【中古】湾岸タワーマンション総合スレ（汐留、台場、勝どき、晴海、豊洲、有明他）part1

[購入者]

新築板が荒れてるので、こちらに立ててみました。今や新築は割高感満載で、中古での湾岸物件のほうがコスパや資産価値的な面で優位だと思います！今の新築にはない歴史的タワマン(東京ツインパークス、台場タワーズetc)もここで語りましょう！よろしくお願いします。

[594: 匿名さん]

WCTからのレインボーブリッジはこんな感じに見えるらしいね。

[595: 匿名さん]

湾岸住んでると、眺めの綺麗なレストランとか行っても感動薄れるかも。

[596: 匿名さん]

580～585
BAC住民さんですねｗ

[597: 匿名さん]

汐留ですけど、レインボーブリッジは遠くて全然キレイに見えないです。
あれは近くないと意味がない景色ですよね。

[598: 匿名さん]

>>597
汐留には足下に素晴らしい浜離宮がありますからレインボーブリッジはそこそこでも良いかと思います。

[599: 匿名さん]

んー
そういうわけでもないんですよね。

木って上から見下ろすよりも見上げるものだと思います。
浜離宮ビューってすぐ飽きますよ。

[600: 匿名さん]

>>599
ツインパークスと浜離宮で画像検索してみましたが、思いのほか木がボリューミーですね。
都会のオアシスって感じで十分良いじゃないですか〜。

好みはあるかと思いますが、木は見上げるものというとこは共感します。
確かTVで見たのですが、西洋庭園は神の目線を意識して造られてるので上から見て美しく、日本庭園は人目線なので見上げたり水平目線が美しいそうです。
様式美ってのは奥が深いですね。

[601: 匿名さん]

594を見る限り港南からは横ビューに近いんですね。
なかなか良いじゃないですか。

[602: 匿名さん]

お台場側からのレインボーブリッジはやはりキレイですね。
ただヒルトン方面から見える景色と同じ景色を見れるマンションって無いですからね…

[603: 匿名さん]

>>593
点の位置左過ぎない？

[604: 匿名さん]

WCTからの景色すごくいいね

[605: 匿名さん]

593〜594
WCT住民さんですねw

[606: 匿名さん]

新しいホテルではないですが、インターコンチ東京ベイからの眺めも素晴らしいですよ。
豊かに水をたたえた東京湾が眼前に大きく広がり、その先にレインボーブリッジが、さらにその先には羽田空港を発着する飛行機が点景となって正に一幅の名画のようです。

[607: 匿名さん]

>>606
写真とかあればイメージしやすいかな。

[608: 1]

>>602
あの角度で見れるのはフジテレビとホテル2つだけ、あのビューで都が計画したから、やっぱり美味しいところは計画時点でホテルとかに持っていかせたんでしょうね。余った部分に住民区画を持ってきたのかと。まぁヒルトン台場は海浜公園駅から徒歩5〜6分だから、お台場住民はレストランとかで普段使い出来るのが良いですねw
あんなに長時間立ち尽くしたのはツインパークス高層のレインボー浜離宮ビュー内見の時以来ですww それくらい衝撃的でした

>>597
汐留ツインパークスはよっぽど高層にいかないとレインボーは綺麗に見えないよね。ただ、高層さえ手に入れれれば、高層の景色は横向きの小さめなレインボーも含めて、宝石のよう。カレッタ汐留のスカイレストランからの眺望とほぼ同じだもんなぁ。まぁ数億の価値はありますよねーw

浜離宮とかは、作られたの江戸時代とかなんで、地上から見た景色のほうが確かに美しいですね。そう意図して作られたものだし。まぁでも年間パス600円くらいだし、散歩レベルで普段使いできるから羨ましいですよー。

[609: 匿名さん]

浜離宮のみの年パスはもうなくなってるんですよね。
あれば買うのですが。
浜松町の横はまだ年パスあるけど。

[610: 匿名さん]

>>605
住民ではないです。写真は26階ラウンジから撮影されたというものをネットからダウンロードしておいたものです。

[611: 匿名さん]

海側眺望は湾岸マンションならではの魅力の一つですね。海外ではオーシャンビューはかなり高い価値がつくそうです。

[612: 匿名さん]

貼っていただいた眺望写真を見るとき、写真をスクリーン全画面いっぱいに表示すると、実際見た感覚に近づくそうです。

[613: 匿名さん]

眺望も大事ですが生活環境はいかがですか？それぞれのタワーマンション地区の実情を教えていただければ幸いです。新築板は荒れて話にならないので。

[614: 匿名さん]

月島に引っ越したい

[615: 匿名さん]

>>588
確かにデカイ壁画に見えますね(笑)
ロビーということで、低層からの眺望でいえば日本イチなのでは。圧巻ですね。タワーマンションでないのが残念。

[616: 匿名さん]

>>613
例えばどのへんを聞きたいですか？
このスレの始めのほうにいくつかの物件評価をしてくれていますが、それ以外にあるなら具体的な部分を聞いてみると良いかもしれませんね。

[617: 匿名さん]

＞616
さんざんネガ書かれている港南、芝浦って実際のとこはどうなんですかね？モノレールから見る限り、そんなにひどい環境には見えませんが。

[618: 匿名さん]

＞＞617
湾岸検討スレは613さんのご意見の通り荒れていますので、殆ど参考にはならないですよ。
湾岸マンションはそれぞれ特徴がありますが、まだ新しく設備も整っていますので、特にいわゆる湾岸戦争以降の大規模マンションは、どの地域の物件もあまり遜色のない良いレベルのものが揃っています。
あとは自らの目で見て回ってみられて、フィットしそうな物件を選べばいいのではと思います。

地域としての港南・芝浦については、大規模タワーマンションに転用できる土地がもう殆ど残っておらず、開発の前線は南側・品川区の北品川・東品川あたりに移りつつある感じでしょうか。

[619: 匿名さん]

＞618
もう転用できる土地がないので芝浦港南の大規模物件に住もうと思ったら中古しかないというのが、逆に中古としての資産価値としてもプレミア感があって良いのかなと。いまならまだ㎡90万くらいからありそうですし。品川、田町近辺は発展することは間違いないですしね。

[620: 匿名さん]

芝浦アイランドケープタワーからのレインボーブリッジ

[621: 匿名さん]

ベイクレストタワーからのレインボーブリッジ

[622: 匿名さん]

WCT北東角住戸からのレインボーブリッジ

[623: 匿名さん]

インターコンチネンタル東京ベイからのレインボーブリッジ

[624: 匿名さん]

ヒルトンお台場からのレインボーブリッジ

[625: 匿名さん]

＞＞623
東京湾の水の豊かさが一番感じられるのはこれですね。
そこに建つレインボーブリッジもほぼ真横から全景で見られるのも素晴らしい。
昔からあるホテルけど、今でもやっぱりこれが一番の絶景かな。今後も眺望が遮られることもなさそうだし。

[626: 匿名さん]

＞625
同意です。惜しいのは北側から見ると逆光になって、どうしても虹橋が暗い表情になります。
南側からは白く輝いて見えます。

[627: 匿名さん]

スクリーンで貼られた写真をそのまま見ると迫力がよく分かりませんが、写真を
全画面に拡大表示すると実際の視野感覚に近づきます。

[628: 匿名さん]

ブリリア有明シティタワーからのレインボーブリッジ

[629: 匿名さん]

海外では北向き住戸が好まれるそうです。理由の一つは景色が順光で綺麗に見えるからだそうです。
良く晴れた日に同じ角度でレインボーを南側と北側から撮った写真。かなりイメージが違います。

[630: 匿名さん]

お台場フジテレビ球体展望台から。やはり、これが個人的には一番好きですね。マンションではないのが残念です。

[631: 匿名さん]

実は最も距離が近くて横ビューに近く順光で見えるのはあまり話題にならないけど
621のベイクレストだったりします。
ただ、ベイクレストはダイレクトビューじゃないのでバルコニーからの眺めになります。
部屋のソファに寝ころんだままでも景色が楽しめるのは622のWCTですね。

[632: 匿名さん]

良く眺望は3日で飽きるとか言われていますが、湾岸眺望は飽きませんね。海の色も変化するし、海上を行く船を見ているのは面白いです。住んで5年経ちますが、今日みたいに天気のいい日はカーテン全開にしてレインボーブリッジをぼーと眺めます。

[633: 匿名さん]

WCT北住戸からのレインボーブリッジ。角度はいいのですが、手前の建物群、特に煙突がなければ最高なのに残念。

[634: 匿名さん]

623は部屋にもよりますが、右手を見ればJR各線、新幹線、モノレール、ゆりかもめ、浜崎橋JCTの立体感、日の出桟橋と、陸海空交通網のすべてが眼前に広がり、湾岸眺望と合まって東京の街としての美しさとダイナミックさも実感できる点も大きな加点でしょう。
この地をホテルに選んだ堤清二の慧眼を感じさせます。

[635: 1]

>>617
芝浦の近所に住んでた事があって、芝浦アイランドのスーパーまで買い物とか行ってました。
正直うらやましかったですよw

スーパーも近いし、広場もあるし、何でも揃ってる。環境もきれい。田町だとTSUTAYAもあるし。駅までそこまで遠くない。品川はTSUTAYAありましたっけ？ありそうなイメージだけどどうなのかな

品川のWCTあたりは自転車通勤で通ってましたけど、ちょっと遠そうだなーと傍目に見て思ってましたけど、シャトルバスもあるし、バスも面倒なら天王洲アイル使えば良いし、そんなに問題なさそう。アイランドより共用施設が沢山あるので、WCT良いと思いますよ！ビューの煙突だけが残念だけど。WCT一回見に行ってみたいんだよなぁ〜。たぶん見にいったらWCT超ポジになりそうな気がします笑

正直買えるなら芝浦かWCT買っとくんだったと思ってますね。台場は港区なんでそんなに値下がりはないだろうけど、品川周辺とちがって開発終わってる分、値上がりは期待できなそうですww

それと台場タワーは駅徒歩1分半くらいなんで、正直楽すぎるのが逆に身体に悪いような…笑

[636: 1]

>>632
いいなぁー、裏山です。WCTとお台場安めで眺望いいのを1つづつ持てれば最高なんだけどなぁ
ゲストルーム？とかですごいビューの写真を検索でよく見るんですが、実際にこんなかんじなんですかね？

[637: 匿名さん]

＞636
３つあるゲストルームの中でそのゲストルームが一番眺めが良いですね。かなり写真に化粧していますが、その部屋からの夜景パノラマ写真持ってます。

[638: 匿名さん]

＞617
＞635
シャトルバスも便利なんですが、品川駅前のこうなん星の公園とマンション横の緑水公園にシェアサイクルポートが出来たので、最近は港区の電動シェアサイクルが超便利。駅から4分くらいで着きます。周辺のマンションの人も良く使っているみたいです。あと、星の公園には立体格納式の駐輪場もあるので、それを借りる手もあります。ただ、シャトルバスはマンション会計からの支出は一切なく住民の利用料金で成り立っているので、利用しないとバスの経営が苦しくなって減便とかありうるのでバスも使うようにしていますが。以前は駅徒歩7分のマンションに住んでいましたが、はっきり言ってこっちのほうが楽ちんです。港南は広々して人混みも無く、運河沿いの歩道や大きな公園や小学校、大学キャンパスもあるので空間が広くて環境は都心としては非常に良いと感じています。正直、最初は永住するつもりはなかったのですが、住んでみると品川駅の利便性と快適な生活環境と素晴らしい眺望を捨てて、ほかの場所に移る気がしません。

[639: 匿名さん]

＞＞634
竹芝のインターコンチの土地は、岬のようにちょっと突き出しているため、270度の眺望がきく絶景ポイントとして当時各ホテル間で熾烈な獲得競争が繰り広げられた場所でしたね。
今でもその希少価値は失われていないと思いますし、今後も晴海や有明等の開発が進むにつれ、眺望に更に磨きがかかる事となるでしょうね。

[640: 匿名さん]

北向きって眺望以前の問題。
住居に向いてない。

[641: 匿名さん]

西武セゾングループがあのインターコンチネンタルホテルズグループを傘下におさめていた時もあったよね。あのまま持ち続けていられれば凄いことになっていただろうにね。

[642: 匿名さん]

高層マンションの北向きですが暗いと感じたことはありませんし、うちに来た人の何人かは、その明るさから南向きだと思っていました。ただ南向きに比べたら冬はかなり寒いと思います。暖房費用が余計にかかっていると思います。その代わり、夏涼しいかというと、不思議なことにそうでもありませんねぇ。やはり冷房が不可欠です。

[643: 匿名さん]

暗いよ。結局、予算プラスして同じ階の南部屋買った。

[644: 匿名さん]

電動シェアサイクル便利って書き込みよくみるけどあれってどんなタイミングで使うの？
出勤とかじゃないよね？

[645: 匿名さん]

＞644
出勤時は使わないけど帰りはちょくちょく使います。あとは駅前に用事が出来たときとか、別に歩いても行けるんだけど便利だからちょい乗り。月額1000円で30分以内なら何回使っても追加料金なし。基本平地だから電動アシストいらないんだけど、アシストがあるとめちゃ楽です。でも、江東区や中央区と共用サービスになるので値段を合わせて港区も2000円に値上げされちゃうみたいですけど。

[646: 匿名さん]

豊洲もあるけど、駅近いからいらない。
でも水上バスにチャリ載せてお台場まで行くのは好き。
帰りはチャリで散歩がてら帰ってくる。

[647: 匿名さん]

なんかあれ乗るのかっこ悪くていやだと思うのはおれだけだろうか。

[648: 匿名さん]

>>647
たぶん若い人はそう思うだろうなーデザインださいし。でも一度使うと慣れそうだねww

[649: 1]

>>624
WCTポジさんありがとうございます！眺望見比べたい人にはこれらの写真は賃貸か中古買いで検討比較する良い材料になりそうですね。
自分がもってる他の物件の写真貼り付けときます。タワーズ台場からのレインボーブリッジ。東京タワーと同時に見れるのがメリット。ヒルトンやフジみたいにレインボーブリッジの間にきてるわけじゃないけど、フジやヒルトンにも徒歩圏ですぐに行けるのは強みかなー

[650: 1]

ツインパークス高層階からのレインボーブリッジ。素晴らしすぎるがきっと資産家くらいしか買えない。

[651: 1]

残りは拾い物で、自分が比較検討していた物件を。
ドゥトゥール。ブリッジのもう片方は煙突に隠れてしまっている模様。

[652: 1]

GFTのラウンジ。角度が美しいですね。今年の一番お買い得物件でした(笑)
中古で出てきたら新築よりも1000〜2000万くらい値上げするみたいですね
それでは皆さま良いお年を〜

[653: 1]

GFTのラウンジ。角度が美しいですね。今年の一番お買い得物件でした(笑)
中古で出てきたら新築よりも1000〜2000万くらい値上げするみたいですね。
それでは皆さま良いお年を〜

[654: 匿名さん]

あけましておめでとう！

[655: 匿名さん]

皆さんのお部屋からは初日の出、拝みましたか？

[656: 1]

あけおめです〜

>>655
夜更かししすぎて寝過ごして見れなかったですw

最近WCTに興味あるんですけど、構成がよく分からない。
図解してくれてるまとめサイトみたいなのはないんですかね？
どこに何があるのかは、調べれば出てくるけど、マンションの絵と結びつかないので、参ってます。
桟橋もあって船で直接お台場にも行けるみたいですね。いくらくらいで行けるのかな？

[657: 匿名さん]

>656
スレ主さん。何がお知りになりたいのか、もう少し具体的に書いていただければ。桟橋は住民が運河ルネサンス協議会を通じて提携している会社からチャーターしたクルーザーやプレジャーボート、屋形船、を一時間以内に限り接岸して乗降出来ます。マンションから一番近いのはZealかな。ZealのHPで見てください。

[658: 匿名さん]

＞656
あのマンションの共用部は結構、あちこちにあるから図解は難しいかもね。施設が一か所にまとまっているブリリアマーレと違って、屋上のバーベキューコーナーからプールからジムからゲストルーム９部屋、パーティールームも３カ所、マッサージルームやフィットネススタジオや会議室やラウンジ、ほかにもいろんなところにいろんなものがあるから。Wikipediaに共用施設の一覧がある。

[659: 匿名さん]

ツインパークスの近所にゴールドジムが出来ました。

[660: 匿名さん]

駅近、南部屋がマンションの基本。
眺望は、無いよりあった方が良いって感じ。
一度住めばわかるけど、眺望は3日で飽きるよ。

[661: 匿名さん]

タワマンの場合は、南と西はかなり暑いよ。

[662: 匿名さん]

BACはGD賞落選

[663: 匿名さん]

湾岸眺望（海側）は飽きませんな。

[664: 匿名さん]

北部屋でも見えても仕方ないけどね。

[665: 匿名さん]

うちのマンションの北側は一番中古取引価格が高い。

[666: 匿名]

>>665

そんなマンションあるんですね。
どちらのマンションなんですか？

[667: 匿名さん]

有明じゃね？
あっこは北側の眺望がよいからね。

[668: 匿名さん]

>>666
WCTじゃね？

[669: 匿名さん]

湾岸タワーに関しては一般的な駅近、南向き、より眺望や構造面の重みが強い傾向にあるんじゃないですかね。
WCT、スカイズ、BACと各地域の駅遠が其々の地域で最も高値取引されてるようですので。

[670: 匿名さん]

ＷＣＴは地域で一番の物件じゃないし、スカイズとＢＡＣは新しいからでしょ？

[671: 匿名さん]

中国人が多いと聞いてますがどうですか？

[672: 匿名さん]

有明でも南の方が髙いです。
可能性としてあるのは、
南がナロースパンの田の字で正面に障害物があって
陽当たりが悪く、いくら南でも住みたくないような
条件の悪い部屋でかつ、
北がワイドスパンで正面に障害物がなく眺望が良く
北の中では条件の一番良い部屋なら
あり得るかもしれません。
いずれにしろ、どっちも住みたくない部屋です。

[673: 周辺住民さん]

臨海副都心BRTの話題が此処では何故か出てこないけど、築地大橋＆臨海副都心BRTの完成後は湾岸の勢力図は大きく変わるよね。

勝どきから汐留が徒歩圏内になり、虎ノ門-新橋-勝どき-晴海-有明-台場がBRTでダイレクトに結ばれる。こうなると勝どきと晴海の価値は更に上がるだろうね。肩身の狭い思いをしていた有明にも光明となる。

BRTをただのバスだと思ってる人もいるけど、専用のレーンや優先信号システム、自動制御や大型ドアを備えた連結車両等でバスと電車の良いとこ取りみたいな全く新しい交通システムだから非常に期待が持てる。

[674: 匿名さん]

>>673
湾岸のBRTは専用レーンなし、優先信号も全ての交差点では無かったかと。
無いよりはマシだけど、、バスはバスと言うの一般の認識は大きく変わらないと思います。

[675: ご近所さん]

>>674

専用レーンなし、のソースはどこでしょうか？
まだ何も最終決定にはなっていない段階ですが、専用もしくは優先レーンを設けるのはこの計画において上位の優先事項ではないかと。少なくとも新橋から晴海にかけてはそうなる可能性が高いと思われますが。

[676: 匿名さん]

>>673
相対的に豊洲の存在感は薄くなるね。

[677: 匿名さん]

>>675
二車線しかないのに専用レーンはできないでしょ。

[678: ご近所さん]

>>677

「BRT」を名乗るなら、その定義上専用レーンが無くてはそもそも成り立たないので、どういった形になるかはわかりませんがレーンは用意されるはずですよ。
大事な事は、専用レーンが無かったらそれはBRTではないという事です。

[679: 匿名さん]

>>677
ソースはなく、貴方の個人的な予想ってわけね。

[680: 匿名さん]

>>679
個人的な予想はお互い様では？
せっかくの環状2号線を実質片道1車線にすると考える方が不自然ですね。

フル規格のBRT作るってソースあるかな？

[681: 入居済み住民さん]

先日、住民向けの環二見学ツアー？に参加しましたが、繋がったばかりの橋にはBRT用のレーンがありましたよ。

[682: 匿名さん]

>>680
現地確認したから述べた方がいいよ。

[683: 入居済み住民さん]

>>680
>フル規格のBRT作るってソースあるかな？

フル規格かどうかという話は今ここで誰もしていませんよね。レーンがあるのかどうかという話です。

BRTについては私も近隣住民なので色々チェックしましたが、その定義においてレーンを用意するというのは最低条件のようなものですね。

レーンが無ければそれこそただのバスであり、「BRT」という呼称そのものが使用できなくなっちゃいますよ。渋滞等の影響を受けず、常に正確な時間で運行できるのがBRTの最大のポイントなんですし。

つまり何がどうであれ、それがBRTと呼ばれる以上、レーンは必ず作られると考えるべきかと。

ですから、どうしてもレーンの存在を否定したいのであれば、車線がどうのではなく、BRT計画そのものが根本から覆されてしまうという事を根拠を示して主張しましょう。

[684: 匿名さん]

専用レーンは一部だけって話でしょ？
しかも、通勤時間帯のみ。

[685: 匿名さん]

>>684
そんな話出てました？ソースは？

[686: 匿名さん]

自分で検索してもらえるとありがたいんですけど。
予定では「通勤時間帯は専用レーンや優先レーンを設置」だそうです。
まああくまで計画なので最終的にどうなるかはわかりませんが。

[687: 匿名さん]

あくまでも通勤時間帯の優先レーンだと思う。専用レーンにしたらされたら他の車が右折左折できなくなるがな。ちょっと考えればわかる話。本当に不便な有明、晴海地区には日常の足になるのでは。

[688: 匿名さん]

>>687
他の車が右折左折出来なくなる？
情弱すぎだろ。もうちょっと勉強してから発言した方がいいよ。

[689: 匿名さん]

正直、環2に新たに路線バス通してくれるだけでじゅうぶんだと思う。新築、中古を高く売りたい立場の人達は困るだろうが。

[690: 匿名さん]

683恥ずかしいw
686さんがソースのヒントくれてるから自分で見てみよう！
あと、自分がまず専用レーン出来るってソース示そうね〜。

[691: 匿名さん]

>>690
いるよねー。自分では何も示せないのに相乗りで偉そうにする恥ずかしいやつ。
下の中から「時間に正確な運行」ってところを見たらいいよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/DATA/70p4s100.pdf
そもそもそういった優先的に動ける対策をしないなら、BRTではなく、都バスで済ませればいい話だからね。

[692: 匿名さん]

BRT限定の話ならこちらで思う存分やりましょう

都心・臨海BRT構想について語ろう　2
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546916/

[693: 匿名さん]

別に湾岸に関わることなんだからここでいいじゃん。
ここだって元々書き込み全然ないんだし。