで欲しいね。
ここが好きな価値観の人がいても別にいいじゃない？
アナタに迷惑かける訳じゃないし。
その程度で人をバ　カにする様な投稿止めたらどうですか。
私はココはもう関係ないけど（他にしたから）見てて不愉快なんだよね。
もっと有意義な情報交換の場にしなよ。

[257: 匿名さん]

＠200前後だ！って息巻いていた方は、夢破れもはや悪態付く位しかないんでしょう。
ああ、現実って厳しいですねぇ。

[258: 匿名]

低層なら２２０くらいっしょ？
均せば２４０で。

だから皆さん金の余裕のない人は低層買いなよ。

南東の低層はいいよ。景色が半端じゃない。

北西も庭があるから低層でも全然いいよ。

有明は全てにゆとりがあるから最高。

豊洲や東雲みたいにつめつめマンション群にならないことを祈るだけかな。

坪単価でみるのも大事だけどマンション全体の敷地で換算することも結構大事だよ。

[259: 匿名さん]

ここの営業も大変だ
あまりしつこいと嫌われるよ

[260: 匿名さん]

>>256
言ってることには同意するけど、
ここの場合売る方が必死にリゾートって煽ってて買う方も中には本気でリゾートと思い込んじゃってるのがいてなんだかなーって感じはするな。

得ダネのコラムで台場をリゾートって表現したアナウンサーに小倉さんがかなり噛み付いてたのが面白かった。

[261: 匿名さん]

↑
リゾートって言葉に必死で反発するのもどうかと思うよ。

[262: 匿名さん]

２５６
有明なら同じ江東区の東雲や豊洲の方が間違いなくいいよ

[263: 匿名さん]

三つ揃ってババだよ。(笑)

[264: 匿名さん]

東雲・・・

[265: 匿名さん]

263
トランプの「ババ」ってジョーカーのことだから、ゲームによっては何にでも変身できるオールマイティの存在なんだよ。ここら辺も大化けするかも。なんちゃって。

[266: 匿名さん]

豊洲は良いと思いますけどね。
東雲は豊洲と比較されやすいけど、あらゆる面で厳しい環境だと思います。。。
有明は今のところギャンブルだけど、期待はできる。
期待に応えられるような交通利便性が無いので微妙なところだけど。

[267: 匿名さん]

今までは、変に利便性を優先しない人（価値観）で良かったんですけどね．．．だんだん開発されるにつれ生活観溢れる住宅地になっていくんでしょうかね。
電車通勤・子育て・生活品の買い物などが楽しみな人は、豊洲をお勧めします。

[268: 匿名さん]

豊洲は眺望悪いでしょ。
東雲はタワー乱立論外。
やっぱり有明しか考えられない。ＴＯＣとか南側のビル、店舗がまだ入る余裕ありますよね？人口が増えたら賑やかになることを期待します。

[269: 匿名さん]

ふしぎなもので有明が港区だったら人気爆発だったと思うよ（笑）

[270: 匿名さん]

爆発はしてないが、既に人気だよ。
ご心配なく。

[271: 匿名さん]

港区じゃないの？！
じゃあ足立ナンバーってこと？台場の駐車場借りるかな。

[272: 匿名さん]

台場も一部江東区だよ。
勉強になりましたか？

[273: 匿名さん]

台場というのは当然港区台場のことです。

[274: 匿名さん]

釣りだろ。
マンション内に地下駐車場まで設備されるのに、品川ナンバーのためだけにわざわざ歩いて15分ぐらいの台場に追加金を払って借りる人がいるのか？？？？

[275: 匿名さん]

その15分で駅に着きます。
その15分で月極駐車料も1.5倍くらいかな。
BASから徒歩15分だと、どこまで行けるかな。

ひさしぶりに「ナンバー」が出ましたね。
だいたい１ヶ月サイクルで、同じネタになります。
そのたびに熱く反応する人がいるので、寂しがりやのアンチさんが掲示板から離れないのも頷けます。

[276: 匿名さん]

営業がうるせえな

[277: 匿名さん]

マジレスすると車のナンバーは所有者の住所で決まり駐車場の住所は関係ない。
だから港区の駐車場で車庫証明とっても品川ナンバーにはなりません。

[278: 匿名さん]

こことＣＴＡどっちが良いと思いますか？
立地や価格はＢＡＳが優っている感じなのですが。

[279: 匿名さん]

豊洲もどきが好きならＣＴＡ、お台場もどきが好きならＢＡＳ

[280: 物件比較中さん]

いやいや。
ＣＴＡは東雲もどきでしょう。
なんたって最寄り駅ですから。

[281: 匿名さん]

今朝、広告入ってました。
2LDKが3900万円～だったかな？（うろ覚え）
予想より安い価格付けだと感じました。
もちろん高層階になるにつれ、どれくらい価格アップかはまだ不明ですが。

明日からはモデルルームもオープンしますね。
有明を盛り上げていってほしいです。

[282: 匿名さん]

ＭＲオープンしましたね。坪いくらでしたか？

[283: 匿名さん]

お台場もどきはまだありがたみがあるかもしれないけど、
豊洲もどきって・・・

カニかまもどきのかまぼこみたいな感じ？

[284: 匿名さん]

安いですね。

[285: 購入検討中さん]

結局管理費は発表されなかったけど、BMAよりは安くする方向らしい。
がんばってほしいなぁ。
かなり気に入りました。

[286: 匿名さん]

安くなるといってもBMAの一番高いときより安くなるかな？

管理費でさないのは異例ですね。ということは、やっばり管理費はBMAクラスかな。

[287: 物件比較中さん]

１階のスーパーはどこですか？
南東向きで２ＬＤＫはどれくらいの価格ですか？

ご存知の方教えて下さい。

[288: 匿名さん]

今日は、物件の関係者さんもお休みのようですね。

＞１階のスーパーはどこですか？
当然ながら、まだ未定か東武系のスーパーでは？
竣工時までに誘致や条件決定するんでしょうから、現時点で保障されたものではないと思いますね。

＞南東向きで２ＬＤＫはどれくらいの価格ですか？
まだ確定した価格って言えないのかも。

私は明日、事前相談会？に行ってきます。

[289: 匿名さん]

まだ予定価格。CTAのように予定価格から上げてくるかもね。日経も昨年来高値更新中だし、デベもば○じゃないから連動して上げてくるでしょう。日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。

[290: 匿名さん]

予定価格は、事前案内会なんかの様子を見て、価格を決めるんでしょうか？？
ＣＴＡより安い始まりであれば、ＢＡＳのが予定価格より販売価格を上げてきても、
魅力あるかもです。

あとは管理費でしょうね。。。

[291: 匿名さん]

有明の相場からすると、この価格でも安いの？？まだ、ゾーン（５層ごと）の中間層の予定価格帯を教えてもらった段階ですが、平均260前後ぐらいですかね。

[292: 匿名さん]

マンションの価格が、日経平均と連動してるとは知らなかった。

で、その高値更新中の株で頭金くらい出せばいいのかな？>>289

＞日経のせいで購入希望者の夢は儚く消えていきそう。
いつの世も、儲かる人はますます儲かるのよ。
株があがれば、その金を元に夢を現実にする人もいるだろうなぁ。
289さんは株で儲かってないの？　　昨年の3月以降に株買った人なら、ほとんどが含み益だと思うけど。

[293: 匿名さん]

事前内覧会がはじまったがレスが少ないね
あまり関心がないってことかな
予定価格ではあるが、KY価格だな

[294: 購入検討中さん]

↑
KYを「買うに良い」と見るか、「買うのはやばい」と見るかは、各人の懐具合、必要性、今までの経験による。

[295: 匿名さん]

事前内覧会
　・30代の若いカップル、及び子連れが多かった。
　・価格は坪240が中心で、220も結構あるので狙い目かな。
　・地権者さんががっぽり美味しいとこ占めてました(^^;
　・N60L2の間取りで、残念ながら西角は無かった。
　・新CTAの場所、だいたい判明。おかげでBASから虹橋の眺望と重なる。
　・東京タワーも東京スカイツリーも見えにくいかも。
　・専有部はやっぱ無難というかリーズナブルというか。
　・駐車場入り口(地下)への坂道は結構急なので、車高低い車は厳しい気が・・・
　・15ＦにＥＶ止まります。
　・12Ｆまでが内廊下。
　・2Ｆにも若干部屋あるけど天高があり3Ｆより価格高め。
　・内廊下も外廊下も良くも悪くも無難。※ＥＶ仕様は確認漏れ(^^;
　・北西と南東での価格差あまりなかった。（北西の眺望は限られてるし）

総論：予想はしてたけどファミリー層向け。
　　　細かい仕様についてはやっぱ５年前くらいが最高だったもよう。
　　　豪華さを求めないならいいんじゃないの。
　　　今回、自分のセカント用途には不向きだが、投資としては割安な部屋が早い者勝ちかと。（業者さんも参加しそう）

[296: 匿名さん]

現地から駅まで実際に歩いてみたら結構遠いね。
一部の部屋は人気化しそうだけど、イマイチな間取りの部屋が普通に高い印象。
（BMA販売時のオリンピック折り込み価格）

MRも人がまばらで1,000戸販売は厳しいんじゃないかなぁ。

[297: 匿名さん]

>>295
ここを買う業者って、いないでしょう。見る目がなさすぎでしょ？ここは永住してもいいと思うひとでないと買わない方がいいと思いますけど。買うには抽選もなく買えるから、いいんじゃない？

[298: 購入検討中さん]

296
MRは大変混雑していたけど。時間帯によってはそんな時もあったのか、それとも、ここらでよく横行する単なるネガレス人種の空想？

[299: 物件比較中さん]

＞295さん
ありがとうございます。詳しい情報を。
南東で２ＬＤＫはあるのでしょうか？
だいたいの4000万前半もありますか？
教えていただければ幸いです。

[300: 匿名さん]

292

BMAは予定価格より値上げするんじゃないかな。市況がこれだけいいのに240だったら人気殺到するよ。

おかげさまで株はかなり儲かってます。サラリーマンの年収くらいかな。

ただ一部上場のトヨタ株とかもちっぱなしじゃ数十万しか儲からないよ。お金は積極的に運用しないとね。

[301: 匿名さん]

BMA→BASの間違い

[302: 物件比較中さん]

>>300
と、ＣＴＡ契約者が泣き顔でおっしゃってます。

[303: 物件比較中さん]

>>300
と、ＣＴＡ契約者が泣き顔でおっしゃってます。w

[304: 295]

>>299
価格は例によって持ち出し禁止だから(^^;
自分の住処にならないので割安な部屋や1LDKしか気にしませんでした。
あるにはあると思うけど、4000万前半の2LDKだと狭いかも。
この物件、価格の配置がややっこしいです。
　2F ＞ 3F　※天高
　12F以下 ＞ 13F以上　※内廊下
で、タイプ一覧表では、12F以下にワイドスパンと縦細な部屋が混在してるので、同じフロアでも価格差があるみたい。

全体的に収納が少ないのも私にとっては×な点でしたが、やたら広い納戸もあったりして、2LDKとか3LDKとかの「部屋数」に惑わされます(笑

[305: ビギナーさん]

で、BMAやCTAと較べて平均単価は高かったの？　安かったの？　それとも、算定不能？

[306: 匿名さん]

高かったら、BMAやCTA購入者が我先にと書き込むでしょうから、安かったんでしょう。

[307: 匿名さん]

302

へ？CTA？
あんな僻地物件買ってないよ。

お前もわざわざｗつけるために連投して必死だな。

どうせBASすら買えない一生検討者なんだろうな。

必死さが伝わってくる（笑）

[308: 匿名さん]

CTAよりは高いね

[309: 匿名さん]

同じくらいじゃない？

[310: 匿名さん]

同じなら激安ですね。

[311: 匿名さん]

あれ？CTAより安いという触れ込みじゃなかったけ？期待させといて同価格じゃ落胆だね。

[312: 匿名さん]

同じなら激安ですね。

[313: 匿名さん]

え？同じなら激高だよ〜。もうやってらんねえよ。

[314: 匿名さん]

目の血走った輩が集うスレ？そういうマンションなんだな。

[315: 匿名さん]

同じなら激安だけど、まだ割高ですね。

[316: 匿名さん]

チャレンジ価格って印象受けたよ
今回の価格で食いつきが悪いと下げると思う

[317: 匿名さん]

この価格で高いって、、、どこと比較してんの？
どう考えても激安だと思うんだが。。。。

[318: 匿名さん]

激安だと言う人・・・年収1000万くらいかな。
激高だと言う人・・・都内23区のマンション諦めてください。
割高だと言う人・・・比較対象の物件提示を。

[319: 物件比較中さん]

>>318
君はどっちなの?!

[320: 匿名さん]

>>319
普通の人は「激」とか安易に使わないよ。

私の場合は、物件の内容が先にありきなので、価格は二の次派です。＜上限は１億までと決めてます。

[321: 物件比較中さん]

南東で4000万円前半ってあるのでしょうか？
事前案内に行かれた方でご存知の方教えてください。

[322: 匿名さん]

日経の新春住宅特集によると09年11月の東京23区の平均価格は06年平均価格よりもむしろ安くなっているらしいね2008年11月が6000万円強2009年11月が5000万円強
プチバブルのときと比べて2割安くなっているね
とするとBMA＠250万円→ここは＠200万円
仕様は落ちるが来訪者を見ると＠200万円じゃないと買えないんじゃないかな
きっと参考価格を見て「高すぎ」って声
なので正式発表のときは参考価格から更に下げっているよ
なんたって23区内が2割下がっててここだけがプチバブル時ましてオリンピックネタがあったり外資や業者参加ありのときのBMAと比較して2割も下がらないなんてあり得ないでしょ
有明にこれだけ土地が一杯あって将来の眺望が一切保証されない大きなリスクを抱える立地周りに何もない立地で割高購入なんてあり得ない

[323: 匿名さん]

まだ希望は捨ててなかったのね。
頑張れ～。
現実は厳しいから、心して騒ぐが良し。

[324: 匿名さん]

>>317
比較対照

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=03&pf...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

近隣に築浅で坪200切っているマンションいっぱいあるのに、ここに坪240払える？
ＢＭＡだって最初坪260とかしたんだよ。そこから考えても既に下がっている。

[325: 匿名さん]

>>324
比較対象にしたオリゾン、６年落ちの中古で、70m2で4700万くらい？
あの．．．６年落ちの中古と比較して割高って言いたいの？
本気で？

ガレリアは３年落ちね。ちょっと涙しちゃうので言及は避ける。

基本、経年ごとに値段は落ちることを理解されたほうが・・・。
（ただ、オリゾンに関しては、いまだに新築購入時の価格同等かそれ以上で希望価格出てますね(笑

[326: 匿名さん]

中古と比較して高いと言ってる人、永遠に新築買えないんじゃ。

[327: 匿名さん]

たった6年後に坪240で買ったものが坪200になってもいいと思えるのなら、
がんばって買ってください。70㎡で含み損は850万円。かなり頭金積んど
かないと債務超過もありうる。家賃118000円払い続けたと思えば納得ってか？

周りの築6年しか経っていないものが坪200で売られていることに不安を
抱かない方がどうかしていると思うがな。

[328: 匿名さん]

327は、オリゾンの新築価格を知ってんのか？
オリゾンの新築が坪240したってか？？wwww
しかも、プロパストを住友や東建と同等に考えているとは。
その脳みそに不安を抱くよ。

[329: 匿名さん]

やはり価格はＢＭＡをピークに下降線。
まぁ、あの価格であの低仕様部屋を買っちゃった人に比べれば、まだましですか。

[330: 匿名さん]

オリゾン中古なら、71平米が3680万で出てるよ。お買い得じゃない？

[331: いつか買いたいさん]

ここは角部屋以外は概ね羊羹切りの間取りです。
ワイドスパンのつくりの部屋はなく、縦長で基本型は田の字です。

西向きまたは南向きの角部屋からの眺望は都内でも最高だと思いますが、値段は思った以上に高い。
あのバカ高いBMAが隣にあるので、思い切った値下げができなかったのと、たぶん東建が土地を
買った時期が高値掴みだったのだと思われ。

[332: 匿名さん]

これは安いという感じかな。
高ければ、”高い！高い！”キャンペンがあるよね、安ければそっとしておくのがこの掲示板の流れだよね。

[333: ご近所さん]

角部屋９０へーべーが６０００万くらいで買えるから、安いと思う。
７０へーべー４０００万台だしね。

北西３２Ｆで４０００万台あるしね。

[334: 匿名さん]

普通に安いじゃん。

[335: ご近所さん]

西角８７へーべー６２００万も安い。

[336: 匿名さん]

ＢＡＳって貧乏マンションなんですかね。
この価格でこの場所この仕様には納得するけれども、安い安いって連呼されると買う気が萎える。

[337: 匿名さん]

CTAといい、BASといい、有明は魅力的なタワマンが多いですね。
湾岸だと財閥系じゃないと怖いもんなぁ。

[338: 匿名さん]

坪220万ってところですかね。
しかし、BMA、CTA、BASとどんどん下がっていきますね。
逆に手をだしずらいのは確かです。

[339: 匿名さん]

パビリオンのあるTOCビルの20Fに着くまで人っ子一人出会わなかったのには思わず絶句したw
映画のアイ・アム・レジェンドの世界に行ってしまったのかと不安になったぜ

値段はCTAとBMAの間くらいな設定が多かったですね

[340: 匿名さん]

BASの事前会に参加後、BMAを見にきているやつウザい！
どうせ、買えね～だろ！！

[341: 匿名さん]

＞ウザい！
＞どうせ、買えね～だろ！！

いやいや、住民レベルが知れるご発言で・・・・他の購入者が可哀想に思えます。
同じ間取りと広さで安く買えるなら、それに越したことはありません。

BMAもあと20戸ちょっとでしたっけ？
西側の50m2と8000～9000万クラスが残っているようです。
340が完売の妨げしてどうするんでしょ。

[342: 匿名さん]

買える人１に対して買えない人1000。

消費税も金利も上がっちゃいますよー。

ご購入はお早めに。

[343: 匿名さん]

いやほんとに、BASの事前内覧に来る若い30代カップル。
4000～6000万円の新築を購入検討できるだけたいしたもんだと思いました。

自分が30代で最初に戸建3000万台買うのに相当気合が必要でしたから(笑

BMA相談会に来てる客層とは明らかに異なります。＜年齢だけじゃなく。

[344: 物件比較中さん]

>>343
実際に購入するのと検討するのとでは全く違いますよ。
それほど変わらないんじゃないですか。

[345: 物件比較中さん]

＞433さま

南東の安価な部屋はどれくらいからあるのでしょうか？

[346: 購入検討中さん]

ここは海（運河？）までにスペースがありますが、そこにマンションが建って眺望が遮られる可能性はあるんですかね？？
普通に考えるとマンションが建って部屋からの眺望はほとんどマンションになってしまうと思うんですが。。。

[349: 匿名さん]

>346
営業は建物が建つ可能性はあると言ってました。ただ、敷地の庭で建物の離間距離は確保できるので、大丈夫だと言ってました。

[350: 購入検討中さん]

そうなんですか。それなら良いですね。
けど３３Fから東京タワーなどの景色が見えなくなってしまうことがあると残念ですね。

[351: 購入検討中さん]

そう考えるとテニスの森側がいいですね。
４０００万くらいでもテニスの森側があるのでしょうか？

[352: 購入検討中さん]

テニスの森側はずっと眺望は確保されそうですよね。
４０００万くらいでも全然あるようですよ。

[353: 購入検討中さん]

＞３５２さんへ

６０～７０平米でテニスの森側１０Ｆ以上で３０００万台はあるのでしょうか？

[354: 購入検討中さん]

先日事前説明会に行ってきました。

予算7000万、25階以上80㎡～の3LDK狙いとしての感想です。

【良かった点】
①内装は最近の廉価MSとしては比較的良い方だと思う。
②バルコニーの立ち上がりは低く(60-70cm程度)開放感がある。
③角部屋はLow-Eガラス採用。中住居は普通のペアガラス。

【残念な点】
④メインエントランス(1F)からロビー(2F)までの通路が階段。しかもロビーはかなり狭い。
⑤階層の値段差が激しい。(93㎡ 5F:62xx万～30F:80xx万)
⑥80㎡～の間取りが少ない。実質角部屋のみ？
⑦プールはやはり小さい(20m×2コース)。無料だと子供で溢れ返りそう。

営業の質は並です。
しかし眺望リスクについての説明は真摯な印象を受けました。
参考までに私がメモした予定坪単価をどうぞ。

・南東　　15F 坪259万　　20F 坪268万　　30F 坪xxx万 ←メモ忘れ
・北西　　15F 坪240万　　20F 坪253万　　30F 坪288万
・南角　　15F 坪243万　　20F 坪264万　　30F 坪285万
・西角　　15F 坪243万　　20F 坪268万　　30F 坪285万
・東角　　15F 坪251万　　20F 坪273万　　30F 坪292万

[355: 購入検討中さん]

>>346
北側の敷地は敷地の真ん中にもう一本S字の区道ができるのが決まってて（にぎわいロード？のさらに北側）
建ぺい率的に高層タワーは建てれないだろうという話でした。

東雲のUR（14F建て）をタワーマンションが囲んでる形に近くなるかな？
20F以上だと遮られないんじゃないでしょうか。

[356: 購入検討中さん]

ただBASからだと東京タワーは上半分しか見えないです。
Googleアースで見てみると良いかと。

[358: 匿名さん]

オリゾン71平米も3680万円で出てますよ。最近値下げしたばっかりなので、すぐ売れると思います。

[359: 購入検討中さん]

ところで、最初のシアタールームがまんまメタルギアで
こころの中で爆笑したんですけど、誰も突っ込んでませんね…。

[360: 匿名さん]

「実はコミケにいったことがある」

[361: 匿名さん]

>>338
そうそのとおり。最近の有明マンション売り出される順に価格が下がってきている。
相場は下落傾向。手を出しづらい。だけど、６年落ちで２割評価ダウンはのめる
人もいるらしい。

[362: 購入検討中さん 354]

>>353
希望の広さと違うので、ハッキリ見たわけではありませんが・・・
60-70㎡南東側というと、SE-60K1(2LDK 63.56㎡)が一番小さいですが
10階以上坪240万として、4600万円程度だと思います。
南東、東角などは眺望が確定しているため、中低層階でも単価はさほど安くないです。

>>359
30台の検討者にはそれなりにツボでしょうね。

[363: 購入検討中さん 354]

>>338
平均220万って何を根拠に仰ってますか？希望？
MR行った人なら分かると思いますが、坪単価は225～290ですよ。平均は250ぐらいです。
まぁそれでもBMAに比べたら安くなりましたけどね。

[364: 匿名さん]

>>361

まぁ、豊洲も次のSymbolは下げてくるでしょうね。

[365: 匿名さん]

ここが高くないって言ってる人はどんな人？
高い高いって言っていれば人気がなくて希望の部屋が抽選にならなくていいんじゃないの
高くないって言ってる人は買う気ない人だよね
２年後ここがオリゾンの中古と比較して勝てるのかな？
やっぱ＠２００万だね　少なくとも２年後は
まあ２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウン
ＢＭＡの２割ダウンの＠２００万からＢＭＡにあったオリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠いを加味して＠１８０万でいいんじゃないの
それに比べたらかなり高いから
高いと思わない人は口を閉ざしておけば抽選なしで買えるかもよ

[366: 匿名さん]

だいたい板橋駅のプラウドと同価格帯ですね。

[367: 匿名さん]

また出たよ。数値的根拠を提示できないのに、妄想の世界に漬かりっ放しの妄想君。
＞２３区マーケットが２００６年の２割以上価格ダウンした
　⇒郊外都内都心部関係なく、日本全国均等に２割ダウンしたからここも２割ダウンするはずだ
＞オリンピック釣り有明北釣り分を差し引いて更に東京タワーが半分駅から遠い
　⇒なんとなく＠２０万ぐらい引いとくか

＠180(あなたの予算?)で買える新築ってどこ？BASと比較したいので教えてくれないか？
都内タワマンが理想だが、無理だと思うからキミが一番良いと思うマンションでいいよ。
もしかしたら>>365がBAS検討者の救世主になれるかもしれない。

あと、ここの掲示板に自分の感想(高い安い)を書き込むのに
「価格を下げたい(概ね実らないが)」とか「抽選したくない」など
腹心を持っている人ばかりじゃないことを理解しようね。

[368: 匿名さん]

>>365
ここ購入検討版だから．．．．買わない検討を熱く語られても「なんでこのスレにいるの？」で終わりかと。
主張か説得したいと思うなら、もうちょっと普通の人でも納得できる論理展開しないと・・・
マンション価格のマーケット情報もってるなら、もうちょい読み込んだほうがいいと思うよ。
価格の変動は、地域格差が起きているのは、その資料にも書いてあるだろうし、今後の供給量(予測)についても読んでね。

[369: 匿名さん]

>>366

http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html
他スレにあった中古価格みても同じくらいなので、
デベの評価もほぼ同様なのでしょうね。

[370: 匿名さん]

２２０は次の住友・東建プロジェクト。土地代安いので実現できる話。

[371: 購入検討中さん]

どなたか、「にぎわいロード」の完成時期をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[372: 匿名さん]

平成２４年だそうです。工事遅れ気味とのこと。

[373: 匿名さん]

>>371
>>372
にぎわいロードも、お台場までの道も東雲側から工事して、ゆりかもめ線までの地域はかなり早い計画だったかと。
例によって、計画がいつの間にか変更されますけど(笑

オリンピック村構想がどうなるかなんでしょうかね？＜2020年招致。

[374: 匿名さん]

ここ、平均250-260もするの？周りの築浅中古200万なのに？
これなら、wctの西側だって買える。俺ならそっち選ぶな。
眺望塞がれるんじゃ、ますます有明買う意味ない。ＭＲ行くの止めた。情報ありがとう。

[375: 匿名さん]

さよなら、べいべー。
有明は買うなよっ！オレが買う。

[376: 匿名さん]

パビリオンの裏仕掛けにびっくりしました。
ディズニーランドのアトラクションに乗っている気分になってしまいました。
やはり有明の注目度はすごいですね。この３連休でかなりの人が来たのではないでしょうか。
カップル、単身者もいましたがファミリー層もかなり多かったです。

価格はまだ予定らしく今後どうなるのでしょうか。内廊下と外廊下の境目の値段が気になるところです。

[377: 匿名さん]

内廊下１２階は抽選で即完売しそう。。
間取りはオーソドックスな形が多く無難といったところ。
北西側に単身者向けの部屋、７０平米代のお部屋が多く造られていますね。

[378: 検討中]

にぎわいロードが入居までに出来ないってことですか？
隣と違ってにぎわいロード側がメインの玄関なので問題ですね
詳しい情報が欲しいですね

[379: 比較中]

スーパーはどこになりそうですか？
やっぱり東武ですか？（涙)

[380: 近所をよく知る人]

イトーヨーカ堂やイオンはこの規模では来ないでしょう。
来るとしたら、中堅どころ。東武なら品揃えも悪くなく、まあ良しとしなければならないのでは？

[381: 匿名さん]

スーパーに何を求めるのか？にもよるけど、
私は、7-11やローソンなどより、ディリーヤマザキのほうがお弁当や惣菜が美味しいと思います。
名より実をとります。
しかし、スーパーが足元にある物件は人も車も集まり、どうしても汚くなるので、個人的には避けたいです。
そういう意味では、隣のBMA購入者が一番恩恵あるかも．．．もう部屋選べないけど(^^;

[382: 匿名さん]

やはりエントランスが北なので、にぎわいロードの完成は予定通り２０１１年、３月でしょうね。

[383: 匿名さん]

入居時ににぎわいロードができてたら、出かける時に爽快になれるエントランスになりそうですね。

でもりんかい線を使う人も多いだろうし、裏（南）エントランスの造りも重要でしょうね。

[384: 匿名さん]

東武鉄道だと系列スーパーの東武ストアが有力なのですか？
東武ストアにはちょっぴり高級め業態のフエンテがあるので、それに期待でしょうか。

[385: 匿名さん]

安い品揃えがいい。

[386: 匿名さん]

BASの価格に期待したけど期待ハズレの人多かったみたいですね。ほかの有明物件とどうちがうのでしょう？

12階内廊下欲しければすみふ選べばよいし、豪華施設に期待といったところでしょうか。BMAクラスの管理費払えるならいいけど、そんな層がいままで買わなかったことがふしぎ。ちょうど転勤戻りでしょうか。

まだ買ってもいないのにスーパーの話しに移ってる。

大丈夫。ここはそんなに焦らなくても買えますよ。じっくり待ちましょう。

もし内廊下高層が欲しかったら新CTAまで待ったほうがよいでしょう。選び放題だから妥協しちゃだめですよ。

[387: 匿名さん]

大人気物件のＣＴＡは、
もう完売しそうだな。

[388: 匿名]

３連休ＣＴＡ行ったけど普通に残ってたよ。

[389: 匿名さん]

CTAは、これから厳しくなるだろうね。
残った部屋を値引くわけにもいかず、BASと比較されたら、積極的に買いに行く人は少ないだろう。

新CTAまで待つ？
それは有りだと思うが、新CTAの竣工時期は早くても2012年春くらいかな？ >>S社に詳しい人。

[390: 匿名さん]

スーパーはちょっぴり高級路線がいいな。高給取りの有明住民にふさわしい、ちょいリッチなスーパーがいい。

[391: 匿名さん]

ここに行って、ついでにCTAに行く人もいるみたいですね。
CTAって高層階の良い部屋残ってるんでしょうか？？
ＢＡＳの良い部屋を押さえたほうが確実かもしれないですね。
ＢＡＳ今週末にいくので楽しみです。

[392: ご近所さん]

北西高層階の75へーべー5700万の部屋がいいな。

[393: 検討中]

トウタテすみふタワーは富士見橋のたもとですか？それとも、今のヤマトの場所ですか？
それによって眺望が変わりますね
あと、北西はＳ字カーブの道のおかげで区画がせまくなり、高層は立たないのですか？
ご存知のかた教えてください

[394: 匿名さん]

元選手村予定地を見ながらの夜のにぎわいロードどうなんだろうね？
やっぱ南東から入るのがいいな

内廊下12階はどうなんだろうね？
海側のマンションが低くても眺望はやばいよね

[395: 匿名さん]

>>393
＞トウタテすみふタワーは富士見橋のたもとですか？それとも、今のヤマトの場所ですか？
　説明会のときに営業に確認しました。位置としてはその丁度真ん中です。
　「北西⇔レインボーブリッジの眺望は、基本的に東建住友タワーが被ります。」とはっきり言っていました。
　「基本的に」とは、恐らく部屋によって被り方が違うんだと思います。添付の画像をご覧ください。
　ちなみに東建住友タワーは2014年竣工で、述べ床6.5万平米ですのでBASと同じぐらいの大きさです。
　建物は2013年に完成するとすると、虹橋への眺望は入居後約2年ちょっとしかないんですよね・・・
　その東建住友タワーも、立地柄すぐ他のMSに被ってしまうだろうとも言っていました。

＞あと、北西はＳ字カーブの道のおかげで区画がせまくなり、高層は立たないのですか？
　「↑と予想します。ただお約束は出来ません。」というのが営業の回答です。
　とはいえ海までS次カーブを隔てて2列ありますので、真ん中の建物の眺望を確保するために
　海側からそれぞれ10階、20階ぐらいの建物は建つんではないでしょうか。

[396: 匿名さん]

>>395
仕事マメな方ですね(^^;
仮称TST（とうたてすみともタワー）の位置は、私もそう聞いてます。
でも、この地域はガイドラインによりセットバックが必要です。
にぎわいロードもあるので、建物の位置と角度がなんとも悩ましいですね。

以前のレスにもありましたとおり、虹橋と東京タワー及び新しいスカイタワーは期待しないほうが良いです。
価格設定も北西側がそれほど高く設定されていません。

[397: 匿名さん]

このマンション買う価値あるのか？

[398: 匿名さん]

えー、新ＣＴＡってこんな位置に作るんだ・・・。

[399: 購入検討中さん]

３９５さんの図はすごいわかりやすいですね。
ただ、BASにとっては完全にマイナスな情報になりました。
BASに客が流れるという噂ですが、BMA、CTAに客が流入するのではないでしょうか。

高い買い物だから確実な眺望を期待したいものです。

[400: マンション住民さん]

ＢＭＡはなんとか大丈夫そうですね。
まあ、むしろＳ字カーブでＢＭＡ北西にどれだけ高いのが建つかが問題ですね。