【中古】湾岸タワーマンション総合スレ（汐留、台場、勝どき、晴海、豊洲、有明他）part1

[購入者]

新築板が荒れてるので、こちらに立ててみました。今や新築は割高感満載で、中古での湾岸物件のほうがコスパや資産価値的な面で優位だと思います！今の新築にはない歴史的タワマン(東京ツインパークス、台場タワーズetc)もここで語りましょう！よろしくお願いします。

[642: 匿名さん]

高層マンションの北向きですが暗いと感じたことはありませんし、うちに来た人の何人かは、その明るさから南向きだと思っていました。ただ南向きに比べたら冬はかなり寒いと思います。暖房費用が余計にかかっていると思います。その代わり、夏涼しいかというと、不思議なことにそうでもありませんねぇ。やはり冷房が不可欠です。

[643: 匿名さん]

暗いよ。結局、予算プラスして同じ階の南部屋買った。

[644: 匿名さん]

電動シェアサイクル便利って書き込みよくみるけどあれってどんなタイミングで使うの？
出勤とかじゃないよね？

[645: 匿名さん]

＞644
出勤時は使わないけど帰りはちょくちょく使います。あとは駅前に用事が出来たときとか、別に歩いても行けるんだけど便利だからちょい乗り。月額1000円で30分以内なら何回使っても追加料金なし。基本平地だから電動アシストいらないんだけど、アシストがあるとめちゃ楽です。でも、江東区や中央区と共用サービスになるので値段を合わせて港区も2000円に値上げされちゃうみたいですけど。

[646: 匿名さん]

豊洲もあるけど、駅近いからいらない。
でも水上バスにチャリ載せてお台場まで行くのは好き。
帰りはチャリで散歩がてら帰ってくる。

[647: 匿名さん]

なんかあれ乗るのかっこ悪くていやだと思うのはおれだけだろうか。

[648: 匿名さん]

>>647
たぶん若い人はそう思うだろうなーデザインださいし。でも一度使うと慣れそうだねww

[649: 1]

>>624
WCTポジさんありがとうございます！眺望見比べたい人にはこれらの写真は賃貸か中古買いで検討比較する良い材料になりそうですね。
自分がもってる他の物件の写真貼り付けときます。タワーズ台場からのレインボーブリッジ。東京タワーと同時に見れるのがメリット。ヒルトンやフジみたいにレインボーブリッジの間にきてるわけじゃないけど、フジやヒルトンにも徒歩圏ですぐに行けるのは強みかなー

[650: 1]

ツインパークス高層階からのレインボーブリッジ。素晴らしすぎるがきっと資産家くらいしか買えない。

[651: 1]

残りは拾い物で、自分が比較検討していた物件を。
ドゥトゥール。ブリッジのもう片方は煙突に隠れてしまっている模様。

[652: 1]

GFTのラウンジ。角度が美しいですね。今年の一番お買い得物件でした(笑)
中古で出てきたら新築よりも1000〜2000万くらい値上げするみたいですね
それでは皆さま良いお年を〜

[653: 1]

GFTのラウンジ。角度が美しいですね。今年の一番お買い得物件でした(笑)
中古で出てきたら新築よりも1000〜2000万くらい値上げするみたいですね。
それでは皆さま良いお年を〜

[654: 匿名さん]

あけましておめでとう！

[655: 匿名さん]

皆さんのお部屋からは初日の出、拝みましたか？

[656: 1]

あけおめです〜

>>655
夜更かししすぎて寝過ごして見れなかったですw

最近WCTに興味あるんですけど、構成がよく分からない。
図解してくれてるまとめサイトみたいなのはないんですかね？
どこに何があるのかは、調べれば出てくるけど、マンションの絵と結びつかないので、参ってます。
桟橋もあって船で直接お台場にも行けるみたいですね。いくらくらいで行けるのかな？

[657: 匿名さん]

>656
スレ主さん。何がお知りになりたいのか、もう少し具体的に書いていただければ。桟橋は住民が運河ルネサンス協議会を通じて提携している会社からチャーターしたクルーザーやプレジャーボート、屋形船、を一時間以内に限り接岸して乗降出来ます。マンションから一番近いのはZealかな。ZealのHPで見てください。

[658: 匿名さん]

＞656
あのマンションの共用部は結構、あちこちにあるから図解は難しいかもね。施設が一か所にまとまっているブリリアマーレと違って、屋上のバーベキューコーナーからプールからジムからゲストルーム９部屋、パーティールームも３カ所、マッサージルームやフィットネススタジオや会議室やラウンジ、ほかにもいろんなところにいろんなものがあるから。Wikipediaに共用施設の一覧がある。

[659: 匿名さん]

ツインパークスの近所にゴールドジムが出来ました。

[660: 匿名さん]

駅近、南部屋がマンションの基本。
眺望は、無いよりあった方が良いって感じ。
一度住めばわかるけど、眺望は3日で飽きるよ。

[661: 匿名さん]

タワマンの場合は、南と西はかなり暑いよ。

[662: 匿名さん]

BACはGD賞落選

[663: 匿名さん]

湾岸眺望（海側）は飽きませんな。

[664: 匿名さん]

北部屋でも見えても仕方ないけどね。

[665: 匿名さん]

うちのマンションの北側は一番中古取引価格が高い。

[666: 匿名]

>>665

そんなマンションあるんですね。
どちらのマンションなんですか？

[667: 匿名さん]

有明じゃね？
あっこは北側の眺望がよいからね。

[668: 匿名さん]

>>666
WCTじゃね？

[669: 匿名さん]

湾岸タワーに関しては一般的な駅近、南向き、より眺望や構造面の重みが強い傾向にあるんじゃないですかね。
WCT、スカイズ、BACと各地域の駅遠が其々の地域で最も高値取引されてるようですので。

[670: 匿名さん]

ＷＣＴは地域で一番の物件じゃないし、スカイズとＢＡＣは新しいからでしょ？

[671: 匿名さん]

中国人が多いと聞いてますがどうですか？

[672: 匿名さん]

有明でも南の方が髙いです。
可能性としてあるのは、
南がナロースパンの田の字で正面に障害物があって
陽当たりが悪く、いくら南でも住みたくないような
条件の悪い部屋でかつ、
北がワイドスパンで正面に障害物がなく眺望が良く
北の中では条件の一番良い部屋なら
あり得るかもしれません。
いずれにしろ、どっちも住みたくない部屋です。

[673: 周辺住民さん]

臨海副都心BRTの話題が此処では何故か出てこないけど、築地大橋＆臨海副都心BRTの完成後は湾岸の勢力図は大きく変わるよね。

勝どきから汐留が徒歩圏内になり、虎ノ門-新橋-勝どき-晴海-有明-台場がBRTでダイレクトに結ばれる。こうなると勝どきと晴海の価値は更に上がるだろうね。肩身の狭い思いをしていた有明にも光明となる。

BRTをただのバスだと思ってる人もいるけど、専用のレーンや優先信号システム、自動制御や大型ドアを備えた連結車両等でバスと電車の良いとこ取りみたいな全く新しい交通システムだから非常に期待が持てる。

[674: 匿名さん]

>>673
湾岸のBRTは専用レーンなし、優先信号も全ての交差点では無かったかと。
無いよりはマシだけど、、バスはバスと言うの一般の認識は大きく変わらないと思います。

[675: ご近所さん]

>>674

専用レーンなし、のソースはどこでしょうか？
まだ何も最終決定にはなっていない段階ですが、専用もしくは優先レーンを設けるのはこの計画において上位の優先事項ではないかと。少なくとも新橋から晴海にかけてはそうなる可能性が高いと思われますが。

[676: 匿名さん]

>>673
相対的に豊洲の存在感は薄くなるね。

[677: 匿名さん]

>>675
二車線しかないのに専用レーンはできないでしょ。

[678: ご近所さん]

>>677

「BRT」を名乗るなら、その定義上専用レーンが無くてはそもそも成り立たないので、どういった形になるかはわかりませんがレーンは用意されるはずですよ。
大事な事は、専用レーンが無かったらそれはBRTではないという事です。

[679: 匿名さん]

>>677
ソースはなく、貴方の個人的な予想ってわけね。

[680: 匿名さん]

>>679
個人的な予想はお互い様では？
せっかくの環状2号線を実質片道1車線にすると考える方が不自然ですね。

フル規格のBRT作るってソースあるかな？

[681: 入居済み住民さん]

先日、住民向けの環二見学ツアー？に参加しましたが、繋がったばかりの橋にはBRT用のレーンがありましたよ。

[682: 匿名さん]

>>680
現地確認したから述べた方がいいよ。

[683: 入居済み住民さん]

>>680
>フル規格のBRT作るってソースあるかな？

フル規格かどうかという話は今ここで誰もしていませんよね。レーンがあるのかどうかという話です。

BRTについては私も近隣住民なので色々チェックしましたが、その定義においてレーンを用意するというのは最低条件のようなものですね。

レーンが無ければそれこそただのバスであり、「BRT」という呼称そのものが使用できなくなっちゃいますよ。渋滞等の影響を受けず、常に正確な時間で運行できるのがBRTの最大のポイントなんですし。

つまり何がどうであれ、それがBRTと呼ばれる以上、レーンは必ず作られると考えるべきかと。

ですから、どうしてもレーンの存在を否定したいのであれば、車線がどうのではなく、BRT計画そのものが根本から覆されてしまうという事を根拠を示して主張しましょう。

[684: 匿名さん]

専用レーンは一部だけって話でしょ？
しかも、通勤時間帯のみ。

[685: 匿名さん]

>>684
そんな話出てました？ソースは？

[686: 匿名さん]

自分で検索してもらえるとありがたいんですけど。
予定では「通勤時間帯は専用レーンや優先レーンを設置」だそうです。
まああくまで計画なので最終的にどうなるかはわかりませんが。

[687: 匿名さん]

あくまでも通勤時間帯の優先レーンだと思う。専用レーンにしたらされたら他の車が右折左折できなくなるがな。ちょっと考えればわかる話。本当に不便な有明、晴海地区には日常の足になるのでは。

[688: 匿名さん]

>>687
他の車が右折左折出来なくなる？
情弱すぎだろ。もうちょっと勉強してから発言した方がいいよ。

[689: 匿名さん]

正直、環2に新たに路線バス通してくれるだけでじゅうぶんだと思う。新築、中古を高く売りたい立場の人達は困るだろうが。

[690: 匿名さん]

683恥ずかしいw
686さんがソースのヒントくれてるから自分で見てみよう！
あと、自分がまず専用レーン出来るってソース示そうね〜。

[691: 匿名さん]

>>690
いるよねー。自分では何も示せないのに相乗りで偉そうにする恥ずかしいやつ。
下の中から「時間に正確な運行」ってところを見たらいいよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/DATA/70p4s100.pdf
そもそもそういった優先的に動ける対策をしないなら、BRTではなく、都バスで済ませればいい話だからね。

[692: 匿名さん]

BRT限定の話ならこちらで思う存分やりましょう

都心・臨海BRT構想について語ろう　2
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546916/

[693: 匿名さん]

別に湾岸に関わることなんだからここでいいじゃん。
ここだって元々書き込み全然ないんだし。

[694: 匿名さん]

高層階の低すぎる相続税評価額が問題になって上がることが決定したね

[695: 匿名さん]

>>694
相続税対策で高層階を購入した方はピンチ？以前買った方も対象？

[696: 汐留住人 [男性 40代]]

汐留（ツインパークス）に住み早２年が経ちますが、本当にアクセスが良い場所だと思います。普段から車で移動する事が多いのですが、高速乗り場が近くに４か所。東西南北どこにでもすぐに出れます。また、新橋駅にも地下道を使い７～８分ですので雨の日でも安心！子供の通学にも非常に便利です。
休日はモーニングを食べにコンラッドまで２分！外国人が多くおりますが、それがまた、海外にいるような気分になり最高です。
銀座までも徒歩圏内ですので、夜飲んで帰るときなどはエクササイズ気分で帰れます。
又。住人の方も年配の方から若い方外国人の方まで、皆さん非常に礼儀正しい方が多いです。
また、逆にダメな部分は平置きの駐車場が割当られているので大きな車（ファントム、ゴースト）が置けません。
トレーニングジムの器具が古い。
マンション内のコンビニがダサい。
プールがないのでそれが残念。

以上

[697: 匿名さん]

↑プールもジムもコンラッドの使えば解決しますよ。
ちょっと高いけど、ホテルのスパを好きな時に使えるのは気分が良いですね。

[698: 匿名さん]

>>696
すごいですね。中古購入ですか？それとも賃貸でしょうか。
東京ツインパークスは値上がりしすぎているので、賃貸の方が安いと思ってしまうほど。

[699: 匿名さん]

ツインパ検討していた人、どうしたかな？

[700: 匿名さん]

最近のあまりの寒さに、ものすごい駅近か駅直結のタワマンが良いかなと思い始めてる。
駅直結の湾岸物件って、ぶっちゃけ勝ビューだけなの？
もしくは駅1〜3分で眺望の良い湾岸タワマンあったら教えてほしいな(最悪普通のマンションでも)
殆どなさそうな気がするけど…。

[701: 匿名さん]

>>700
駅1-2分+湾岸眺望絶景マンションは知る限り無いね。湾岸眺望を手に入れた上で寒いのを避けるならWCT東か北部屋に住んで駅まではエアコン効いたシャトルバスが考えられる選択かな。

[702: 匿名さん]

>>701
そんな選択肢ないわ。
バス待つの寒いじゃん。

[703: 匿名さん]

電動シェアサイクルで駅から3分とか。あれ結構便利。

[704: 匿名さん]

さすがに駅近希望の人にWCTをすすめるのはないでしょう。自転車だと余計に寒いです。
寒いのが嫌ならやはり直結ですね。

勝どきビュータワー 勝どき駅直結
キャピタルゲートプレイス 月島駅直結

どちらかしかありません。
キャピタルは高層階は東京タワーやレインボーブリッジも見え、眺望良好らしいですが、今はどうなのでしょうね。

徒歩1〜2分で良いなら

東京ツインパークス 汐留駅徒歩2分
タワーズ台場 お台場駅徒歩2分

この2つしかないでしょう。
湾岸に限定しなければ、目黒に徒歩1分、東池袋に直結タワーマンションがありますが、スレ違いなので記載は慎みます。

[705: 匿名さん]

駅直結ならプラウド立川もあったね、埋立地の低地ではないからスレ違いだけど。

[706: 匿名さん]

勝ビューは外廊下だから結局寒いでしょw
キャピタルくらいしか選択肢がないなー。

[707: 周辺住民さん]

ドトールって外観かっこいいけど名前がクソダサいから住民はバカにされるんだろうな

[708: 匿名さん]

>>707
発音良くない。ドゥトゥールね。ドトールはコーヒーショップ。笑

[709: 周辺住民さん]

>>708

買った人かな？

ドゥトゥールだって言いたいのはわかるけど、近隣の人達はわざわざそんな言いにくいマヌケな名前で呼びゃしないよ。
「あそこのドトールの～」「○○さんドトールに住んでるんだって」こうなるに決まってる。

住友もちょっと頭働かせりゃそのくらいわかるだろうに、どうしてドゥトゥールなんて名称にしちゃったんだか。
まあお気の毒様。

[710: 周辺住民さん]

実際もう近所の人はドトールって呼んでるよね

[711: 匿名さん]

だいたいドゥトゥールというネーミングが呼びにくいのが問題あると思います。
マンション界のキラキラネームだよ。
これから住む子供たちもキラキラが多いのかな？

[712: 匿名さん]

ツインタワーだからドゥトゥールなの！
単体のタワーはラトゥール。
ドトールと呼んでる人も、その素敵さはきっとわかって言ってるよ。
ドゥトゥールを知らない人はコーヒーショップに住んでるの？て思うんだろうけどねw
そういう意味では不遇な名前だなー。

[714: 匿名さん]

>>711
知り合いできらりっていう名前の子(子供ではないけど)がいるが、やはりキラキラしている。
もしかしてドゥトゥールに住むのかも知れないな。
ただ最近はキラキラネームはあまり付けなくなってるらしいよ。
〜子とかって普通のネーミングが多いみたい。

[715: 周辺住民]

>>710
頭悪そう(笑)

[716: 匿名さん]

ドトールとか呼ぶのは近所のおばちゃんとかでしょ

[717: 周辺住民さん]

同じ内容連投してる買った人の必死さが笑えるけど、そのマンションがどう呼ばれるか決定づけるのは近所のおばちゃんと子供たちだから。彼らがわざわざ口すぼめて「ドゥトゥール」なんて気取った呼び方すると思う？アホくさい。

ツインタワーだからドゥトゥール？んな事知るかっての笑　買った人達だってパンフ貰って初めてその意味知ったくせして。もう間もなくあなた達も立派な「ドトール」の住民ですよ。おめでとうございます。

[718: 匿名さん]

>>717
『ドゥトゥール』の住民ですよね。おめでとうございます。

[719: 口コミ知りたいさん]

すいません、ちょっとみなさんにお聞きしてもよろしいでしょうか？
晴海スカイリンクタワーっていうURの賃貸なんですが最上階の部屋70平米の広さ1LDKで月32万くらいなんですが相場的に見て安いですかね？49階でした。
先日、内覧をして眺めの凄さや窓の高さに驚き、契約したい感じなんですが、どうでしょうか？
不動産を買うのはまだまだ先で、今は勉強の意味で賃貸で住んでみて生活していけそうな街ならばできるだけ新しい建物のできるだけ良い部屋をさがしたいんです。
アドバイスよろしくお願い申し上げます。

[720: 匿名さん]

比較対象としてお隣のほぼ新築のドゥトゥール6F70.98平米で275000管理15000敷2礼1（分譲マンション賃貸だとこの他年間の更新料やら契約期間外の転居が面倒くさいとかあります。）がありました。階高や内装を考慮しても相場より特に安いということは無いと思います。
ですが、スカイリンクはURなので礼金は無く、敷金3ヶ月では無いでしょうか？また、URなら綺麗に使ってれば敷金は大体戻ってきますし、基本何時でも出て行けるのではないでしょうか？
契約内容はご自身でしっかり確認された方が良いですが、新居を探すまでの一時的な賃貸ならアリじゃないかと思います。
地域が気に入ったら周辺の築浅であるドゥトゥール、クロノレジデンス、ティアロレジデンス、を狙うか、新築なら販売再開される三井のパークタワー晴海が良いと思います。
前者の中古は全て販売時より価格が上がってる（特にドゥトゥール）ので、その辺が気に入らないなら三井狙いが良いのではないでしょうか？

[721: 匿名さん]

角部屋か否かで価格全然変わるよ〜
30万も出せるなら、他の物件も見に行った方が良くない？
晴海がいいの？

[722: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます！賃貸の月家賃としては決して安くはないですよね。晴海エリアのマンションは内覧初めてで、眺めに圧倒されて…

実は今日渋谷のURに契約しに行ってしまいました。。もう後には引けないですね。。
タワーマンション自体が初めてで、最上階ももちろん住むの初めてです。URも初めてなんですが、URのおばちゃん曰く今月末までに決めるならばフリーレント1カ月つき
敷金二カ月分で良い(初期費用が63万ちょうどでした)で入居出来るようなので
とりあえず住んでみて晴海エリアで1人で生活してみます。決めた部屋が角部屋で天井が普通よりかなりちょっと高いのが何だかわからないけどかっこいいのです。タワーにはびっくりします。。エントランスや内廊下は全然民間のマンションに比べると殺風景で無機質で医療センターみたいでしたがそれを差し引いても部屋自体が綺麗で良過ぎて(最上階だけの仕様かも？？)
住んでみたいのです。経験として。
コレ住みながら時間をかけて、楽しみながらいろんな売り物を見てみますね。
お二人共アドバイスありがとうございます！嬉しいです。
晴海エリアに限らず広い視野で湾岸エリア、都心部、隈なく見てみますね。

[723: 匿名さん]

>>722 口コミ知りたいさん
眺望は虹橋が見えるのかな？業者も早く決めたいんだろうねwこの物件意外には見てないの？30万出せるなら東京タワー、虹橋、スカイツリー、富士山全部見える物件もあるのに…w
まぁロフトや天井高はペントハウス仕様だろうね。月30万出せるなら、億ション買えると思うから、色んな物件を見にいくと良いと思うよー

[724: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます！URは初めてですがこざっぱりした部屋は良いし初期費用が民間に比べたらもう安くて僕は軽くカルチャーショックでした…
本当に予定より100万くらい節約ですから。更新ナシもありがたい。
業者さんではなくてURの案内おばちゃんでした。じかにURから来たのかな？よくわからないでしたが。委託かな？
とりあえず〜賃貸二回目でこんな感じに住めるのは嬉しいです。ここでベイエリア住んでみながら海の風を浴びて、周りで売り物を全部片っ端からみますね！
三井や住友の物件から全部片っ端から毎日毎日見にいきます。明日、自転車買います。銀座までチャリンコで行くとか夢みたいです。

[726: ナンパ外人ルイ(特徴チビ)日本語ペラペラ]

[NO.725、726を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[727: 匿名さん]

新築のほうのスレが雑談スレに変わってきているから、ここを避難所として利用しますか？コテハン禁止ということで。

[728: 匿名さん]

賛成です!

[729: 匿名さん]

ドゥトゥールが600戸売れ残ってるって本当の情報なの??

[730: 匿名さん]

やはり、スミフの新フラッグシップは無理があったか…

[731: 匿名さん]

>>728 匿名さん
このスレ見つかりにくいから、あんまり盛り上がらないんじゃないですか？まぁ、少数でもゆっくり見になる会話が進行していければ良いですかねぇ。

[732: 匿名さん]

>>728 匿名さん
では今後はここはコテハン禁止ということで。
コテハン使ってる方が現れたら、コテハンは外してくださいとお願いすれば良いですかね？

[733: 匿名さん]

>>730 匿名さん
無理だね。外観はフラッグシップっぽいけど…

[734: 匿名さん]

>>729 匿名さん
売れ残ってるのはスミフの戦略。
ただ内見いったけど、本当になかなか酷い専有部だったな…。
天井高は低くて圧迫感あるし、スカイラウンジも天井高ひくい。

エントランスは良いけど、思ったほど広さは感じない。
音楽も流れてない。

最近の物件ってみんなあんな感じなのかね？
昔のタワマンは本当に恵まれていたんだなと思う。

PC浜離宮に期待だね。価格も期待以上の高価格らしいけどw

[735: 匿名さん]

戦略というかどうしても住友の物件は売れ残ってしまうだけでしょ。
出来れば完売したいだろうに。
パークホームズ豊洲は完売したんだっけ。
完成前にあれを売りきったら三井にあたまさがる。

コテハンなことが悪いというか、
単純に空気読めない人には他に行ってくれってことで。

[736: 匿名さん]

浜離宮見に行ったけど、まあ普通に完売するだろうね。
浜離宮が見える土地にこだわって土地権利者と交渉してこの土地にを確保したとか話してたけど、何だか浜離宮うんぬん明らかに後付け過ぎて萎えた。

[737: 匿名さん]

>>736 匿名さん
まぁ浜離宮てついてる物件はここだけだもんね。ツインパークスもついてないし。ただ浜離宮って東京タワーや虹橋にくらべてマニアックではあるよね(笑)
分かる人には分かるっていう感じ。

[738: 匿名さん]

>>736 匿名さん
湾岸ではないんだけど、パークコート繋がりでPC青山も気になっている。自分は買えないけど、浜離宮買える人は手届くよ？あれ。1.8億で角部屋が買える。あんなデザインのタワマンが湾岸に出てくれたら、有明でも即買いするわ(笑)

[739: 匿名さん]

あとこれ
マンション高層階、１８年度にも増税へ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161021/dms1610211201017-n1.htm
これって、高層階の税金あがるから、高層階と低層階の価格差がさらに縮まると見てるんだけど、どう思う？

[740: 匿名さん]

浜離宮を望める物件はもうそう簡単に出てこない、と連呼してましたよ。

名前に浜離宮って名前がついてるタワマンは一応あります。
スカイハウス浜離宮、でもここはしっかり庭園に隣接してる。
賃貸だけどね。

パークコートはツインパークスとラトゥール汐留の間からのぞきこめるってだけですからね。

[741: 匿名さん]

青山はその気なかったけど、三井の営業さんに押し切られてモデルルームはいきましたがまぁ確かに別世界でした。
結構価値観変わる。
資金計画書まで作っていただいてるけど…。
多分申し込まないですかね。