［契約者専用］LEBEN THE TSUKUBA Part2

[匿名さん]

LEBEN THE TSUKUBA（レーベン ザ ツクバ）の契約者専用スレPart2です。　
意見・情報交換の場にしていきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405567/

所在地：茨城県つくば市竹園1丁目3-8（地番）
交通：つくばエクスプレス 「つくば」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK・5LDK
面積：75.34平米～100.47平米
売主・販売代理：株式会社タカラレーベン

施工会社：多田建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[429: 匿名]

＞＞428

今週配られた総会資料に載っていますよ！

[430: 匿名さん]

>>429
ありがとうございます。
お恥ずかしながら、不在で配布のことを知りませんでした。

保険金額や補償内容も知りたかったので、後日よく読みたいと思います。

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会資料を見て驚きましたが、
既に管理費等の未収金が発生しているのですね。滞納期間にも驚きましたが、特に修繕積立基金も支払っていない方がいるなんて信じられません。

[432: ﾏﾏさん]

共用部分の水溜まり、一年点検にもかいたけれど、どうなるんでしょうね。
多田の方は、排水がないから、どうしようもないと言っていました。
今でも溜まるのに。また台風がきたときなど、困りますよね。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回の総会に多田建設来るのかしら？
私も、今のままで終わらせるわけにはいかない、最優先事項だと思うんだけど。

[434: 住民さんＡ]

夜間警備についてですが、
不審者が動きやすい時間に警備員が仮眠を取っているのが心配になりました。
自転車盗難もありましたし、仮眠時間なしで交代勤務で対応して欲しいです。
仮眠を取っているのに24時間有人管理って言えるのですかね。

[435: 匿名さん]

未収は早く解消しないと。

[436: 匿名さん]

コピペですが、「費用負担滞納防止のために、一定の期限を越えて滞納が発生した場合、駐車場契約や駐輪場契約を解除するという規約を作っているマンションもあるそうです。」

[437: 匿名]

今日の総会にレーベンカストマーセンター（苦情処理係？）の人が出席し、通路の水たまりの改善について「排水桝を12か所作り、排水管で連結します」とだけ口頭で説明しましたが、図面も示さず、工事の時期も言わず、誠実な対応はなく、まったく住民をバカにしているとしか思えない態度でこれがタカラレーベンの本性か、と怒りを覚えました。
理事さん方は、仕事の傍ら、時間を掛け、工夫をしてたいへん粘り強く努力されて来たことが良く分かり、心から感謝です。
また、住民の意見は、中でも多くの女性から本質を突いた鋭い質問が多く出て、レーベンの回答者が浮き上がって見えました。
住みよいマンションにするには、お金だけではなく、このような皆の知恵と工夫を出し合って努力することが大事と感じました。これからも役員さん方を応援して盛り上げていきましょう。

[438: 匿名さん]

タカラレーベンが今後もつくばにマンションを作るつもりなら、いい加減な対応は評判を落とすだけでしょうね。

[439: 匿名さん]

>438
本当に、その通りだと思います。
一つの評判が、会社の命運に影響を与える事も、ままありますからね。

それにしても、理事会役員の皆様の御尽力には、頭が下がります。

歩道の切下げや冠水の問題の他に、杭打ち確認調査の検討もあるようなので、お金は掛かっても、「日本建築検査研究所」のような第三者機関に依頼するのも、スピード解決には必要な手立てかもしれませんね。
理事会の皆様、是非ご検討をお願いします。

[440: マンション住民さん]

総会に参加して感じたこと
何度か意見を述べられた女性が数人おりましたが、どの方も感情的で要点が絞れておらず、ダラダラと長い時間を使っていました。
次回はもっと限られた時間で色々な話を進められるよう、考えていただけると助かります。
また、人を見下したような物言いは、聞いていて見苦しくもありました。言葉も選んでいただきたい。

[441: 入居済みさん]

タカラレーベンの担当者が酷すぎて、感情的になってもおかしくないなと感じる所も確かにありましたが、総会の進行を考えるとやはりぐっとこらえて冷静に対応するのが良いでしょうね。
野次なども飛んで少しびっくりしてしまいました。
皆さん忙しい中、時間を作って集まっているので、出来るだけ時間内の話し合いを濃い内容にできると良いですね。

今回の総会で、タカラレーベンの対応が酷いものであると分かった点は、個人的には収穫だったかなと考えています。

[442: マンション住民さん]

この掲示板に総会の内容を載せるのはやめていただきたいです。
マンションの問題点を 住人以外の人が見るようなところで語るべきではないと思います。（437 や 439 の方です。）
自分たちのマンションの価値を下げてしまいます。
よろしくお願いします。

[443: 匿名]

総会で、誰もが黙っていれば、それで物事がうまく行くとでも思っておられるのでしょうか？と疑問に感じます。役員の方々は大変苦労されているから、この件を総会で皆さんに諮って進展を図ることと皆さんの理解を得たいと考えたのではないでしょうか？
発言者の皆さんは、話し方の上手下手はあっても、良くしたい気持ちが強く出ていたと思います。
レーベンの対応はもっと真摯であるべきです。皆で役員の方々を応援しましょう。

[444: マンション住民さん]

理事会の方の負担軽減を考えれば、総会での発言は簡潔であるべき。
問題は山積みの中、長い時間を使った発言は参加者含め 迷惑でしかない。

[445: 匿名さん]

マンション内の問題をここに書き込むと評判を落として資産価値を落とすから、この掲示板に書くなという書き込みをする人がいますね。
前にも、「書き込みをするな」という書き込みがありましたが、あのときも猛反発をくらってましたね。
本当にマンション住民なのかも疑わしいです。

[446: 匿名]

実際、マンション内の悪い部分を公開する必要ないんじゃない？と私も思うけど。自分の思いを絶対ここに載せたい！と思うなら、もっと上手に濁して投稿したら？

[447: 匿名さん]

私も、資産価値が下がることを理由に書き込み抑制を呼びかける態度には疑問があります。
問題提起して改善をきちんと求める管理組合が存在する方が資産価値が上がるのではないでしょうか。
むしろ、書き込まれて困るのは、管理会社やデベさんだと思います。

[448: 匿名]

気の済むまで書き込むが良いさwww

[449: 匿名]

今回問題になった雨水の滞留は、黙って放っておいて良い問題ではなく、数年後にはあのマンションは雨のたびに水が侵入して使い物にならないとか、住人も知らん顔しているとか悪評が立ちかねず、反って、管理会社とデベだけでなく我々まで損害を受けることになります。入居から日の浅い今の内に膿を出し切って直すことが重要で、そのためには皆で意見をいうことが大事です。
管理会社やデベを動かすには総会に組合員が本気で取り組み、意見を出す姿勢が大事だと思う。住民として当然のことです。理事さんも大変でしょうが、応援します。

[450: 匿名]

今回の雨水の滞留問題は、入居から日の浅いうちに住民皆が本気で取り組んで管理会社とデベを動かすことが重要と思います。年数が経つと、あのマンションは雨のたびに水浸しだとか、住民も無関心の人が多いとか悪い評判が出かねません。今の時点で直させることが大事だと思います。黙っていては管理会社もデベも動きません。意見を出し合って住みやすいマンションにしましょう。

[451: 匿名]

住人だけが投稿・閲覧できるサイトを作った方が良いんじゃない？

[452: 匿名さん]

良い案ですが、現実にはそれは実現されないので、ここに書き込みされるわけです。

[453: 住民でない人さん]

住民の誰かがSNSを開設（招待制）すればできる。
近所の大規模マンションでやってるみたいに
誰かが始めないとだめだけど。

[454: 匿名さん]

先日の総会 議事録って、まだ専用サイトから見れないんですね。掲示板に印刷されたものを見るしかないのかな？

[455: 匿名さん]

未収が気になりますね。あまりに長くひどいケースは駐車場契約解除や共有施設使用不可（ゴミ捨て含む）など厳しい規約があれば一つの防止策になるかもしれませんね。

[456: 住民板ユーザーさん1]

知り合いのマンションは２ヶ月でも滞納すると、退去させるみたいです。
実際退去させられたひとはいないみたいだけれど、
自らみな、払えないと退去せざる得なくなるようです。。

[457: 匿名さん]

賃借人なら退去で解決かもしれないが、区分所有権が無くなるわけではないから
そう簡単には済まないでしょう。退去しても所有権はそのままで空室で
管理費修繕積立金滞納は結局当面続くことになるのでは

[458: 匿名さん]

管理費修繕積立金滞納の時効がたった５年らしいですね。
真面目に積み立てている人が代わりに払うことになるのでは腹立たしいですよね。
早いうちになんとかしたいですね。

[459: 匿名さん]

区分所有権を差し押さえすれば？

[460: 匿名さん]

玄関前（共用部）の私物をなんとかしてもらいたい…。
玄関マット、傘立て、子供用自転車、ベビーカー、ベニマル用カートなど。
ルールを守っている人は家の中に入れているのに自由過ぎる！
総会でレーベンが撤去を依頼するはずじゃなかったでしたっけ？

[461: 匿名さん]

角部屋のポーチ内以外でそういうのはあまり見かけないですが。
角部屋のポーチ内は規約上私物置けることになっています。既出情報です。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん
同感です。

駐車場から、玄関前の放置私物がよく見えます。
上層階から階段で降りると、これまた私物がよく見えます。
私物からは、家族構成や住んでいる方の考え方やお国？というような個人情報も伝わってきます。（個人情報出してて平気なのかな？）
私物が多い階、無い階がはっきりと分かれています。

ヨークタウンの屋上駐車場など、外部からも見えるので、ルールを守って私物は撤去して頂きたいです。
資産価値云々の意見が時折ありますが、放置私物もマンション全体の価値を下げる一因になってしまいます。
そのうち、デュオヒルズからも見えることでしょう。

角部屋ポーチや角部屋の通路側ベランダでも、手摺りより高い位置に見える私物には、恐怖を感じます。
置くという点だけで規約上OKであっても、台風や地震等で落下する危険性を考えれば、置き方や置く物は考慮して頂きたいものです。

[463: 住民板ユーザーさん1]

他の物件に比べて、築年数が極めて浅い割りには、早々に売価し退去される住戸が多いように映ります。
住民のルールやマナーの問題、大雨に悩まされる施工上の問題、不要な共用施設の存在、等々。様々な要因が退去の背景には潜んでいる気がしてなりません。

[464: 住民さん]

>>463 住民板ユーザーさん1さん

そうですか？
退去の引越しは殆ど見かけないのですが。
（見張ってはいませんよ。笑）

住民の皆さんがここに書き込みをするのは、このマンションがより良くなるように、お互いに注意し合ったり気をつけ合ったりしましょうという意識からではないでしょうか。
少なくとも、私はそう思っていますよ。

[465: 住民さん]

多分ご存知ないだけで、早くは竣工年から地元不動産サイトを始め、スーモ、ホームズ、アットホームなどの不動産情報サイトへも多く掲載されています。掲載住戸も都度変わり、もちろん棟や階数も別々の住戸です。事実、これまで随分多くの掲載が見られまし、当月現在も掲載
が見られますね。

[466: 匿名さん]

私の階にも、共用部の玄関に 玄関マットや子供用の自転車を置いている方がいます。正直 同じ階なのが残念です。
きっとあの部分はレーベンさんも避けてお掃除されるのでしょうね。
こんな簡単なルールも守れない非常識さにあきれています。私物を外に出して生活感丸出しで恥ずかしくないのかな。

[467: 匿名さん]

463さん契約者ですか？ここは契約者専用スレですよ。

[468: 住民さん]

>>467 匿名さん

そうですよ。
売却を考え地元不動産サイトほかを通じ各種情報収集しています。

[469: 匿名さん]

隣が窓全開　玄関も全開で蚊取り線香焚いていて
匂いがこっちに入ってきます…
ただ、専有部で焚いているので違反はしてないのですが、
とても迷惑してます。
これは注意できる事なのでしょうか…

[470: 匿名さん]

468さん

４６７です。
売却をお考えの割に書き込みの内容が不思議な感じがしたので聞いてみました。
なるべく高く売れたらいいですね！

[471: 匿名さん]

>>469 匿名さん

それは勘弁して欲しいですよね。そんな人がいるなんて…。騒音の問題も深刻だけれど、匂いの問題も深刻ですよね。

[472: 匿名さん]

半年毎の修繕（希望者のみ、２年まで）について。

ＧＰ棟ですが、昨年の今頃はすでに、６ヶ月目修繕の希望を募る印刷物が配布されていました。

今日現在、１年６ヶ月目（ＧＰ棟以外は１年目修繕）の連絡がまだ無いので、気になっています。
何かご存知の方は、いらっしゃいますか？

[473: 住民板ユーザーさん1]

真ん中の棟に住んでいます。
毎朝思うのが竹園西小の子供たち、誰一人『おはようございます』に返事しません。

将来うちの子が挨拶も出来ない子にならないか心配。小学校も家庭もしっかりしろって感じです。

[474: 住民板ユーザーさん1]

雨水対策、まだしないんですかね(>_<)

[475: 匿名]

雨水対策、進捗が遅過ぎると私も思います。応急処置ばかりで 一向に改善されません。
現在も 雨のたびに マンション内のあちこちに水たまりが出来ていて、非常にみっともない状態です。
せめて、具体的な計画案を立てて、住人に説明責任を果たしていただきたい。

[476: 匿名さん]

レーベンクオリティですね。

[477: マンション住民さん]

マンション名を変えて欲しい。
「レーベン」いらない。

[478: 匿名さん]

つくば西武デパートが来年2月で閉店することがショックです。あとに何ができるかによって、つくば駅付近の雰囲気が変わりそうで心配です。
研究学園のマンションの方が良かったかな…

[479: 匿名さん]

ドンキかヤマダか。
まあ、世の流れなので仕方ないです。郊外に百貨店は不要な世の中なんでしょう。寂しいですが。

[480: 匿名さん]

私もドンキの可能性あると思います。全然嬉しくはないですけど。

[481: 匿名さん]

全然話が変わるのですが、10階以上ですが、ベランダにたまに茶色い3cmくらいの虫がいます。
形はバッタのような細長い虫で、尻尾のところにトゲ？があるように見えるのですが、何の虫でしょうか…？
他県から越してきたのですが、つくばでみる虫ですか？教えていただければ幸いです。。

[482: 匿名]

＞481さん

マツムシかコオロギではないでしょうか？

[483: 匿名さん]

482さんありがとうございます。
481ですが、今日の夕方もいて写真に撮って友人に聞いてまわったところカメムシの一種だとのことです。
10階以上なのにカメムシはいるんですね。餌もないだろうに…
大の虫嫌いで階を選んだので今更ながらショックです。
去年は見なかった気がするのですが…
隣人の皆様にご迷惑にならない形での防虫って何か方法ありますかね…
お詳しい方いらしたら教えていただけると嬉しいです。

[484: 住民板ユーザーさん1]

うちは真ん中の階ですが、この前ベランダの排水溝からゴキブリが顔出してきてショックでした。

[485: 匿名]

マンション駐車場の再抽選（シャッフル）とかやるんですかね。総会で意見していた女性がいたような。全戸が関わることなので、最低でも10年に1度とかにして欲しい…。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん
実際問題、全車両のシャッフルは不可能だと思いますよ。
想像してみましょう。

ある日時を決めて、一斉に駐車場所を変更しなければなりませんよね。
「いつからいつまでの間に車を動かして下さい」というような猶予期間を設定する事は、不可能な事案です。
恐らく、決められたある日ある時に移動することになるでしょう。

駐車場内だけで移動し合うことはスペース的時間的に不可能なので、多分、駐車場の全車両を一旦外に出して空にしてからでないと、収拾がつかなくなるでしょう。
また、外出中の車以外の残った車全て（100台？200台？）が、マンション近辺に出て待機したりしたら、それこそ近隣に大迷惑の大ヒンシュクです。
ベニマルさんの駐車場に停めて迷惑をかける人も、相当数でてくるかもしれません。

そもそも、生活スタイルも人それぞれ、個人の都合も家庭の都合も様々ですから、ある日時に移動と言われても、皆が対応できるはずがありません。

希望者のみの個々か複数のトレード位なら、あり得るかもしれませんが、それであっても駐車場所や移動日時の調整はかなり難しい事になりそうですね。

[487: 住民板ユーザーさん1]

確かに難しそうですね。
ただ、現在上層利用者のことを考えれば、やはり2、3年で対策は必要でしょう。

いっそ上層は極端に安い費用設定にするとか、空きが出たときの優先交渉権を持たせるか…
総シャッフルが理想ですが知恵の絞りどころですね。

[488: 匿名]

植栽部分をチェックしてみたら、アジサイの茎が見えないぐらい、カメムシがびっしりついていました。。。思わず、ひええええと叫んでしまいましたよ。

[489: 匿名]

私も、駐車場の全車両のシャッフルは実際問題 不可能だと思う。そして大半の人が反対すると思う。
今の駐車場の場所が不満な人は外で借りるしかないのかも。

[490: 名無しさん]

利便性のいい場所の人は入れ替えに反対するでしょうね。
でも、反対の理由はつまるところ利便性を手放したくないからに尽きるので
オペレーションの問題で反対、は白々しく聞こえるでしょう。

いい案があるといいのですが。

[491: 匿名]

>>490 名無しさん
この人は最上階の駐車場なのかな…反対理由は仕方ないと思う。

[492: 匿名さん]

ウチの駐車区画は上層部分なので、最初は嫌でした。
でももう慣れてしまったし、シャッフルとか抽選とか一斉移動とか、今更面倒なので止めて欲しいです。
まぁ、上層区画の人気がなくて利用料が安くなるとしたら、その点だけは嬉しいですけどね。

[493: 住民板ユーザーさん1]

私も正直最上階はまっぴらごめん。かえられる可能性も考えたくない。
でも一方で自分が変えたくないから場所換え自体やめというのはどうかとも思う。

[494: 匿名]

こちらに入居して数ヶ月の頃、管理会社から駐車場の事で電話がありました。

我が家の駐車場は、屋上ではないけど不人気の方だと思います。
そこと屋上駐車場とを交換してもらえないか、というお話しでした。
相手の方は年寄りで、屋上だと雨の時の乗り降りがどうのこうのという話しでした。
家族の許可なくOKできないし急いでいるということだったので、その時はお受けしませんでした。（理由にもモヤモヤを感じました。）

駐車場の抽選では、予め希望場所を提出していたし、何より「恨みっこなしよ」で公平に抽選したはず。
上記の件に限らず、抽選の後で「ここは嫌！場所を変えて」というのは、ルール無視で我がままのように思うのは、私だけでしょうか。

将来的にシャッフルはアリとしても、入居から１年半、まだまだ早過ぎると思うのですが。

[495: 匿名]

駐車場委員会を作ったりの一連の動きは、ワガママな要望をしてくる住民相手では管理会社も大変だから、住民同士で勝手にやってくれ、ということなのかな。

[496: 住人]

私もやや上層なのでずっと固定はイヤです。
抽選は恒久的な効力を持つという説明はなく、あとは自治会にお任せします、と説明されました。
正直、既得権を守りたい人は反対でしょう。ルールを作って落としどころを見つけねば。

[497: 匿名]

>>494 匿名さん
「管理会社から」というのが引っ掛かりますね。最上階は×と希望してたのに手違いがあったのでしょうか。
雨くらいならともかく、スロープに雪が積もると車の出し入れが出来なくなりますから、最上階は×という人は少なくないと思います。

[498: 匿名]

駐車場の再抽選（シャッフル） は議案にあがったとしても過半数の人が反対し実行されることはないでしょう。
反対派からは多くの具体的な反対意見が出るのに対し、再抽選をしたい人は「固定はイヤ」等、身勝手な意見しか出ないはず。

[499: 名無しさん]

>>498 匿名さん
身勝手というレッテル貼りはどうかと。

下の人は便利、上の人は不便、だから定期的に換えることを
提案するのが身勝手なら、獲得した既得権益を守りたいがために
やるとも決まっていない場所換えの提案すらレッテルを貼って
封殺する意図の発言も相当です。

過半数が反対という見込みは同意です。たとえば三階の人はもっと下に
移動するチャンスより、屋上に行かされる可能性を恐れるでしょう。
逆を言えば、上層の人はそれだけ不便(と思われてる)ということ。

[500: 匿名]

熱くなってる人がいるみたいだけど、公平に抽選した結果だからさ。
争わなくても結果は同じじゃない？

[501: 中古マンション検討中さん]

私が持っている別の物件では，異動希望を先着順で待機リストにしておき
住民に退去者が出たらその区画は原則継承せず一旦空きにして、
優先順位を付けた上ですが再配分しているので
異動希望を出しておいて気長に待っていれば移動も可能です。
こちらと同じくらい総戸数が多い物件で築７－８年になるのと
下層階ほど高価で最上階のみ特に安価に設定してあるので
最上階屋根無し区画なら即時、中層階でも半年くらいで空きが回ってきているようです。
ただし、中下層階で空きが出やすいのは出入庫時に切り返しが必要な端区画とかからですが。

[502: 匿名]

なんかどーしても場所換えを阻止したい人がいますね。同じ人かしら。

[503: 住民板ユーザーさん1]

5階が売りに出てますね。5480万円。

[504: 匿名さん]

買値より高いのでは？

[505: 匿名さん]

価値が上昇しているのでしょうね。

[506: 中古マンション検討中さん]

あの物件は内装にかなり手を入れてるみたいだからその分も含めてるのでしょう。
その間取り（１部屋丸ごとパントリー仕様とか）や内装が気に入るかどうかが鍵だけど
一般論としては標準仕様の部屋より買い手見つけるのは難しいかも。

[507: 匿名]

共用施設についてアンケートがきていましたね。確かに先着順から抽選への見直しを検討するのは良いのかも。
値段も少し安過ぎるし。
パーティルームが無料というのは、前から違和感があったし。

[508: 匿名]

>>507 匿名さん

何を根拠にパーティルームを無料に設定したのか、説明して欲しいですよね。
提案されている有料の値段にしても、安過ぎると思いますし。

せめて電気・ガス・水道代、利用による施設や備品の減価償却分の負担位は、当たり前なのではないかと。

それに、パーティルームを使って外部の人達を招き入れて料理教室のような事をしている人もいるようですが、問題ないのでしょうか。

[509: 匿名さん]

共用部使用料無料なんてレーベンが売りやすいように設定しただけでしょう。売った後の事はしらんというこの会社の姿勢があらわれていますよね。

[510: マンション住民さん]

話題は変わるのですが、お風呂（湯船）のエプロンを開けたことはありますか。
エプロンを開けるとジェットバスの配管が見えるのですが、我が家は毎月配管正装用のジャバで配管内を清掃していますが、入居半年頃から徐々に湯垢と思われる黒っぽいものが配管内側に付きだして、今では配管全体が黒ずんできています。皆さんのところはどうでしょうか？

[511: 匿名]

＞510さんへ

うちも同じです。
構造的に、配管は微生物の培養装置と思った方がいいようです。

取扱説明書には、「配管洗浄剤による装置内部の定期的な清掃」毎月とありますが、
配管洗浄に中性洗剤を使用する以外の説明はありません。

中性洗剤で配管内をどう清掃するのでしょうかね？
物理的に無理ならば、ジャバ等で化学的に落とすか防御するしかないと思いますが、
黒ずんでしまったものをどうキレイにするかは説明がありません。

業者に頼べば有料で清掃してくれるでしょうが、ほとんどの家でマイクロバブルを使うと
カビが浴槽に出て来る状況は、個人的にはほとんど欠陥商品だと思います。

しかも保証期間が1年というのも、エプロンに隠れて見えないところの配管のカビの発生を
1年間気づかれなければいい訳で、住民の情報共有がなければほとんど問題にもされません。

皆さん、明日からもマイクロバブル使いますか？

[512: 匿名さん]

ジェットバスの配管とは、透明のホース状の管ですよね？（間違っていたらすみません）

レスを拝見して怖くなり我が家でも確認したのですが、問題ありませんでした。
家族が少なく使用回数も少ないためかもしれませんが、他に考えられるのは、残り湯に「ふろ水ワンダー」を入れることが多いからかもしれません。

[513: 匿名さん]

>>511 匿名さん

こちらのページに、洗浄方法が載っていました。参考になれば、幸いです。
http://i-feel-science.com/files/upload2/76b1a447bebd6e8abff088e3739656...

[514: 匿名]

風呂水ワンダーの様なお風呂の残り湯のニオイやヌメリを防ぎ衛生的に保つ清浄剤（洗浄剤）を入れておけば、配管の水垢も付きにくいかも知れませんね。ただ、せっかく標準でタカラの水が使えているのに、新たに水道水でいう塩素のような薬品を入れるのは、ちょっと勿体ない様な気もします。
いずれにしましても、湯船は止水栓を解除すれば水が抜けて水垢等の繁殖もし難くなりますが、サイエンスのジェットバスの配管は湯船の水を抜いても入ったままなので、水垢が溜まるのは構造上仕方のないことと諦めるしかないのでしょうかね!?
知らぬが仏とはこのことでしょう!!

[515: マンション住民さん]

小耳にはさんだのですが…
イベント委員会さん、来年度の予算10万円
キッズルームに飾るクリスマスツリーの購入！？で終わらせるとの噂を。

住民間が交流できるために
世代別に集まれるイベント、全年代が集まれるイベントなど実行するべきでは？
…というか、そもそもその為の組織だと思っていたのですが。、

イベント運営に知識がある住民の方が先導いただけるのが一番ですが、
委員会メンバーが不慣れな間は、イベント会社に外注することもあっていいと思います。

また、オーナメントに関しては持ち寄るとか…
子供に手作りさせて保管するとか…とも聞き、
それ自体も継続性やセンスに首を捻ります。
こういっては何ですが、仲良しグループの内輪盛り上がりのように感じます。

イベント委員会もなかなか手が挙がらない中、
立候補してくださってありがたいのですが、
さすがにこれは止めるべきではと思い。ここに書き込みを致しました。

英断を望みます。

[516: 匿名さん]

>>515 マンション住民さん

イベント委員って、やりたい人達がいるから無理矢理作った委員会なのかと思っていました。

やりたい人もなかなかいない、
何をやったら良いのかもわからない、
10万円もの予算（住民から集めている大切なお金です）を一部の人しか目にしない場所のクリスマスツリーに使おうとしている、
そんなイベント委員会なんて不要だと思いますよ。
お子さんのいるお宅なら、クリスマスツリー位はご自宅にあるでしょうし。
私達の貴重な管理費を、無駄遣いして欲しくはありませんね。

イベント会社に外注というのも、賛成しかねます。
外注する程度の活動しかしないのなら、委員会なんて不要でしょう。
それに、10万円程度の予算でイベント会社が何をしてくれるのか、全住民向けのイベントが可能なのか？

もしも子ども用の行事をしたいのなら、マンションの人間（委員会）やお金を使わずに、自分達で子ども会でも設立して自分達でお金を出して自分達で活動すべきではないかと思いますよ。

[517: 匿名]

うちは子供がいないので、子供用のイベントに自分達のお金を使われるなら断固反対します。

[518: 住民板ユーザーさん1]

人付き合いにドライな方が多いですね。

せっかくご近所になれたので仲良しグループでない
コミュニケーションの場をオフィシャルで
設定するのこと自体は悪くないと思います。
将来的にも住民間でお互いの顔をしっているのは、
良い効果が多いかと。

こどもが居ないからっていうのを出すのは正直スマートでないと思います。
もしかしたらこどもがいる世帯から日々迷惑を被ってる等で良くない感情をお持ちかもしれませんが。

個人の事情を全体の場に持ち込むのはどうかという話なのに。

[519: 匿名]

1度前例を作ってしまうと、毎年の予算を子供のイベントで使うのが当然、となりそうで心配です。子供メインのイベントでもいいです。ただ、住民全員が参加しやすいように工夫していただければと思います。

[520: 名無しさん]

>>518

>もしかしたらこどもがいる世帯から日々迷惑を・・
・・って、勝手な想像か仮定の話なのに、
>個人の事情を全体の場に持ち込むのはどうかという話なのに。
・・と断言している。

自分で作った話で、何を非難しているのだろう？

>こどもが居ないからっていうのを出すのは正直スマートでないと思います。
・・意味がわからん。
こどもがいないというのは、事情ではなく単なる事実。
我が家は子どもアリだが、様々な家庭がある以上、貴重な予算を子どもイベントに使って欲しくはない。
これは管理費利用の話だが、数年後には修繕積立金が大幅にアップするので、せめて管理費は上げずに済むように、無駄の無い支出を考えて欲しい。

[521: 匿名]

>>520
ちょっとおっしゃることが良く解りません。

私は子供向けという催しに参加できる人間が世帯におりませんが、
子供向けばかりでなければ、イベントも良いではないかと考えます。

良好なマンションコミュニティの形成が目的とされるからです。

[522: 匿名さん]

こちらの掲示板の過去の投稿を見ましても、気難しい方々がおられるようです。
せっかくなら、楽しくやりたいです。

[523: 匿名さん]

色々な意見があるのは当然のことですし、活発な議論は良いことではないでしょうか。

他人の意見を気難しいとかドライとかスマートでないとか非難するだけでは、何にもならないと思います。

色々なご家庭、色々な方々が住んでいる大規模マンションですから、互いに思いやりを持って意見を出していきませんか？

[524: 匿名]

>こどもが居ないからっていうのを出すのは正直スマートでないと思います。

私もこの方のおっしゃる意味がわかりません。
子供がいない家庭からしたら当然の意見だと思いますよ。

なんでも子ども優先で当たり前、、、。
子供は別に悪くないけど、そういう考えのご両親がいるとしたらがっかりです。

[525: 匿名]

>こどもが居ないからっていうのを出すのは正直スマートでないと思います。
>気難しい方々がおられるようです。

こんな風に非難して、自分とは違う意見を封じ込めようとするのは卑怯です。

それにしても予算１０万円でクリスマスツリーって、ショッピングモールじゃあるまいし、無駄遣いとしか思えません。

[526: マンション住民さん]

クリスマスツリーをキッズスペースに置くという発想が、全体を考えてないなーという感じ。
みんなの目に触れるところに置いて、飾り付け自体をイベントにすればいいのにと思います。
希望者みんなで飾り付けしたツリーなら、愛着が湧く人も増えると思います。

[527: 匿名さん]

あなたは住民の方ですか？

>みんなの目に触れるところに置いて

ここは３棟が変則的に建っています。
ここの住民なら、そんな場所がないことは百も承知のはずです。

[528: マンション住民さん]

>ここは３棟が変則的に建っています。

だから何？
クリスマスツリーは１本しか立ててはいけないとでも決まってるんでしょうか？
１本しか立てないからキッズスペース？

全く意味が分かりません。